Ulehlá ovce, vyvolání porodu?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

vlker

23.2.2015 15:50
vlker

XXX.XXX.216.86

Ahoj všichni, potřebuji poradit. Mám ulehlou březí ovci, veterináře jsme volali hned první den, dáváme pravidelně Uni ruminal, ketogel, ostropestřec, vet napíchal vit. B, snažíme se ovci masírovat, dřív stavět... Bohužel se jí včera zastavil bachor, takže dnes tu byl znovu vet a píchnul jí něco na rozběhnutí bachoru a ještě nějaké vitamíny. V ovci trochu škrundá, ale už vůbec nežere, pila ráno z kýblu, jinak my napájíme přes lahev. No vypadá to fakt špatně. Bachor má strašně tvrdý.
Jde mi ale aspoň o ty jehňata. Jak moc předčasný porod je jehně schopné přežít? Mlezivo máme, odchovali jsme i 1kg jehňata. Ale vet říkal, že ještě nejsou ani osrstěná. Je těžké koukat na to, jak pomalu ovce odchází a jehňata v ní stále kopou.
Nebo jestli máte ještě nějaké rady co s ní, budu ráda za cokoliv.

23.2.2015 16:53
roklanka

XXX.XXX.45.82

Je třeba diagnostikovat o co se jedná, jestli je to ketoza, nebo jiný trávicí problém.Nepíšete jaký má ovce termín porodu, co vím tak 5dní před termínem jehňata mohou přežít, i jsem slyšela týden, ale víc ne. Pokud je to ketoza, nevypadá to dobře.

vlker

23.2.2015 17:33
vlker

XXX.XXX.216.86

No já si právě myslím, že je to s největší pravděpodobností ketóza. Jenže testovací papírky jsem měla objednané, přišly dnes a to už ovci nezkontroluju. Veterinář tohle moc neřeší. Hned první den jí napíchal různé vitamíny, vápník apod., a že ovce za pár dnů vstane. Tak jsem řešila já sama, začala jsem jí podávat ten Ketogel, Uni ruminal a ostropestřec, lejeme do ní vodu, občas pivo. Vstávat jsme jí pomáhali, jenže postupně jí nohy slábly víc a víc, ale jinak byla ok. Včera už jen ležela a bachor se jí zastavil, resp. činnost je hodně pomalá a jde to do háje.
Veterinář to bere jako trávicí problém, že se jí asi do bachoru něco píchlo a tím se činnost zastavila. Ale úplně se mi to nezdá, spíš jsme udělali chybu v krmení a také jsou ovce první rok na zimu zavřené ve stáji, tzn. méně pohybu. Ještě jedna ovce byla taková smutnější, té jsem hned taky dala Ketogel a Uni ruminal a je výrazně lepší, dnes normálně žere, přežvykuje, prostě nestojí a nečumí.
Termín porodu (nejbližší možný) je 12.3., což je ještě strašně dlouhá doba. Ach jo, je to marný boj .

Uživatel s deaktivovaným účtem

23.2.2015 17:49
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jestli má termín 12.3., tak bohužel, pokud to ovce nezvládne, není pro jehňata naděje. Jehně může přežít, pokud se narodí týden před termínem, víc ne.

Uživatel s deaktivovaným účtem

23.2.2015 17:51
Uživatel s deaktivovaným účtem

Na druhou stranu, jestli ovce už jen leží, pokud se opravdu jedná o ketózu, pravděpodobnost jejího přežití může zvednout vyvolání potratu nebo i císařský řez, prostě odstranění plodů.

vlker

23.2.2015 18:32
vlker

XXX.XXX.216.86

Taky jsem přemýšlela nad různýma možnostma a vyvolání porodu mě hodněkrát napadlo. Jenže vet nedává samotné ovci v podstatě žádnou šanci. Bachor má jak šutr, prý to nikdy neviděl. Že by se prý musela otevřít a vyndat obsah z bachoru. Takže jsem se spíš zaměřila na jehňata, ale tam to je taky prohraný. Bachor se tedy snažíme rozmasírovat, po injekcích se mi zdá lepší, víc v ovci škrundá, ale to je vše. Dnes jí ještě udělal klystýr a je prý trochu otevřená, ale moc nevěřim, že se rozrodí.

23.2.2015 18:47
roklanka

XXX.XXX.45.82

Ketoza je metabolická porucha a odstraněním plodů nic nezískáte.Ovce která má ketozu zemře i po porodu a nemusí hned, třeba za týden. Ovce by měla dostávat denně hepagen, alespoň týden. Záleží na tom, jak silná je ketoza, něco ještě zvrátit jde, něco ne. Místo klystýru jí měl změřit hladinu ketolátek.

