Co s kůzlaty

dobrý den,pokud máte kůzlata na prodej,napište na můj e mail teskajosef@seznam.cz,rád je odkoupím. Koupím bílé bezrohé kozičky.Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajímalo by mě, co děláte s kůzlaty když jich máte hodně a potřebujete dojit. My máme každý rok 50 kůzlat a už nevíme co s nimi. zkoušeli jsme je vykrmit, ale vždy nám polovina uhynula a zbytek ani moc nenarostl. Zajímalo by mě, jestli se dá zabít týden staré kůzle a jestli je na tom nějaké maso, nebo jestli by se nedali prodat někam do restaurace.
díky za odpovědi Jana

Už je to možná 2 roky nebo déle co jsem slišela informaci,že některé velkochovy dávají taková kůzlata do ZOO,jako
krmivo pro hady a šelmy,za pár korun.Mě to přijde ale příšerně barbarské.V životě bych něco takového kvůli výrobě
sýra neudělala. Podle mě je to strašná neůcta k sotva narozenému životu,protože by ta kůzlata měla spíš posloužit
později člověku jako potravina,protože je to zdravé dietní maso.
PAJČA

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajímalo by mě, co děláte s kůzlaty když jich máte hodně a potřebujete dojit. My máme každý rok 50 kůzlat a už nevíme co s nimi. zkoušeli jsme je vykrmit, ale vždy nám polovina uhynula a zbytek ani moc nenarostl. Zajímalo by mě, jestli se dá zabít týden staré kůzle a jestli je na tom nějaké maso, nebo jestli by se nedali prodat někam do restaurace.
díky za odpovědi Jana

Přiznám se, že Vaše počínání moc nechápu, ale je to Vaše věc. Pokud opravdu potřebujete dojit hned po porodu, pak se musejí napájet sušeným mlékem, jako se to dělá u mléčného skotu. První dny ale musejí dostat mlezivo od matky !!! Předžaludky se plně vyvinou mezi 2. a 3. měsícem, pokud nemá kůzle dostatečný příjem hrubé vlákniny, tak i později. Takže pokud nemá plně vyvinuté předžaludky, musí dostávat k normálnímu krmivu ( pokud ho již přijímá ) i mléko, protože seno a jádro neumí ještě plně využít. Proto kůzlata mohou uhynout a nebo zpomalí svůj růst.
Myslím si, že ale odchov kůzlat na sušeném mléce se značně prodraží. Jinak dříve se kůzlata zabíjela ve věku 6 týdnů, ale musela se hojně napájet mlékem, aby hodně přibrala ( tak to mám napsáno v jedné knize z roku 1923 ). Dája

Dobrý den. Venku sněží, ale tady z toho mně mrazí. To je šílené.Božena

Já když vidim ty naše prcky, jak jsou šťastní a mámy jak je hned hledají, když je nemají za zadkem, tak tady z toho dotazu se mi chce brečet Dája

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to snad neeeeeeeee????????Odkud prosím jste?rád bych nějaké od Vás vzal,ale asi budete z daleka co?Co asi tak může být na 3,nebo čtyřkilogramovém kůzleti?To asi bude blábol,ale nevím ,možná vietnamci,ty snědí vše,ale vážně by jste je dali ?Co chováte za kozy?Hnědé?,bílé?,kříženky?Jony 164.223

Už i u nás se prodávají malá kůzlata na dokrmení,či jako krmení pro šelmy z kozích farem zaměřené na mléko.Adresu vám neřeknu,ale zaslechla jsem to před třemi lety na schůzi.Jestli si to dobře pamatuju,jednalo se o 14 denní kůzlata. Roklanka

Dají se odchovat i na mléce kravském,ale musí se naředit vodou-nejlépe převařenou,v žádném případě neohřívat v mikrovlnné troubě-ta totiž zničí uplně všechno vzácné co v mléce je!!!!!Ohřívali jsme ve vodní lázni.Je jasné ,že se ale kůzlata bezprostředně po porodu musí napít mleziva-aby se jim rozlepila střeva a odešla tzv.šmolka,ale to jistě zadavatelé příspěvku vědí,když mají farmu.Já ještě po porodu přidávám maminám i kůzlatům hydrovit se selenem.jony.

Roklanko,to ti lidé nemají srdce,nebo to mléko opravdu potřebují tak nutně,že ho musejí mít hned po porodu?Vždyt koza dává nejvíce mléka stejně až když jí kůzlata pořádně roztahají,nebo se pletu?Bývá to až tak po měsíci,nebo dvou ne?A ještě si také myslím,že tak jako kůzlata a jejich pomekávání, kozu stejně člověk nerozdojí či ano?jony.

panebože, jak já sháněla vloni kůzlátka, abych je měla odmalinka, když mi hned umřeli po porodu a vy takhle?jestli budete mít a nebudete vědět co s nima,klidně si vezmu a myslím, že nebudu sama.To radši budu používat krabicáky, ale malinkým dám, co budou chtít.Tak , pak dejte vědět.Pomůžeme Vám, je zachránit.Lenka

Teda uplne me z toho zamrazilo.ja jsem chodim semtam,protoze se tady nekdy clovek dozvi docela dobre rady ohledne koz.taky chovame bile kozy-(cekame prvni varku kuzlat zacatkem brezna a dalsi dve kozenky rodi tyden pote).Ale tohle je dost smutny.No jo, byznys je byznys

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajímalo by mě, co děláte s kůzlaty když jich máte hodně a potřebujete dojit. My máme každý rok 50 kůzlat a už nevíme co s nimi. zkoušeli jsme je vykrmit, ale vždy nám polovina uhynula a zbytek ani moc nenarostl. Zajímalo by mě, jestli se dá zabít týden staré kůzle a jestli je na tom nějaké maso, nebo jestli by se nedali prodat někam do restaurace.
díky za odpovědi Jana

Spíš bych se zarazila nad tím, že "zkoušeli jsme je vykrmit, ale vždy nám polovina uhynula"!!!!! Tohle je fakt na zamyšlení, ne že je chce někdo prodat nebo zabít jako velmi mladé.
Pokud vás má farma živit, tak odchov kůzlat na kozím mléce je opravdu neekonomický. Drobnochov je v tomhle jiný. Ale kůzlata se dají ochovat uměle a určitě by to nemělo dopadnout tak, že mi jich polovina umře. To svědčí o špatném chovatelském zázemí (nekvalitní výživa, choroby, nedostatečná péče o mláďata) a je otázkou, zda takové kůzle bude prospívat u jiného chovatele a aby si s ním třeba nepřitáhli do chovů nějaké neduhy.

PetraP

Pro nás je nepochopitelné ,že někdo nemá o kůzlata "zájem". Ale např. ve Francii ,když nemá kůzle porodní váhu 4 kg ,tak je automaticky utraceno . Tam kozy chovají hlavně kvůli mléku. U nás když je farma závislá na mléku ,tak co ji zbývá ? Kůzle nechá měsíc pod matkou a pak jde na umělý odchov. 1 litr náhražky vás vyjde na cca 4,- Kč a to jde ne. Když 1 litr kozího mléka prodáte za 25 - 30,- Kč. Znám chovatele ,který prodává i za 50,- Kč. Ale když je to profesionální farma ,která si na sebe musí vydělat ,tak se nedá nic dělat. Život hold není peříčko.
Pro tazatelku . Když nabídne kůzlata na inzerci za rozumnou cenu ,tak je jistě prodá a má po starosti . Nabízejí se kůzlata i velmi malá na dokrmení. Renata

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíš bych se zarazila nad tím, že "zkoušeli jsme je vykrmit, ale vždy nám polovina uhynula"!!!!! Tohle je fakt na zamyšlení, ne že je chce někdo prodat nebo zabít jako velmi mladé.
Pokud vás má farma živit, tak odchov kůzlat na kozím mléce je opravdu neekonomický. Drobnochov je v tomhle jiný. Ale kůzlata se dají ochovat uměle a určitě by to nemělo dopadnout tak, že mi jich polovina umře. To svědčí o špatném chovatelském zázemí (nekvalitní výživa, choroby, nedostatečná péče o mláďata) a je otázkou, zda takové kůzle bude prospívat u jiného chovatele a aby si s ním třeba nepřitáhli do chovů nějaké neduhy.

PetraP

Jo, to mě na tom dotazu též zarazilo.

Osobně si ale neumím představit, že bych mamině vzala její mimčo takhle mladé jen abych měla co nejvíc mléka pro sebe. Když jsem se dozvěděla, že malé telátko stráví s mámou cca půl dne a hnedka s ním na dudlík a umělé mléko, tak mi bylo do breku. Chuděra kravička, 9 měsíců se s ním "tahá", porodí ho a šup a je pryč.

Mamka přitom vzpomínala na to, jak se Blaženka (holštýnka, co dříve měla), s malým telátkem vysloveně mazlila a tak. Já osobně bych je oddělila nejdříve v těch 6 týdnech. A jíst týdenní jehně? To je snad vtip ne, co na něj asi krom kostí a kůže pořádně je? Zuzka F.

Tak to je zajímavá diskuze, protože právě dneska jsme si sedli a spočítali, kolik mě "stojí" odchovat jedno kůzle(kozlíka), které prodám v 8 týdnech na maso. Drobní chovatelé tuhle otázku řešit nemusejí, chovatelé, které kozí výrobky živí, už ano.
Takže jsem spočítala a zjistila, že utržím-li za takové jatečné zabité a rozbourané kůzle dejme tomu 1000 kč (možná trochu víc, podle váhy)a ono mi za tu dobu za 1500 vycucá mlíka a sežere kvantum trávy, plus ta otrava a práce navíc, co s nimi je, plus hodina práce s porážkou...no čistá ztráta na jednom takovém kozlíkovi je cca 700 kč. To je minimum, a práce s péčí o kůzlata není započtena.
Je otázkou, který větší chovatel si může dovolit dělat zdarma a za každé kůzle ještě zákazníkovi "doplatit". Prostě jateční kozlíci na mléčné farmě jsou v každém případě mínus. Chovné kozičky nebo budoucí plemeníci jsou investice do chovu, která se vrátí. Odchovat si šikovný odchov je vlice důležité a nevyplácí se šetřit na mléce nebo brzy odstavovat. Ale jateční kozlíci, ať jsou jakkoli roztomilí, prostě skončí snězení dříve nebo později. Máme 10 koz a 10 dojných ovcí a jsme v situaci, kdy to už nějak musíme řešit, co teprve veliké farmy se stovkama kusů? Lenka ze Dvora

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Roklanko,to ti lidé nemají srdce,nebo to mléko opravdu potřebují tak nutně,že ho musejí mít hned po porodu?Vždyt koza dává nejvíce mléka stejně až když jí kůzlata pořádně roztahají,nebo se pletu?Bývá to až tak po měsíci,nebo dvou ne?A ještě si také myslím,že tak jako kůzlata a jejich pomekávání, kozu stejně člověk nerozdojí či ano?jony.

Je to jen o penězích,ne o zvířatech,kůzle je vedlejší produkt. Hlavní zdroj je mléko. Když jsem začínala a přivezla svou první dojnou kozu,která ještě dopoledne měla kůzle pod sebou,tak jsem nadojila skoro tři litry,pak nádoj klesl asi o půl litru a bylo mi řečeno,že po odstavu trochu mléko klesne. Nezkoumala jsem,jestli je to pravda,koza byla úžasná a dávala k 5 lt. Roklanka

Chovatelé ovcí dostanou za vlnu 3-4 kč za kg pokud jí nevyhodí protože je neprodejná.Za ostříhání jedné ovce dají průměrně 50 kč + cesťák.Přesto svoje ovce dají ostříhat. Není dobré kvůli penězům stratit cit.
PAJČA

A jaký je rozdíl v tom, jestli kůzle sním ve třech týdnech, nebo v půl roce?

PetraP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelé ovcí dostanou za vlnu 3-4 kč za kg pokud jí nevyhodí protože je neprodejná.Za ostříhání jedné ovce dají průměrně 50 kč + cesťák.Přesto svoje ovce dají ostříhat. Není dobré kvůli penězům stratit cit.
PAJČA

A teď mi ( nebo spíš zadavatelce ) citlivě poraďte, co s 50 pečlivě a ne zadarmo odchovanými, leč neprodejnými kůzlaty ROČNĚ.
Mám zákazníka, který chce kůzlata v živé váze do 8 kg. Mileráda mu je prodám, protože na 15-20 kilové už zákazníky velmi těžce sháním. Zabíjím je sama. Kdyby mi tohle někdo řekl před 10 lety, propleskla bych ho. Dnes jsou city jedna věc a realita věc druhá. Pozemky ani chlívy nemám nafukovací.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A teď mi ( nebo spíš zadavatelce ) citlivě poraďte, co s 50 pečlivě a ne zadarmo odchovanými, leč neprodejnými kůzlaty ROČNĚ.
Mám zákazníka, který chce kůzlata v živé váze do 8 kg. Mileráda mu je prodám, protože na 15-20 kilové už zákazníky velmi těžce sháním. Zabíjím je sama. Kdyby mi tohle někdo řekl před 10 lety, propleskla bych ho. Dnes jsou city jedna věc a realita věc druhá. Pozemky ani chlívy nemám nafukovací.
Jiřina

Ale tak 8 kilové je kdy? V cca měsíci? To už celkem i chápu...ale týdenní mi přijde zvrhlost. Alespoň na lidské jídlo. Pokud je to do zoo pro zvířata, tak to beru. Ačkoli já bych na to sílu asi neměla, ale je fakt, že s nima no....

Teď máme zrovna vrh miniprasátek - zadaná 2 ze 7. A co s ostatníma? Takže pokud do té doby nenajdou páníka, hold je v cca 4 měsících sníme. Zuzka F.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A teď mi ( nebo spíš zadavatelce ) citlivě poraďte, co s 50 pečlivě a ne zadarmo odchovanými, leč neprodejnými kůzlaty ROČNĚ.
Mám zákazníka, který chce kůzlata v živé váze do 8 kg. Mileráda mu je prodám, protože na 15-20 kilové už zákazníky velmi těžce sháním. Zabíjím je sama. Kdyby mi tohle někdo řekl před 10 lety, propleskla bych ho. Dnes jsou city jedna věc a realita věc druhá. Pozemky ani chlívy nemám nafukovací.
Jiřina

Já Vám to věřím,ale tahle diskuse začala otázkou,jestli je možné zabíjet týden stará kůzlata a začíná se nám to stáčet
zase někam jinam.Petra na jejich farmě na Slovensku chová ještě krávy,a Vy na své taky,pokud né tak mě opravte.
Dáte týden staré tele sežrat psům,nebo ho budete krmit dál.Jsou snad pouze kůzlata nebezpečným odpadem,kterého
je se třeba zbavit?
Myslím že zemědělec a chovatel má vyrábět potraviny pro lidi a né pro šelmy.Jeden můj švagr co už je na pravdě Boží
říkaval: prodělek je taky kšeft,jednou proděláš podruhé vyděláš.Když se zamyslíme kolik si koupíme domů věcí a kolik
našich činností nám do pokladničky peníze nepřináší ale odčerpává ,k jakému číslu dojdeme?
Vzpoměla jsem si ještě na jeden výrok veterináře který měl kozí farmu.Při přednášce pro chovatele o parazitózách
ovcí a koz prohlásil: největším parazitem kozy je kůzle protože pije mléko.Při tomto výroku jsem si o něm pomyslela své.
PAJČA.

Krávy přímo na své farmě nemám, ale jsou v rodině, já dělám jen kozy. Ovšem krávy máme většinu bez tržní produkce mléka, kde je hlavním "výrobkem" tele. A to ať si cucá klidně půl roku.
U koz je hlavním výrobkem mléko a produkty z něj. Pokud budu krmit cca 15-20 kozlíků kozím mlékem, tedy myslím kozlíků, které nemohu prodat jako plemenné a těch je většina, tak je ráda udám dřív, třeba i na dokrmení jiným chovatelům za lacno, nebo je sním. Jestli je to morální, nebo ne, myslím, že je. Lepší ukončit jejich život dřív, než jim nevěnovat dostatečnou péči, kterou, pokud se kozí farmou živím a nemám jiný příjem než příjem z mléka, tak jim úplně zajistit nemůžu. A už je jedno, jestli je to farma menší nebo větší, bohužel ekonomika zajímá každého a pokud mě budete někdo sponzorovat, klidně budu všechny kozlíky odchovávat :-)

PetraP

Jo a ještě bych chtěla dodat, že doufám, že si je pak ode mě za půl roku koupíte

PetraP

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a ještě bych chtěla dodat, že doufám, že si je pak ode mě za půl roku koupíte

PetraP

Petro kupovat od Vás nebudu,protože my ty naše necháváme žít déle,tak nám to stačí.
Ještě mě napadla taková hloupá myšlenka-nedaly by se třeba porody naplánovat tak,aby se dali kůzlata prodat třeba
na velikonoce? To bývají ceny vyšší.Já znám jednoho chovatele který má dost velké stádo a kozlíků se takto zbavuje.
PAJČA

Ale já s tím problém nemám, kdy ode mě půjdou kůzlata pryč, jen obhajuji ekonomický pohled na věc. Určitě se to naplánovat dá, ale zase se vžijte do chovatele-farmáře, který potřebuje začít dojit co nejdříve a nečekat leckdy až na duben, kdy se kůzlat zbaví. Koza většinou s nástupem zimy laktaci ukončí sama, nebo produkuje tak málo mléka, že už se nevyplatí ji dojit. A je proto v zájmu mléčné farmy mít kůzlata v období cca února a od března moci prodávat mléko a výrobky.

