Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
13.8.2016 20:29
Bertil

XXX.XXX.50.121

Máte, prosím, někdo zkušenost s léčbou laminitidy u kozy?

13.8.2016 21:58
moonika

XXX.XXX.255.151

Niečo čo sa tu o tom písalo... tie angl. stránky stoja za prečítanie. https://www.ifauna.cz/ovce-kozy/diskuse/detail/2992110/koza-divne-naslapuje-a-stridave-obcas-odlehcuje-predni-nozky#a2993102 dve známe to u kôz riešili tak sa popýtam.

14.8.2016 08:57
Bertil

XXX.XXX.50.121

Ano, koukala jsem na to a právě ty fotky mě přivedly na tu myšlenku. Jako by to byly vyfoceny jeho nohy. Úplně totéž.
Zatím jsem mu tedy sebrala jádro a zůstal jen na seně. Ještě tedy bude potřeba správně seříznout paznehty a v pondělí snad přijde veterinář. Je mu 8 měsíců a projevilo se to až teď, jádro dostávají všichni celou tu dobu stejně, jen u něj se to projevilo. Zřejmně tam asi bude ještě jiný problém?
Jen ty články v angličtině je problém , z překladače toho moc nevyčtu.

14.8.2016 09:02
roklanka

XXX.XXX.45.93

Http://agropress.cz/neinfekcni-onemocneni-paznehtu/
Tady je něco málo v češtině o laminitidě. Zkuste krom vysazení jádra, srovnat i trávení.

14.8.2016 09:57
moonika

XXX.XXX.255.151

Bertil napsal(a):
Ano, koukala jsem na to a právě ty fotky mě přivedly na tu myšlenku. Jako by to byly vyfoceny jeho nohy. Úplně totéž.
Zatím jsem mu tedy sebrala jádro a zůstal jen na seně. Ještě tedy bude potřeba správně seříznout paznehty a v pondělí snad přijde veterinář. Je mu 8 měsíců a projevilo se to až teď, jádro dostávají všichni celou tu dobu stejně, jen u něj se to projevilo. Zřejmně tam asi bude ještě jiný problém?
Jen ty články v angličtině je problém , z překladače toho moc nevyčtu.

Večer alebo v noci vám tu napíšem cca zhrnutie toho čo sa píše v tom článku. s tými paznechtami to bude dlhodobá záležitosť, trvá to než sa to znormalizuje(v prípade laminitídy), budete musieť veľmi často orezávať.

14.8.2016 18:31
moonika

XXX.XXX.143.225

Zvyčajne má súvislosť s nesprávnym krmením. Jednotlivé kozy často reagujú na rovnaké kŕmenie rozdielne preto sa to vyskytuje len u niektorých. Často to spôsobuje skrmovanie veľkého množstva rýchlo fermentovateľného krmiva(obilie a pod.) (veľký príjem sacharidov a nízky príjem vlákniny) s tým spojená acidóza, alebo napríklad presun zvieraťa z chudobnej pastvy na bohatú a pod., preto je dobré aby mali zvieratá prístup napr. k sóde (krmne vápno a sóda 1:1 voľne dostupné), aby si zvieratá pri prípadných výkyvoch mohli sami regulovať ph) Jeden z dôvodov sa uvádza to že rozpadom buniek v kyslom prostredí tráviaceho traktu sa uvoľnujú endotoxíny ktoré spúšťajú prostaglandínové reťazové reakcie vyvolávajúce zápalové zmeny. Niektoré zdroje uvádzajú že to má súvislosť so skrmovaním vysokého množstva bielkovín popri nízkom príjme magnézia a radia v prípade problému následkom zmeny kŕmenia alebo prejedenia podať epsomskú soľ a dolomit(http://www.motesclearcreekfarms.com/asp/articles/founder.asp) Občas aj tepelný stres alebo ochorenia-pôrodné komplikácie, zápal pľúc a podobne môžu viesť k laminitíde.

Ak má nohy dolu horúce (to býva najmä na začiatku ochorenia), je vhodné namáčať ich do kúpeľa ľadovej vody, kozy zvyčajne spolupracujú lebo cítia dočasnú úľavu. Dôležitá je veľmi častá úprava paznechtov, minimálne raz za dva týždne. Používajú sa krátkodobo nesteroidné protizápalové lieky ako Banamine, Phenylbutazone(je to na vetovi) a dlhodobo lieky ako aspirin. Ale zásadná je zmena kŕmenia.

