Průjem - koza

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím o radu, už nevím, co dělat. Kozena má průjem už asi 4. den. Pokusím se podrobně posat situaci, ať můžete podle toho radit:

Před asi dvěma měsíci jsem ji nechala odčervit injekcí (ochranná lhůta 1a1/2 měsíce - nevím název), protože předchozí majitelé ji nikdy neodčervovali a byla dost hubená a kadila jakoby psí hovínka. Vzhledem k tomu, že dojila málo a chtěla jsem aby přibrala, tak jsem ji zasušila. Po odčervení řekla bych že začala víc jíst, začala kadit bobky, přibrala. Teď začala nejdřív zase kadit jako psí hovínka, což jsem přikládala tomu, že asi něco sežrala. Ale postupně se to změnilo na průjem, což už mě dost znervózňuje. V podstatě se nic nezměnilo až na to, že se ochladilo v noci - má chlívek pořád otevřený, aby mohla kdykoliv ven a všimla jsem si, že hned brzo ráno si chodí lehnout ven (nemůže být nachlazená?).
Krmná dávka je pořád stejná - seno stejné jako předtím, má ho v síti, vezme si kolik chce (teď poslední dny ho moc nesní), 2krát za den ječmen nebo ještě do ječmene trochu ovesných vloček a trochu otrub, jinak když jsou okrajky z kuchyně (mrkev, květák,...), sem tam suché pečivo, ovoce když si najde. K dispozici má neustále solný liz, teď jsem jí přidala i minerální liz (řekla bych, že pořád dává přednost tomu solnému), vodu neustále k dispozici. Trávy má kolik spase, chodíme i na procházky, takže má na výběr. Teď do sebe rve listí horem dolem, protože má v ohradě stromy. A začala okusovat dřevo - co je divné, že se nejedná jen o větvičky a jiné čerstvé dřevo, ale i třeba dvířka u chlívku.
Teď co má ten průjem tak jí míň (všeho, i toho, po čem se dřív ubila...), zato mám pocit, že kadí víc. Žaludky jí pracují, v břiše jí škruňká. Tak poraďte co dělat. Mám znovu nechat odčervit, třeba tentokrát nějakým práškem - je něco, na co injekce nezabírá? Nebo dát něco na podporu trávení? Nebo proti průjmu? Co myslíte?
Předem díky za rady! Ala

Injekčńě se odčervuje většinou Ivomekem, ten nezabírá na tasemnice. Myslím, že je zase začervená, dva měsíce jsou dost dlouhá doba, aby zase mohla být napadená parazitem. Zkuste tentokrát Panacur nebo Aldifal, ty zabírají na oblé i ploché červy, je to buď prášek, který se zamíchá do šrotu, nebo suspenze, která se koze vstříkne přímo do tlamy. Kokcidiózu bych taky nezavrhovala, ale ta u koz není tak častá. Pokud je možné poslat bobkly na rozbor, nic tím nezkazíte. Pokud kadí konzistenci psích hovínek, ještě se nejedná o průjem, klidně to může být jenom tím, že sežrala více ovoce, jako jsou třeba švestky nebo jablka. Při průjmu by měla špinavý zadek a hovínka by měly kontistenci spíše kravského lejna nebo řidší. Na dietetický průjem dobře zabírá prášek z dubové kůry, mám ho od veterináře, ale určitě by se nechal koupit v lékárně. Minerální liz jí nechte, ten solný bych jí odebrala, aby jí to donutilo lízat minerály. Držím palce. Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Injekčńě se odčervuje většinou Ivomekem, ten nezabírá na tasemnice. Myslím, že je zase začervená, dva měsíce jsou dost dlouhá doba, aby zase mohla být napadená parazitem. Zkuste tentokrát Panacur nebo Aldifal, ty zabírají na oblé i ploché červy, je to buď prášek, který se zamíchá do šrotu, nebo suspenze, která se koze vstříkne přímo do tlamy. Kokcidiózu bych taky nezavrhovala, ale ta u koz není tak častá. Pokud je možné poslat bobkly na rozbor, nic tím nezkazíte. Pokud kadí konzistenci psích hovínek, ještě se nejedná o průjem, klidně to může být jenom tím, že sežrala více ovoce, jako jsou třeba švestky nebo jablka. Při průjmu by měla špinavý zadek a hovínka by měly kontistenci spíše kravského lejna nebo řidší. Na dietetický průjem dobře zabírá prášek z dubové kůry, mám ho od veterináře, ale určitě by se nechal koupit v lékárně. Minerální liz jí nechte, ten solný bych jí odebrala, aby jí to donutilo lízat minerály. Držím palce. Dana

