Jak je to s těma beranama?

Pokud nechováte čistokrevné ovce, tak plemeného berana nepotřebujete. Píšete, že je máte jen na jídlo tak v tom není žádný problém.

Bohuzel potrebujete.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V zákoně o šlechtění a plemenitbě je to psáno tak, že k plemenitbě je možné použít jen a pouze plemeníka.

A jak je tam definovaná plemenitba ?

Tady
http://www.schok.cz/inzerce/beran-suffolk-linie-sfinx
mate jednoho peknyho za lidovou cenu :) na to ze nema jeste nic odskakano tak solidni.

Já velmi pochybuju, že všichni kdo mají ovce mají i plemený berany.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tady
http://www.schok.cz/inzerce/beran-suffolk-linie-sfinx
mate jednoho peknyho za lidovou cenu :) na to ze nema jeste nic odskakano tak solidni.

Ta cena za ročního berana není nijak přemrštěná, to já kupoval i půlroční berany za mnohem víc.

Njo, ale... ja vim ze vetsinou poskace dobre, ale stejne to je porad beran takovej papirove predpokladovej jestli me rozumite. Asi jako kdyz hraje sparta na dukle, je papirovej favorit a pak se na to neda divat :).

matsik napsal(a):
Já velmi pochybuju, že všichni kdo mají ovce mají i plemený berany.

No tak fakt nemají, ale to nic nemění na tom, že podle zákona by měli.

asi tak stejně jako ne všichni, co jedou autem po vsi jedou padesát.

Jestli nechcete investovat do plemenného berana a jehňata nepouštíte do dalšího chovu byt vámi na to kašlu jako dalších 80% chovatelů ovcí co mají u baráku 10 oveček na spapání, byť tím porušujete zákon, ovečky registrované máte a myslím že jestli jehňata do půl roku nebo do roka (to stejně nikdo nebude hlídat) skončí v mrazáků nic tak strašného se neděje.

To, jak se to dělá v praxi, je jedna věc, to, že nějakou povinnost stanovuje zákon, je věc druhá.
Zadavatel dostal odpověď: zákon ustanovuje povinnost připouštět ovce pouze plemenným beranem.
Ostatní příspěvky jsou pouze podpora chovatelů vlastně v "nezákonné" činnosti.

Dle mého názoru, pokud už máte registrovaný chov, je daleko jednodušší si koupit staršího berana s PoP, na podzim si zažádat o dotaci na krmné dny a za rok "držení" tohoto berana získat od Svazu jeho hodnotu zpět (berani 3 a víceletí se prodávají od 3 tisíc, dotace za letošek byla kolem 4 tisíc), než žít s vědomím, že mě někdo může naprášit, že množím nelegálně. Lze předpokládat, že od 10 banic máte více jehňat, než spotřebujete sami jako rodina, teda ti, ke kterým jdou na talíř, jsou potencionální rizika, jak se může dostat informace na nežádoucí místa..

To jako že dám někomu maso a on mě za to ještě udá jo
Né fakt jestli si Fieldman nechce odsedět 20 let na tvrdo za nelegální množení, tak jedině berana s PoP

Sam 90210 napsal(a):
To jako že dám někomu maso a on mě za to ještě udá jo
Né fakt jestli si Fieldman nechce odsedět 20 let na tvrdo za nelegální množení, tak jedině berana s PoP

Nemusí udat, ale pochlubí se někde v hospodě a uslyší to uši, které o tom vůbec vědět neměly. Další si k tomu něco přidá... copak vy nevíte jak se tvoří fámy?

přezdívka napsal(a):
Nemusí udat, ale pochlubí se někde v hospodě a uslyší to uši, které o tom vůbec vědět neměly. Další si k tomu něco přidá... copak vy nevíte jak se tvoří fámy?