Kamarátka ktorá s tým mala problém u capa vraví že "kozel se z toho dostal a už má nohy úplně dobré, ale pokaždé, když se náhodou stalo, že se dostal k nějakému příkrmu, bylo vidět, že chodí těžce, takže si na to dáváme velký pozor".

14.8.2016 23:23
lenya

XXX.XXX.211.121

moonika napsal(a):
Zvyčajne má súvislosť s nesprávnym krmením. Jednotlivé kozy často reagujú na rovnaké kŕmenie rozdielne preto sa to vyskytuje len u niektorých. Často to spôsobuje skrmovanie veľkého množstva rýchlo fermentovateľného krmiva(obilie a pod.) (veľký príjem sacharidov a nízky príjem vlákniny) s tým spojená acidóza, alebo napríklad presun zvieraťa z chudobnej pastvy na bohatú a pod., preto je dobré aby mali zvieratá prístup napr. k sóde (krmne vápno a sóda 1:1 voľne dostupné), aby si zvieratá pri prípadných výkyvoch mohli sami regulovať ph) Jeden z dôvodov sa uvádza to že rozpadom buniek v kyslom prostredí tráviaceho traktu sa uvoľnujú endotoxíny ktoré spúšťajú prostaglandínové reťazové reakcie vyvolávajúce zápalové zmeny. Niektoré zdroje uvádzajú že to má súvislosť so skrmovaním vysokého množstva bielkovín popri nízkom príjme magnézia a radia v prípade problému následkom zmeny kŕmenia alebo prejedenia podať epsomskú soľ a dolomit(http://www.motesclearcreekfarms.com/asp/articles/founder.asp) Občas aj tepelný stres alebo ochorenia-pôrodné komplikácie, zápal pľúc a podobne môžu viesť k laminitíde.

Ak má nohy dolu horúce (to býva najmä na začiatku ochorenia), je vhodné namáčať ich do kúpeľa ľadovej vody, kozy zvyčajne spolupracujú lebo cítia dočasnú úľavu. Dôležitá je veľmi častá úprava paznechtov, minimálne raz za dva týždne. Používajú sa krátkodobo nesteroidné protizápalové lieky ako Banamine, Phenylbutazone(je to na vetovi) a dlhodobo lieky ako aspirin. Ale zásadná je zmena kŕmenia.

Kamarátka ktorá s tým mala problém u capa vraví že "kozel se z toho dostal a už má nohy úplně dobré, ale pokaždé, když se náhodou stalo, že se dostal k nějakému příkrmu, bylo vidět, že chodí těžce, takže si na to dáváme velký pozor".

A kamarátka ještě vraví... :D... že na začátku opravdu pomohly i nesteroidy, konkrétně vetalgin jsme píchali více jak týden..náš kozel, kterého laminitida nejspíš postihla, nedostává od té doby vůbec žádný příkrm, přesto váží 95kg a působí velmi spokojeně, kdykoli se ale dostal k nějakému příkrmu, tak bylo znát, že ho nohy hned začli bolet...

30.8.2016 20:08
Bertil

XXX.XXX.50.121

Opět se vracím k tomuto tématu. Kozlíkovi vet vzal nohy flexou asi tak o 7mm, myslím že to udělal zodpovědně, dostal nesteroidy. Zdálo se. že se lepší (3dny), ale najednou přišlo značné zhoršení. Jak před zásahem kulhal jen na přední, tak teď už vůbec nedošlápne ani na zadní nožku. Žádný z vet se nezabýval tím zda je to laminitida, spíše to nepřipouští. Pravdou je, že kozlík má podivně rostlé paznehty už od malička. Po ořezání: Jakoby mu vůbec nerostla rohovina, u patky má pazneht uplně měkký, špička tvrdá. Už je to 14dní, ale nenarostly mu stěny (nevím jak lépe to popsat) to kopýtko roste jako jeden kus. Žádná stěna, žádná patka... Nechci ho dát utratit, ale také ho nechci trápit. Kozlík je v pohodě, jen nechodí
Napadlo by vás něco jak pomoci? Dostává jen seno a vodu, trochu zelí, borovou kůru jako antioxidant a na prokrvení. Nechala jsem mu větve akátu, špendlíkú a kmeny a větve javoru (spíš aby se nenudil a že jsou zvyklý).

