dobrý večer
chtěl bych si ujasnit rozdělení agáču , fičeři, škraboškáče a růžohrdlí snad poznám, ale chtěl bych si upřesnit barevné mutace. Co přesně mám? Na první fotce je fišerák ? Na další je pastel, fišerák? A další fotky jsou mláďata? Mě to připadá, že samice je růžohrd. pastel a ty prťata jsou po ní.
ještě jednou odchov a ta bílá a samice je také fišerka? Děkuji za odpověď
Dobrý den, já tedy taky nejsem odborník na mutace, ale řekl bych že na první fotce je ag. fishery (na internetu jsem našel Vaše zbarvení jako DD modrá), na druhé fotce je ag. růžohrdlý - mutace aqua. Na Vašem odchovu jsou vidět stopy obou rodičů, já osobně bych pár rozdělil, protože se jedná o mezidruhové křížení - což, tedy aspoň pokud můžu mluvit za sebe nechceme!
Spíše bych se přikláněl k fishery, ale jak říkám tyhle mutace taky nejsou moje hobby. Zadejte si do vyhledávače mutace agapornis a tam najdete spousty fotek které Vám třeba pomůžou v určování mutací. Hodil bych Vám přímo link, ale asi by se to považovalo za reklamu konkurenčnímu webu, takže hledejte sám.
Dobrý den. Na druhé fotce zcela vlevo je podlě mě kříženec agapornise růžohrdlého s nějakým agapornisem s bílým okružím oka. Na poslední fotce jsou podle mého názoru také kříženci agapornisů růžohrdlých s jinými s bílým okružím.
Kříženci agapornise růžohrdlého s jinými druhy agapornisů jsou neplodní, takže další reprodukce nepřichází v úvahu.
Mirek Štěpán
Zdravím
na prvních dvou fotkách jsou rodiče ( na druhé vpravo samice) Vím, že se to takhle nemá křížit, Ale když jsem je kupovat tak jsem to nevěděl ten Chovatel ( s velkým CH ) mě na to mohl upozornit, že to nejde. Kupoval jsem je letos na jaře protože se mi líbily. První jsem si vzal tu modrou (černou ) a pak jsem chtěl k němu samičku a ta pastelová byla pěkná a tak jsem ji k němu dostal
Jinak ještě jednou děkuji za odpovědi
Dobrý den. Tak pokud jste začínal a opravdu ještě nebyl zkušený v rozpoznávání druhů, tak to není Vaše chyba. Chovatel, od kterého je máte chtěl nejspíše prodat za každou cenu. Kdyby jste měl ještě někdy kupovat nějaké nabídnuté ptáky, tak mě pošlete fota na mail a já Vám poradím co a jak. Mirek Štěpán
Mirku já s Vámi souhlasím, ale jen z části. Pokud přece chci něco dělat, v našem případě chovat papoušky, tak si o nich musím před tím než si je koupím vše (nebo aspoň co nejvíce) zjistit. Přece si nekoupím papouška, např. nějakou afriku a nebudu vědět že přečká naši zimu, jak by to asi mohlo dopadnout? Neberte to teď nějak ve zlém, ale chyba bude podle mě na obou stranách, jak začínajícího chovatele, který si nezjistil předem potřebné informace o daném druhu, ale především chovatele který papoušky prodával, protože možná vycítil neznalost začátečníka a chtěl na tom pouze vydělat. Nemyslím to teď nějak proti zadavateli, ale doporučil bych si pro příště zjistit potřebné informace ještě před zakoupením papouška.
Nechci shazovat všechnu vinu na chovatele, ale něco jsem si o nich přečetl a základní druhy snad znám ( fišer., škrab. a růžohrdl. ) To je asi tak co se nejčastěji chová, ale v těch bar. mutací toho moc nevím přiznávám. I když jsem si u té samice nebyl jistý a vzhled mláďat mě přesvědčil, že to tak asi nebude v pořádku. ( myslím, že více chov. v těch mutací nemá úplně jasno)
Na fotce je ještě jeden albín. myslím si, že je to Fišer. Existuje případně jak vypadá albín od škraboš. Schválně zkusím za hledat na netu.
Asi to nemá cenu zde více rozebírat, už s tím nic nenadělám, a děkuji
smí
napsal(a):
Nechci shazovat všechnu vinu na chovatele, ale něco jsem si o nich přečetl a základní druhy snad znám ( fišer., škrab. a růžohrdl. ) To je asi tak co se nejčastěji chová, ale v těch bar. mutací toho moc nevím přiznávám. I když jsem si u té samice nebyl jistý a vzhled mláďat mě přesvědčil, že to tak asi nebude v pořádku. ( myslím, že více chov. v těch mutací nemá úplně jasno)
Na fotce je ještě jeden albín. myslím si, že je to Fišer. Existuje případně jak vypadá albín od škraboš. Schválně zkusím za hledat na netu.