A nějaký zakomplexovaný blb co chce spasit svět udá někoho o kom ví houby a aniž by věděl jakým beranem připouští, no táák, jak za komančů

Žijete si v krásném světě. I tady na iFauně je pár chovatelů, co by mohlo vyprávět, jak fungují sousedi...
Nebo taky tu řešil pán, který zdědil po nemocné babičce kozu a kozla, co měla na dvorku, a nešťastně fomluloval inzerát - přišla mu na to kontrola (vyčetla aktivně bez udání z inzerátu), že prodává kozla jako "do chovu", když to není plemeník. Vyměřili mu nějakou pokutu, co si pamatuju, ale výši už nevím. Je to pár měsíců zpátky - lze dohledat ve starších vláknech.
To my lady nestrašíme, jen říkáme, jaká je realita a zkušenosti ostatních, když už se tu začlo na tohle téma polemizovat...

Tak já mám naštěstí sousedy dobré, občas i dostanou nějaký ten kousek za to že mě s mým zvěřincem mezi sebou tolerují, tu diskuzi jsem četla, tam si myslím že byl problém že kozla pouštěl dál do chovu, jenže tady zadavatel má jehňata jen pro svou spotřebu a nikde je neinzeruje. Díky bohu že takové problémy jsem zatím neměla a nemá i když mám berana i s PoP. :).

Nechápu myšlení chovatelů, kteří se brání tomu, mít plemenného berana, nebo
kozla, když na něho můžou brát podporu - dotaci na krmné dny, když jediná
jejich starost kolem toho je podepsat v září žádost na dotaci, kterou jim zašle
šlechtitel a odeslat ji zpět na SCHOK. Raději se krmí s beranem, kterého také,
i když o něco levněji koupili a nemají z něho nic, kromě prodělku za ostříhání.
Další věcí je že si tím můžou zlepšit zmasilost u jehňat a u koz dojivost.
Ale jakási hrdost nebo, chytrost" jim velí jinak.

Nechapete? staci se zamyslet nad variantou, ze berana koupi na podzim, poskace a pak se ho zbavi aby si mohli nechat jehnice. takze dotace by pak cinila doslova par korun. a zlepseni prinese i bezpapirak.

Asi by bylo dobre najit nejakeho vykladace zakona... rozmnozovani, pripousteni neni to same co plemenitba...

Já si to myslím také. Bodlinka tady posledně psala, že plemenitba je zavedený zootechnický termín, ale podle mě by v případě soudního sporu člověk připouštějící beranem bez POP uspěl. Ten zákon prostě není napsaný dobře, pokud bylo skutečně záměrem povolit připouštění pouze berany s POP.

Jj je to vzdycky tak.. je nejaky zakon a pak je vyklad zakona

Proto jsem se ptal na definici.

Když si prolezete sbírku zákonů, pak těch vágních termínů je sposta. A soudit se kvůli volovinám...

Pak je ještě další věc - ty nejasnosti ve výkladech pak často řeší závazné metodické pokyny.
Jde o to, že se k nim člověk ne vždy dostane.

lilo napsal(a):
Asi by bylo dobre najit nejakeho vykladace zakona... rozmnozovani, pripousteni neni to same co plemenitba...

No, to jsou tedy věci, vždy jsem si myslel, že platí plemenitba = reprodukce = rozmnožování a najednou je to jinak. Tak poučte blbého, co takového si představujete pod pojmem plemenitba.

Plemenářský zákon:
§ 19
Přirozená plemenitba

(1) K přirozené plemenitbě mohou chovatelé používat pouze plemeníky zapsané v ústředním registru plemeníků.

Nikde ale zákon nedefinuje (ve vysvětlení pojmů na začátku - viz paragraf 2), CO PŘESNĚ si vlastně máte představit pod slovem "plemenitba", nikde není polopatický význam vyložen. Takže jak?

http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-154#cast1.