Panacur není na tasemnice.Helmigal a Aldifal ano.Pokud koza nebobkuje,měl by být člověk ve střehu,je-li to ovocem,nebo předzvěst něčeho jiného.Kokcidie se u koz vyskytují běžně,je li velká invaze,je třeba léčit,to odhalí rozbor.Pokud nemáte možnost rozboru,je lepší přeléčit i sulfadimidinem.Koza je zasušená,takže bez problémů.Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Panacur není na tasemnice.Helmigal a Aldifal ano.Pokud koza nebobkuje,měl by být člověk ve střehu,je-li to ovocem,nebo předzvěst něčeho jiného.Kokcidie se u koz vyskytují běžně,je li velká invaze,je třeba léčit,to odhalí rozbor.Pokud nemáte možnost rozboru,je lepší přeléčit i sulfadimidinem.Koza je zasušená,takže bez problémů.Roklanka

panacur na tasemnice je...
I: Širokospektrální anthelmintikum k léčbě napadení dospělci i nezralými
stádii nematodů gastro-intestinálního a respiratorního traktu a plochými
červy u ovcí a koz jako jsou:
atd atd...je to staženo z internetu z příbalového letáku na Panacur 2,5% A.U.V. Sus...myslím, že se jedná o suspenzi. Tasemnice patří mezi ploché červy. Panacur dále ničí i vajíčka oblých červů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Injekčńě se odčervuje většinou Ivomekem, ten nezabírá na tasemnice. Myslím, že je zase začervená, dva měsíce jsou dost dlouhá doba, aby zase mohla být napadená parazitem. Zkuste tentokrát Panacur nebo Aldifal, ty zabírají na oblé i ploché červy, je to buď prášek, který se zamíchá do šrotu, nebo suspenze, která se koze vstříkne přímo do tlamy. Kokcidiózu bych taky nezavrhovala, ale ta u koz není tak častá. Pokud je možné poslat bobkly na rozbor, nic tím nezkazíte. Pokud kadí konzistenci psích hovínek, ještě se nejedná o průjem, klidně to může být jenom tím, že sežrala více ovoce, jako jsou třeba švestky nebo jablka. Při průjmu by měla špinavý zadek a hovínka by měly kontistenci spíše kravského lejna nebo řidší. Na dietetický průjem dobře zabírá prášek z dubové kůry, mám ho od veterináře, ale určitě by se nechal koupit v lékárně. Minerální liz jí nechte, ten solný bych jí odebrala, aby jí to donutilo lízat minerály. Držím palce. Dana

Právě že už to nevypadá jako psí hovínka, ale je to taková jako kaše - no jako to kravské lejno. Takže z ovoce to asi nebude - to bych už tak neřešila, to mám vyzkoušené, že když je to z jídla, trvá to max jeden den a není to tak řídké.
Moc díky za rady a ještě počkám, jestli se Vám podaří nějak domluvit ohledně toho, čím teda odčervit, ať vím, co shánět.
A jen se zeptám - když mi ji vet odčervoval injekcí, tak říkal, že když není ve stádě, tak stačí odčervit jednou ročně, což se mi zdálo už tenkrát jako blbost, ale teď když tady někdo z Vás napsal, že dva měsíce je dost dlouhá doba a že může být zase začervená, tak se ptám: Jak často odčervujete? Ala

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že už to nevypadá jako psí hovínka, ale je to taková jako kaše - no jako to kravské lejno. Takže z ovoce to asi nebude - to bych už tak neřešila, to mám vyzkoušené, že když je to z jídla, trvá to max jeden den a není to tak řídké.
Moc díky za rady a ještě počkám, jestli se Vám podaří nějak domluvit ohledně toho, čím teda odčervit, ať vím, co shánět.
A jen se zeptám - když mi ji vet odčervoval injekcí, tak říkal, že když není ve stádě, tak stačí odčervit jednou ročně, což se mi zdálo už tenkrát jako blbost, ale teď když tady někdo z Vás napsal, že dva měsíce je dost dlouhá doba a že může být zase začervená, tak se ptám: Jak často odčervujete? Ala