Jinak je mi jasný, že kůzlata ode mě kupovat nebudete, to byla opravdu jen nadsázka

Vždy je třeba zohlednit chovatele hobby a chovatele, kterého jeho farma živí. A myslím, že prostě není až tak velký rozdíl, jestli je kůze zabito v týdnu, nebo v půl roce, snad jen v tom množství masa . Osobně si myslím, že ten týden je brzo, ale je to věc názoru.

PetraP

Vím o farmě, kde kůzlata opravdu chodí na krmení do zoo.

Pjetr

Je to zvrhlé!!!!!!!!Jony

No,se divim,že je nezabíjejí rovnou při porodu,když je pak stejně vozí ke zkrmení do zoo.Ikdyž,v zoo je asi lvům a tygrům předhazují ještě živá.Já bych na to žaludek neměl-ale proti gustu,žádný dešputát.At si každý dělá co chce,ale tady na foru asi toto moc běžné mezi lidmi není.Jony

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
panebože, jak já sháněla vloni kůzlátka, abych je měla odmalinka, když mi hned umřeli po porodu a vy takhle?jestli budete mít a nebudete vědět co s nima,klidně si vezmu a myslím, že nebudu sama.To radši budu používat krabicáky, ale malinkým dám, co budou chtít.Tak , pak dejte vědět.Pomůžeme Vám, je zachránit.Lenka

Lenko, odkud jste ? Když se zadaří, tak možná taky budu mít kůzlátka k záchraně. Eva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lenko, odkud jste ? Když se zadaří, tak možná taky budu mít kůzlátka k záchraně. Eva

a ak by bol niekto zo Slovenska, aj ja sa mozem pridat k spolku chovatelov zvierat urcenych na zachranu..

Michal H.

Kůzle na mléčné farmě není bohužel ani tak vedlejší produkt, jako spíše odpad. Já osobně bych asi tak malé kůzle nedokázala koze vzít, ale chápu všechny, kterým nic jiného nezbývá, protože je mléko a sýry živí.
Moc ráda čtu knížky od Geralda Durrela. On zložil na ostrově Jersey úžasnou ZOO a hádejte, čím tam krmí šelmy. Čerstvě narozenými býčky plemene jersey! A malé tele není o nic méně roztomilé než malé kůzle, ale chovatelé si nemůžou dovolit plýtvat mlékem pro býčka, ze kterého nikdy nic pořádného nebude. A nedávno jsem někde četla, že nejchutnější telecí je do 60kg váhy, to náš býček kříženec jersey a braun-swisse měl asi ve dvou týdnech. Býčci masných plemen to můžou mít v týdnu i dřív.
Netvrdím, že na týdenním kůzleti bude nějak moc masa, ale zato to musí být pochoutka. A teď mě ukamenujte. Dana

živé je tam opravdu nekrmí, z farmy už jedou mrtvá.

Pjetr

Dobrý večer,myslím,že by to nějak šlo vyřešit,aby jich půlka nezemřela hlady.To bych je raději rozdala,než abych se dívala,jak hynou...Tak si dejte inzerát,,daruji kůzlata,,Mno zrovna mě nějaké řešení nenapadá.J8 to slyším po prvé,že to tak někdo dělá,ale chápu,že ekonomika chovu je sviňa.Škoda,že tak dobré a zdravé maso,se nedá využít lépe než takhle...borokoz...jetli něco vymyslím,tak se ozvu...

Od Vyškova.Lenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vím o farmě, kde kůzlata opravdu chodí na krmení do zoo.

Pjetr

taky jsem o tom slyšela a bude to asi pravda - a co se dá dělat - jde jim jen o prachy - každému jde o prachy - jen záleží komu víc a komu mín - já si život bez kůzlátek a je jedno zda koziček či kozlíků nedovedu představit - bolí mě i tak když musí kozlíci odejít cca 6-8 týden - ale prostě nějaké to mléko oželíme, kupujem i příkrm a bud se prodají na velikonoce a nebo je sníme my - ale to že je někdo druhý den likviduje mi přijde hodně zvrhlé

Loňské očkování BT mělo u nás fatální následky, napřed kozy potratily a letos jsem zjistila, že kozlík, i když skáče a ejakuluje, tak je to bez následků. Jestli mléko potřebujete tak moc, že necháváte kůzlata umřít hlady, jsem ochotna se několika ujmout a vypiplat.
Asi sem nechcete dávat kontakt, zkuste mi zavolat na 603 756 110, jestli nejste z velké dálky, domluvíme se.
Jedovinka

Kde jste kdo vyčetl, že kůzlata umřela hlady???? Nechci se zastávat zadavatelky, 50% úmrtnost je opravdu velká a asi by to chtělo začít řešit, ale pochybuji, že by zadavatelka byla tak blbá, že by týdenní kůzlata postavila před krmelec se senem.
Možná má mezi kůzlaty nějakou infekci, možná používá z nezanlosti nevhodnou náhražku mléka, možná nevhodné ředění, kdo ví? Dana

Zazadavtelce: Dobrý den, měla bych zájem o pravidelný odběr kůzlátek na jaře, pokud můžu poprosit pak kontakt na Vás na můj e-mail farma.chov@seznam.cz Děkuji Věra J.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já Vám to věřím,ale tahle diskuse začala otázkou,jestli je možné zabíjet týden stará kůzlata a začíná se nám to stáčet
zase někam jinam.Petra na jejich farmě na Slovensku chová ještě krávy,a Vy na své taky,pokud né tak mě opravte.
Dáte týden staré tele sežrat psům,nebo ho budete krmit dál.Jsou snad pouze kůzlata nebezpečným odpadem,kterého
je se třeba zbavit?
Myslím že zemědělec a chovatel má vyrábět potraviny pro lidi a né pro šelmy.Jeden můj švagr co už je na pravdě Boží
říkaval: prodělek je taky kšeft,jednou proděláš podruhé vyděláš.Když se zamyslíme kolik si koupíme domů věcí a kolik
našich činností nám do pokladničky peníze nepřináší ale odčerpává ,k jakému číslu dojdeme?
Vzpoměla jsem si ještě na jeden výrok veterináře který měl kozí farmu.Při přednášce pro chovatele o parazitózách
ovcí a koz prohlásil: největším parazitem kozy je kůzle protože pije mléko.Při tomto výroku jsem si o něm pomyslela své.
PAJČA.

Já si nemyslím, že utíkáme od tématu - mluvíme pořád o tom samém, co s 50 kůzlaty .
50 kůzlat už zabere pěkné místo, potřebujete pro ně podestýlku i seno, i když ho zezačátku jen cuchají. 50 kůzlat se nenarodí naráz, jsou-li mezi nimi 2-3 týdenní rozdíly, může tento fakt nahrát nákaze kokcidiózou. Jsou-li zvířata ustájena v jednom prostoru bez předělů, starší a silnější kůzlata se můžou naučit těm menším vykrádat mlíko a ty potom strádají, ne-li hynou hlady. 50 kůzlat je dost velká skupina na to, aby tam docházelo k zalehnutí a umačkání, nejen že ho může zalehnout stará koza, ale i bobci mezi sebou - Fantová doporučuje skupiny myslím po 10 kusech kůzlat - jestli si to správně pamatuju.
Vřele s vámi souhlasím, že chovatel by měl produkovat především potraviny pro lidi, a ne žrádlo pro predátory, ale máme to těžké - česká společnost není kůzlečímu nakloněna. Byla jsem několikrát odmítnuta s DAROVANOU kůzlečí kýtou - zákazníky, kteří od nás berou hovězí a drůbež a jsou velmi spokojeni ( jedna paní si k nám jezdí pravidelně z Prahy - ke Trutnovu to teda nemá zrovna za rohem ), ale jenom z mého nápadu jim k balíčku jako bonus dát kousek kůzlečinky se málem osypali. Pak se svýho času prsilo OVEKO, že budou vykupovat kůzlata, ale i tento pokus zůstal v říši fantazie. Nikoho pro to nehaním, ani nechci být jízlivá - prostě vykoupit po ČR kůzlata po pár kouscích z každého zapadákova, udělat z toho slušnou vyrovnanou obchodní partii a ještě za dobrou cenu - to je prostě iluzorní. Přes obchodní síť se kůzlata dají realizovat jen na velikonoce, jindy ne - a není to vůbec o ceně.
Takže tak s kůzlatama, když nejsou, je to na prd, když je jich moc, tak taky
Jiřina

U nás na jatkách loni vykupovali kůzlata na Velikonoce za 110 - 130 Kč za kilo v mrvé váze. Myslím, že to není zanedbatelná cena. Dája

To ano, ale jen na Velikonoce. Ale někteří chovatelé v té době teprve rodí a co s těmi prcky po Velikonocích? To už nikdo nechce.

Ahoj všem, konečně sem někdo napsal, jak to je s kůzlaty na farmách, kde je na prvním místě odbyt mléka. Mám s odchovem takovýchto kůzlat přímou zkušenost. Pár jsme jich také odkoupili. Kůzlata byla odstavena velice brzy a co to stálo úsilí a peněz je dostat do dnešní formy si asi umíte představit. Pokud už jde o velkochov a příjem z tohoto podnikání, je třeba spočítat asi veškeré náklady, jestli se mi vyplatí kůzlata krmit déle na úkor prodeje mléka a jaký by byl výtěžek z prodeje masa . A finance z prodeje masa by byly asi větší, než když mi kůzlata pochcípají, z důvodu rychlého odstavu. Osobně bych se pokusila o řízení březosti ( s kozama docela honička ), připouštět plánovaně, dělením stáda prodloužit dobu laktace a zárověň mít možnost delší doby pro nechání kůzlat u koz. Nevím jestli jsem to napsala a je to k pochopení. Kozla máme u kozenek od září, holky jsou váhově i jinak v pohodě. Těšila jsem se, že v únoru začneme rodit a ejhle, vypadáto, že kozeny jdou do říje až teď v lednu. Brzkým odstavem kůzlat všechno posouváme, sice získáme mléko, ale já si myslím že i výtěžek z masa není tak malý, aby to nestálo zato. Za sebe vím, že oželím raději mléko, ale vychovám pěkná a nepodtržená kůzlata. PetraK.

A v tom je zakopán pes, musíte být schopna výtěžek z masa REALIZOVAT, což, jak píše Jiřina a já s ní plně souhlasím, je leckdy skoro nemožné. Dvě tři pět kůzlat udáte nebo sníte bez problémů, ale udejte padesát kůzlat.
Ale pokud vím, že kůzlata mít budu a budu jich mít 50, tak tomu musím přizpůsobit ustájení. To je to hledisko chovatelské, které jsem zmiňovala výše. A dál bych se už jen opakovala.

PetraP

Když jsem začínala,učila jsem se od maminky svého kamaráda.Měli něco málo přes 30 dospělých koz a oficiální sýrárnu.Každoročně měli přes 60 kůzlat a všechna prodali (tři kůzata šla do mrazáku). Striktně odstavovali ve dvou měsících,kozičky prodávali na váhu (papírové),kozlíky na aukci nechovali (prý je s tím spousta práce,říkali). Uživilo je to oba,pravda ,byli to skromní lidé,auto na leasig,barák opravovali pozvolna.K tomu si vykrmili 10 krůt,nic jiného na dvoře neměli.
Podle jejich vzoru odstavuju také ve dvou měsících,jen kozičky do chovu a kozlíky na aukci nechávám o měsíc déle. Kůzlat mám okolo 30 a problém s prodejem nemám,vždycky mi chybí. Mám naopak zájemce o velká kůzlata,čím větší ,tím lepší. Roklanka

Peto,sice se vám prskají až ted,ale zase budete mít mléko k dispozici po celý rok ne?,když některé porodí ted zjara,a ostatní až v červnu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsem začínala,učila jsem se od maminky svého kamaráda.Měli něco málo přes 30 dospělých koz a oficiální sýrárnu.Každoročně měli přes 60 kůzlat a všechna prodali (tři kůzata šla do mrazáku). Striktně odstavovali ve dvou měsících,kozičky prodávali na váhu (papírové),kozlíky na aukci nechovali (prý je s tím spousta práce,říkali). Uživilo je to oba,pravda ,byli to skromní lidé,auto na leasig,barák opravovali pozvolna.K tomu si vykrmili 10 krůt,nic jiného na dvoře neměli.
Podle jejich vzoru odstavuju také ve dvou měsících,jen kozičky do chovu a kozlíky na aukci nechávám o měsíc déle. Kůzlat mám okolo 30 a problém s prodejem nemám,vždycky mi chybí. Mám naopak zájemce o velká kůzlata,čím větší ,tím lepší. Roklanka

Jsem ráda že mě někdo pochopil. Na lednici mám připíchnuté dva papíry. Na jednom mléko, na druhém kůzle. Ten druhý papír mám už skoro plný a teď už vím, že splnit poptávku, bude zřejmě problém. Pokud mám určitý počet koz, musím počítat s maximálním rozením kůzlat a dle toho musím mít vhodné ustájení i prostor??!! S odstavem to plánuji jak píše Roklanka, jen bych se chtěla dobrat i k těm aukčním kozlíkům. U mě vůbec čas Velikonoc není podstatný, zájem je vždy. A mléko, jak bylo psáno v dalším příspěvku zvládnu letos snad opravdu skoro celý rok. A co s kůzlaty většími, které se neprodají, nebo je náš mrazák už nepojme?? Můj manžel dělá skvělé klobásy a to byste nevěřili, jak ty jdou na odbyt nejvíce.PetraK.

Stejně mi to nedá, ještě malý dodatek. Prodáváte maso a klobásy oficiálně, nebo jen na dobré slovo? A "dobrý soused" může být taky v některých případech dost velká překážka.

PetraP

PetraK. PS: "překážky" se snažím obcházet velkými kroky. A moje babička na vsi vždy razila heslo " závist a blbost se dobře usměrňuje vhodným dárkem"

V Čechách máme sousedku a tu by neusmířilo ani tisíc dárků a najdou se takoví, kteří škodí, kde můžou a vy s tím nic nenaděláte, jen to, že budete mít všechno v cajku. Musím zaklepat, že na Slovači zatím dobrý, sousedi i vzdálenější v pohodě. A když je nějakej průšvih s kozama, tak to sýr nebo klobása spraví.

PetraP

Omlouváms e za OT-rozum x city jsou celkem jasné,ale u hobychovatele by to asi šlo jinak než u farmy.Jako člověka přemýšlejícího nad hobychovem mi ale vadí ještě jedna věc-existuje nějaký humánní způsob,jak kůzle dostat z podoby roztomilého mláděte do podoby masa?Můj muž zatím kozímu nátlaku vzdoruje-kozu doma měli a strašně nerad vzpomíná,jak se kůzlata podřezávala.Vadilo by mi asi je na to podřezání prodat.Existuje nějaká jiná cesta/jatečka ,cokoli/?Eva

Stačí šikovný řezník, vždyť u toho ani nemusíte být. Náš je rychlí a jak to říci trefný. Kůzlata v žádném případě nepodřezáváme!!!, dřív se to tak dělalo. Jateční pistole je už snad používána v hojné míře. A ještě doporučuji mít u sebe slivovičku.PetraK.