Plemenitba domácích zvířat je souhrn zákonův a pravidel plemenářských staletým pozorováním získaných, jimiž chovatel dom. zvířat snaží se z plemeniva vytvořiti potomstvo, kteréž účelu předem vytknutému nellépe by hovělo. Zákony a pravidla tato jsou uložena především v nauce o dědičnosti, vedle toho v nauce o výběru plemeniva a způsobech plemenění, v nauce o odchovu, krmení a ošetřování dom. zvířat. Nauka o dědičnosti učí a dokazuje, že veškeří ústrojenci životem obdaření jeví snahu – pokud poměry trvají nezměněné – zploditi potomstvo sobě samým ve všem všudy úplně podobné (zákon stálosti), jakmile se však podmínky životní změní tak, že dosavadní způsob bytí ústrojencova je porušen, potomstvo nabývá podoby a vlastností více méně jiných, než jejich roditelé (zákon proměnlivosti), a přizpůsobuje se poměrům změněným, aby svoje bytí uhájilo (boj o život). Potomstvo nepodobá se svým ploditelům jen zevnější stavbou těla, ale i celou svou soustavou, svými ústroji, vlastnostmi užitkovými i povahou. Čím déle určitá stavba těla, vlastnost atd. jednotlivým jedincům je vlastní, tím jistěji objeví se na jejich potomcích a naopak. Vlastnosti vrozené, jevící se na jedinci od pradávna, od vzniku rodu, přecházejí na potomstvo se vší určitostí, kdežto vlastnosti získané čili v pozdější době osvojené objevují se na potomstvu jen s pravděpodobností větší či menší a objevují se někdy i po letech (atavismus). Vlastnost zdánlivě nahodile na jedinci se objevivší přechází na potomstvo rovněž jen nahodile, avšak často tím spíše a tím úplněji, čím je tato význačnější. Infekce plemenice či přenášení vlastnosti plemeníka, jenž byl dříve s plemenicí spářen, na mládata později po jiném plemeníku vzniklá a shlédnutí či přenesení vlastnosti cizího zvířete, na něž březí plemenice pohlédla, na příští mládě, nemají ani vědeckého podkladu ani vážných praktických dokladův. Zákony proměnlivosti (variabilita) jsou ve stálém odporu a boji se zákony stálosti, jež střídavě nabývají převahy, čehož důkazem i následkem jsou třídy, rody atd. v přírodopise, plemena, kmeny, rázy, chovy, stáda a rody v chovu dom. zvířat. Na proměnlivost vlastností dom. zvířat má vliv podnebí, jakost povrchu půdy, vnitřní poměry životní ploditelův a člověk výběrem plemeniva, plemeněním, odchovem, krmením a ošetřováním; příroda vytvořila plemena přírodní, člověk plemena umělá či kulturní. Zvířata bez určitých plemenných znaků slovou bezplemennými. Mírné podnebí přímořské se skrovnými rozdíly tepelnými a častými srážkami činí kůži tenkou, srsť řidší, jemnější a tmavší (hnědou, černou), rohy menší, zvyšuje dojivost a tlumí plodnost. V drsném podnebí vnitrozemském zvířata mají kůži silnou, srsť hustou, hrubou, často kadeřavou a světlou (šedou), rohy silné a dojivost menší. Ve vysokých polohách s nízkým tlakem vzduchu dobytek jest choulostivější a k některým chorobám náchylnější. Síla a barva světla působí na výměnu látek a oběh krve. Povrch půdy má značný vliv na zevnějšek dom. zvířat; rovina způsobuje dlouhou hlavu, dlouhý bezlaločný krk, úzký zadek a sražený kříž; příkré svahy činí hlavu kratší, krk laločnatý krátký, přední nohy kratší, zadek široký, kříž rovný a ocas často nadsazený. Vnitřní nepříznivý stav ploditelů bývá příčinou náklonnosti k některým chorobám, zeslabuje organismus a zhoršuje často vlastnosti plemenné. Zdar plemenitba domácích zvířatby d. z. valně podmíněn je jakostí plemeníka i plemenice, avšak tato má vliv na mnohem menší počet potomstva než onen (jednomu dospělému plemeníku přiděluje se průměrně 65 klisen,75 krav,80 bahnic,30 prasnic,15 slepic,8 hus, kachen, perliček