23.2.2015 20:41
owex

XXX.XXX.187.2

No, určitě bych se ji snažil zvedat kladkostrojem + pánevní zvedač nebo nějaký zvedací pás, aby Vám neprochladla a nedostala zápal plic..Vždy tak 3-4x denně na hodinu a půl, aby se jí kromě bachorových problémů ještě nezkrátily šlachy.., což může být taky problém. U zastaveného bachoru jsme dávali nálev z fenyklu, anýzu, heřmánkového čaje, prodigestan a kmín..Samozřejmě je to taky o psychice zvířete, aby se tomu úplně nepoddávalo..

Uživatel s deaktivovaným účtem

23.2.2015 20:43
Uživatel s deaktivovaným účtem

roklanka napsal(a):
Ketoza je metabolická porucha a odstraněním plodů nic nezískáte.Ovce která má ketozu zemře i po porodu a nemusí hned, třeba za týden. Ovce by měla dostávat denně hepagen, alespoň týden. Záleží na tom, jak silná je ketoza, něco ještě zvrátit jde, něco ne. Místo klystýru jí měl změřit hladinu ketolátek.

Odstraněním plodů se získají dvě věci: v případě, že jsou plody živé, se sníží významně energetické nároky organismu co se glukózy týče, a když jsou mrtvé, tak v ovci nic nehnije. Každopádně je to možnost jak pomoci, samozřejmě žádná první volba, ale potratem se může ovci výrazně ulevit. Nebo taky ne, ale u již ležící ovce s ketózou není nic co ztratit.

vlker

24.2.2015 08:56
vlker

XXX.XXX.216.86

Děkuji všem za rady, ale včera v noci jsme to už vyřešili. Ovce šla rapidně dolu, večer neunesla ani svou hlavu, takže další protahování by bylo jen trápení. Každé napájení, masírování, pohyby... strašně trpěla, takže jsme jí zabili. Ihned jsem jehňata vytáhla a překvapilo mě, jak jsou veliká. Sice trochu menší než donošená, hubená, ale taková jsme už určitě odchovali. Jedno muselo uhynout ten den, protože už bylo tužší, druhé bylo do poslední chvíle živé, jenže po vytáhnutí nic. Mělo plnou tlamičku vody a všeho a nepovedlo se nastartovat. Bohužel to byly obě jehničky. Takže výsledek očekávaný, ale stejně pro nás strašně smutný.
Ale chtěla bych se ještě zeptat - nemáte někdo odkaz na prenatální vývoj jehněte? Hledala jsem informace, ale maximálně najdu jen něco obecného. Jakou mají kdy přibližnou hmotnost, jak jsou vyvinutá, osrstěná, kdy zvládnou dýchat atd.?
A ještě z jakého jiného důvodu by ovce před porodem ulehla? Jak postupovat? Teď už mám papírky na ketózu, takže nejdřív změřit. Když to nebude, tak co dál? Odvápnění? Acidóza? Vše nasvědčovalo ketóze (horší seno, málo pohybu, více plodů), ale játra měla pěkná. Vůbec vypadala uvnitř velmi zdravě - až na naprosto přeplněný bachor, sotva jsem ho unesla, střeva prázdná. Podle veta tam měla něco píchnutého, ale ovce nejdřív nemohla vstávat, bachor se jí zastavil teprve poté, co už jen ležela, což mi přijde logické.

PS: veterinář není zrovna nejlepší, ale ti další tady jsou ještě horší, bohužel.

24.2.2015 09:30
roklanka

XXX.XXX.45.82

Ovce jsem měla jen krátce, ale s ketozou jsem spolu s jedním chovatelem bojovala tři roky u jeho ovcí. Uhynulé kusy jsem odvážela (jako maso pro psy), takže o tom jak to vypadá uvnitř něco málo vím (veterinář nejsem). Byly to kusy převážně hodně zalojované, játra měli čistá, některé bobky ve střevech, některé prázdné, bachor byl vždy plný. Jen jedna ovce (z cca 8 kusů) byla kost a kůže a jak v bachoru, tak ve střevech málo, ale ta podle mne měla problémů víc, neboť ani játra nevypadala v pořádku (barvou a a konzistencí).
Jsou dva druhy papírků, jen na ketolátky, nebo i na kyselost moči, u těchto druhých vyloučíte i acidozu, takže pak se můžete soustředit jen na trávení.
Ketoza je záludná i tím, že jí může nastartovat i stres jakákoliv nepohoda zvířete.
Nenastartuje jí horší seno a to, že je zvíře zavřené. Je třena zbystřit, jakmile je zvíře jako-by unavenější, pomalejší a nepřičítat to březosti a velikosti břicha. Jsou přípravky, které se dávají jako prevence, např. Cethopyton aj.
Jak vypadá prenatální vývoj jehněte se vám pokusím zjistit u známé vetky a pokud byl publikován, tak vám ho sem dám.