Já vím, že není právě morální usmrtit kůzlata týden stará. My jsme investovali nemalé peníze do stáje a dojení. S prvotním záměrem prodávat vykrmená kůzlata a zbytek mléka. O kůzlata není zájem, protože máme ještě masné ovečky, tak vím, že jehnňata vždy bez problémů prodáme, ale kůzlata ne. Ať je to otázka zmasilosti nebo ceny. Předloni jsme je odstavovali ve 40-ti dnech a pomalu přecházeli na mléčnou náhražku kůzkemix. A ty kůzlata pak stejně rostla velmi pomalu. Ekonomiku jsme raději ani nepočítali. Vloni jsme darovali asi 5kg kůzlata do zoo, zabitá samozřejmě a k mému překvapení jich v mrazáku měli naskládané asi na 1,5 m vysoké hromadě.
Jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já vím, že není právě morální usmrtit kůzlata týden stará. My jsme investovali nemalé peníze do stáje a dojení. S prvotním záměrem prodávat vykrmená kůzlata a zbytek mléka. O kůzlata není zájem, protože máme ještě masné ovečky, tak vím, že jehnňata vždy bez problémů prodáme, ale kůzlata ne. Ať je to otázka zmasilosti nebo ceny. Předloni jsme je odstavovali ve 40-ti dnech a pomalu přecházeli na mléčnou náhražku kůzkemix. A ty kůzlata pak stejně rostla velmi pomalu. Ekonomiku jsme raději ani nepočítali. Vloni jsme darovali asi 5kg kůzlata do zoo, zabitá samozřejmě a k mému překvapení jich v mrazáku měli naskládané asi na 1,5 m vysoké hromadě.
Jana

JAno , mohu-li se optat, chov ovcí a koz Vás má uživit, nebo je to jen hobby. Pokud to máte jako prostředek k obživě, tak se musíte přispůsobit trhu a tudíž bych dělala více to, co prodám. U Vás prodáte jehňata, tady u nás bych si s nimy jen těžko škrtla. Píšete že jehňata prodáte bez problémů, přikloňte se tedy více k ovečkám. Máte pravdu v tom, že kůzlata na jakékoli náhražce stejně budou přibývat pomaleji. Já jsem se navozila tolik mléčného startéru, že jsem to raději nepočítala. A ještě, všichni investujeme a máme nějaký záměr a pokud ten prvotní záměr prostě nejde tak se to musí řešit jinak. Také bylo mým záměrem, že mě kozeny přilepší, budou živit nemohu napsat, mám hobby chov, a také mě ta naivita přešla a dotuju a dotuju. Ale jsem teprve na začátku oproti letitým a zkušeným chovatelům a moje srdce prostě kozám patří. PetraK.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JAno , mohu-li se optat, chov ovcí a koz Vás má uživit, nebo je to jen hobby. Pokud to máte jako prostředek k obživě, tak se musíte přispůsobit trhu a tudíž bych dělala více to, co prodám. U Vás prodáte jehňata, tady u nás bych si s nimy jen těžko škrtla. Píšete že jehňata prodáte bez problémů, přikloňte se tedy více k ovečkám. Máte pravdu v tom, že kůzlata na jakékoli náhražce stejně budou přibývat pomaleji. Já jsem se navozila tolik mléčného startéru, že jsem to raději nepočítala. A ještě, všichni investujeme a máme nějaký záměr a pokud ten prvotní záměr prostě nejde tak se to musí řešit jinak. Také bylo mým záměrem, že mě kozeny přilepší, budou živit nemohu napsat, mám hobby chov, a také mě ta naivita přešla a dotuju a dotuju. Ale jsem teprve na začátku oproti letitým a zkušeným chovatelům a moje srdce prostě kozám patří. PetraK.

Petro, Jana píše, že investovali nemalé peníze do dojení, takže asi těžko bude přecházet z koz na ovce. A podle mých zkušeností se na kozách sice vydělává špatně, ale na ovcích ještě hůř. A pokud má dobrý odběr na mléko a výrobky, proč by měla přestat chovat kozy? Úplně její starosti s kůzlaty chápu a nezdá se mi to nijak nemorální, pokud jsou kůzlata zabita rychle a bezbolestně. Vždyť jaký je rozdíl v porážce kůzlat týdenních nebo tříměsíčních? Jen těch 90 dní života navíc...
Jano, možná by chtělo se poohlédnout i po ostatních krajích, naše republika není tak velká, aby bylo nemožné sehnat kupce z jiné části. Když se jinde prodávají lépe, zkuste to tam. Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Petro, Jana píše, že investovali nemalé peníze do dojení, takže asi těžko bude přecházet z koz na ovce. A podle mých zkušeností se na kozách sice vydělává špatně, ale na ovcích ještě hůř. A pokud má dobrý odběr na mléko a výrobky, proč by měla přestat chovat kozy? Úplně její starosti s kůzlaty chápu a nezdá se mi to nijak nemorální, pokud jsou kůzlata zabita rychle a bezbolestně. Vždyť jaký je rozdíl v porážce kůzlat týdenních nebo tříměsíčních? Jen těch 90 dní života navíc...
Jano, možná by chtělo se poohlédnout i po ostatních krajích, naše republika není tak velká, aby bylo nemožné sehnat kupce z jiné části. Když se jinde prodávají lépe, zkuste to tam. Dana

Já souhlasím, jen jsem chtěla třeba poradit jiným směrem. Neříkám v žádném případě, aby rušila chov koz! Jen je třeba omezila v kusech a přidala na počtu oveček o kterých píše, že se jí lépe prodávají, zauvažovala bych třeba nad ovečkami s mléčnou produkcí ( dojírna ), sýry od nich jsou také výborné a myslím, že udržet finanční stránku chovu je také nezbytností, když např: prodám na jedno kůzle čtyři jehňata, zvýším počet ovcí, které mi svými produkty navýší finanční příjem. A jaký je rozdíl ve věku kůzlat, právě ten přírustek masa a už jsme opět u peněz. Ne, opravdu jsem se snažila poradit, každý máme nějaké úskalí a více lidí, více názorů, nápadů a řešení. Janě bych jen ještě poradila to co vy Dano už píšete, a to je kupní síla. Takže inzerovat, objet malé vesnické řezníky, řezníky co porážejí doma nebo právě u chovatelů. MAso jim nabídnout, myslím si že spousta řezníků si doma dělá svoje klobásy a kozí maso je výborným pojivem. Budete se smát, ale upekla bych kůzle třeba na česneku při nějaké příležitosti, setkání sousedů atd. Kozí maso je výborné, ale netušila jsem kolik předsudků lidé na ně mají, dokud ho však neochutnají. PetraK.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Petro, Jana píše, že investovali nemalé peníze do dojení, takže asi těžko bude přecházet z koz na ovce. A podle mých zkušeností se na kozách sice vydělává špatně, ale na ovcích ještě hůř. A pokud má dobrý odběr na mléko a výrobky, proč by měla přestat chovat kozy? Úplně její starosti s kůzlaty chápu a nezdá se mi to nijak nemorální, pokud jsou kůzlata zabita rychle a bezbolestně. Vždyť jaký je rozdíl v porážce kůzlat týdenních nebo tříměsíčních? Jen těch 90 dní života navíc...
Jano, možná by chtělo se poohlédnout i po ostatních krajích, naše republika není tak velká, aby bylo nemožné sehnat kupce z jiné části. Když se jinde prodávají lépe, zkuste to tam. Dana

Já souhlasím, jen jsem chtěla třeba poradit jiným směrem. Neříkám v žádném případě, aby rušila chov koz! Jen je třeba omezila v kusech a přidala na počtu oveček o kterých píše, že se jí lépe prodávají, zauvažovala bych třeba nad ovečkami s mléčnou produkcí ( dojírna ), sýry od nich jsou také výborné a myslím, že udržet finanční stránku chovu je také nezbytností, když např: prodám na jedno kůzle čtyři jehňata, zvýším počet ovcí, které mi svými produkty navýší finanční příjem. A jaký je rozdíl ve věku kůzlat, právě ten přírustek masa a už jsme opět u peněz. Ne, opravdu jsem se snažila poradit, každý máme nějaké úskalí a více lidí, více názorů, nápadů a řešení. Janě bych jen ještě poradila to co vy Dano už píšete, a to je kupní síla. Takže inzerovat, objet malé vesnické řezníky, řezníky co porážejí doma nebo právě u chovatelů. MAso jim nabídnout, myslím si že spousta řezníků si doma dělá svoje klobásy a kozí maso je výborným pojivem. Budete se smát, ale upekla bych kůzle třeba na česneku při nějaké příležitosti, setkání sousedů atd. Kozí maso je výborné, ale netušila jsem kolik předsudků lidé na ně mají, dokud ho však neochutnají. PetraK.

Co přejít zvolna na dojné ovce,snížit stav koz. Takže se dají dělat jak ovčí,tak kozí sýry.Na Pěnčíně prodávali kozí klobásy,takže i tudy vede cesta. Roklanka

A jaký je rozdíl ve věku kůzlat, právě ten přírustek masa a už jsme opět u peněz.
Paní Petro, je to jednoduchá matematika. Koza dejme tomu nadojí za měsíc 100 litrů mléka, které lze prodat za asi 2000kč. Pokud to mléko za ten měsíc vypijí dvě kůzlata, která má ta koza pod sebou, musel by je chovatel po měsíci prodat za 100kč/ks, aby nebyl ztrátový. Což, jak uznáte sama, je utopie. Takže každý den, který kůzle stráví pod kozou na mléčné farmě, je ztrátový a žádný přírůstek masa to nenahradí. A jak píšete produkovat místo kůzlat třeba 4x více jehňat - ale to znamená 4x více matek, 4x více krmení, 4x více prostoru... Dana

Koukám, že mi utekla jedna 0...za 1000kč/ks...

Já to pochopila.

Myšlení i konání lidí ovlivňuje síla vidění peněz ať se jadná o cokoliv.Kdyby byla cena kozího mléka a sýrů stejná jako
z mléka kravského,byly by výpočty strát úplně jiné,nebo třeba žádné.( Čistě teoreticky).Takže je to o cenách za co se co
prodává.Zemědělství je dnes na ruby,obilím se topí, zemědělci vyrábějí elektřinu atd.
PAJČA

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouváms e za OT-rozum x city jsou celkem jasné,ale u hobychovatele by to asi šlo jinak než u farmy.Jako člověka přemýšlejícího nad hobychovem mi ale vadí ještě jedna věc-existuje nějaký humánní způsob,jak kůzle dostat z podoby roztomilého mláděte do podoby masa?Můj muž zatím kozímu nátlaku vzdoruje-kozu doma měli a strašně nerad vzpomíná,jak se kůzlata podřezávala.Vadilo by mi asi je na to podřezání prodat.Existuje nějaká jiná cesta/jatečka ,cokoli/?Eva

Mám podobný problém. Vždycky mi vadilo, když babička podřezávala třeba slepici, kachnu nebo praštila králíka za ušima. Dokonce i na zabíjačce jsem se dívala jen dokud prase chytili a potom jsem zmizela a vrátila se až už prase nebylo prasetem, ale masem. Minulý rok jsem měla svoje první dvě kůzlátka a byla jsem celá šťastná, když se kozlíka podařilo prodat jako mazlíka a druhé byla kozenka, kterou jsem si nechala. Ale co bude letos? Nechávat už si další kozenu nechci a kozlíka už vůbec ne. No ale představa, že ty mazlíčky budu mít na talíři... Asi i proto mě tady ta diskuze úplně děsí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám podobný problém. Vždycky mi vadilo, když babička podřezávala třeba slepici, kachnu nebo praštila králíka za ušima. Dokonce i na zabíjačce jsem se dívala jen dokud prase chytili a potom jsem zmizela a vrátila se až už prase nebylo prasetem, ale masem. Minulý rok jsem měla svoje první dvě kůzlátka a byla jsem celá šťastná, když se kozlíka podařilo prodat jako mazlíka a druhé byla kozenka, kterou jsem si nechala. Ale co bude letos? Nechávat už si další kozenu nechci a kozlíka už vůbec ne. No ale představa, že ty mazlíčky budu mít na talíři... Asi i proto mě tady ta diskuze úplně děsí

Ona už mi odpověděla Petra,které tímto děkuji.Jatečka by mi nevadila.Králíkovi za uši taky ne.Jasná,rychlá dobře trefená rána.Proto bych to nedělala sama...králíky máme,klepne mi ho soused,králík ani nepískne.
Vadí mi trápení zvířat zaživa a pomalá,bolestivá smrt-topení mláďat,podřezávání....řezník nedaleko to bohužel u kůzlat dělal,ale jistě by se našel jiný.
Diskuzi beru tak,že lidi mám před zvířaty..a pokud potřebuje moje dítě boty a já s eživím prodejem mlpka...není jiná cesta,než to kůzle zabít.Humánně mi to asi nevadí a držím vám palce,ať jsou to kozenky:-),ty snad prodáte...já se zatím seznamuji s tím,co by to všechno obnášelo,kozenky mít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myšlení i konání lidí ovlivňuje síla vidění peněz ať se jadná o cokoliv.Kdyby byla cena kozího mléka a sýrů stejná jako
z mléka kravského,byly by výpočty strát úplně jiné,nebo třeba žádné.( Čistě teoreticky).Takže je to o cenách za co se co
prodává.Zemědělství je dnes na ruby,obilím se topí, zemědělci vyrábějí elektřinu atd.
PAJČA

Jenže pokud Vás zemědělství živí a má uživit, je to o penězích, ať se vám to líbí nebo ne. I Vy nějaké potřebujete, máte-li zůstat naživu. Bez peněz nekoupíte jídlo, nebudete mít kde bydlet ani se do čeho obléct. To je prostě realita. Takže pokud někoho živí prodej mléka, musí produkovat mléko, aby jeho prodejem zajistil rodinu.
Jen pro zajímavost, čím se živíte Vy?Zemědělstvím asi ne. Já tedy dnes už taky ne, našla jsem si "výnosnější" práci, ale moc dobře vím, jak to mají zemědělci těžké, stále je máme v rodině. Bohužel ne každý má tu možnost změnit od základu svoji profesi.
To že je zemědělství naruby jak říkáte není vina zemědělců, ale spekulantů a vlády. Lidi co by chtěli hospodařit nemají na čem, půdu mají spekulanti, co na ní staví ty elektrárny, ale to přece nejsou zemědělci! Připadá mi, že zemědělství je v tomhle státě cíleně likvidováno.
Jinak kůzlátek je mi také líto, ale city musí stranou. Živit zvířata, která jsou prodělečná prostě nejde. Osobně mi přijde lepší porazit taková kůzlátka co nejdříve a to jak z ekonomického hlediska, tak emočního. Pro mne by bylo těžší zabít větší kůzle, které již běhá, dovádí a má radost ze života, než čerstvě narozené, které se ještě ani nepostavilo a "nestačilo si všimnout, že je na světě". Porod je vždy riziko, jsou i přirozené úhyny a usmrtit mládě bezprostředně po něm mi přijde lepší, než ho nechat poznat radost ze života a potom mu ten život vzít.
To je jen můj názor, ač sama kozy nechovám, rozumím tomu, když pro někoho jsou kůzlátka problém.
A moje babička vždy říkávala-

" KDYŽ NECHCEŠ NEBO NEMŮŽEŠ POMOCI, ALESPOŇ NEODSUZUJ"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám podobný problém. Vždycky mi vadilo, když babička podřezávala třeba slepici, kachnu nebo praštila králíka za ušima. Dokonce i na zabíjačce jsem se dívala jen dokud prase chytili a potom jsem zmizela a vrátila se až už prase nebylo prasetem, ale masem. Minulý rok jsem měla svoje první dvě kůzlátka a byla jsem celá šťastná, když se kozlíka podařilo prodat jako mazlíka a druhé byla kozenka, kterou jsem si nechala. Ale co bude letos? Nechávat už si další kozenu nechci a kozlíka už vůbec ne. No ale představa, že ty mazlíčky budu mít na talíři... Asi i proto mě tady ta diskuze úplně děsí