a krůt; nedospělému asi polovina). K dosažení určitého cíle nestačí jen volba plemene tomuto cíli nejlépe odpovídající, nýbrž nutno v tomto plemeni vybrati plemenivo, které potřebnými vlastnostmi jest obdařeno nejvíce, neboť i význačné, ve velikých průměrech stanovené vlastnosti plemen objevují se u jednotlivých jedinců někdy měrou velmi nestejnou. Výběr plemenných kusů provésti lze buď podle vnějších tvarů zvířat, z nichž na určité vlastnosti souditi lze s pravděpodobností větší či menší a podle nichž výběr dosud nejvíce se provádí, nebo vybírá se plemenivo s mnohem větší jistotou na základě knihy plemenné, ve které po mnohá desítiletí zaznamenány jsou užitkové a jiné vlastnosti předkův, což děje se tam, kde je chov dobytka na nejvyšším stupni; nejvýhodnější je přihlížeti k oběma způsobům. Bez řádně vedené knihy plemenné není plemenitba domácích zvířat za určitým cílem možna, postup stává se nespolehlivým a konečný výsledek velice nejistým. Mimo vlastnosti, jimiž plemenné kusy se zřetelem na vytknutý účel honositi se musí, mají býti – nehledě ke znakům plemenným – úplně zdravé, prosté dědičných vad, mají míti poměrně vyvinutou kostru, dobré dýchací i zažívací ústroje a veškeré jejich výkony mají býti bezvadné. – Způsoby plemenitba domácích zvířatby d. z. řídí se jejím účelem; provozuje se buď: 1. plemenitba domácích zvířat v plemeně (čistá, stejnoplemenná), když ku plemenici připustí se plemeník téhož plemene, kmene nebo rázu za účelem zachování a upevnění určitých vlastností plemenných (dobytek čistokrevný); anebo 2. plemenitba domácích zvířat smíšená, když ku plemenici jednoho plemene připouští se plemeník plemene jiného, anebo když se připustí ku plemenici bezplemenné plemeník určitého plemene, aby dosaženo bylo bud dobytka užitkového, neb aby se některé vlastnosti plemenné zlepšily nebo docela pozměnily, aneb aby vytvořeno bylo plemeno nové; při tomto způsobu plemenitba domácích zvířatby jest rozšířena domněnka, že přechází pářením plemene ušlechtilého (zvířat plnokrevných) s neušlechtilým (se zvířaty bezplemennými) vždy polovina vlastností plemeníka a polovina plemenice na potomstvo (zvířata polokrevná) a páří-li se takto vzniklé potomstvo vždy týmž ušlechtilým plemenem, že bude míti toto potomstvo v 8. koleně již 255/256 vlastnosti onoho ušlechtilého plemene, čili že bude s tímto skoro totožné, čistokrevné, avšak toto mínění lze pojímati jen ideálně a uskutečnilo by se jen tehdy, když by plemeník i plemenice měli příslušné vlastnosti stelně ustálené, což se nikdy nestává. Plemenitba domácích zvířatbou smíšenou přechází na potomstvo i 90% vlastností plemeníka ušlechtilého, s vlastnostmi zvláště ustálenými, páří-li se s plemenicí, jež vznikla z chovu po mnoho let bez jakéhokoli směru provozovaného. Při obou výše uvedených způsobech plemenitba domácích zvířatby lze prováděti a) plemenitba domácích zvířatbu krevnou (krvesmilnou, rodinnou), když se ku plemenici připouští plemeník blízce příbuzný (až do 4. kolena), za tím účelem, aby určité vlastnosti, získané v plemeni, rychle a jistě se upevnily, neb aby v plemeni se dosáhlo určité vyrovnanosti (tímto způsobem plemenitba domácích zvířatby vytvořili znamenití angličtí zušlechťovatelé dobytka R. Backewell svou ovci leicesterskou asi r.1750 a jeho žáci bratří Collingové skot shorthornský asi r.1770), avšak tento způsob plemenitba domácích zvířatby lze prováděti jen s největší obezřelostí, neboť se jím zmenšuje plodnost, zeslabuje životní síla a budí náklonnost k chorobám; b) plemenitba domácích zvířat příbuzenská, když se připouští ku plemenici plemeník