vlker

24.2.2015 11:55
vlker

XXX.XXX.216.86

roklanka napsal(a):
Ovce jsem měla jen krátce, ale s ketozou jsem spolu s jedním chovatelem bojovala tři roky u jeho ovcí. Uhynulé kusy jsem odvážela (jako maso pro psy), takže o tom jak to vypadá uvnitř něco málo vím (veterinář nejsem). Byly to kusy převážně hodně zalojované, játra měli čistá, některé bobky ve střevech, některé prázdné, bachor byl vždy plný. Jen jedna ovce (z cca 8 kusů) byla kost a kůže a jak v bachoru, tak ve střevech málo, ale ta podle mne měla problémů víc, neboť ani játra nevypadala v pořádku (barvou a a konzistencí).
Jsou dva druhy papírků, jen na ketolátky, nebo i na kyselost moči, u těchto druhých vyloučíte i acidozu, takže pak se můžete soustředit jen na trávení.
Ketoza je záludná i tím, že jí může nastartovat i stres jakákoliv nepohoda zvířete.
Nenastartuje jí horší seno a to, že je zvíře zavřené. Je třena zbystřit, jakmile je zvíře jako-by unavenější, pomalejší a nepřičítat to březosti a velikosti břicha. Jsou přípravky, které se dávají jako prevence, např. Cethopyton aj.
Jak vypadá prenatální vývoj jehněte se vám pokusím zjistit u známé vetky a pokud byl publikován, tak vám ho sem dám.

Super, moc děkuji.

No vidíte a já jsem myslela, že u ketózy jsou pak v háji játra, takže jsem se zaměřila na ně. Vždy, po nějaké době, projdu lékárničku a doplním zásoby. Papírky už mám, omylem oba druhy, což není na škodu a ještě doobjednám Cetophyton. Doteď jsem měla Ketogel, ale už stejně došel.
Já jsem právě soudila i podle té druhé ovce, která začala postávat, hlavu svěšenou, byla smutná. Hned jsem jí dala Ketogel, Uni ruminal, nejkvalitnější seno a začínáme přidávat oves a ovce se okamžitě vzpamatovala. Samozřejmě jí hlídám daleko víc, je hubenější, ale 100% jí to pomohlo. Tak i podle toho jsem usoudila, že je to ketóza. Zkusím namátkově u pár ovcí udělat test a uvidíme co a jak. Jinak ta poražená ovce byla dost hubená. Řekla bych, že nedostala tolik živin, kolik potřebovala a tím začaly problémy.
Každopádně zkušenosti jsou nepřenosné, musíme se poučit a jít dál. Ovečku mám staženou a připravenou také pro psy, tak aspoň bude takhle užitečná.

Uživatel s deaktivovaným účtem

24.2.2015 21:48
Uživatel s deaktivovaným účtem

vlker napsal(a):
Děkuji všem za rady, ale včera v noci jsme to už vyřešili. Ovce šla rapidně dolu, večer neunesla ani svou hlavu, takže další protahování by bylo jen trápení. Každé napájení, masírování, pohyby... strašně trpěla, takže jsme jí zabili. Ihned jsem jehňata vytáhla a překvapilo mě, jak jsou veliká. Sice trochu menší než donošená, hubená, ale taková jsme už určitě odchovali. Jedno muselo uhynout ten den, protože už bylo tužší, druhé bylo do poslední chvíle živé, jenže po vytáhnutí nic. Mělo plnou tlamičku vody a všeho a nepovedlo se nastartovat. Bohužel to byly obě jehničky. Takže výsledek očekávaný, ale stejně pro nás strašně smutný.
Ale chtěla bych se ještě zeptat - nemáte někdo odkaz na prenatální vývoj jehněte? Hledala jsem informace, ale maximálně najdu jen něco obecného. Jakou mají kdy přibližnou hmotnost, jak jsou vyvinutá, osrstěná, kdy zvládnou dýchat atd.?
A ještě z jakého jiného důvodu by ovce před porodem ulehla? Jak postupovat? Teď už mám papírky na ketózu, takže nejdřív změřit. Když to nebude, tak co dál? Odvápnění? Acidóza? Vše nasvědčovalo ketóze (horší seno, málo pohybu, více plodů), ale játra měla pěkná. Vůbec vypadala uvnitř velmi zdravě - až na naprosto přeplněný bachor, sotva jsem ho unesla, střeva prázdná. Podle veta tam měla něco píchnutého, ale ovce nejdřív nemohla vstávat, bachor se jí zastavil teprve poté, co už jen ležela, což mi přijde logické.