Uživatel s deaktivovaným účtem

30.8.2016 23:42
Uživatel s deaktivovaným účtem

Zaujalo mě skrmování akátu. Nevím, jak to mají kozy/ovce, ale např. pro koně je velmi jedovatý... tak bych se mu radši vyhla. Samozřejmě to není příčina špatného růstu paznehtů, ale tak preventivně, než si zadělávat na další problém..

31.8.2016 03:50
Bertil

XXX.XXX.50.121

Po akátu by se ty potvory umlátily, jim to zřejmě nevadí. Je pravda, že jednou "přepadly" zahradu a sežraly břečťan. Měla jsem strach, že je po nich, ale ony by si snad ještě přidaly

31.8.2016 08:20
moonika

XXX.XXX.227.180

Nedáte sem foto? lebo podľa opisu sa to ťažko predstaví. Ale ak to má od začiatku tak neviem neviem:(.Keby ste nepísali že to má odmalička tak ma napadá ešte disbalancia P a Ca, vtedy sa vedia diať tiež podobné veci s paznechtom. (vravia tomu bent leg, ale to by zvyčjne ovplyvnilo aj tvar nôh či držanie nôh celkovo).

31.8.2016 08:41
moonika

XXX.XXX.227.180

Ale kukám že ste písali predtým že až v 8mesiacoch začal mať problémy. Ja by som tu laminitídu nevylučovala keď ste písali že tie nôžky vyzerajú presne ako na foto typického rastu u laminitídy. Ak chcete vylúčiť disbalanciu Ca a P tak môžete dať krv na rozbor minerálov.

To zhoršenie môže súvisieť so zákrokom, pokiaľ ste nič nemenili.

31.8.2016 15:05
Bertil

XXX.XXX.50.121

Zkusím přidat foto.Paznehty měli podivné už od mala. yla to dvojčata. Vet tehdy pouze konstatoval, že se jedná o soudkovitá kopýtka a s tím se nic dělat nedá. Pak jeden z kluků kolínkoval, přijel vet, řádně zařezal do živého , kozlíka jsem musela dát uspat protože po zákroku veta dostal tetanus. To mu byli cca 4 měsíce. Jeho bráška začal s tímto problémem až v8 měsících.

31.8.2016 15:06
Bertil

XXX.XXX.50.121

A prosím, co je to ta disbalancie Ca a P, resp. jak se to projevuje?

31.8.2016 16:36
moonika

XXX.XXX.227.180

Bertil napsal(a):
Zkusím přidat foto.Paznehty měli podivné už od mala. yla to dvojčata. Vet tehdy pouze konstatoval, že se jedná o soudkovitá kopýtka a s tím se nic dělat nedá. Pak jeden z kluků kolínkoval, přijel vet, řádně zařezal do živého , kozlíka jsem musela dát uspat protože po zákroku veta dostal tetanus. To mu byli cca 4 měsíce. Jeho bráška začal s tímto problémem až v8 měsících.

A tento capko už je očkovaný na tetanus? Disbalancia Ca a P-narušený pomer vápnika a fosforu. Nájdem potom foto.

31.8.2016 17:51
moonika

XXX.XXX.187.181

moonika napsal(a):
A tento capko už je očkovaný na tetanus? Disbalancia Ca a P-narušený pomer vápnika a fosforu. Nájdem potom foto.

A čím ho kŕmite? čo sa týka Ca a P, napr. ak dostáva veľa lucerky nedostatok vápnika nehrozí ale môže byť vtedy napr nedostatok fosforu a pod. Ale netvrdím že toto je ten prípad. Veď som tie paznechty ešte ani nevidela.