z příbuzenstva vzdálenějšího, aby se dosáhlo vyrovnanosti tvarů tělesných a vlastností užitkových, při čemž nutno zvláště přihlížeti jako u plemenitba domácích zvířatby krevné ke zdraví, statnosti a bezvadnosti plemeniva; a c) plemenitba domácích zvířat cizí, připouští-li se ku plemenici plemeník bez jakéhokoli příbuzenského vztahu za týmiž účely, jako při plemenitba domácích zvířatbě v plemeni nebo při plemenitba domácích zvířatbě smíšené. – Odchovem podporuje se vydatně cíl, k němuž plemenitba domácích zvířat spěje. Mládě dostává od svých ploditelů jen základ a počátek určitých vlastností, jež teprve odchovem k úplnému vývoji se přivádějí. Odchov počíná se již v útrobách mateřských a trvá skoro do úplného vývoje dobytčete, jemuž se skýtají veškeré vhodné podmínky, aby na něm žádané vlastnosti předků v plné míře se vytvořily. Březí plemenice má se chrániti před nachlazením, nesmí dostávati píce nadýmavé, zkažené, nezdravé a jedovaté, má dostávati tolik živin (zvláště bílkovitých) v krmivu, kolik potřebuje ke svému žití, k vytvoření výrobkův a mláděte, a má se jí dopřáti mírného pohybu. Mláděti narozenému náleží prvé mléko (mlezivo), jež bohato jest živinami a látkami popelnými, avšak prvý obsah každého struku nutno vystřiknouti, poněvadž bývá znečištěn. Mládě nechává se buď 6–20 týdnů ssáti mléko mateřské, při čemž buď volně kol plemenice se pohybuje, bud jest u ní uvázáno, buď jest od ní úplně odloučeno (ve zvláštní ohradě) a přivádí se k napájení několikrát denně, nebo narozené mládě ihned od plemenice se odloučí a dává se mu teplé, čerstvě nadojené mléko několikrát denně v nádobě nebo ve zvláštním přístroji. Odstav mláďat díti se má ponenáhlu a mléko mateřské má se nahrazovati krmivem mléku podobným (vařeným hrachem nebo ječmenem a dobrým senem) a teprve později může se dávati odstávčatům píce obvyklá, ale nikoli objemná, nezáživná a nadýmavá; zelenou píci mají dostávati jen na pastvě. Zdárný odchov odstávčat nutně vyžaduje vhodné pastviny neb alespoň náležitého rejdiště, čímž se jim skýtá nutný pohyb a čerstvý vzduch. Rychlému dosažení cíle, jejž plemenitba domácích zvířat si vytkla, napomáhá hojnou měrou též krmení mladého dobytka. Krmení má značný vliv na tvar lebky, jakož i na tvar a velikost ostatních kostí, jež vydatným krmením stávají se kratšími a objemnějšími (širšími), dále hojnost snadno ztravitelného pokrmu podporuje vzrůst některých částí těla (kýty), urychluje vývoj, čímž dobytče mnohem rychleji dospívá a stává se dříve k plemenitbě způsobilým. Tak jako krmením lze snahy plemenitba domácích zvířatby rušiti, tak je lze také podporovati. Jinak nutno krmiti příští koně dostihové, jinak těžké tahouny, jinak příští dojnice a jatečný dobytek. Ošetřovaní a s ním spojený cvik mladého dobytka často již byly nápomocny plemenitba domácích zvířatbě k dosažení cíle (dostihový kůň anglický). Ošetřování spočívá hlavně v udržování čistoty chléva a zvířat, jímž zdraví se chrání, oběh krve urychluje, zvíře otužuje, chuť ke žrádlu podporuje a tím na vývoj celého těla se působí. Zlozvyky, jež by se mohly státi i dědičnými, třeba již v zárodku potlačiti laskavým, ale i přísným zacházením. Každodenní odpočinek i pohyb jest k vývoji každého zvířete nutný. Cvikem nebo pravidelnou činností mění se tvar lebky i kostí, zvyšuje se výkon svalův i kostí, činnost plic a hrudníku, jakož i jiných ústrojů, vyměšovacích žlaz (vemene) atd. – V plemenitba domácích zvířatbě dopracovali se největších úspěchův Angličané, avšak počátek její sahá daleko v doby předhistorické a byla již 2000 let př. Kr. velice prohloubena (v Asii). FrN.