Omlouvám se ,Dana má pravdu,Panacur je také na tasemnice. Odčervuji 3 x ročně stabilně,prosinec -Ivomec,duben před odstavem kůzlat-Aldifal,červenec -Helmigal. Nemá pravdu s kokcidiozou,měla jsem silnou invazi kokcidií u dospělé kozy a nedopadlo to dobře,od té doby to hlídám. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se ,Dana má pravdu,Panacur je také na tasemnice. Odčervuji 3 x ročně stabilně,prosinec -Ivomec,duben před odstavem kůzlat-Aldifal,červenec -Helmigal. Nemá pravdu s kokcidiozou,měla jsem silnou invazi kokcidií u dospělé kozy a nedopadlo to dobře,od té doby to hlídám. Roklanka

Tak ode dneška léčíme Sulfadimidinem a uvidíme, co se stane. Zatím to vypadá na pěkný průšvih, protože kozka je zvyklá mít pořád otevřený chlívek a chodit si po venku a teď musí být zavřená, papkat jen seno a pít vodu s lékem - no ta běsnila, když jsem zavřela dveře. Teď už je potichu, ale docela bych očekávala nějaký podraz - třeba protestní hladovku (to včetně odmítání pití)
Ještě se zeptám, co mám dělat s výběhem? Mám nějak desinfikovat? Mám bohužel jen jeden, nemůžu ji dát po přeléčení nikam jinam, tak potřebuju vědět, jestli je možnost nějak zajistit, aby se do ní ty potvory nedostaly znovu. No a následně i jak vyčistit chlívek? Jo a ještě - můžu normálně použít hnůj na pole - nemůže se to přenést na nás (máme malé děti a ty, jak známo, si nedělají těžkou hlavu s tím, že snědí ovoce na zahrádce špinavýma rukama ). Jak se ty kokcidie vůbec přenáší? Ať vím, jaká učinit opatření Díky všem za rady!!! Ala

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ode dneška léčíme Sulfadimidinem a uvidíme, co se stane. Zatím to vypadá na pěkný průšvih, protože kozka je zvyklá mít pořád otevřený chlívek a chodit si po venku a teď musí být zavřená, papkat jen seno a pít vodu s lékem - no ta běsnila, když jsem zavřela dveře. Teď už je potichu, ale docela bych očekávala nějaký podraz - třeba protestní hladovku (to včetně odmítání pití)
Ještě se zeptám, co mám dělat s výběhem? Mám nějak desinfikovat? Mám bohužel jen jeden, nemůžu ji dát po přeléčení nikam jinam, tak potřebuju vědět, jestli je možnost nějak zajistit, aby se do ní ty potvory nedostaly znovu. No a následně i jak vyčistit chlívek? Jo a ještě - můžu normálně použít hnůj na pole - nemůže se to přenést na nás (máme malé děti a ty, jak známo, si nedělají těžkou hlavu s tím, že snědí ovoce na zahrádce špinavýma rukama ). Jak se ty kokcidie vůbec přenáší? Ať vím, jaká učinit opatření Díky všem za rady!!! Ala

Vykydala jsem chlívek,posypala vápnem,stejně jako u králíků.Kokcidie mají téměř všechna zvířata v mizivém množství,proč se stane,že některá koza onemocní netuším,třeba snížená imunita,stres,kdo ví. Pokud odmítne pít lék,nalijte ho do ní. Psala jste,že koza nebyla fit,když jste jí koupila,mohla s tím už přijet. Hnůj bych normálně použila na pole.Není třeba dělat speciální opatření,je to stejné jako začervení. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vykydala jsem chlívek,posypala vápnem,stejně jako u králíků.Kokcidie mají téměř všechna zvířata v mizivém množství,proč se stane,že některá koza onemocní netuším,třeba snížená imunita,stres,kdo ví. Pokud odmítne pít lék,nalijte ho do ní. Psala jste,že koza nebyla fit,když jste jí koupila,mohla s tím už přijet. Hnůj bych normálně použila na pole.Není třeba dělat speciální opatření,je to stejné jako začervení. Roklanka

Tak to vypadá, že to opravdu pít nebude. Kolik toho do ní můžu najednou nalít? Nemůžu jí nějak ublížit? Na co si dát pozor?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to vypadá, že to opravdu pít nebude. Kolik toho do ní můžu najednou nalít? Nemůžu jí nějak ublížit? Na co si dát pozor?