16.3.2018 23:32
Mlsná koza

XXX.XXX.199.242

Dobrý den, co myslíte, je možné, že následkem neléčené acidózy a laminitidy je možné celkové zhubnutí kozy a částečná ztráta srsti? Naše koza má problém s přerůstáním paznehtu, pravidelně ho zastříháváme.
Po nekonečném bádání ohledně různých nemocí proč koza hubne a "pelichá" atd. jsem narazila na tyto diskuze...Popis kopýtka sedí, má ho podobně zakulacené. že by to způsobilo i tyto další problémy?
Obvolávala jsem i veterináře, ovšem u nás mi nikdo nepojede k jedné koze a po tel. domluvě mi bylo řečené, že to kozy tak mívají, jsou hubené a mohou i ztrácet srst přes zimu, pokud jsme ji odčervili a žere, tak je to ok.(odčervení znovu nyní v březnu)
Kozu jsme dostali přivezli jako roční a březí, porodila 2 kůzlata, holku jsme si nechali. Přes léto byla s kozičkou a stále v pohodě (nedojili jsme, ale holka si možná ještě někdy dala), na podzim začala hubnout a přišlo mi, že má unavený výraz, je taková smutnější. Byla odčervená (Panacur) a vet. doporučil přeléčit ATB. Krmili jsme stále stejně -jádro, seno, pastva atd... Přes zimu začala ztrácet srst. Připuštěná nyní není, jen mladá. Má úplně olísaný čumák, výrustky pro rohy (je bezrohá), kolena, boky prolísané. Navíc tak těžce chodí, jakoby pokulhává. Ale né jako na videu u laminitidy. Dále má podivně stažený ocas, takový jakoby nahrbený zadek směrem dolů.
Normální jako vetovi už mi to nepřijde, ale už si připadám jako blázen - "když přece žere" - a že onažere hodně, poraďte prosím...
Inspirativní mi teda přišly ty články o laminitidě. Zkusím vynechat jádro..

16.3.2018 23:43
Mlsná koza

XXX.XXX.199.242

Přikládám foto z Vánočního krmení, kdy ještě nebyla vypelichaná, ale už hubená a přijde mi, jako by ztrácela svalovinu, přitom je to mladá, cca 2.5letá koza...

16.3.2018 23:57
moonika

XXX.XXX.247.232

možno toho má viac súčasne. Odfoťte paznechty ale určite by som dala najskôr bobky na rozbor aby sa vylúčili parazity, lebo podľa opisu pôsobí ako koza bojujúca s parazitmi. (Koľko obilia ste denne kŕmili?).
Pozreli ste farbu slizníc podľa FAMACHA stupnice? Bobky má aké?

17.3.2018 00:04
moonika

XXX.XXX.247.232

v breznu ste znova odčervili panacurom? akou dávkou? Mohli ste dať nízku dávku alebo má na tú látku rezistentné hlísty čo by nebolo nič nezvyčajné. Látky treba striedať a majú iné dávkovanie ako u oviec- vyššie, ale to mnohí veti neporadia žiaľ. Ke´d má veľa hlíst, tráviacim traktom sa nevstrebáva dosť živín aj keď veľa žerie a to môže mať za následok aj problémy so srsťou atď. Inak v tomto období hnedule presrsťujú, púšťajú podsadu ale zdravá koza jej veku by to mala mať rýchlo za sebou. Pozerali ste do srsti aj na kožu či tam nič nemá?

17.3.2018 05:41
ustulina

XXX.XXX.22.113

Na nic nečekejte a dejte koze aldifal (1,5 vyšší dávky než je psáno pro ovce) a píchněte biomectin. Důležité obojí. Dobrá konzistence bobků a chuť k jídlu nutně neznamená nepřítomnost parazita a podle mě má tahle koza v sobě pěknou zoo.
Řešit laminitidu v tomhle případě mi přijde trochu zbytečné.
A ano, mám vypozorované, že zvířata náchylnější na parazity jsou i náchylnější k nemocem paznehtů(kopyt).

17.3.2018 10:04
Mlsná koza

XXX.XXX.199.242

Děkuji moc za rady. V srsti ani kůži nic nemá, zkoumala jsem to. Normální rady se člověk nedočká - a to jsem se opravdu ptala 3 různých vet., kdy dva z toho jsou jen na kočky a psy, Další nám jezdí na koně, ale ten poradil to, co jsem psala výše.
Panacur jsme dali ve dvojté dávce, jak je psáno na obalu. Teď si nevybavím - ale myslím že to bylo kolem 10ml?
Aldifal + biomectin - kde prosím seženu? Obávám se že přes kočko/psího veterináře kterého mám nejblíž, asi ne, mohu někde sehnat sama? Lékárna, internet?