A plemenitba a množení je to samý?

Ať to pročítám, jak to pročítám, nikde jsem tuto definici nenašla :(.

To je tak zacatek 20stol. mozna konec 19?

Osobne mam pocit ze vyznam slova plemenitba je skoro blize slovu slechteni...

Je to ottuv slovnik naucny.

Zkratka mam pocit ze v pripade ze pripustim neplemeneho berana na neplemenne ovce za ucelem nasledneho sezrani zvirat rozhodne se nedopoustim plemenitby... protoze mi je naprosto jedno jeslti to ponese znaky nejakeho plemene...

No, to já mám taky pocit. Ale na naše pocity by kontrola zřejmě kašlala
Takže pokud někdo z nás nenajde přesnou definici, jestli je jen rozmnožování ovcí (koz) bez záměru udržovat čistokrevný chov (plemenitba) nebo šlechtit, tak to nejspíš bude vždycky na výkladu kotroly (tedy ve starých kolejích - těžko by se přiklonili k tomu, že je možný výklad zákona i jiný, než že se holky nechávaj obskočit plemeníkem)

lilo napsal(a):
Zkratka mam pocit ze v pripade ze pripustim neplemeneho berana na neplemenne ovce za ucelem nasledneho sezrani zvirat rozhodne se nedopoustim plemenitby... protoze mi je naprosto jedno jeslti to ponese znaky nejakeho plemene...

Taky bych to tak viděl. A trochu opačný pohled: mám ve stádu neplemenného berana (což snad samo o sobě nevadí). Je mojí povinností zabránit tomu, aby ovce nakryl? Nebo v případě, že k tomu dojde, potomky poslat na kafilerku?

K těm otázkám doplním: Čeho se dopouštím tímto činem? Je to černá plemenitba?

Vyhrabala jsem své staré učebnice ze SZTŠ, kde se praví, že podle Plemenářského zákona č.86/1972 Sb. je plemenitba (neboli zušlechťování zvířat) cílevědomé rozmnožování zvířat ke zvyšování jejich genetické produkční schopnosti.Zušlechťování se provádí v kontrolovaných podmínkách krmení a ustájení. Podle způsobu připařování se pak plemenitba rozlišuje na dva základní způsoby a to plemenitba čistokrevná a křížení za účelem lepší užitkovosti, než mají rodiče. Zvláštním druhem plemenitby křížením je tzv. bastardace nebo mezidruhové křížení (tedy například pes a kočka a podobně - teoreticky). To je jeden z výkladů.

Zákon 86/1972 sám pak přesně pojem plemenitba nedefinuje, resp. hovoří o plemenitbě jako o činnosti, přispívající k vysoké užitkovosti a zvyšování plemenné hodnoty zvířat. Je čistokrevná a křížení a provádí se inseminací nebo přirozeným připařováním. POdle tohoto zákona by mělo množení (plemenitba) probíhat jen v plemenářských podnicích a socialistických organizacích, drobnochovatelé mohli koupit plemeníka jen prostřednictvím chovatelské organizace. Podrobnější výklady byly v prováděcích vyhláškách, ty se mi ale hledat nechtělo, když je to beztak už pasé. Zákon je webu mvcr.cz.

Nejak me z toho plyne, ze by nebylo od veci tohle tema ukoncit :).

Počkat na výklad správního orgánu, který vám podá přesné, PLACENÉ informace, včetně paragrafového znění

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
K těm otázkám doplním: Čeho se dopouštím tímto činem? Je to černá plemenitba?

No čeho by jste se dopouštěla?, prznění rasy

Hitler by se musel v hrobe tocit jak kaca kdyby videl jak se mu przni rasa se slimakama :) poslal bych tam kontrolu na plemeniky :).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nejak me z toho plyne, ze by nebylo od veci tohle tema ukoncit :).

No, Mastňáčku, mě zajímalo, jeslti někdo na něco přijde. Třeba mě se to obzvlášť týká, protože bych ráda "množila" plemeno, které ještě v ČR nemá plemennou knihu, ale přesto jsou tu čistokrevné chovy - které ale nelze dál využívat k plemenitbě bez nákupu samce ze zahraničí, aby měl papíry...
Hehe, ale když to po sobě tak čtu, tak vlastně já bych se stejně dopouštěla plemenitby (chci zachovat plemeno čisté), tedy bych se se zákonem střetla tak jako tak..
Každopádně vypadá, že pokud má někdo na zahradě kupu kříženek, může na to pouštět cokoli, aniž by něco porušoval... ale to by musel potvrdit - písemně - někdo z příslušného úřadu.
Kde se zeptat? Na Svazu? Kdo chodí na kontroly? Já tam klidně napíšu ofiko žádost o vyjádření (ikdyž se mě to vlastně netýká, protože křížený chov ruším a přecházím do čistého, ale jen tak pro zajímavost - je to asi to nejčastější téma, co se tu probírá...).

