Dobrý den,
máme nemocného kanára, neustále sedí v závesném krmítku, působí jakoby neměl cit v nohou. Když stojí na bidle - dlouho to nevydrží, jen než se napije a zas si jde sednout do krmítka. Působí vyčerpaně a ztěžka dýchá. Zraněn není, to je téměř jediné, co veterinář zcela vyloučil. Zkonstatoval také, že je pohublý, jakoby si tělo nedokázalo vstřebávat přijímané živiny. Zkoumal i jeho trus, našel v něm pouze nějakou bakterii (název nevím), o které si však nemyslí, že je původcem potíží. Předepsal širokospektrální antibiotikum Erythromicyn, které podáváme ve vodě/v heřmánkovém čaji. Od včerejška je trus vodnatý a do zelena. Potravu přijímá, pije, a i zobe zelené krmení (salát, pampelišky), které mu potíráme medem (kvůli energii). Je izolován a přes ručník na něj necháváme svítit lampu.
Nevíme co s ním, bojíme se, aby neumřel...
Nemá prosím někdo nějaký nápad, anebo zkušenost?
K veterináři se už nechystáme, je to pro něj jenom stres a hlavně-nic z toho...
Zdravím Vás,
nejsem veterinář, ale pokud kanár těžce dýchá můžou to být roztoči ve vzdušných vacích. Je to celkem běžné onemocnění právě u kanárů a amadin Gouldové. Ale to by nemělo mít vliv na trus. Léčba je (pokud jsou to roztoči) celkem jednoduchá. Jedna kapka Ivomecu na holou kůži, pod křídlo. Zopakuje se to po 3 nedělích.
Vynechal bych zelené a ten med je dobrý, můžete jej dát do vody. Stejnou službu udělá i cukr.
Ten průjem nezačal po zvýšeném podávání zeleného?
Vladimír JAroš
Děkuji za odpověď.
A myslíte že bych ty roztoče mohli přehlédnout dva veterináři? Já teda nevím jak moc jsou vidět, ale myslím, že jsem někde četla, že by měli být viditelní volným okem (proti silnému zdroji světla). Jestli jej Ivomec zbytečně nezatíží, můžu to preventivně zkusit... Nebo ještě lépe Scatt. NIcméně, myslím, že to nebude úplně ono, je mi divné, že nedokáže stát na nohách, jednu má úplně zvedlou, když už stojí a ta druhá to taky nezvládá (proto rovnováze dopomáhá křídly) - napadlo mě jestli je nemže mít částečně ochrnutý (něco s nervama?), ale to je dost ošklivá představa...
Ohledně průjmu, ten se objevil i před týdnem (to byl kanár i bez zeleného krmení), pak zmizel a teď se znovu objevil. Ale teď je možné ho připsat právě tomu zelenému krmení, které baštil opravdu dost, nejspíš díky tomu, že je potřené medem - chutná mu... Salát jsem mu už vzala a přisypala mák, snad se zlepší alespoň to.
vesanus
napsal(a):
Děkuji za odpověď.
A myslíte že bych ty roztoče mohli přehlédnout dva veterináři? Já teda nevím jak moc jsou vidět, ale myslím, že jsem někde četla, že by měli být viditelní volným okem (proti silnému zdroji světla). Jestli jej Ivomec zbytečně nezatíží, můžu to preventivně zkusit... Nebo ještě lépe Scatt. NIcméně, myslím, že to nebude úplně ono, je mi divné, že nedokáže stát na nohách, jednu má úplně zvedlou, když už stojí a ta druhá to taky nezvládá (proto rovnováze dopomáhá křídly) - napadlo mě jestli je nemže mít částečně ochrnutý (něco s nervama?), ale to je dost ošklivá představa...
Ohledně průjmu, ten se objevil i před týdnem (to byl kanár i bez zeleného krmení), pak zmizel a teď se znovu objevil. Ale teď je možné ho připsat právě tomu zelenému krmení, které baštil opravdu dost, nejspíš díky tomu, že je potřené medem - chutná mu... Salát jsem mu už vzala a přisypala mák, snad se zlepší alespoň to.