Taky jsem si myslela že chovat zvířata nebudu moci jen z důvodu toho, že je nebudu mít to srdce zabít. Ale po pár letech zjišťuji že to už beru normálně, jinak to totiž nejde, buď se s tím člověk nějak smíří že některá zvířata se musí zabít a sníst anebo prostě chovat zvířata nemůže. Ale myslím že lepší je smrt kůzlete nebo jehněte rychlá na dvorku profesionálním řeznikem než je někam posílat na jatka, kdo ví jak se tam k nim chovají před porážkou, moc v bavlnce asi ne.
Jen nevím jak letos vysvětlím naší tříleté dceři kde se poděli jeňátka a kůzlátka? Zapírat či nezapírat???Nejde zapírat do nekonečna, tím prosím o radu chovatelky, maminy, jak jste to doma vysvětlovali dětem?
Štěpánka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže pokud Vás zemědělství živí a má uživit, je to o penězích, ať se vám to líbí nebo ne. I Vy nějaké potřebujete, máte-li zůstat naživu. Bez peněz nekoupíte jídlo, nebudete mít kde bydlet ani se do čeho obléct. To je prostě realita. Takže pokud někoho živí prodej mléka, musí produkovat mléko, aby jeho prodejem zajistil rodinu.
Jen pro zajímavost, čím se živíte Vy?Zemědělstvím asi ne. Já tedy dnes už taky ne, našla jsem si "výnosnější" práci, ale moc dobře vím, jak to mají zemědělci těžké, stále je máme v rodině. Bohužel ne každý má tu možnost změnit od základu svoji profesi.
To že je zemědělství naruby jak říkáte není vina zemědělců, ale spekulantů a vlády. Lidi co by chtěli hospodařit nemají na čem, půdu mají spekulanti, co na ní staví ty elektrárny, ale to přece nejsou zemědělci! Připadá mi, že zemědělství je v tomhle státě cíleně likvidováno.
Jinak kůzlátek je mi také líto, ale city musí stranou. Živit zvířata, která jsou prodělečná prostě nejde. Osobně mi přijde lepší porazit taková kůzlátka co nejdříve a to jak z ekonomického hlediska, tak emočního. Pro mne by bylo těžší zabít větší kůzle, které již běhá, dovádí a má radost ze života, než čerstvě narozené, které se ještě ani nepostavilo a "nestačilo si všimnout, že je na světě". Porod je vždy riziko, jsou i přirozené úhyny a usmrtit mládě bezprostředně po něm mi přijde lepší, než ho nechat poznat radost ze života a potom mu ten život vzít.
To je jen můj názor, ač sama kozy nechovám, rozumím tomu, když pro někoho jsou kůzlátka problém.
A moje babička vždy říkávala-

" KDYŽ NECHCEŠ NEBO NEMŮŽEŠ POMOCI, ALESPOŇ NEODSUZUJ"

Přezto, že nevím komu odpovídám, jestli ženě nebo muži, ráda Vám bez rozčílení odpovím.
Že k životu potřebuji peníze a k čemu je potřebuji mě vysvětlovat nemusíte.Nevyšla jsem z pomocné školy,i když možná
nějaké pravopisné chyby ve svých odpovědích mám. Ale pokud vím, tak až na vyjímky se tu pravopis neřeší.
Žívým se celý život zemědělstvím,od 18 let,.začínala jsem v JZD. Co to obnáší ,vím velice dobře.Nenapsala jsem, že je to
vina zemědělců že je zemědělství na ruby a tím že vyrábějí elektřinu, jse myslela ,že staví bioplynky a v nich vyrábějí
elektřinu,jak to dělají některá družstva, a pro to, aby tu bioplynku uživily,pěstují kukuřici ,a dávají tam třeba brambory,
které neprodají,obilí horší kvality a pod. Ale takové věci se k Vám možná ani nedonesli,když už se v zemědělství
nepohybujete. Že je zemědělství v zde cíleně likvidováno,s Vámi souhlasím.
Teoriji kterou Vy tu razíte je zákon džungle.Zabij nebo budeš zabit.Já nemám nic proti porážkám ,protože ta zvířata chováme pro naši obživu,ale z vaší povahy mě naskakuje husí kůže.
PAJČA

Dobrý večer.Já jsem se tady k tomu vyjádřila včera hneď na začátku. Od včera se s tým nemůžu srovnat. Dlouho jsem se rozhodovala a myslela jsem, že víc tady nebudu vůbec psát.To ještě před pár dny jsme tady řešili a báli se jak proběhnou porody koz a ovcí. Fandili jsme a vzájemně si radili. Najednou sem někdo dá příspěvek,který nahání hrůzu..Myslím, že nás to rozdělilo na dva tábory. Taky odchovávám kozlíky a kozičky. 20 let.Po 10 letech jsem najednou zjistila, že dál nemůžu. Viděla jsem dlouhou řadu těch kozlíků co se museli dát pryč. Pokaždé jsem utekla daleko, když se odváželi. Po porodu jsem dlouho nechtěla ani zjišťovat co to je. Všichni dostali stejnou péči a lásku. To byl hlavní důvod, že jsem si pořídila plemenná zvířata.Všechny kůzlata taky nejdou do chovu, ale nejdou ty co na to prostě nemaj. Ale vy jim tady někteří nedáte ani tu šanci. Mně to připadá, že je to vlastně supr, že co nejdřív skončí a vy můžete dojit a vyrábět sýry. Napište na ty sýry za jakou cenu je maj. .Nekteří si asi řeknou, co to je za šílená ženská. Já se omlouvám, ale nemůžu jinak.Božena

Ne,nemyslím si ,že je zadavatelka všechny usmrtí,týká se to asi hlavně kozlíků,nějaké kozičky si asi nechá do chovu,nějaké prodá lidem také na chov,a kozlíků,se nějakým způsobem potřebuje zbavit.Podle mě ,těch kozlíků bude tak 30,nebo 35.Jony.

.........PAJČO,PAJČO,PAJČO....................................reakce na váš poslední příspěvek................borokoz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.........PAJČO,PAJČO,PAJČO....................................reakce na váš poslední příspěvek................borokoz

Mě z Vás taky.
PAJČA

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.........PAJČO,PAJČO,PAJČO....................................reakce na váš poslední příspěvek................borokoz

Jesti jto dobře chápu,tak tady zastáváte nézor menšiny.Můžete mi prosím Vás odepsat k čemu ještě máte nějakou úctu?
Kromě peněz?
PAJČA

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer.Já jsem se tady k tomu vyjádřila včera hneď na začátku. Od včera se s tým nemůžu srovnat. Dlouho jsem se rozhodovala a myslela jsem, že víc tady nebudu vůbec psát.To ještě před pár dny jsme tady řešili a báli se jak proběhnou porody koz a ovcí. Fandili jsme a vzájemně si radili. Najednou sem někdo dá příspěvek,který nahání hrůzu..Myslím, že nás to rozdělilo na dva tábory. Taky odchovávám kozlíky a kozičky. 20 let.Po 10 letech jsem najednou zjistila, že dál nemůžu. Viděla jsem dlouhou řadu těch kozlíků co se museli dát pryč. Pokaždé jsem utekla daleko, když se odváželi. Po porodu jsem dlouho nechtěla ani zjišťovat co to je. Všichni dostali stejnou péči a lásku. To byl hlavní důvod, že jsem si pořídila plemenná zvířata.Všechny kůzlata taky nejdou do chovu, ale nejdou ty co na to prostě nemaj. Ale vy jim tady někteří nedáte ani tu šanci. Mně to připadá, že je to vlastně supr, že co nejdřív skončí a vy můžete dojit a vyrábět sýry. Napište na ty sýry za jakou cenu je maj. .Nekteří si asi řeknou, co to je za šílená ženská. Já se omlouvám, ale nemůžu jinak.Božena

Já si tedy neřeknu,co to je za šílenou ženskou, spíš naopak.Any

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přezto, že nevím komu odpovídám, jestli ženě nebo muži, ráda Vám bez rozčílení odpovím.
Že k životu potřebuji peníze a k čemu je potřebuji mě vysvětlovat nemusíte.Nevyšla jsem z pomocné školy,i když možná
nějaké pravopisné chyby ve svých odpovědích mám. Ale pokud vím, tak až na vyjímky se tu pravopis neřeší.
Žívým se celý život zemědělstvím,od 18 let,.začínala jsem v JZD. Co to obnáší ,vím velice dobře.Nenapsala jsem, že je to
vina zemědělců že je zemědělství na ruby a tím že vyrábějí elektřinu, jse myslela ,že staví bioplynky a v nich vyrábějí
elektřinu,jak to dělají některá družstva, a pro to, aby tu bioplynku uživily,pěstují kukuřici ,a dávají tam třeba brambory,
které neprodají,obilí horší kvality a pod. Ale takové věci se k Vám možná ani nedonesli,když už se v zemědělství
nepohybujete. Že je zemědělství v zde cíleně likvidováno,s Vámi souhlasím.
Teoriji kterou Vy tu razíte je zákon džungle.Zabij nebo budeš zabit.Já nemám nic proti porážkám ,protože ta zvířata chováme pro naši obživu,ale z vaší povahy mě naskakuje husí kůže.
PAJČA

V zemědělství se pohybuji, jen se tím neživím. Máme několik ha pozemků se kterými nesmíme nic dělat, ani tam pustit ovce, prý tam jsou nějaké vzácné žáby (dle tvrzení zelených ekoteroristů) a ovce by je mohly pošlapat. Kromě toho zde rostou údajně vzácné rostliny, mj. lipnice luční- ano čtete dobře. Takže orba apod. taky ne. Už 10 let leží pozemky ladem.
Samozřejmě, že byl kupec, co nabízel odkoupit pozemky za zlomek jejich ceny, aby tam postavil satelit- to úřady povolily, zvláštní... no neprodali jsme, už z principu. Takže developer staví na vedlejším poli- orné půdě a my nesmíme naši ornou půdu zorat, co dodat?
Nějak nechápu Vaši narážku na zákony džungle a nějakou teorii co údajně razím. Zvířata se chovají pro užitek, maso, mléko atd. Jak jsem psala, je mi kůzlat líto, já sama tyhle věci nedělám, ale chápu, že někdo jiný ano, když má důvod. A že jsem napsala, že když už se to má udělat tak raději dříve než později? Vám je líto zabít novorozené kůzle, mě je mnohem víc líto zabít prcka, co několik týdnů či měsíců vesele skotačí, má radost ze života a někdo tuhle radost surově( z mého pohledu) ukončí. To je daleko brutálnější. Takže mě je milejší udělat to buď hned nebo vůbec. Je to jen můj názor a nikomu ho nevnucuji. Rozhodně ale neodsuzuji nikoho, kdo má názor jiný, narozdíl od Vás.
No, ted jste asi samý pupínek z mojí hrozné povahy.

Já ne :-))))) Tedy, že nejsem samý pupínek, nevím, co na to m kdo pořád řeší, na tom přece není co řešit a už vůbec ne se kvůli tomu hádat.
Smrt je součástí života a "ze zvířete má být v prvé řadě užitek" (Šimek - Grossmann), takže prvotní problém, kdy zabít je na rozhodnutí každého chovatele . A zabít se zvláště kozlíci, ve většině případů, musejí. Na tom si myslím opravdu není co řešit. Pokud se to někomu nelíbí, ať kozy nechová.

PetraP

....ale néé,to byl můj okamžitý pocit z vašich všech odpovědí,co jsem od vás četla.Cítím z vás negativní energii a agresivitu vůči lidem......(omlouvám se za odbočení od tématu)Jjinak k tématu-rozhodně bych s kůzlaty naložila jinak,právě k vůli prachům.....borokoz

to mluvím k PAJČE....borokoz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer.Já jsem se tady k tomu vyjádřila včera hneď na začátku. Od včera se s tým nemůžu srovnat. Dlouho jsem se rozhodovala a myslela jsem, že víc tady nebudu vůbec psát.To ještě před pár dny jsme tady řešili a báli se jak proběhnou porody koz a ovcí. Fandili jsme a vzájemně si radili. Najednou sem někdo dá příspěvek,který nahání hrůzu..Myslím, že nás to rozdělilo na dva tábory. Taky odchovávám kozlíky a kozičky. 20 let.Po 10 letech jsem najednou zjistila, že dál nemůžu. Viděla jsem dlouhou řadu těch kozlíků co se museli dát pryč. Pokaždé jsem utekla daleko, když se odváželi. Po porodu jsem dlouho nechtěla ani zjišťovat co to je. Všichni dostali stejnou péči a lásku. To byl hlavní důvod, že jsem si pořídila plemenná zvířata.Všechny kůzlata taky nejdou do chovu, ale nejdou ty co na to prostě nemaj. Ale vy jim tady někteří nedáte ani tu šanci. Mně to připadá, že je to vlastně supr, že co nejdřív skončí a vy můžete dojit a vyrábět sýry. Napište na ty sýry za jakou cenu je maj. .Nekteří si asi řeknou, co to je za šílená ženská. Já se omlouvám, ale nemůžu jinak.Božena

Neomlouvejte se. Cit ke zvířatům je v pořádku. Proto mám zvířata jen pro zábavu, abych tyhle věci nemusela dělat, u nás i slepice umírají na sešlost věkem
Na druhou stranu, chápu, že jsou situace, kdy se to prostě udělat musí, pokud kůzlata nikdo nechce, co s nimi?
Ale myslím, že zadavatelce hodně lidí nabídlo pomoc v tom, že projevili zájem o kůzlata. tak snad vše dobře dopadne.

to jste jako já Jsem ráda, že coby drobnochovatel tyhle problémy řešit nemusím, já se na kůzlátka vždycky strašně těším. Miluju ty malé prdelky, když se narodí a zkoušejí skákat ( a jezdit na mámě, asi tuší, že tu máme jezdecký oddíl ) Pro mě by jaro bez poskakujících kůzlátek nebylo ani jaro. Taky se vždycky snažím kůzlátka udat, a těch pár co se nepovede, pomalu obrečím. Já jsem takový blázen, že piplám a přistrkuju i kozlíky. Mléko a sýry dělám až po odstavu. Vůbec to těm vetším chovům nezávidím, nikdy mě nenapadlo, že řeší takovéhle dilema.
Verča

Myslim,ze kazdy tu ma svuj kousek pravdy.Kuzlatka jsou uzasna,nedokazu si predstavit usmrcovat sotva narozena miminka,ale ...tech ale je tu vic,coz je jasne podle ucasti v teto diskuzi.Jako vylozeny hoby chovatel doufam,ze zabijet tak mala kuzlata nebudu.Jenze me to nezivi,je to jina situace.Je mi lito zabijet i odrostla kuzlata,ale delam to,protoze (jak uz tu nekdo psal)chlivek neni nafukovaci.Nekterym "nezemedelskym" lidem (a tech je vetsina) prijde i zabijeni velkych kuzlat uplne nepochopitelne,ale presto masu v marketu kupuji.Ja jsem leta nemohl kozleci pozrit,jen ho prodaval.V loni jsem poprve kozleci pojedl,coz jsem si oduvodnil tim,ze nejsem vegetarian a maso z obchodu trpelo mnohem vic po celou dobu ziti i ke konci.Navic domaci maso je podle me jakostnejsi (nebo mene jedovate,jak chcete)....Zabijet (a pripadne krmit selmam) narozena kuzlata je podle nekoho temer zversto,ale co zabijeni vylihlych kohoutu nosnych hybridu (casto velmi drasticky,bez plynu,videl jsem na vlastni oci).To je normalni?Neni!!!,ale ekonomika je ekonomika.Pokud bychom chteli zmeny,musela by se predelat cela spolecnost,a to od zakladu,kde cit a laska bude na prvnim miste,tak je to jiste spravne.Jenze v dnesni dobe by clovek s timto citovym pojetim zivota,kdy je potreba si opravdu urvat maximum,zustal na dlazbe!!!....Vcera jsem poslouchal porad o holokaustu,mrazilo me v zadech pri vypraveni lidi,kteri prezlili pochody smrti,transporty,vyhlazovaci tabory....Uz neznali city,strach,smutek,litost,jen obrovske utrpeni.Vedeli,ze musi jit dal nebo bude konec.....Vim,ze se to absolutne neda srovnavat.Jen tim chci rict,ze city se musi ridit situaci!!! Rozhodne vzdy by melo platit,abychom se ke zviratum a lidem chovali dobre,jak nejlepe to jen jde,ale zaroven domaci zvirata nevyclenovali z prirody jako takove,to je predator-korist; a z ekonomiky,to je "chci prezit jako zemedelec".Jsem si jisty,ze me se svym citem by zemedelstvi neuzivilo.Meli bychom byt radi,ze nekdo je ochotny to delat,protoze to opravdu lehke neni.Proto nekritizujte,spis radte.City jsou opravdu hezka vec,ale preziti je vec druha.Je to slozitejsi,taky vec politiky a zvyklosti konzumenta.Proc treba neni dotace na vykrmene kuzle,kdyz uz je dotace na vsechno mozne?Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslim,ze kazdy tu ma svuj kousek pravdy.Kuzlatka jsou uzasna,nedokazu si predstavit usmrcovat sotva narozena miminka,ale ...tech ale je tu vic,coz je jasne podle ucasti v teto diskuzi.Jako vylozeny hoby chovatel doufam,ze zabijet tak mala kuzlata nebudu.Jenze me to nezivi,je to jina situace.Je mi lito zabijet i odrostla kuzlata,ale delam to,protoze (jak uz tu nekdo psal)chlivek neni nafukovaci.Nekterym "nezemedelskym" lidem (a tech je vetsina) prijde i zabijeni velkych kuzlat uplne nepochopitelne,ale presto masu v marketu kupuji.Ja jsem leta nemohl kozleci pozrit,jen ho prodaval.V loni jsem poprve kozleci pojedl,coz jsem si oduvodnil tim,ze nejsem vegetarian a maso z obchodu trpelo mnohem vic po celou dobu ziti i ke konci.Navic domaci maso je podle me jakostnejsi (nebo mene jedovate,jak chcete)....Zabijet (a pripadne krmit selmam) narozena kuzlata je podle nekoho temer zversto,ale co zabijeni vylihlych kohoutu nosnych hybridu (casto velmi drasticky,bez plynu,videl jsem na vlastni oci).To je normalni?Neni!!!,ale ekonomika je ekonomika.Pokud bychom chteli zmeny,musela by se predelat cela spolecnost,a to od zakladu,kde cit a laska bude na prvnim miste,tak je to jiste spravne.Jenze v dnesni dobe by clovek s timto citovym pojetim zivota,kdy je potreba si opravdu urvat maximum,zustal na dlazbe!!!....Vcera jsem poslouchal porad o holokaustu,mrazilo me v zadech pri vypraveni lidi,kteri prezlili pochody smrti,transporty,vyhlazovaci tabory....Uz neznali city,strach,smutek,litost,jen obrovske utrpeni.Vedeli,ze musi jit dal nebo bude konec.....Vim,ze se to absolutne neda srovnavat.Jen tim chci rict,ze city se musi ridit situaci!!! Rozhodne vzdy by melo platit,abychom se ke zviratum a lidem chovali dobre,jak nejlepe to jen jde,ale zaroven domaci zvirata nevyclenovali z prirody jako takove,to je predator-korist; a z ekonomiky,to je "chci prezit jako zemedelec".Jsem si jisty,ze me se svym citem by zemedelstvi neuzivilo.Meli bychom byt radi,ze nekdo je ochotny to delat,protoze to opravdu lehke neni.Proto nekritizujte,spis radte.City jsou opravdu hezka vec,ale preziti je vec druha.Je to slozitejsi,taky vec politiky a zvyklosti konzumenta.Proc treba neni dotace na vykrmene kuzle,kdyz uz je dotace na vsechno mozne?Tomas