Asi to nemá cenu zde více rozebírat, už s tím nic nenadělám, a děkuji
Dobrý den.
Pochopím, když se někdo nechá napálit a nerozezná nějakou mutaci a. fišeri, a a. škraboškového, ale co méně chápu, jak někdo nepozná rozdíl mezi růžohrdlým a a. fišeri, nebo a. škraboškovým. Je zde přeci bílé okruží oka. Ale tak i já jsem začínal a vím, že člověk se neustále učí. Doporučuji vše nafotit poslat někomu kdo tomu více rozumí a kusy co určí, jako případné křížence okamžitě někde prodat (zverimex, výkup, nebo někomu do domácnosti jako mazlíčka) a začít nakupovat od chovatelů, kteří si nedovolí vás napálit jelikož jsou na internetu známí. Zjistit si v nějaké databází chovatele a domluvit se sním osobně na návštěvě, nebo odběru na burze. Popřípadě se domluvit s někým kdo tomu rozumí, ať vám pomůže s výběrem.
Co se týká chovatelů, tak opravdu mnohdy za to nemůžou. Opravdu velmi často se mi stává někdy i 2x za burzu co zamnou někdo příjde a chce koupit agapornise škraboškové. (první na co se ptá je cena, pak mutace atd. ani jeden z dotazů není zda se jedná o a škraboškové, nebo fišeri) až když vidím v jeho přenosce fišeráky,tak kupujícího na tuto skutečnost upozorním a bohužel v mnoha případech příjdu o zisk, ale tak jak tak ptáky dříve nebo později prodám s lepším pocitem, že jsem zabránil dalšímu křížení jiného druhu.
Co se týká Albino jedince, tak je zde malá odlišnost, ale pokud si u těchto mutací nejste jistý druhem, tak nakupujte kusy od chovatelů, kteří chovají pouze danný druh a ne od chovatelů, kteří mají v jedné voliéře fišeráky a škraboškové, nebo růžohrdlé dohromady.
S pozdravem O. Hála
secretfranta
napsal(a):
Mirku já s Vámi souhlasím, ale jen z části. Pokud přece chci něco dělat, v našem případě chovat papoušky, tak si o nich musím před tím než si je koupím vše (nebo aspoň co nejvíce) zjistit. Přece si nekoupím papouška, např. nějakou afriku a nebudu vědět že přečká naši zimu, jak by to asi mohlo dopadnout? Neberte to teď nějak ve zlém, ale chyba bude podle mě na obou stranách, jak začínajícího chovatele, který si nezjistil předem potřebné informace o daném druhu, ale především chovatele který papoušky prodával, protože možná vycítil neznalost začátečníka a chtěl na tom pouze vydělat. Nemyslím to teď nějak proti zadavateli, ale doporučil bych si pro příště zjistit potřebné informace ještě před zakoupením papouška.
Dobrý večer pane Františku. Já s Vámi také souhlasím a to v mnoha věcech, které jste napsal. Určitě by si měl člověk něco přečíst než začne. Každopádně začátky jsou těžké a obzvláště u těchto papoušků. Mladý chovatel může mít doma několik knížek s jejich obrázky a popisem, ale jak dojde k chovateli, může být realita úplně jiná. Znám několik chovatelů agapornisů, kteří chovají několik let a nerozeznají fischeri od llianae nebo hnědohlavé od mladých škrabošek, popřípadě křížence těchto druhů. Věřím tedy, že pokud nemá začátečník k ruce nějakého zkušenějšího kolegu či nenarazí na solidního a ochotného chovatele, není to až tak lehké. Příjemný večer. Mirek Štěpán
Našel jsem Vám pro srovnání fotku fishery DD modrá na levo, vpravo škrabošák, je to sice straka, ale jde spíš o to zbarvení té hlavy, škrabošák by měl tu hlavu celou černou. Podle toho aspoň já soudím, že na obrázku č.1 je fishery.
secretfranta
napsal(a):
já bych řekl že ano, ale jak tady zdůrazňuji - nejsem odborníkem přes mutace, soudím tak podle informací na netu.
Dobrý den. Taky nejsem odborník, ale nemáte pravdu s tou černou hlavou. Najďěte si na internetu A. škraboškové v mutaci zelený pastel, tmavozelený pastel, olivový pastel, modrý pastel, tmavomodrý pastel, šedý pastel, fialový pastel, zelené pastelino, modré pastelino. Dále co se týká strakatých mutací, tak zde jsou taky hodně odchylky ve zbarvení hlavy. Některé straky ji mají úplně tmavou a některé našedlou.