Pár krát jsem zažil veterináře, který o malém ptactvu nevěděl skoro nic. Specialistů na drobné ptactvo bude v republice poměrně málo. Zkuste zavolat Dr. Nečasovou, je to určitě lepší než tápat a zkoušet. Kontakt si určitě najdete na webu. Ptactvu rozumí.
Osobně poznám roztoče ve vzdušných vacích podle sluchu. Nejdříve tito ptáci prskají. Jenom občas, ale je to velmi typické. Pokud se to neléčí tak časem to má fatální konec. Ty breberky se množí a dělají čím dále větší škody v dýchacích cestách, vzdušných vacích a pak se vytvářejí záněty, to má za následek, že pták chřadne, těžce dýchá. Ty antibiotika ty případné záněty pomohou zahojit
SCAT je zbytečné shánět, Jednak není v CZ registrovaný a taky je Ivomec stejně funkční, jenom se musí po 21 dnech zopakovat. Má jej každý veterinář.
Zda je to Váš případ fakt jistě nevím a radit si dále již nedovolím.
jaros
napsal(a):
Pár krát jsem zažil veterináře, který o malém ptactvu nevěděl skoro nic. Specialistů na drobné ptactvo bude v republice poměrně málo. Zkuste zavolat Dr. Nečasovou, je to určitě lepší než tápat a zkoušet. Kontakt si určitě najdete na webu. Ptactvu rozumí.
Osobně poznám roztoče ve vzdušných vacích podle sluchu. Nejdříve tito ptáci prskají. Jenom občas, ale je to velmi typické. Pokud se to neléčí tak časem to má fatální konec. Ty breberky se množí a dělají čím dále větší škody v dýchacích cestách, vzdušných vacích a pak se vytvářejí záněty, to má za následek, že pták chřadne, těžce dýchá. Ty antibiotika ty případné záněty pomohou zahojit
SCAT je zbytečné shánět, Jednak není v CZ registrovaný a taky je Ivomec stejně funkční, jenom se musí po 21 dnech zopakovat. Má jej každý veterinář.
Zda je to Váš případ fakt jistě nevím a radit si dále již nedovolím.
Pouze k tomu Scatu, dá se tady sehnat úplně v pohodě!!!
Dobrý večer.
Bylo by dobré znát druh bakterie, která byla diagnostikována. Ona bakteriální infekce může také způsobit částečné ochrnutí (ataxii) nohou. Nejednalo se o E. coli? Řidší trus může být i reakcí na erytromycin. Jeho aplikace nebývá až tak častá, snad s vyjímkou podezření na Campylobacter. Je také možné, že jde o stav po úrazu - náraz s otřesem mozku ap. To se u drobných ptáků dost často stává. Prostě možností je mnoho, ale roztoči dechových cest asi nebudou jednou z nich, i když je pravděpodobné, že jako u všech kanárů, je i zde mírná invaze. Ta by jej ale na životě neohrožovala.
Myslím, že i přes nechuť k návštěvě vet. lékaře ji bude nutné uskutečnit. Určitě bych volil jiný preparát, ne erytromycin. Za nejvhodnější bych považoval metronidazol (Metrozol) v dávce 4 g /litr nápoje, tedy 1g na 1/4 litru a aplikovat po dobu cca 3-5 dnů. Pokud by preparát zabral, do 48 hodin bude vidět výrazné zlepšení. Je zde ale důležité znát bakteriologický nález (E. coli, Salmonela, Clostridie, kokcidie, ap.). M. Vít
Ano, s těmi veterináři je to boj... Holt, doba koček a především psů, já to chápu. Nicméně právě za dr. Nečasovou jsem se vypravila v rámci druhého pokusu, na doporučení stránek rajpapušku.cz. Roztoče nenašla... Scatt mám doma z dřívějších dob, v tom problém není, jen nevím, jestli nebudu ptáčka zbytečně zatěžovat, jestliže roztoče nejspíš opravdu nemá... Co myslíte? Dr. si diagnózu netroufla stanovit, pouze zkonstatovala, že je ptáček pohublý (což jsem poslední dobu také pozorovala, napadlo mě pouze jestli nemá parazity, které živí místo sebe, ale trus to nepotvrdil) a že se uvidí...