K tomuto příspěvku jenom tleskám a ztotožňuji se s nímZuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Venku sněží, ale tady z toho mně mrazí. To je šílené.Božena

To máte pravdu.Člověk bojuje za každého tvorečka,ale polovina kůzlátek uhynout,to nechápu.Jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslim,ze kazdy tu ma svuj kousek pravdy.Kuzlatka jsou uzasna,nedokazu si predstavit usmrcovat sotva narozena miminka,ale ...tech ale je tu vic,coz je jasne podle ucasti v teto diskuzi.Jako vylozeny hoby chovatel doufam,ze zabijet tak mala kuzlata nebudu.Jenze me to nezivi,je to jina situace.Je mi lito zabijet i odrostla kuzlata,ale delam to,protoze (jak uz tu nekdo psal)chlivek neni nafukovaci.Nekterym "nezemedelskym" lidem (a tech je vetsina) prijde i zabijeni velkych kuzlat uplne nepochopitelne,ale presto masu v marketu kupuji.Ja jsem leta nemohl kozleci pozrit,jen ho prodaval.V loni jsem poprve kozleci pojedl,coz jsem si oduvodnil tim,ze nejsem vegetarian a maso z obchodu trpelo mnohem vic po celou dobu ziti i ke konci.Navic domaci maso je podle me jakostnejsi (nebo mene jedovate,jak chcete)....Zabijet (a pripadne krmit selmam) narozena kuzlata je podle nekoho temer zversto,ale co zabijeni vylihlych kohoutu nosnych hybridu (casto velmi drasticky,bez plynu,videl jsem na vlastni oci).To je normalni?Neni!!!,ale ekonomika je ekonomika.Pokud bychom chteli zmeny,musela by se predelat cela spolecnost,a to od zakladu,kde cit a laska bude na prvnim miste,tak je to jiste spravne.Jenze v dnesni dobe by clovek s timto citovym pojetim zivota,kdy je potreba si opravdu urvat maximum,zustal na dlazbe!!!....Vcera jsem poslouchal porad o holokaustu,mrazilo me v zadech pri vypraveni lidi,kteri prezlili pochody smrti,transporty,vyhlazovaci tabory....Uz neznali city,strach,smutek,litost,jen obrovske utrpeni.Vedeli,ze musi jit dal nebo bude konec.....Vim,ze se to absolutne neda srovnavat.Jen tim chci rict,ze city se musi ridit situaci!!! Rozhodne vzdy by melo platit,abychom se ke zviratum a lidem chovali dobre,jak nejlepe to jen jde,ale zaroven domaci zvirata nevyclenovali z prirody jako takove,to je predator-korist; a z ekonomiky,to je "chci prezit jako zemedelec".Jsem si jisty,ze me se svym citem by zemedelstvi neuzivilo.Meli bychom byt radi,ze nekdo je ochotny to delat,protoze to opravdu lehke neni.Proto nekritizujte,spis radte.City jsou opravdu hezka vec,ale preziti je vec druha.Je to slozitejsi,taky vec politiky a zvyklosti konzumenta.Proc treba neni dotace na vykrmene kuzle,kdyz uz je dotace na vsechno mozne?Tomas

Tome, chtěla jsem nějak reagovat, ale už nemusím, udělal jste to za mě. Díky za pěkně napsaný příspěvek, 100% souhlas (byl by i větší kdyby to šlo ) Jana B.

Moudrá příroda to zařídila takto:

65% ( ano, celé DVĚ TŘETINY !!! ) v přírodě narozených a vylíhnutých mláďat se nedožije jednoho roku - poslouží za potravu někomu či něčemu jinému ).
Má to dva velké významy.
a) - Z celé nadprodukce mláďat je vybrána třetina těch nejschopnějších, nejzdravějších, nejlépe adaptovaných .... prostě těch nejlepších jedinců, kteří ve svůj čas vstoupí do rozmnožovacího procesu a vnesou tam svoje selekčním tlakem tvrdě prověřené geny.
b) - Zbylé dvě třetiny nakrmí druhy příslušných pater potravní pyramidy.

Chovatelé nedělají nic jiného - nebo neměli by dělat. vybrat ty nejlepší jedince do reprodukce a pro tu část stáda či hejna, určenou k potravním účelům, zajistit dobré životní podmínky a rychlou humánní smrt.

A netuším, proč bych za takový přístup měla trpět nějakým pocitem viny.

Jiřina

Já souhlasím s Tomem i s Jiřinkou. Já miluji všechna zvířata .Psy,kočky,kozy ovce.....Nemám ráda hlodavce. Ale když se nám narodí 50 mláďat ,tak si je nemůžu všechny nechat a chovám je za nějakým účelem. Rodina si dá ráda domácí maso a živí kozlíci z baráku nejdou . Nemám plemenný materiál a nevěřím ,že si někdo pořídí kozlíka jako mazlíka .To jsou opravdu vyjímky. A abych se strachovala ,jak kozlík odejde ze světa. To ho raději porazí manžel ,dáme maso do balíčků. Vím ,že u nás měl pěkný život a jeho konec byl rychlý.Takový je život. A mezi námi ,tady se každý rozplývá ,ale ať si každý sáhne do svědomí : kolik jídla se vyhazuje do popelnic ,jestli se každý opravdu svědomitě stará o své domácí mazlíky a nakonec i o děti. Když to člověk pak poslouchá co se na tom našem světě děje. To se lidí rozplývají nad kůzlátky a jehňátky a my jsme pro ně hrozní ,že to dokážeme porazit a ještě k tomu sníst ,hrůza. A pak jdou do marketu ,koupí maso na tácku a ani na chvíli se nezamyslí nad tím ,jaký život a konec mělo tohle zvíře. Jak jelo na dobytčáku ,bůhví kolik hodin ,jak ho hnali na jatkách uličkou .Už dobře cítilo ,že je jeho konec. Na konci života prožívalo velký stres.To, že kůzle nebo jehně končí na pekáči je opravdu přirozené .Lítá po pastvině a za minutu není. Tak co je lepší?
A nakonec i ta koza se těší ,že se jednoho dne těch svých potomků zbaví. Mám několik koz ve stádu ,které velmi brzo odstaví kůzlata.
Renata

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem si myslela že chovat zvířata nebudu moci jen z důvodu toho, že je nebudu mít to srdce zabít. Ale po pár letech zjišťuji že to už beru normálně, jinak to totiž nejde, buď se s tím člověk nějak smíří že některá zvířata se musí zabít a sníst anebo prostě chovat zvířata nemůže. Ale myslím že lepší je smrt kůzlete nebo jehněte rychlá na dvorku profesionálním řeznikem než je někam posílat na jatka, kdo ví jak se tam k nim chovají před porážkou, moc v bavlnce asi ne.
Jen nevím jak letos vysvětlím naší tříleté dceři kde se poděli jeňátka a kůzlátka? Zapírat či nezapírat???Nejde zapírat do nekonečna, tím prosím o radu chovatelky, maminy, jak jste to doma vysvětlovali dětem?
Štěpánka

Když bylo naší Kláře okolo 4 let(teď jí bude 15,chce jít na veterinu)seděla na pastvině s beránkem a,chovalo ho říkajíc Gulášku na tobě bude ale masíčka (holky u nás dostávají jméno,kluci taky...většinou Gulášek 1,2,...daleko větší brek byl u prvního kozlíka od její kozy,to jí bylo tak 13...mami necháme si ho,já se budu starat...atd) ...asi to chce brát vše normálně ,vzít dítě i k porodům,a v klidu i vysvětlit , že zvířátka chováme i na mlíko,i na maso.Naše Klára porvé pomáhala sama ovci u porodu když jí bylo 6.Já osobně razím teorii když něco chovám a přivedu to na svět,je mojí povinnosti pokud je to určeno na maso to humánně a bez stresu i porazit.Střílíme jatečkou,než se zvíře rozkouká není....hůř zvládám odvoz našich býčků na jatky,pokud mě dotyčný už nemá v plánu pomlátit.ZuzanaALASKAFARM

Děti poznají ,když se jim neříká pravda. Je lepší jim to vysvětlit. Napíšu jak to bylo u nás. Měla jsem dvě babičky obě na vesnici. Když se ujedné zabíjeli králíci,tak mě nikdo neodháněl a mohla jsem dědovi pomáhat . Bylo to úplně přirozené.Když se u druhého dědy zabíjelo prase ,tak jsme u toho nesměli být ,ale to bylo s ohledem na prase. Když prase leželo ,tak už jsme zase mohli pomáhat a podávat věci. Zase to bylo v pohodě a úplně normální. To je jasné ,že nám bylo čuníka i králíka líto ,ale nesmělo se o tom mluvit v tom dobrém slova smyslu. No a my máme doma dvě zabíjačky do roka. Celou dobu chodím k praseti já,krmím,čistím ,drbu.Pak přijde den zabíjačky a je to v pohodě . Prase lehne ,dáme si panáka a do odpoledne se nezastavíme a nemám čas přemýšlet nad blbostmi. Jsem ráda ,že máme domácí maso a že se naše prasátko mělo u nás dobře. A naši kluci :každý je jiný a starší je takový citlivější ,ale jsem moc ráda,že má zabíjačky rád a vždy se na ni těšíme. Akorát to prasátko to má blbý.
Předloni nám umřel řezník a od té doby si musíme dělat vše sami ,ale naučili jsme se od něj všechno a manžel je moc šikovný .Prase ani neví ,že je konec.
Tím jsem chtěla říct ,že když v tom děti vyrůstají ,tak to pochopí a myslím si ,že jsou do života i lépe vybavení,mají na co vzpomínat ,mají spoustu zážitků. Zvíře se narodí ,pak pomáhají s odchovem a ví ,že přijde i konec. Renata

U nás nejvíc odtrpí genocidy drůbežího hejna, vrhu králíků, porážku ... manžel. Raději si tuto nepříjemnou chovatelskou povinnost odbývám sama. Dcera ví, že i zakrslí králíci nevhodní k dalšímu chovu končí na našem talíři. Dcera mne požádala, abych neříkala, jaké maso právě jíme, manžel to s povděkem přijal. V případě manžela je to celkem komické, protože do stájí ani nepáchne, leda v sebeobraně (čti - aby bába alespoň na vteřinu zmlkla) opravit vodu, závěs krmelce, ale zvěřinec musí být jinde a stáj čistá. No, drahý v podstatě neví kolik čeho doma máme a je mu to celkem fuk.
Rozhodně netrpím při brakaci výčitkami svědomí a ani mi není líto kohoutků, když je odděluji od kuřiček, s vědomím, že budou nedělním obědem, stejně tak nejsem sentimentální když musím ukončit život čemukoliv většímu. Mám skoro půlročního sirotečka jerzeye, je to jalůvka, jsem ráda, nechávám si ji do zástavu. Ale kdyby to byl býček, flaškáč neflaškáč, o letošním Adventu by nastal čas jeho poutě do mrazáku a trvala bych jen na tom, aby to bylo rychlé a bez utrpení. Jsem ráda, že se opět telata smí poráže doma.
Zadavatelce znova nabízím, že jsem schopna se ujmout cca 10 živých "odpadních" kůzlat a vypiplat si je. S vědomím, že se může stát a všechna nevydrží.
Jedovinka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás nejvíc odtrpí genocidy drůbežího hejna, vrhu králíků, porážku ... manžel. Raději si tuto nepříjemnou chovatelskou povinnost odbývám sama. Dcera ví, že i zakrslí králíci nevhodní k dalšímu chovu končí na našem talíři. Dcera mne požádala, abych neříkala, jaké maso právě jíme, manžel to s povděkem přijal. V případě manžela je to celkem komické, protože do stájí ani nepáchne, leda v sebeobraně (čti - aby bába alespoň na vteřinu zmlkla) opravit vodu, závěs krmelce, ale zvěřinec musí být jinde a stáj čistá. No, drahý v podstatě neví kolik čeho doma máme a je mu to celkem fuk.
Rozhodně netrpím při brakaci výčitkami svědomí a ani mi není líto kohoutků, když je odděluji od kuřiček, s vědomím, že budou nedělním obědem, stejně tak nejsem sentimentální když musím ukončit život čemukoliv většímu. Mám skoro půlročního sirotečka jerzeye, je to jalůvka, jsem ráda, nechávám si ji do zástavu. Ale kdyby to byl býček, flaškáč neflaškáč, o letošním Adventu by nastal čas jeho poutě do mrazáku a trvala bych jen na tom, aby to bylo rychlé a bez utrpení. Jsem ráda, že se opět telata smí poráže doma.
Zadavatelce znova nabízím, že jsem schopna se ujmout cca 10 živých "odpadních" kůzlat a vypiplat si je. S vědomím, že se může stát a všechna nevydrží.
Jedovinka

U nás je to to samé, táta pořídí a tak cca 4x do roka dojde na "vizitu". Jo a případně se strašně rád chlubí, že máme koťátka, apod. ale pomáhat s krmením? To dá velký pozor. Zas je ale schopný po úmluvě postavit zvířátkům nový přístřešek, dělat celý víkend střechu, aby na něj nepršelo a nefoukalo,apod. Takže ještě dobrý.

Když se má něco zabíjet - slepice, kachny, tak táta i brácha dělají mrtvé brouky a většinou zabíjí máma, popř. já. A bez výčitek. Hold se vylíhnou s tím, že budou k jídlu. Jak již pár lidí psalo - stáje a kurníky nejsou nafukovací, takže... ale jako hlavní vidím to, že se zvíře odmala má dobře a má rychlou a bezbolestnou smrt. Samozřejmě, že když jsem byla menší, tak jsem např. zabitého králíka brečela, ale srovnala jsem se s tím.

Měli jsme vloni sviňku na chov, ale bohužel jí dcerka roztrhla struk a ona dostala zánět. Zkoušeli jsme ji zasušit, ale bez výsledků. I mastičku na hojení dostala, ale nezlepšovalo se to. Dle veta se už jí ten zánět rozjel a dál by se akorát trápila. A tak nadešel den, kdy jsem tátovi asistovala, když přišla o život. V životě mi tak špatně od žaludku nebylo, strašně jsem brečela a pořád si opakovala, že to pro ní bylo vysvobození, že by jí to bolelo čím dál víc. I přesto že jsem naprostý abstinent, tak jsem si musela dát panáka, abych to ustála. Maso z ní už mi ale nic nedělalo. Prostě už jsem to brala jako maso na jídlo jako každé jiné. To táta to nebyl schopný pozřít. Přitom celou dobu jsem se o ní starala já s mamkou, mazlila jí, apod. On u ní byl za tu dobu asi 2x kouknout jen přes plot.