Fieldman napsal(a):
Zdravím, chtěl bych ze zeptat. Mám 10 kusů ovcí a jednoho neplemenýho berana. Chov mám registrovaný.A každý rok mám jehňata, která končí v mražáku, chovám to pro zábavu, spásání a hlavně na maso. Teď mi od někoho bylo řečeno, že neexistuje abych připouštěl a měl v chovu neplemenýho berana. Můj názor je ten, že pokud jehňata nebo potomky neprodávám dál do chovu a nepožaduji žádné POP tak se nic neděje, domnívám se správně? Na to je zákon, že ve stádě musí být Plemenný beran? Předem děkuji za Vaše komentáře. :).

Ano na to je plemenářský zákon.

Vy jste to tedy rozsekl

Zpátky na políčko start

Spis distanc jestli nemas popovyho skokana :) nebo pokuta 2000 za nedodrzeni predpisu :).

No, nejlepším příkladem by byl někdo, kdo už se s realizací daného zákona
a ustanovení setkal osobně v praxi. Tj. někdo, ke komu daná komise přišla,
co zjistila, co na to řekla a jak to dopadlo.

Do té doby tu můžeme polemizovat, jak chceme (a proč ne, od toho je diskuse).

Sám ale vím, že jedna komise rozhodne tak a druhá klidně jinak.

On široký úsměv, domácí grilovaná krkovička a nějaký ten litřík pálenky na cestu
také udělá s komisí své, že?

Tak si třeba vezměte mini plemeno Ouessant - na maso to není.
Takže jejich odchov/narození je plemenitba?
iFauna je zahlcena inzeráty typu - prodám Ouessant beránka,
NE NA MASO!, pouze DO CHOVU.

A teď aby se z toho komise opupínkovala.
Pokud daný beránek není papírák, což 99,5% zdejších není,
tak by vůbec neměl co souložit jakékoliv ovce - ne?
Těžko komisi vysvětlíme, že Ouessant chováme na maso.
A ta miliarda inzerujících chovatelek ještě nakrásně veřejně napíše:
"Pouze do chovu, ne na zabití."
To by ta komise asi musela být slepá, opravdu slepá (a hluchá),
aby jí toto po léta se veřejně opakující uteklo, nebo ne?


Za sebe - xkrát jsem byl v telefonickém, osobním či mailovém kontaktu
s pracovnicemi ČMSCH, SZIF aj. Měl jsem tu i nějakou kontrolu ohl. LPISu.
Xkrát jsem hlásil narozená jehňata, nejen přes Portál farmáře, kde "jim"
to může uniknout, ale i telefonicky nebo mailem.
Asi tak triliardakrát se "jejich" evidence neshodovala s mojí,
takže jsme to telefonicky řešili, oni u mě měli poloviční stavy,
nezpracované odsuny (prodeje), berana na jiné stáji, než ovce atd.
A NIKDY NIKDO neřekl ani slovo: "Vážený pane, ale ten beran,
po kterém hlásíte přírůstky, není v registru plemeníků, není to a tamto, bla bla."
Prostě absolutně žádná zmínka, náznak, nic, nula.

Tak kdo tu vlastně zanedbal své povinnosti? Zasvěcení mladého zemědělce?
Vždyť by se při tom přísnějším výkladu zákona (plemenitba = každý porod),
ukontrolovali a upapírovali a ustížnosťovali k smrti.
A to přece po nich nemůžeme chtít.

Takže krom jistých politováníhodných nesrovnalostí ve výkladu plemenitby
tu máme desítky nekonajících (a informovaných) státních úředníků, že?

Osobně nemám problém si koupit plemenného berana Ouessant za 12.000, -.
Jenže - opravdu špičkové zvíře k prodeji jsem v ČR ještě neviděl.
Většinou jsou horší, než moje špičková selekce z vlastního chovu.
Takže - kde brát a nekrást, kde brát a nezhoršit si kvalitu chovu?