Co se týká první fotky, tak by to chtělo více fotek, ale pokud se tam nachází trochu šedé zbarvení v masce, tak by se mělo jednat o albino a.škraboškového, nebo taky křížence a. fišeri a a.škraboškového.
Zde je odkaz na Albino škraboškového
http://www.personatus.estranky.cz/fotoalbum/voliera/img_2238.html
A zde je odkaz na albino fišeri.
http://www.agapornis.ic.cz/menu/mutace/mutace3.htm
Poslední obrázek to vyjadřuje zcela správně. Fišeri - bílá maska, škraboščák tmavá celá hlava /schválně nepíšu černá, neboť pastely a žlutí ptáci ji mají ne černou, ale šedohnědou/. Důležité je- CELÁ HLAVA - ne jen část. Viz foto
Ano , tentokrát musím souhlasit s hicksem i p. Bartošovou a když ji pěkně poprosíme, určitě nám vyfotí fišeráka v modré mutaci pro ukázku bílé masky včetně čela , což škrabošák nikdy nesmí mít ! Objevuje se to právě jen u kříženců ( a že jich je). Stačí se podívat na dnešní inzerát v 8 59 13h a na první fotce vám pán nabízí krasný křížence škrabošáků v modrý mutaci s krásně bílýma čelama. Pro mě do mého chovu nepoužitelní ! Joska.
bartosova1955
napsal(a):
Pravda, pravda, je to celkem jasné a jsou-li ptáci "čistí" a ne kříženci, není důvod k pochybám, o jaký druh se jedná.
Ještě bych rád poukázal na jeden fakt, kterým se to bohužel komplikuje. Sám jsem tomu nevěřil, ale teď už si dávám větší pozor od koho a jaké ptáky pořizuji. Jednou na burze mě můj kolega upozornil na nádherně vybarvené agapornise, ale nebyl si jistý zda jsou to kříženci. V přenosce 5 kusů modré pastelové mutace. Jenže dva kusy a. fišeri a 3 kusy a škraboškových. Udělali jsme ze sebe před chovatelem hlupáky, aby jsme se dopídili částečné pravdy. Zeptali jsme se co to je za agapornise. Bylo nám řečeno, že má pouze jeden pár v chovu a že jsou to fišeráci. Tři kusy byly opravdu škraboškový, proto se domnívám, že se můžou vyskytovat mezi ptáky na pohled čistí jedinci, ale v genech mají něco z obou druhů a není to ustáleno ani na a. fišeri a ani na a .škraboškové. Pak se to projeví na potomcích.
Takže já sem měl taky pravdu, tak děkuji za potvrzení. Ještě chci reagovat na tu příhodu na burze... a neměl třeba ten pán chovnou páru, která měla rodiče křížené mezidruhově a projevilo se to až na potomstvu? ale nejde mi do hlavy proč by to nebyli kříženci, ale vypadali by jako čistá linie... vlastně i ty rodiče vypadali asi jako čistí fisheráci... ale ty nikdo asi neviděl...
secretfranta
napsal(a):
Takže já sem měl taky pravdu, tak děkuji za potvrzení. Ještě chci reagovat na tu příhodu na burze... a neměl třeba ten pán chovnou páru, která měla rodiče křížené mezidruhově a projevilo se to až na potomstvu? ale nejde mi do hlavy proč by to nebyli kříženci, ale vypadali by jako čistá linie... vlastně i ty rodiče vypadali asi jako čistí fisheráci... ale ty nikdo asi neviděl...
Ano máte pravdu. Já osobně chovný pár neviděl, ale dle mého to nebyl pár složený a. škraboškový a a fišeri, ale dle mého jeden čistý druh a jeden kříženec, nebo prostě dva kříženci. Dle mého, když někdo páruje hned a. škraboškového a a. fišeri, tak odchová viditelné křížence, kde je barva prostě něco mezi. Ale když vezme jeden kus čistý a spáruje ho s křížencem, tak by potomci měli být půlka kříženců (viditelných) a půlka jakoby čistých jedinců, kteří mají stále někde v genech to křížení. Mutace všeobecně vznikají křížením dvou druhů jinak by nebylo u všech rodů tolik barevných mutací, ale jde o to, že se barva přenese například na a. škraboškového a pak by se měli odchovy po 5 generací párovat s a. škraboškovým, aby se jednalo opravdu už o čisté a.škraboškové. To samé platí i u jiných druhů.
Jak píše hicks, to je problém. Je nutné pořizovat si jen od chovatelů, kterých chov znáte, neboť i kříženci vypadají kolikrát moc krásně, rána přijde pak nečekaně v odchovu, kdy vám vypadnou oči, co to z té boudy leze.Opatrnost je v tomto zcela na místě. Jeden chybný krok se napravuje hodně dlouho a nikdy nevíte, kdy se takové křížení zase připomene.