A přesto nebo právě proto mi přijde tak hrozné zabít např. týdenní kůzle. Nebo i mladší. Jsem smířená i s tím, že by jsme v případě, že by ho nikdo nechtěl, snědli beránka mini ovečky, ale prostě ve věku, kdy by na něm bylo nějaké maso. Což je v jejich případě min. půl rok. I dvouměsíční kůzle chápu. Ale týdenní ne. Stejně tak lituji denní kohoutky v líhních (ačkoli ti skončí jako potrava obvykle hadům, apod. nikoli lidem), ale není to stejné. A tady je ten hlavní důvod - protože oni se vylíhnou v líhni, která k nim žádný citový vztah nenaváže. Kdežto kůzlátko svojí maminku má rádo, stejně tak ona něj. A vytrhnout tak týdenní mládě jeho mamince je prostě hrozný. Po těch cca 1,5-2 měsících sama koza už má obvykle mrněte dost a ono samo už běhá různě samo po výběhu. Vidím to každoročně u jehňátek, která někdy kolem 3 týdnů začnou pořádat výletu srkz pletivo do sadu, kde prohánějí drůbež, apod. A pak když je v těch 2-3 měsících prodáváme, mamina i 3 dny bečí a hledá ho. A to je odrostlé. Jak by asi trpěla vzít jí ho týdenní?

Vzpomněla jsem si na vyprávění mámy o tom, když měli doma býčka. Nadešel čas, kdy si pro něj přijeli z jatek a jemu se nechtělo vylézt nahoru, takže ho mamka musela praštit klackem po zadku, aby tam vyšel a mohli si ho odvézt. Říkala, že tehdy to pro ní bylo hrozný potom, co se o něj starala odmala (nejdřív byl asi 2 měsíce u mámy krávy, potom stál ještě s druhým býkem v druhé stáji), ho praštit. A ještě s myšlenkou, že už je to to poslední, co od ní zažije.... Zuzka F.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já souhlasím s Tomem i s Jiřinkou. Já miluji všechna zvířata .Psy,kočky,kozy ovce.....Nemám ráda hlodavce. Ale když se nám narodí 50 mláďat ,tak si je nemůžu všechny nechat a chovám je za nějakým účelem. Rodina si dá ráda domácí maso a živí kozlíci z baráku nejdou . Nemám plemenný materiál a nevěřím ,že si někdo pořídí kozlíka jako mazlíka .To jsou opravdu vyjímky. A abych se strachovala ,jak kozlík odejde ze světa. To ho raději porazí manžel ,dáme maso do balíčků. Vím ,že u nás měl pěkný život a jeho konec byl rychlý.Takový je život. A mezi námi ,tady se každý rozplývá ,ale ať si každý sáhne do svědomí : kolik jídla se vyhazuje do popelnic ,jestli se každý opravdu svědomitě stará o své domácí mazlíky a nakonec i o děti. Když to člověk pak poslouchá co se na tom našem světě děje. To se lidí rozplývají nad kůzlátky a jehňátky a my jsme pro ně hrozní ,že to dokážeme porazit a ještě k tomu sníst ,hrůza. A pak jdou do marketu ,koupí maso na tácku a ani na chvíli se nezamyslí nad tím ,jaký život a konec mělo tohle zvíře. Jak jelo na dobytčáku ,bůhví kolik hodin ,jak ho hnali na jatkách uličkou .Už dobře cítilo ,že je jeho konec. Na konci života prožívalo velký stres.To, že kůzle nebo jehně končí na pekáči je opravdu přirozené .Lítá po pastvině a za minutu není. Tak co je lepší?
A nakonec i ta koza se těší ,že se jednoho dne těch svých potomků zbaví. Mám několik koz ve stádu ,které velmi brzo odstaví kůzlata.
Renata

Renato, např. já vás neodsuzuji, já vás obdivuji. Nejsem vegetarián a vím, že někdo to " maso " musí vypiplat, vykrmit a zabít. Eva

Nezávidím velkochovům problémy s přebytkem čehokoliv. Zemědělec vypěstuje, vychová a je těžké prodat. Když je po něčem zrovna poptávka, tak se toho málo urodí jako napotvoru. Práce zemědělců je ovlivněna počasím, politikou, závistí atd. Zemědělstvím sem se živila a již 10 let pracuji ve městě, což mě děsilo. Ale potřebovala jsem živit rodinu a děti. Zvířata chovám stále, ale jen pro vlastní užitek. A protože si uvědomuji, že potraviny z marketů jsou vyrobeny často v chemické laboratoři říkám dětem, že chováme zdravé a šťastné maso. Zvířata mají jméno a protože se učíme jíst ovce a kozy, začali jsme klobásami. Porážku provedl šikovný řezník a klobásy také. Klobásy neměli chybu. Vřele doporučuji. A naše děti odmala vědí, že zvířátka máme na maso i na potěšení. Máme radost, že se ta droboť narodí, užijeme si skotačení mláďat a většinou na podzim sklízíme "úrodu". Vždy to na venkově tak bylo. Jenom markety nám natlačili do hlavy, že maso je normální v balíčku na pultu. Eva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezávidím velkochovům problémy s přebytkem čehokoliv. Zemědělec vypěstuje, vychová a je těžké prodat. Když je po něčem zrovna poptávka, tak se toho málo urodí jako napotvoru. Práce zemědělců je ovlivněna počasím, politikou, závistí atd. Zemědělstvím sem se živila a již 10 let pracuji ve městě, což mě děsilo. Ale potřebovala jsem živit rodinu a děti. Zvířata chovám stále, ale jen pro vlastní užitek. A protože si uvědomuji, že potraviny z marketů jsou vyrobeny často v chemické laboratoři říkám dětem, že chováme zdravé a šťastné maso. Zvířata mají jméno a protože se učíme jíst ovce a kozy, začali jsme klobásami. Porážku provedl šikovný řezník a klobásy také. Klobásy neměli chybu. Vřele doporučuji. A naše děti odmala vědí, že zvířátka máme na maso i na potěšení. Máme radost, že se ta droboť narodí, užijeme si skotačení mláďat a většinou na podzim sklízíme "úrodu". Vždy to na venkově tak bylo. Jenom markety nám natlačili do hlavy, že maso je normální v balíčku na pultu. Eva

100% souhlas

řešení existuje.Jestliže chováte kozy na produkci mléka a přitom si sami neřešíte obrat stáda z vlastnícvh zdrojů,připouštějte mléčné kozy bůrským kozlem.Je sice pravda,že z toho vzniklý kříženec není úplný zázrak (oproti 100% bůrským) ale při výkrmu do 6-7měsíců poskytne solidní užitkovost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás nejvíc odtrpí genocidy drůbežího hejna, vrhu králíků, porážku ... manžel. Raději si tuto nepříjemnou chovatelskou povinnost odbývám sama. Dcera ví, že i zakrslí králíci nevhodní k dalšímu chovu končí na našem talíři. Dcera mne požádala, abych neříkala, jaké maso právě jíme, manžel to s povděkem přijal. V případě manžela je to celkem komické, protože do stájí ani nepáchne, leda v sebeobraně (čti - aby bába alespoň na vteřinu zmlkla) opravit vodu, závěs krmelce, ale zvěřinec musí být jinde a stáj čistá. No, drahý v podstatě neví kolik čeho doma máme a je mu to celkem fuk.
Rozhodně netrpím při brakaci výčitkami svědomí a ani mi není líto kohoutků, když je odděluji od kuřiček, s vědomím, že budou nedělním obědem, stejně tak nejsem sentimentální když musím ukončit život čemukoliv většímu. Mám skoro půlročního sirotečka jerzeye, je to jalůvka, jsem ráda, nechávám si ji do zástavu. Ale kdyby to byl býček, flaškáč neflaškáč, o letošním Adventu by nastal čas jeho poutě do mrazáku a trvala bych jen na tom, aby to bylo rychlé a bez utrpení. Jsem ráda, že se opět telata smí poráže doma.
Zadavatelce znova nabízím, že jsem schopna se ujmout cca 10 živých "odpadních" kůzlat a vypiplat si je. S vědomím, že se může stát a všechna nevydrží.
Jedovinka

Jedovinko, prosím jak je to s těmi telaty. Oni se opravdu smí porážet doma? A do jakého stáří a jaké jsou podmínky. Děkuji Dája

Je to v "247/10 Novela zákona o veterinární péči", měla platit od letoška, doufám, že ti rychlíci ve sněmovně stačili odklepnout
Ještě jsem neměla čas projet novinky v zákonech. Až po daních.
Jedovinka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to v "247/10 Novela zákona o veterinární péči", měla platit od letoška, doufám, že ti rychlíci ve sněmovně stačili odklepnout
Ještě jsem neměla čas projet novinky v zákonech. Až po daních.
Jedovinka

Po daních? - že by další učetní kozařkla ? Jana B.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem si myslela že chovat zvířata nebudu moci jen z důvodu toho, že je nebudu mít to srdce zabít. Ale po pár letech zjišťuji že to už beru normálně, jinak to totiž nejde, buď se s tím člověk nějak smíří že některá zvířata se musí zabít a sníst anebo prostě chovat zvířata nemůže. Ale myslím že lepší je smrt kůzlete nebo jehněte rychlá na dvorku profesionálním řeznikem než je někam posílat na jatka, kdo ví jak se tam k nim chovají před porážkou, moc v bavlnce asi ne.
Jen nevím jak letos vysvětlím naší tříleté dceři kde se poděli jeňátka a kůzlátka? Zapírat či nezapírat???Nejde zapírat do nekonečna, tím prosím o radu chovatelky, maminy, jak jste to doma vysvětlovali dětem?
Štěpánka

Jen mne napadlo, zda by mohla mít koza s okamžitým odebráním kůzlat problém takový, že by bylo lepší jí kůzle nějakou dobu nechat. Jakou? Nebo se s tím vyrovná bez následků? Necítím nárok se k tomuto vyjadřovat, protože nemám v tomto směru zkušenost (jen cítím rychlá smrt nevědomá - jediná dobrá -pro kůzle, ale co pro matku?)
Seznamování dětí se smrtí naší milované havěti mám takové: Loni se nám urodilo spousta kohoutků, takže museli jít na pekáč, náš dvouletý chlapeček je velká všetečka, takže jsem se připrvavila, asi den předem jsem utrousila, že z kohoutků bude masínko, a druhý den mu je přinesla do kuchyně již jako oškubaná bezhlavá kuřata s droby s tím, že kohoutci jsou masínko. Omyli jsme je spolu, vykuchali a dali do mrazáku.
Na podzim nám nepřežilo několik dvouměsíčních MM myxomatozu, při dotazu kde jsou, jsem řekla, že chcípli na myxomatozu. A malý přišel za chvilku s dotazem: Kam šli na myxomatozu?
Toť dvouletý mozeček.
ivankapri

U krav ve velkochovech se to dělá tak, že tele se jen napojí oddojeným mlezivem a odveze se do teletníka. Matka ho vidí sotva pár hodin. Jakkoliv se to zdá nehumánní a drastické, je praxí ověřeno, že čím déle se nechají spolu, tím vzniká pevnější vazba a tím je potom horší reakce na oddělení.
U koz to rutinně nedělám, nemám důvod. Odstavuju v přiměřeném věku. Ale někdy se stane, že kůzle je slabší, nebo se narodí v noci a stihne se podchladit ... nebo prostě nějaký jiný důvod, pro který ho musím dát od matky pryč do tepla a prohřívat ho, napájet, rovnat nohy .... nebo prostě řešit ten nastalý problém. Když to trvá dva-tři dny, koza už se k němu nezná a znovupřijetí bývá problém - potom už je snazší odchov s flaškou.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přezto, že nevím komu odpovídám, jestli ženě nebo muži, ráda Vám bez rozčílení odpovím.
Že k životu potřebuji peníze a k čemu je potřebuji mě vysvětlovat nemusíte.Nevyšla jsem z pomocné školy,i když možná
nějaké pravopisné chyby ve svých odpovědích mám. Ale pokud vím, tak až na vyjímky se tu pravopis neřeší.
Žívým se celý život zemědělstvím,od 18 let,.začínala jsem v JZD. Co to obnáší ,vím velice dobře.Nenapsala jsem, že je to
vina zemědělců že je zemědělství na ruby a tím že vyrábějí elektřinu, jse myslela ,že staví bioplynky a v nich vyrábějí
elektřinu,jak to dělají některá družstva, a pro to, aby tu bioplynku uživily,pěstují kukuřici ,a dávají tam třeba brambory,
které neprodají,obilí horší kvality a pod. Ale takové věci se k Vám možná ani nedonesli,když už se v zemědělství
nepohybujete. Že je zemědělství v zde cíleně likvidováno,s Vámi souhlasím.
Teoriji kterou Vy tu razíte je zákon džungle.Zabij nebo budeš zabit.Já nemám nic proti porážkám ,protože ta zvířata chováme pro naši obživu,ale z vaší povahy mě naskakuje husí kůže.
PAJČA

Ach jo Pajčo.. i když Váš útok nebyl na mne a tedy se mne to netýká,myslím, že máte nějaký celkem slušný mindrák, pro který nesnášíte lidi. Možná pocit vlastního neúspěchu, pro který nepřejete nikomu okolo sebe? Obviňujete tady lidi z věcí a názorů o kterých nepadlo jediné slovo a urodily se jen ve Vaší hlavě.
Píšete, že jste nevyšla z pomocné školy, ale kromě Vás tu o něčem takovém nikdo jiný nemluvil, takže...? V čem je problém? Navíc jste evidentně vůbec nepochopila, o čem byla řeč. Obecně míněné zkušenosti berete osobně a reagujete útočně, zamyslete se nad sebou.
Mám z Vás velmi negativní pocit. Nebo řečeno Vašimi slovy, naskakuje mi z Vás husí kůže. Doufám že se nikdy nepotkáme.

A k těm bioplynkám. Není lepší zužitkovat podřadné výpěstky alespoň takhle? Rozhodně lepší, než je nasypat na hnůj ne? Vás ale žere, že někdo umí zužitkovat i odpad, nebo že se umí přizpůsobit situaci na trhu.
Zužitkovat neprodejné výpěstky je podle Vás špatně. Co je podle Vás dobře? Produkovat do skladu, kde budou výrobky a výpěstky ležet dokud neshnijou? Nebo raději nedělat vůbec nic? A žít budeme z čeho? Které družstvo Vám tak leží v žaludku? Zdá se, že spíš k Vám se plno věcí ještě nedoneslo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jesti jto dobře chápu,tak tady zastáváte nézor menšiny.Můžete mi prosím Vás odepsat k čemu ještě máte nějakou úctu?
Kromě peněz?
PAJČA

Koukám,že Vám nikdo neodpověděl, tak to udělám já. Narozdíl od Vás mám úctu k lidem, k jejich práci a nezávidím úspěch.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já ne :-))))) Tedy, že nejsem samý pupínek, nevím, co na to m kdo pořád řeší, na tom přece není co řešit a už vůbec ne se kvůli tomu hádat.
Smrt je součástí života a "ze zvířete má být v prvé řadě užitek" (Šimek - Grossmann), takže prvotní problém, kdy zabít je na rozhodnutí každého chovatele . A zabít se zvláště kozlíci, ve většině případů, musejí. Na tom si myslím opravdu není co řešit. Pokud se to někomu nelíbí, ať kozy nechová.

PetraP

Proč si myslíte,že jste lepší než zadavatelka,která nahlas řekla,co jí trápí. Jíte vejce a výrobky která je obsahují ? Kupujete si kuřice?
Tak se podívejte na sexování kuřat http://www.youtube.com/watch?v=RCQ8qxfoz00
Koupíte si kuře,nebo výrobek z kuřecího masa? http://www.youtube.com/watch?v=vLAJ49WutG0
Myslím,že jako ukázka to stačí a nemusím hledat videa z jatek . Kdo jsi bez viny hoď kamenem,to mohou snad jen friuitariáni. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč si myslíte,že jste lepší než zadavatelka,která nahlas řekla,co jí trápí. Jíte vejce a výrobky která je obsahují ? Kupujete si kuřice?
Tak se podívejte na sexování kuřat http://www.youtube.com/watch?v=RCQ8qxfoz00
Koupíte si kuře,nebo výrobek z kuřecího masa? http://www.youtube.com/watch?v=vLAJ49WutG0
Myslím,že jako ukázka to stačí a nemusím hledat videa z jatek . Kdo jsi bez viny hoď kamenem,to mohou snad jen friuitariáni. Roklanka

Ahoj Báro, ty nám dáváš ! Na ty fruitariány jsem si musela vzít google na pomoc. Eva

Jo, a promiň, protože nejsem ten fr........, tak jsem se na ty videa radši nekoukla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč si myslíte,že jste lepší než zadavatelka,která nahlas řekla,co jí trápí. Jíte vejce a výrobky která je obsahují ? Kupujete si kuřice?
Tak se podívejte na sexování kuřat http://www.youtube.com/watch?v=RCQ8qxfoz00
Koupíte si kuře,nebo výrobek z kuřecího masa? http://www.youtube.com/watch?v=vLAJ49WutG0
Myslím,že jako ukázka to stačí a nemusím hledat videa z jatek . Kdo jsi bez viny hoď kamenem,to mohou snad jen friuitariáni. Roklanka

No, tak já jsem byla odvážná a videa jsem viděla....to sexování kuřátek jsem čekala "jemnější"... jo, není nad to, si kuře vychovat doma ... či kupovat aspoň to z volných chovů. Zuzka F.