Tak já nevím. Dáváme mu ty ATB, med, heřmánkový čaj, dnes kápnu jablečný ocet... Včera byl čilejší, začal mít zájem i o čištění peříček a trávil na bidle o něco víc času, stálo se mu lépe, ale žádná sláva to není...
Ano, s těmi veterináři je to boj... Holt, doba koček a především psů, já to chápu. Nicméně právě za dr. Nečasovou jsem se vypravila v rámci druhého pokusu, na doporučení stránek rajpapušku.cz. Roztoče nenašla... Scatt mám doma z dřívějších dob, v tom problém není, jen nevím, jestli nebudu ptáčka zbytečně zatěžovat, jestliže roztoče nejspíš opravdu nemá... Co myslíte? Dr. si diagnózu netroufla stanovit, pouze zkonstatovala, že je ptáček pohublý (což jsem poslední dobu také pozorovala, napadlo mě pouze jestli nemá parazity, které živí místo sebe, ale trus to nepotvrdil) a že se uvidí...
Tak já nevím. Dáváme mu ty ATB, med, heřmánkový čaj, dnes kápnu jablečný ocet... Včera byl čilejší, začal mít zájem i o čištění peříček a trávil na bidle o něco víc času, stálo se mu lépe, ale žádná sláva to není...
mivi
napsal(a):
Dobrý večer.
Bylo by dobré znát druh bakterie, která byla diagnostikována. Ona bakteriální infekce může také způsobit částečné ochrnutí (ataxii) nohou. Nejednalo se o E. coli? Řidší trus může být i reakcí na erytromycin. Jeho aplikace nebývá až tak častá, snad s vyjímkou podezření na Campylobacter. Je také možné, že jde o stav po úrazu - náraz s otřesem mozku ap. To se u drobných ptáků dost často stává. Prostě možností je mnoho, ale roztoči dechových cest asi nebudou jednou z nich, i když je pravděpodobné, že jako u všech kanárů, je i zde mírná invaze. Ta by jej ale na životě neohrožovala.
Myslím, že i přes nechuť k návštěvě vet. lékaře ji bude nutné uskutečnit. Určitě bych volil jiný preparát, ne erytromycin. Za nejvhodnější bych považoval metronidazol (Metrozol) v dávce 4 g /litr nápoje, tedy 1g na 1/4 litru a aplikovat po dobu cca 3-5 dnů. Pokud by preparát zabral, do 48 hodin bude vidět výrazné zlepšení. Je zde ale důležité znát bakteriologický nález (E. coli, Salmonela, Clostridie, kokcidie, ap.). M. Vít
Zavolám tam a zeptám se na název bakterie... Ale obávám se, že jestli by za stav ptáčka opravdu mohla ona, dr. by léčbu přizpůsobila (domnívám se tak ale jen proto, že šlo o zmiňovanou dr. Nečasovou, která je považována za odbornici právě na ptactvo, kdyby to tvrdil mvdr psíčkař obecný, byla bych s tvrzením opatrnější...). Já to sem pak napíšu, ano? Děkuji za váš názor.. částečné ochrnutí by dle mého opravdu sedělo, i když to ani jeden z vet.nijak nekomentoval...
V nemoderované diskuzi jsem se ptala na megabekterii... že by popisované příznaky k tomu nasvědčovaly. Megabekteria, jak by k tomu název svádí, není bakterie, nýbrž kvasinka (houbové onemocnění). Dosti těžko se detekuje, když veterinář nemá zkušenosti, a odolává léčbě. Často po nasazení ATB dochází k dočasnému zlepšení a pak recidivě. A asi i dost často se stává, že s megabakterií pták dlouho žije bez jakýchkoli klinických příznaků (i u kanárů - viz. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23855411) a pak v důsledku jiného, třeba i banálního onemocnění, stresu... nebo i bez zjevné příčiny, se projeví propuknutím nemoci. Takže kdyby nic nezabíralo a pravá příčina nebyla jasná, myslete na tuto možnost. Na roztoče v dýchací trubici, tedy "prskavku", to nevypadá. Tu byste zjistili i sami.