No, se mnou by to "kontrola" neměla tedy jednoduché.

Další důvod, proč si člověk jen tak do chovu nepustí neznámého (nakoupeného) berana (byť plemenného) je u Ouessant ten, že jsou to povahově velmi otravní (trkající) tvorové. Ne že by při mé velikosti a váze šlo o něco zásadního, ale pohyb (práci) ve výběhu (v sadu) otrávit dokážou, to zase ano. No a nyní, když mám berana netrkajícího, což je velmi raritní (vlastní odchov), tak bych se ho jen nerad zbavoval a za "desetitisíce" kupoval "zajíce v pytli", jen kvůli mylnému pochopení "zákona". Co když bude nový beran trkat, že to nebude únosné?
Holenní kosti mám jen dvě. :)

Plemenitba není chov, ne?

Vy jste cvok v pet rano mate spat a ne premyslet nad vicesmyslnostmi vykladu zakona... ale vase prispevky se mi libi stylove slohove... je pravda ze ja tu tera rozhodne nikdy nemela zadnou kontrolu... ale asi to bude jeste trochu jinak... zakony a jejich vyklad je pomyslna hul... a kdo chce psa biti hul si vzdycky najde... mam dojem ze zakony jsou tak postaveny aby si je lide laicky vylozili.. v momente kdy si je nejak vylozej... zacnou se chovat nejak podle zakona... vetsinou ze strachu aby se nedopustli precinu jsou na sebe jeste prisnejsi nez sam zakon kaze... a to jen z hlediska vlastniho vnimani danych slov... nekdo pod slovem plemenitba vnima akt rozmnozovani, nekdo pouze slechtitelsky plemenny zamer zlepsovani podtrhovani znaku daneho PLEMENE... navic jsem si vsimla jedne veci kdo neni v kontrole k tomu plemenarska asi tezko prijde...

Konecne, jste to napsala za me :) bylo me leno pustit si registr na farmaroj a presvedcit se o tom, ze kdyz se vstupuje narozeni, je cislo otce mezi nepovinnejma udajema. Dokonce i cislo matky. Takze...? V KU a u zvirat s POP je to jasny tak to byt musi.

lilo napsal(a):
Vy jste cvok v pet rano mate spat a ne premyslet nad vicesmyslnostmi vykladu zakona... ale vase prispevky se mi libi stylove slohove... je pravda ze ja tu tera rozhodne nikdy nemela zadnou kontrolu... ale asi to bude jeste trochu jinak... zakony a jejich vyklad je pomyslna hul... a kdo chce psa biti hul si vzdycky najde... mam dojem ze zakony jsou tak postaveny aby si je lide laicky vylozili.. v momente kdy si je nejak vylozej... zacnou se chovat nejak podle zakona... vetsinou ze strachu aby se nedopustli precinu jsou na sebe jeste prisnejsi nez sam zakon kaze... a to jen z hlediska vlastniho vnimani danych slov... nekdo pod slovem plemenitba vnima akt rozmnozovani, nekdo pouze slechtitelsky plemenny zamer zlepsovani podtrhovani znaku daneho PLEMENE... navic jsem si vsimla jedne veci kdo neni v kontrole k tomu plemenarska asi tezko prijde...

To je právě to. Kdo se snaží dělat věci tak jak se mají je ještě navíc postižen kontrolami. Kdo si s tím hlavu neláme, tak ten je většinou vysmátej, pokud už to není moc okaté nebo pokud si proti sobě nepopudí souseda.

přezdívka napsal(a):
To je právě to. Kdo se snaží dělat věci tak jak se mají je ještě navíc postižen kontrolami. Kdo si s tím hlavu neláme, tak ten je většinou vysmátej, pokud už to není moc okaté nebo pokud si proti sobě nepopudí souseda.

Naprosty souhlas... a tak je to myslim ve vsech odvetvich lidskeho konani... kde neni zalobce neni ani soudce... tak proc se sebemrskat kdyz ostatni tu budis chovatelskou moralku proste nemaji.. a prodavaji zprznene jedince NE NA MASO