PS: veterinář není zrovna nejlepší, ale ti další tady jsou ještě horší, bohužel.

Jsou takové obecné znaky, podle kterých se dá odhadnout stáří plodu, teda prakticky se to používá ke zjištění stáří zmetků. Přibližná hmotnost, to je k ničemu, protože to přece záleží na plemeni.

Je to asi takhle, plod pět až šest týdnů starý má už vtažená střeva do těla a uzavřenou břišní stěnu. Od sedmi až osmi týdnů je patrná fontanela. Pak začnou růst chlupy na očních víčkách, asi ve třech měsících a o tři týdny později i na horní části krku. Kolem patnáctého týdne začne kostnatět mozkovna a oddělí se od sebe oční víčka.16 až 17. týden už má plod trup obrostlý řídkou krátkou srstí no a později už je celý normálně osrstěný a asi týden před porodem už se mu prořezávají řezáky. Ten týden je tak maximum, o který může být mládě předčasně porozeno tak, aby přežilo.

vlker

25.2.2015 08:31
vlker

XXX.XXX.216.86

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jsou takové obecné znaky, podle kterých se dá odhadnout stáří plodu, teda prakticky se to používá ke zjištění stáří zmetků. Přibližná hmotnost, to je k ničemu, protože to přece záleží na plemeni.

Je to asi takhle, plod pět až šest týdnů starý má už vtažená střeva do těla a uzavřenou břišní stěnu. Od sedmi až osmi týdnů je patrná fontanela. Pak začnou růst chlupy na očních víčkách, asi ve třech měsících a o tři týdny později i na horní části krku. Kolem patnáctého týdne začne kostnatět mozkovna a oddělí se od sebe oční víčka.16 až 17. týden už má plod trup obrostlý řídkou krátkou srstí no a později už je celý normálně osrstěný a asi týden před porodem už se mu prořezávají řezáky. Ten týden je tak maximum, o který může být mládě předčasně porozeno tak, aby přežilo.

Díky za informace, ale chtěla bych vědět ještě víc. Ono u ovce určit přesný termín porodu je docela obtížné, může se liši cca o měsíc.
Samozřejmě je mi jasné, že hmotnost nic neříká, ale i dítě přibírá nejvíce hmotnosti právě v posledních týdnech, kdy už je prakticky zcela vyvinuté. Předpokládám, že u jehněte to bude obdobné.
Chováme stále stejná plemena a jehňat jsem už viděla hodně a tato vypadala sice hubenější, ale mám tu ovce, které porodí takováto jehňata v termínu. Proto se zajímám o více informací. Nesedí mi, že by byli o tři týdny dříve.

Uživatel s deaktivovaným účtem

25.2.2015 09:26
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jehně nebo kůzle v termínu má zuby. Když nemá zuby, tak je to potrat.

Uživatel s deaktivovaným účtem

25.2.2015 09:28
Uživatel s deaktivovaným účtem

Opravdu nemůžete koukat na velikost, to je různé, některé ovce porodí v termínu mrzáky a pak jsou pěkná a dost velká jehňata, která přišla na svět sotva obrostlá vlnou, a ta jsou samozřejmě mrtvá.

vlker

25.2.2015 10:42
vlker

XXX.XXX.216.86

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Opravdu nemůžete koukat na velikost, to je různé, některé ovce porodí v termínu mrzáky a pak jsou pěkná a dost velká jehňata, která přišla na svět sotva obrostlá vlnou, a ta jsou samozřejmě mrtvá.

Upřímně... pokud máte nějakou publikaci, nějaký odkaz na podrobnější informace o vývoji jehňat, tak mi je prosím napište. Tohle jsou sice dobré informace, ale mně to nestačí. Díky.

25.2.2015 10:58
lilo

XXX.XXX.201.210

Bodlinko, take bych se velmi prikladala jeslti by jste zverejnila zdroje vasich informaci... treba na odbornou literaturu, nebo internetove stranky ze kterych jste cerpala...dekuju moc predem :).