Baro,na sexovani jsem kouknul a mam dost.Na to druhe koukat nebudu...dovedu si predstavit.Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ach jo Pajčo.. i když Váš útok nebyl na mne a tedy se mne to netýká,myslím, že máte nějaký celkem slušný mindrák, pro který nesnášíte lidi. Možná pocit vlastního neúspěchu, pro který nepřejete nikomu okolo sebe? Obviňujete tady lidi z věcí a názorů o kterých nepadlo jediné slovo a urodily se jen ve Vaší hlavě.
Píšete, že jste nevyšla z pomocné školy, ale kromě Vás tu o něčem takovém nikdo jiný nemluvil, takže...? V čem je problém? Navíc jste evidentně vůbec nepochopila, o čem byla řeč. Obecně míněné zkušenosti berete osobně a reagujete útočně, zamyslete se nad sebou.
Mám z Vás velmi negativní pocit. Nebo řečeno Vašimi slovy, naskakuje mi z Vás husí kůže. Doufám že se nikdy nepotkáme.

A k těm bioplynkám. Není lepší zužitkovat podřadné výpěstky alespoň takhle? Rozhodně lepší, než je nasypat na hnůj ne? Vás ale žere, že někdo umí zužitkovat i odpad, nebo že se umí přizpůsobit situaci na trhu.
Zužitkovat neprodejné výpěstky je podle Vás špatně. Co je podle Vás dobře? Produkovat do skladu, kde budou výrobky a výpěstky ležet dokud neshnijou? Nebo raději nedělat vůbec nic? A žít budeme z čeho? Které družstvo Vám tak leží v žaludku? Zdá se, že spíš k Vám se plno věcí ještě nedoneslo

Netušila jsem, že informace jak se zbavují kůzlat velké farmy vyvolá takovou odezvu.Na mou hlavu se snáší řada obvinění
že nemám ráda lidi a že závidím úspěch.Kvůli tomu že ,že jsem napsala že já bych to kvůli sýru neudělala,že ovlivňuje
jednání lidí vidina finančního zisku,že cílem zemědělce má být výroba potravin pro lidi a né pro šelmy ,vyjádřila jsem svůj postoj ke zvířatům.Za to mě někteří nesnášíte.Tato diskuse už je hodně dlouhá a tak jsem obviňovaná i z toho co jsem neřekla,což není poprvé.Musim ale napsat,že i Vy občas nepochopíte co píšu. Výrokem,že je zemědělství dnes na ruby
jsem komentovala stav, kam se zemědělství dostalo jako celek, tím výrokem z toho neviním zemědělce.
A k těm bioplynkám.Je to zvláštní doba, když se zemědělci musí živit výrobou elektřiny místo zemědělstvím.Že se likviduje
obilí horší kvality a třeba brambory přimícháváním do kejdy v biomlynce není vina zemědělců, z ničeho takového jsem
zemědělce neobviňovala.Žádné družstvo mě v žaludku kvůli tomu neleží.Zmínila jsem to jen proto,že máme v dobře prosperujícím družstvu zděděné necelé čtyři ha pozemků po bývalích majitelích z rodiny,a že jsou nuceni kvůli dnešní
politice toto dělat.Jinak jim ale fandím protože díky bioplynce jsou v zisku a nám vyplácejí pěkný nájem.Jezdit 120 km
obdělávat necelé čtyři ha.by asi nešlo.
To je moje poslední odpověď na toto téma,protože bych se opakovala.
PAJČA

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč si myslíte,že jste lepší než zadavatelka,která nahlas řekla,co jí trápí. Jíte vejce a výrobky která je obsahují ? Kupujete si kuřice?
Tak se podívejte na sexování kuřat http://www.youtube.com/watch?v=RCQ8qxfoz00
Koupíte si kuře,nebo výrobek z kuřecího masa? http://www.youtube.com/watch?v=vLAJ49WutG0
Myslím,že jako ukázka to stačí a nemusím hledat videa z jatek . Kdo jsi bez viny hoď kamenem,to mohou snad jen friuitariáni. Roklanka

Na drůbežích jatkách jsem dělala coby veterinární dozor. Příspěvek je mírně zavádějící. Přesná procenta ani čísla už vám neřeknu, ale ani úhyn během dopravy, ani zlomené či vykloubené nohy nebyly nijak dramatické. Já vím - v domácím chovu se nevyskytne ani to. Pamatuju jediný masakr - to přivezli brakované nosnice, které měly prašpatnou, či spíše žádnou minerální výživu. A tam teda byl neslýchaný úhyn po cestě - 40 % - slepice měly skoro všechny, i ty které to přežily, polámané nohy přímo v kyčelních kloubech. Řešilo se to tenkrát až někde na KZS a na krajské veterině.
Co je naprostý nesmysl - že by do napařovací lázně šlo něco živého. Neexistuje ! Od navěšení po omráčení ( tedy ta cesta hlavou dolů ) netrvala zdaleka 5 minut. Za omračovací lázní seděly napřed dvě ženský s extra špičatýma nožíkama a neuniklo jim ani kuře. Potom tam na to podřezávání vymysleli takovou cirkulárčičku a ženská tam hlídala, aby bylo podřezaný všechno. Jako veterináři jsme tam okolo toho trajdali pořád - za tohle dám ruku do ohně.

Dát do šotu záběr z přeplněné haly ( a ať mi nikdo neříká, že počet zvířat na plochu haly nejde vyřešit zákonem a následnými kontrolami ) a hned za něj záběr kuřete na zelené louce je tady poněkud nekorektní. Ani ta louka není celý ten kuřecí život tak pěkně neměnně zeleňoučká, taky někdy prší, fouká nebo je podzim ... a jakpak asi mají vyřešenou predaci - to by se naši kolegové z vedleší diskuze určitě velmi rádi poučili

Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ach jo Pajčo.. i když Váš útok nebyl na mne a tedy se mne to netýká,myslím, že máte nějaký celkem slušný mindrák, pro který nesnášíte lidi. Možná pocit vlastního neúspěchu, pro který nepřejete nikomu okolo sebe? Obviňujete tady lidi z věcí a názorů o kterých nepadlo jediné slovo a urodily se jen ve Vaší hlavě.
Píšete, že jste nevyšla z pomocné školy, ale kromě Vás tu o něčem takovém nikdo jiný nemluvil, takže...? V čem je problém? Navíc jste evidentně vůbec nepochopila, o čem byla řeč. Obecně míněné zkušenosti berete osobně a reagujete útočně, zamyslete se nad sebou.
Mám z Vás velmi negativní pocit. Nebo řečeno Vašimi slovy, naskakuje mi z Vás husí kůže. Doufám že se nikdy nepotkáme.

A k těm bioplynkám. Není lepší zužitkovat podřadné výpěstky alespoň takhle? Rozhodně lepší, než je nasypat na hnůj ne? Vás ale žere, že někdo umí zužitkovat i odpad, nebo že se umí přizpůsobit situaci na trhu.
Zužitkovat neprodejné výpěstky je podle Vás špatně. Co je podle Vás dobře? Produkovat do skladu, kde budou výrobky a výpěstky ležet dokud neshnijou? Nebo raději nedělat vůbec nic? A žít budeme z čeho? Které družstvo Vám tak leží v žaludku? Zdá se, že spíš k Vám se plno věcí ještě nedoneslo

Přezto, že jsem odpoledne psala že se nebudu k tématu již vyjadřovat, rozhodla jsm se že to udělám ještě jednou
a naprosto naposledy na tomto fóru.Přiznám se Vám že hned na začátku když jsem tady začala psát svoje názory
a zkušenosti,jsem se nemohla zbavit pocitu ,že jsem vsoupila do uzavřené společnosti,kde se jedni ptají a druzí odpovídají.
Odpovídat můžou jen ti staří mazáci a o nikoho nového tu nikdo nestojí.I já jsem cítila z odpovědí typu -doufám že se nikdy nepotkáme Vaši silnou negativní energii,a citím ji stále,proto jsem se rozhodla k tomuto kroku.Přezto že jsem strašně zlá
a zamindrákovaná,na nikoho jsem tímto způsobem nereagovala.Problém začal již ze začátku, s mojí nepochopenou
z legrace myšlenou poznámkou na Jarmilinu odpověď která na ni zareagovala podrážděně,a dodnes nenašla odvahu
se mi omluvit za vymyšlený výrok o mě.Pochopila jsem, že ti co tu radí jste všichni samí známí kteří nedají dopustit jeden
na druhého.Že už sem nebudu nic psát, bude možná pro některé z Vás dobrý důvod k oslavě tak Vám dám poslední radu-
-nepřežeňte to ,i když ja zítra víkend.
Přes všechny negativní vlastnosti které v sobě mám Vám přeju štěstí , bezproblémové a bezestrátové porody u koz
i ovcí.
PAJČA

Pro Pajču
Mám na tuto věc stejný názor ,vůbec se nemusíte nijak omlouvat nebo mít špatný pocit ze svých výroků ,každý to bere jinak já bych taky sotva narozené kůzle nezabila ,ale snažila bych se ho prodat tomu komu třeba uhynulo .Je to hodně práce a času ,ale myslím ,že se takoví co by si ho koupili najdou.Já jsem třeba odchovala vrh malých králičků a šlo to.
Hanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přezto, že jsem odpoledne psala že se nebudu k tématu již vyjadřovat, rozhodla jsm se že to udělám ještě jednou
a naprosto naposledy na tomto fóru.Přiznám se Vám že hned na začátku když jsem tady začala psát svoje názory
a zkušenosti,jsem se nemohla zbavit pocitu ,že jsem vsoupila do uzavřené společnosti,kde se jedni ptají a druzí odpovídají.
Odpovídat můžou jen ti staří mazáci a o nikoho nového tu nikdo nestojí.I já jsem cítila z odpovědí typu -doufám že se nikdy nepotkáme Vaši silnou negativní energii,a citím ji stále,proto jsem se rozhodla k tomuto kroku.Přezto že jsem strašně zlá
a zamindrákovaná,na nikoho jsem tímto způsobem nereagovala.Problém začal již ze začátku, s mojí nepochopenou
z legrace myšlenou poznámkou na Jarmilinu odpověď která na ni zareagovala podrážděně,a dodnes nenašla odvahu
se mi omluvit za vymyšlený výrok o mě.Pochopila jsem, že ti co tu radí jste všichni samí známí kteří nedají dopustit jeden
na druhého.Že už sem nebudu nic psát, bude možná pro některé z Vás dobrý důvod k oslavě tak Vám dám poslední radu-
-nepřežeňte to ,i když ja zítra víkend.
Přes všechny negativní vlastnosti které v sobě mám Vám přeju štěstí , bezproblémové a bezestrátové porody u koz
i ovcí.
PAJČA

Vážená paní Pajčo, špatně jste to odhadla, odvahy mám dost, ale prostě už se mi nechtělo s vámi komunikovat. Za žádný vymyšlený výrok se omlouvat nebudu, podotýkám, nepíši rychleji než myslím, nejsem si ničeho vědoma. Než jste do diskuze o připouštěcím lístku vstoupila, probíhala diskuze konkrétně a věcně. Trpělivě jsem se snažila s vámi diskutovat. Asi jste to chápala jinak, než bylo napsáno a myšleno. Tento pocit jsem neměla jen já, ale i několik jiných uživatelů tohoto fora. Nezlobte se, ale připadá mi, že jste sem přišla s úmyslem někomu ublížit. Z jediného mého příspěvku jste usoudila, že si vymýšlím, nepodávám správné informace. Já o vás nevím nic, na rozdíl od vás, která jste o mé osobě velmi dobře informována. Za ty léta, co sem chodím, přišlo a odešlo hodně chovatelů. Se spoustou z nich si píšeme i soukromně, dokonce se i navštěvujeme. Každý nový chovatel je tady vítán, i vy byste byla. Vždy jsme se tady navzájem vůči sobě chovali a vyjadřovali slušně. Dnes jste o sobě napsala, že je vám 60 let, já jsem tedy o několik roků starší. Došla jsem s tímto věkem k názoru, že mi nestojí zato se s lidmi dohadovat o pitomostech. Škoda každého dobrého slova, gesta nebo skutku. Na tomto foru lidi navzájem spojuje chovatelský zájem o ovce a kozy. Chodí sem naprostí začátečníci i chovatelé s letitou praxí. Nikdo si nedělá patent na rozum a nestaví se do pozice všemoudrého. Jestli jste se rozhodla už dále nepřispívat na tuto diskuzi, je to určitě škoda, hlavně pro vás. Určitě byste zde našla spoustu přátel, tak jako já. Zkuste se znovu zamyslet nad svými příspěvky a nad názory chovatelů, kteří na ně reagovali. Jarmila - kozí farma ROZINKA

Dobrý večer. Je to škoda, že to všechno takhle dopadlo. Tak jsem si ze začátku myslela, že bude někdo stát o zkušenosti nás starších. Jsem ještě starší než Vy.Ráda jsem si přečetla tady rady a názory. Člověk se pořád učí. I když dělám sýry už několik let, od podzimu mám povolený prodej mléka ze dvora zítra jedu do Obrataně. Až budu toho vědět po 20 letech chovu koz a VF oveček ještě víc, chtěla bych tady udělat setkání chovatelů ovcí a koz. Už po 5 let v květnu mají u nás setkání ženy, které jsou po operaci rakoviny prsu. Jsou to ženy z Prahy a Plzně. Mají stránky www. mammahelp.cz. Když budete mít zájem podívejte se na ně. Dejte si pražské nebo plzeňské centrum a jejich akce. Co je o kozách, to je u nás. Když budete mít zájem, můžeme si radit. Já o vaše zkušenosti, které jste získala praxí stojím. Hezký večer. .Božena

Diskuse je přece od toho, aby se diskutovalo...
Píše, popř. radí, kdo chce. A také každý má svůj subjektivní pohled na svět, vše je o tom tolerovat názor jiných - myšleno obecně.
PAJČO, nikdo vás tu z diskuse nevyhání...Any

Jinak, já jsem se k tomuto tématu nevyjadřovala,ale čtu ho poctivě:-)) Na zabíjení kozích, ovčívch, kravích mimin jsem dost přecitlivělá....Nejspíš to bude "profesionální deformace" mám pět dětí, takže ty mláďátka prostě prožívám jinakJasně, chápu ekonomickou stránku velkochovu, ale peníze nejsou všechno.....Poradit zakladatelce, co s kůzlaty nedovedu, osobně bych je nechala, mít teda velkochov, minimálně šest týdnů pod matkou kvůli imunitě a pak částečný odstav-půl dne s maminou.Myslím, že psychika dělá divy, pak ta imunita bude lepší a úmrtnost menší....Otázka je, jak jsou na ochov mláďat vybaveni, jestli by měli takové podmínky...Any