17.3.2018 12:13
moonika

XXX.XXX.247.232

sliznice ste pozreli? poguglite si " FAMACHA chart " Tiež by som rovno odčervila ale predtým by som odobrala bobky, aby som vedela s čím tá koza bojuje.

17.3.2018 12:39
Janinka Bosorka

XXX.XXX.117.11

Každý vet může objednat co si nastudujete. Bodlinka určitě poradí, když ji poprosíte.

19.3.2018 17:00
Mlsná koza

XXX.XXX.199.242

Tak máme objednané, Aldifal + biomectin, ve středu bude...Uf. Ani jsem nedoufala. Snad to pomůže, plus blížíce se jaro, pastva, a jiné...
Sliznice jsme zkontrolovali a má 2.stupeň odvrchu = dobré.
Už nás opravdu nenapadá, co jiného by to mohlo být.
Zatím moc děkuji...

19.3.2018 20:13
profesor1

XXX.XXX.202.14

Mlsná koza napsal(a):
Přikládám foto z Vánočního krmení, kdy ještě nebyla vypelichaná, ale už hubená a přijde mi, jako by ztrácela svalovinu, přitom je to mladá, cca 2.5letá koza...

Na přiloženém fotu se mě vůbec nelíbí vlna na těch prvních dvou a hlavně té poslední oveně. Beran vypada jakš takš. Šáhněte jim na hřbet v jaké jsou kondici. Nechci vás strašit, je to jen pohled na foto, ale ta poslední ovce se mě nelíbí ani trochu, ač je jí vidět jen kousek.

19.3.2018 21:37
Mlsná koza

XXX.XXX.199.242

profesor1 napsal(a):
Na přiloženém fotu se mě vůbec nelíbí vlna na těch prvních dvou a hlavně té poslední oveně. Beran vypada jakš takš. Šáhněte jim na hřbet v jaké jsou kondici. Nechci vás strašit, je to jen pohled na foto, ale ta poslední ovce se mě nelíbí ani trochu, ač je jí vidět jen kousek.

Jejda, nestraště...
Co by jím mělo být? CO mám "nahmatat" nebo zkontrolovat? Normálně je hladíme a jsou v pořádku...Jsou takové špinavé od sena, mají udělané zážebří a trousí to na sebe.

19.3.2018 21:44
profesor1

XXX.XXX.202.14

Co máte nahmatat? No jestli jsou OK tak nahmatáte zmasilou páteř. Jestli jim něco je, tak nahmatáte "jen kosti" - vystouplou páteř a žebra potažená kůží. Ono už podle vlny se dá poznat že zvířeti něco je, ale jak jsem říkal - foto může zkreslovat, tak se zbytečně nestresujte.

19.3.2018 21:51
Mlsná koza

XXX.XXX.199.242

A jo, já myslela že máte nějakou konkrétní diagnozu dle fotky. Já už jsem teď z té kozy ve stresu ze všeho...Jinak to foto fakt zkresluje. Měli jsme i několik ovcí chycených, a jsou před okocením a zmasilé dost. Jen ta zatracená koza...Ta mě trápí.

19.3.2018 21:57
Mlsná koza

XXX.XXX.199.242

Co tady?
Je to z Vánoc a u nás bylo v tu dobu vážně hnusné počasí, tak jsou takové umolousané s ucimplanou vlnou :).

19.3.2018 22:01
profesor1

XXX.XXX.202.14

Joooo, tady vypadají OK-plné břicha, kulaté zadky. Omlouvám se za poplašné psaní.
Pokud ta zadní není pokaděná, ale opět jen fotka smajlík
A na Panacur si hodně lidí stěžuje, tak jestli jste ho kozeně nedala min. jednou tolik jako ovci, tak bych na jeho odčervení nespoléhal.

19.3.2018 22:22
Mlsná koza

XXX.XXX.199.242

Není, bylo fakt po dešti...
Panacur jsme dali v té zvýšené dávce při možnosti nákazy, ale v dávce zřejmě pro ovci jak je na obalu...Snad to ten Aldifal zachrání. Zatím Děkuji. DObrou noc

Přidejte reakci

Přidat smajlík