P.S. - jen pro jistotu si přečtěte, víc znalostí o možných nemocech neublíží, i kdyby nešlo o tuto diagnózu:
http://agapornis.cz/clanky/syndrom-hubnuti-onemocneni-zpusobene-organizmem-zvanym-megabakterie
geldek
napsal(a):
P.S. - jen pro jistotu si přečtěte, víc znalostí o možných nemocech neublíží, i kdyby nešlo o tuto diagnózu:
http://agapornis.cz/clanky/syndrom-hubnuti-onemocneni-zpusobene-organizmem-zvanym-megabakterie
Děkuji za info, článek psala dokonce MVDr Nečasová, u které jsme byli... Ale jak se tam píše, ve vzorku trusu tam ta "bakterie" mohla i nemusela být, takže kdoví...
Z příznaků sedí: ztráta hmotnosti navzdory dostatečnému příjmu potravy, malátnost, řídký trus.
Nesedí však: nadměrný žravost, nestrávené části zrní v trusu, vyvrhování potravy.
Možná ještě stojí za zmínku, že mu poslední půlrok celkem dost prořídly pírka na krku (patrné hlavně když natáhne hlavu).
Píšu rozuzlení, kdyby měl někdo doma stejný případ...
Přeci jen to byli roztoči.
Za 5 minut 12 je poznala dr. Vaidlová z Kralup nad Vltavou, kterou mohu jedině doporučit! (Na rozdíl od dr. Nečasové, která jen zinkasovala nemalý peníz za nic).
Kanárek je živ a zdráv a staví hnízdo ze všech sil.
1/ Choroby radi účinkujú kolektívne na podvyživených jedincov. Napríklad kanáriky chované zrnom pre exotické vtáctvo (proso).
2/ Nechovajme kanárikov s exotickým vtáctvom. To je vďačný zdroj rôznych parazitných ochorení.
3/ Zväčšia príčinou neúspechu v chove sú chovatelia, potom vtáci..., atď.
Ospravedlňujem sa za úprimnosť
Uprimnost je v pořádku :)
Ale myslím, že děláme vše co je v našich silách, alespoň se tedy snažíme – co se suchého krmiva týče, tak to dostávají pro kanáry (rýžovníci jsou odděleně, máme dvě klece) a kupujeme ho v dobré kvalitě, ne ty spraše ze zverimexů. Denně (opravdu bez výjimky) pak zelené krmivo (pampelišky atd. na zimu zamražujem, a milují Jílek mnohokvětý - taková ta běžná semínková tráva), ovoce a zelenina + preventivně 2 x měsíčně česnek a občas jablečný ocet. No jedí určitě zdravěji než já :)
jann.zz
napsal(a):
Mohl by nekdo poradit i me??Kanar,sedi načepýřeny,pořád spi,je celkove slaby,ma podesrany zadek.Vodu a krmeni přijima.Nevi nekdo co by to mohlo byt??
Zdravím Vás,
dobrou radou je zajít na veterinu. Vynechat cokoliv zeleného a dát kanárovi spíše dietní směs.Dejte pod bidlo čistý papír a uvidíte barvu trusu, to bude veterináře zajímat. Nedá se radit, protože možností je opravdu mnoho. Můžete zkoušet bylinné čaje, ale při silném onemocnění asi nepomůžou. Pokud rozbor trusu nic neprokáže, možná Vám doktor předepíše nějaké širokospektrální antibiotika, nebo metrozol.
Musíte pochopit, že na dálku se nedá radit a co chovatel to trochu jiný názor a ve většině případů amatérský, který může místo pomoci uškodit.
VJ