Pajco,Vam bych toho chtel hodne napsat,ale radeji az zitra...Jirino,s tim odstavem telat souhlasim a myslim,ze to je dnes uznavany nazor:Cim driv,tim lip (po napiti).K tomu "vtisknuti" -imprintingu (nebo jak tomu rikaji etologove) nedochazi okamzite a automaticky po porodu.Matky trpi pry mnohem vice pri odstavu mladete po tydnu nez po drivejsim odstavu zahy po porodu.Zvirat jsem se na to nikdy neptal,ale staci se zeptat lidskych maminek (nedokazu posousit z vlastni zkusenosti).Jenze ten vcasny odstav stale neresi otazku,co s temi kuzlaty???kterou puvodne napsala zadavatelka...a nikdo poradne neodpovedel.Utraceni je podle vetsiny blby (souhlasim,stacila mi likvidace kohoutku na videu od Roklanky).Krmeni kuzlat selmam se taky moc nelibi (me to zas tak strasny neprijde,ale byl bych taky pro lepsi reseni).Zabijet a jist narozena kuzlata se me osobne nezamlouva (asi by mi to rostlo v puse).Masa tam bude spetka a podle me to nebude maso kvalitni,ale spis blato (ale na druhou stranu nekolik let ode me bral 14 dni stara kuzlata jisty clovek a starsi kusy uz nechtel,prodaval jsem mu novorozenata bez vycitek svedomi,ale dnes uz bych to neudelal).Fuj!!! Si radeji to masicko odpustim a udelam si brambory s kozim mlikem (jenze nebude mleko bez telete-kuzlete)a co s potomstvem?Jak pise zadavatelka,tak umely odchov se taky zrovna nevyplati.Navic pulka kuzlat umrela (teda stale jsme se nedozvedeli pricinu umrti).Me osobne se docela libil jen ten nazor s krizenim dojnych plemen (casti stada) s burskym kozlem.Kuzlata budou zmasilejsi,vhodna k vykrmu.Jenze stale to neresi tu otazku koziho masa,cenu,prodej a hlavne zakazniky.Temer kazdy (hlavne stredni generace) vetsinou kozim masem opovrhuje(dle vlastni zkusenosti),ale dosud jsem se nesetkal s tim,ze by nakonec nekdo rekl(po ochutnani),ze nebylo dobre ,pokud ovsem opracovane,ciste,vykostene,odbalnene kozi maso pod vlivem emoci nehodlili psu.Myslim,ze krizence uz by se mohlo vyplatit vykrmovat a ozelet mleko.Jenze furt si nedovedu predstavit ten dalsi osud masa a hlavne zisk chovatele(nebo spis zisk velkochovatele,u chovatele deseti koz ten zisk byt muze)....ale kazdopadne by me potesilo,kdyby nekdo prisel na to,jak se v dnesni spolecnosti (v republice CR) v dojnem stadu koz zbavit potomku,a to "lidsky" bez utrpeni matek i deticek,bez ztraty a krachu chovatele.Tomas

nechápu, proč si myslíte, že na diskuzi nikdo Váš názor nebere, jsme tady od toho, aby jsme si radili a vzájemně pomáhali.. Vůznice

Na kuzlata se kazdy rok strasne moc tesim,tak jako na ostatni mladata,jaro,slunce,kvety,stromy,travu,seno...a pak nastane den,kdy si rikam,ze by bylo snad mnohem lepsi,kdyby ta kuzlata nemusela byt...Jenze vim dobre,ze byt musi.Pro me jsou to jen zalezitosti citove,ale je mi jasne,ze pro nekoho,kdo se dal na cestu zemedelstvi a chov koz jako zdroj obzivvy,jsou to zalezitosti existencni.Tomas

Pokusím se odpovědět na vaší otázku Jano. Maso na týden starém kůzleti je málo zvlášť u mléčných plemen. Ochutnala jsem maso z 14 dní starého beránka,nechutnalo mi.Nápad překřížit to burákem by asi výtěžnost masa o něco zvýšilo.Připouštět kozy tak,aby byla kůzlata na zabití před Velikonoci (zvýšila by se šance na prodej,loni obvolával řezník kozí farmy a byl ochoten si pro kůzlata přijet,pokud bude k mání více kusů a i jatka kůzlata brala. Takže rozhodit sítě tímto směrem.Pak by se asi vyplatilo křížení a i měsíc nechat kůzle pod kozou. Druhá varianta je se spojit s řezníkem který má výrobu ,umí to. Domácí klobásy ,zkusit vyudit,párky atd. Vzhledem k averzi ke kozímu masu (u určité skupiny populace se dájí klobásy pojmenovat jinak).Nevím,jak velkou máte farmu,ale Den otevřených dveří s ochutnávkou by možná taky nebyl k zahození. Hodně štěstí. Roklanka

Dovolím si ještě jednou okopírovat část svého příspěvku :

50 kůzlat se nenarodí naráz, jsou-li mezi nimi 2-3 týdenní rozdíly, může tento fakt nahrát nákaze kokcidiózou. Jsou-li zvířata ustájena v jednom prostoru bez předělů, starší a silnější kůzlata se můžou naučit těm menším vykrádat mlíko a ty potom strádají, ne-li hynou hlady. 50 kůzlat je dost velká skupina na to, aby tam docházelo k zalehnutí a umačkání, nejen že ho může zalehnout stará koza, ale i bobci mezi sebou

V téhle situaci je vám naprosto fuk, jestli jsou kůzlata mléčná, masná nebo kříženci. Prostě ke ztrátám bude docházet, dokud se to nějak nepořeší. Takže napřed je nutno ošéfovat, jestli vůbec kůzlata odchovávat CHCI, a pak si k tomu vytvořit podmínky - oddělený prostor, systém napájení, termíny narození, způsob odbytu.

Tomáši - ve ztrátě potomků vlastní zkušenosti mám, ale zas bych si je netroufala převádět na zvířata. Zvířata prostě nejsou lidi a naopak ! Když zvířecí matce mládě uhyne, taky se s tím musí nějak vyrovnat.

Jiřina

Jirino,jen jsem chtel rict,ze k vytvoreni te vazby matka-mlade je potreba trochu casu.Tomas

No a furt nejak zadny napad co s kuzlaty,kdyz je chovatel odchovavat NECHCETomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a furt nejak zadny napad co s kuzlaty,kdyz je chovatel odchovavat NECHCETomas

V tom případě mnoho variant není,nabídnout na dokrm za přijatelnou cenu,nebo likvidace. Roklanka

Baro,kdyz Te tu vidim,tak bych Te chtel poprosit o radu a nazor,ktery se netyka kuzlat.Na moderce me uchvatila kozenka Peina,kterou nabizi "Dajik".Hned bych se pro ni rozjel,jenze mam strach,aby ji Masa prijala (uz je sama pul roku).Koukam,ze Pepina ma ruzky,tak by se treba nemusela nechat mlatit.Co myslis,riskla bys to?Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Baro,kdyz Te tu vidim,tak bych Te chtel poprosit o radu a nazor,ktery se netyka kuzlat.Na moderce me uchvatila kozenka Peina,kterou nabizi "Dajik".Hned bych se pro ni rozjel,jenze mam strach,aby ji Masa prijala (uz je sama pul roku).Koukam,ze Pepina ma ruzky,tak by se treba nemusela nechat mlatit.Co myslis,riskla bys to?Tomas

Tomáši, neznám Vaši kozu, ale Pepina je spíš poddajná. Docela mi dalo práci začlenit ji do kolektivu, protože se nechala lehce od druhých utiskovat. Nakonec jsem ji nejprve skamarádila s jinou menží kozičkou a pak dala obě do stáda a to klaplo. Dája alias Dajik

Dajo,jake prekvapeni,ze jste napsala.Rikal jsem si,ze Pepina je uz nejspis prodana...Je moc hezka.Opravdu me okamzite upoutala.Ja mam zvlastni kozu-milou,pritulnou,veselou,chytrou (neni to prvni koza)...obcas si rikam,ze je chytrejsi nez nektery clovek,jen promluvit.Je mlada,jeste ji neni ani rok.Je to obrkoza-50 kg,a to fakt neprekrmuju.Jenze v lete jsem ji v dobre vire poridil kamaradku,kterou ovsem utloukla (uz jsem to tu asi psal).Tak nevim,jestli je spokojena sama nebo ne,ale nemam moc odvahy prikoupit druhou kozu.Vlastne jsem o tom ani uz nepremyslel,protoze ten jeden zazitek me docela vylecil.Jenze ta Pepina me dostala#02Dajo,co myslite?Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Baro,kdyz Te tu vidim,tak bych Te chtel poprosit o radu a nazor,ktery se netyka kuzlat.Na moderce me uchvatila kozenka Peina,kterou nabizi "Dajik".Hned bych se pro ni rozjel,jenze mam strach,aby ji Masa prijala (uz je sama pul roku).Koukam,ze Pepina ma ruzky,tak by se treba nemusela nechat mlatit.Co myslis,riskla bys to?Tomas

Těžko říct,pokud mají kozy dostatečný prostor k pastvě,nepozorovala jsem nějakou abnormální agresivitu mezi kozama.Jen na jaře,při prvním vypouštění na pastvu jsou šarvátky častější a trvají asi týden,než si holky mezi sebou udělají jasno. Když jsem začínala,tak jsem měla agresorku,ale poté,co mi přeskočila a probodla beránka,jsem jí dala pryč.Kamarádovi ,který se jí zastával (chtěla jsem jí zabít) a vzal si jí ,probodla dvě kozy a skončila v mrazáku.Abych odpověděla na tvou otázku,pokud můžeš kozy oddělit v chlívku tak ,že bude mít každá své stání a nedostanou se k sobě a pastvu dostatečně velkou,tak bych to asi zkusila.Pokud se nemýlím,kozu máš bezrohou. Ideální je nechat si kozičku od své kozy,ale to také není jistota,jednou se mi řezala matka s dcerou tak, že jsem je musela rozdělit. Takže jsem ti asi neporadila. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netušila jsem, že informace jak se zbavují kůzlat velké farmy vyvolá takovou odezvu.Na mou hlavu se snáší řada obvinění
že nemám ráda lidi a že závidím úspěch.Kvůli tomu že ,že jsem napsala že já bych to kvůli sýru neudělala,že ovlivňuje
jednání lidí vidina finančního zisku,že cílem zemědělce má být výroba potravin pro lidi a né pro šelmy ,vyjádřila jsem svůj postoj ke zvířatům.Za to mě někteří nesnášíte.Tato diskuse už je hodně dlouhá a tak jsem obviňovaná i z toho co jsem neřekla,což není poprvé.Musim ale napsat,že i Vy občas nepochopíte co píšu. Výrokem,že je zemědělství dnes na ruby
jsem komentovala stav, kam se zemědělství dostalo jako celek, tím výrokem z toho neviním zemědělce.
A k těm bioplynkám.Je to zvláštní doba, když se zemědělci musí živit výrobou elektřiny místo zemědělstvím.Že se likviduje
obilí horší kvality a třeba brambory přimícháváním do kejdy v biomlynce není vina zemědělců, z ničeho takového jsem
zemědělce neobviňovala.Žádné družstvo mě v žaludku kvůli tomu neleží.Zmínila jsem to jen proto,že máme v dobře prosperujícím družstvu zděděné necelé čtyři ha pozemků po bývalích majitelích z rodiny,a že jsou nuceni kvůli dnešní
politice toto dělat.Jinak jim ale fandím protože díky bioplynce jsou v zisku a nám vyplácejí pěkný nájem.Jezdit 120 km
obdělávat necelé čtyři ha.by asi nešlo.
To je moje poslední odpověď na toto téma,protože bych se opakovala.
PAJČA

Paní Pajčo,

sice tu teď píšete, že jste pouze chtěla ukázat svůj postoj ke zvířatům, což je v pořádku. Ale to Vás ještě neopravňuje k tomu, urážet bezdůvodně ostatní.
Nepatřím do žádné uzavřené skupiny, jak se mylně domníváte, dokonce se s nikým tady neznám.
Na vaši poznámku o tom, jak jsou lidi zkažení vidinou peněz jsem pouze zareagovala tím, že pokud podnikáte, tak to prostě o penězích je. Také jsem napsala, že sama kozy nechovám, ale dokážu pochopit, když pro někoho je odchov kůzlat problém.
A také jsem napsala, že pokud člověk nemůže nebo nechce pomoci nemá druhé odsuzovat.

Vaše odpověď mne urazila.

Napsala jste mi, že razím zákony džungle a že Vám z mojí povahy naskakuje husí kůže. A proč? Proto, že jsem napsala NEODSUZUJ? Nebo že chápu problémy druhých?
Nezlobte se na mne, ale urážet jste začala Vy, poukazovat na něčí údajně špatnou povahu také a teď se divíte, že druzí reagují podobně.

Ještě Vám napíšu jednu životní moudrost, může se Vám hodit. KAŽDÉ ZLO SE K TOBĚ VRÁTÍ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dajo,jake prekvapeni,ze jste napsala.Rikal jsem si,ze Pepina je uz nejspis prodana...Je moc hezka.Opravdu me okamzite upoutala.Ja mam zvlastni kozu-milou,pritulnou,veselou,chytrou (neni to prvni koza)...obcas si rikam,ze je chytrejsi nez nektery clovek,jen promluvit.Je mlada,jeste ji neni ani rok.Je to obrkoza-50 kg,a to fakt neprekrmuju.Jenze v lete jsem ji v dobre vire poridil kamaradku,kterou ovsem utloukla (uz jsem to tu asi psal).Tak nevim,jestli je spokojena sama nebo ne,ale nemam moc odvahy prikoupit druhou kozu.Vlastne jsem o tom ani uz nepremyslel,protoze ten jeden zazitek me docela vylecil.Jenze ta Pepina me dostala#02Dajo,co myslite?Tomas

Tomáši, asi nejlepší by bylo, co psala Roklanka. V chlévě odděleně, na pastvě spolu. Taky jsem měla kozu potvoru. V chlévě se s žádnou jinou nesnesla. Měla jsem ještě jednu kozu a tak v chlévě musela být každá zvlášt, ale na pastvě byly spolu. To si vůbec nic nedělaly, spíš si jedna druhé ani moc nevšímaly. Pepina je docela drobná. Odhaduju, že má tak 20 kg a sice jí dost stouplo sebevědomí, ale pořád se raději silnějším kozám vyhne. Takže těžko říct, jak to vyřešit. Dája

Taky máme dvě kozy systémem v chlévě zvlášť, na dvoře spolu, velké kamarádky, ale s jasnou hierarchií. Často jsou spolu i v chlévě, ale kotce jsou otevřené a mohou mezi nimi volně přecházet, a chodit i ven. A že přecházejí hodně- dominantní Kazi si usmyslí, že Teta má lepší seno, tak jde do jejího - a Teta jak jí vidí, okamžitě smířena se svou rolí odchází zase do druhého kotce...chvíli spokojeně žerou dokud si Kazi neusmyslí další výměnu...a tak pořád dokola. Teta je sice podřízená, ale zato chytřejší a tou svou mazaností zajistí, že nakonec zkrátka nikdy nepřijde.
Když je třeba při kydání na chvilku zkoušíme zavřít spolu, tak běda, Kazi Tetku děsně mydlí. Oddělené kotce jim myslím úplně vyhovují, vidí na sebe, ale mají každá svůj prostor a klídek.
Adri

napište mail já koupím kuzlatka děkuji zdraví Miloš

Baro,Dajo,Adri,dekujuMoje koza je bezroha,nastesti,ale potvora.Furt mam "brouka v hlave",nebo spis Pepinu v hlave.Chlivek neni zrovna nejvetsi.Tak nevimTomas

Tomáši popřemýšlejte a rozhodněte se sám. Já stejně zatím Pepinu nikde jinde inzerovat nebudu, chtěla jsem ji původně stejně prodat až napodzim připuštěnou. Kdyžtak tady je můj mail: farma-plevnov@seznam.cz

Dajo,dekuju.Tomas

Dobrý den,
vím, že diskuze je už 5let stará, ale pokud stále řešíte problém, co s kůzlaty (a nejste od nás moc daleko), můžu jich od vás pár vzít - za rozumnou cenu.
Děkuji

udomkarky@seznam.cz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No,se divim,že je nezabíjejí rovnou při porodu,když je pak stejně vozí ke zkrmení do zoo.Ikdyž,v zoo je asi lvům a tygrům předhazují ještě živá.Já bych na to žaludek neměl-ale proti gustu,žádný dešputát.At si každý dělá co chce,ale tady na foru asi toto moc běžné mezi lidmi není.Jony

0.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když bylo naší Kláře okolo 4 let(teď jí bude 15,chce jít na veterinu)seděla na pastvině s beránkem a,chovalo ho říkajíc Gulášku na tobě bude ale masíčka (holky u nás dostávají jméno,kluci taky...většinou Gulášek 1,2,...daleko větší brek byl u prvního kozlíka od její kozy,to jí bylo tak 13...mami necháme si ho,já se budu starat...atd) ...asi to chce brát vše normálně ,vzít dítě i k porodům,a v klidu i vysvětlit , že zvířátka chováme i na mlíko,i na maso.Naše Klára porvé pomáhala sama ovci u porodu když jí bylo 6.Já osobně razím teorii když něco chovám a přivedu to na svět,je mojí povinnosti pokud je to určeno na maso to humánně a bez stresu i porazit.Střílíme jatečkou,než se zvíře rozkouká není....hůř zvládám odvoz našich býčků na jatky,pokud mě dotyčný už nemá v plánu pomlátit.ZuzanaALASKAFARM

Detem to vysvetluju zrovna tak. A taky nebudu nase letosni kuzlata nikam vozit, pekne doma bez stresu je az vyrostou 'zuzitkujeme'. Zatim ale beham do chliva s flaskami s mlikem pro ty, co je mamy nekoji, a dobrutkami pro maminy.Muj muz mi rekl, at si je pojmenuju jak chci, ze obrecim Gulaska i treba Ferdu.