Uživatel s deaktivovaným účtem

25.2.2015 11:38
Uživatel s deaktivovaným účtem

lilo napsal(a):
Bodlinko, take bych se velmi prikladala jeslti by jste zverejnila zdroje vasich informaci... treba na odbornou literaturu, nebo internetove stranky ze kterych jste cerpala...dekuju moc predem :).

Hmm, jasný.

Sheep medicine od Scotta a Sheep and goat medicine, second edition.

Tyhle informace se po netu nepovalují.

vlker

25.2.2015 13:26
vlker

XXX.XXX.216.86

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hmm, jasný.

Sheep medicine od Scotta a Sheep and goat medicine, second edition.

Tyhle informace se po netu nepovalují.

To vypadá na skvělou knihu! Dík za tip. Sice angličtina není má silná stránka, ale s tím už si poradím. Fakt moc děkuju, něco takového jsem hledala .

25.2.2015 13:39
lilo

XXX.XXX.201.210

Dekuju...

2.3.2015 00:14
wcelar

XXX.XXX.145.206

Mám stejný případ s 12měsíční, jehnicí, romanovkou z trojčat.Je maličká.Její ségry, tak malý nejsou.Kost a kůže.Uplně jí zmizelo svalstvo na nohách.Vysoký stupeň březosti, už týden leží, dva dny nežere.Leju do ní jedno pivo s cukrem(a rumem) denně.A čekám jak dlouho to vydrží.A co příjde dřív... .Jedna ovce rodila před 6 týdny, druhá před 2týdny... beran byl přivezen když jim bylo 5 měsíců, už je to 7,5měsíce A když nakonec porodí živý, a pojde budu mít další na flašce, a na krku.Už mám tři,14denní a chlastaji jak nezavřený, daleko víc než se tady píše.Ale zase pěkně přibejvají.Určitě víc než od ovce. To pak abych jim pořídil krávu, kuli mlíku jinak mně to sežere...

Uživatel s deaktivovaným účtem

2.3.2015 08:20
Uživatel s deaktivovaným účtem

wcelar napsal(a):
Mám stejný případ s 12měsíční, jehnicí, romanovkou z trojčat.Je maličká.Její ségry, tak malý nejsou.Kost a kůže.Uplně jí zmizelo svalstvo na nohách.Vysoký stupeň březosti, už týden leží, dva dny nežere.Leju do ní jedno pivo s cukrem(a rumem) denně.A čekám jak dlouho to vydrží.A co příjde dřív... .Jedna ovce rodila před 6 týdny, druhá před 2týdny... beran byl přivezen když jim bylo 5 měsíců, už je to 7,5měsíce A když nakonec porodí živý, a pojde budu mít další na flašce, a na krku.Už mám tři,14denní a chlastaji jak nezavřený, daleko víc než se tady píše.Ale zase pěkně přibejvají.Určitě víc než od ovce. To pak abych jim pořídil krávu, kuli mlíku jinak mně to sežere...

Jedno pivo s cukrem je pro bahnici v těžké ketóze fakt málo. Jestli je na tom takhle blbě, tak vám porodí leda kulový, plody už můžou být dávno mrtvý a takhle jeté zvíře stejně nemá na porod sílu.

Vemte jí po hlavě palicí, chudinku.

2.3.2015 11:08
podkloboukem

XXX.XXX.217.209

No mě by spíš zajímalo, proč byla připuštěná tak brzy!? Pohlavní dospělost ovce je 18 měsíců takže se nedivím, že je chudinka. Navíc, když byla oproti sourozencům tak malá. Představte si jaké by měla těhotenství desetiletá holka a co takový porod! Chápu, že pro ní je teď pozdě, ale pro vás by tohle měla být zkušenost. Tohle je fakt škoda. Úplně základní znalosti chovu ovcí. Pořiďte si aspoň nějakou literaturu. Nechci tu kázat, a le tohle mě fakt vytáčí.

2.3.2015 14:46
ovcezkopce

XXX.XXX.168.42

Romanovky jsou rané plemeno, když je jehnice narostlá, odnosí v pohodě. Loni nám takhle porodily dvě roční sestry, každá měla jedináčka, naprosto bez problémů, ale byly tak 50 kilové a velké jako dospělé, taky zabřezly snad okamžitě po příchodu berana - beran přišel 15.10., rodily 8.3.2014. Ale na nedochůdče je hazard pouštět berana, to ji radši někam zavřít, můžete pošramotit ovci, že se z toho nevzpamatuje a jehňata od takový ovce budou stát za starou belu, pokud přežijou.

Přidejte reakci

Přidat smajlík