Nevím jaký lék máte,sulfakox jsem dávala 3ml a zbytek do 10ml dotáhla vodou. Dávala jsem to tři dny,dva dny pauza a zase tři dny. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jaký lék máte,sulfakox jsem dávala 3ml a zbytek do 10ml dotáhla vodou. Dávala jsem to tři dny,dva dny pauza a zase tři dny. Roklanka

Píšu jako idiot 3ml/kg váhy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jaký lék máte,sulfakox jsem dávala 3ml a zbytek do 10ml dotáhla vodou. Dávala jsem to tři dny,dva dny pauza a zase tři dny. Roklanka

Máme Sulfadimidin. Ta dávka na 3 dny se má ředit v 10l vody. Dala jsem zatím 1/3 do 3l, ale ani se toho netkla, radši umře žízní. Mám toho jen dvě balení, akorát na tu jednu léčbu (2 dny pauza), tak vylít je mi to líto, ale jak to do ní dostat, když je toho tolik....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máme Sulfadimidin. Ta dávka na 3 dny se má ředit v 10l vody. Dala jsem zatím 1/3 do 3l, ale ani se toho netkla, radši umře žízní. Mám toho jen dvě balení, akorát na tu jednu léčbu (2 dny pauza), tak vylít je mi to líto, ale jak to do ní dostat, když je toho tolik....

Tak do ní nalijte aspoň litr,petkou a druhou dávku zřeďte v malém množství a nalijte to do ní,dobrovolně to nepůjde.Dobře si pamatuju,kolik jsem toho vylila,když jsem to do ní nalévala,obě jsme byly mokré,dnes už jen stříkačkou ( takovou tu na žaludeční výživu).Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máme Sulfadimidin. Ta dávka na 3 dny se má ředit v 10l vody. Dala jsem zatím 1/3 do 3l, ale ani se toho netkla, radši umře žízní. Mám toho jen dvě balení, akorát na tu jednu léčbu (2 dny pauza), tak vylít je mi to líto, ale jak to do ní dostat, když je toho tolik....

Na aplikaci léčiva používám ze zásady pivní flašku. Půl litru je optimální množství léčivého čaje, které nejčastěji používám, i léčivo v prášku ( u mě nejčastěji Helmigal ) rozmíchám jen v malém množství vody a podávám stejně. S pivní láhví se dobře manipuluje, má hladký okraj ( narozdíl třeba od flašky od destilátu - ta tam má šroubení a to není vono ) a i když se tady dřív vyskytl nějaký varující hlas, že by koza mohla flašku rozkousnout, ještě se mi to nestalo. Upřímně - petku si pro toto použití představit nedovedu, je měkká a zase má to šoubení - teda většinou.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na aplikaci léčiva používám ze zásady pivní flašku. Půl litru je optimální množství léčivého čaje, které nejčastěji používám, i léčivo v prášku ( u mě nejčastěji Helmigal ) rozmíchám jen v malém množství vody a podávám stejně. S pivní láhví se dobře manipuluje, má hladký okraj ( narozdíl třeba od flašky od destilátu - ta tam má šroubení a to není vono ) a i když se tady dřív vyskytl nějaký varující hlas, že by koza mohla flašku rozkousnout, ještě se mi to nestalo. Upřímně - petku si pro toto použití představit nedovedu, je měkká a zase má to šoubení - teda většinou.
Jiřina

já používám petku -šroubení tam nevadí - ale používám také půl litrovou nebo třetinkovou (většinou od děckého pití) - a tato je tvrdší strčím to koze do mezery kterou má dole mezi předními a zadními zuby a je pro mě výhoda že tu petku můžu i mírně zmáčknout a zvýšit tak průtok - koza pak musí polykat a většinou se to povede

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já používám petku -šroubení tam nevadí - ale používám také půl litrovou nebo třetinkovou (většinou od děckého pití) - a tato je tvrdší strčím to koze do mezery kterou má dole mezi předními a zadními zuby a je pro mě výhoda že tu petku můžu i mírně zmáčknout a zvýšit tak průtok - koza pak musí polykat a většinou se to povede

Tak něco se mi podařilo nalít do ní tou petkou a zbytek jsem jí nechala normálně jako vodu a hodila jsem jí do toho hrstku ječmene - potvora mlsná se docela snažila, aby ho dosáhla, ale bohužel jen chvíli. Ale třeba si zase ještě vzpomene a ještě to vypije. No nějak bude.
Jo a už nemá průjem, tak nevím, jestli už zabrala i ta trocha, co vypila přes noc a nebo se mi snaží všemožně dokázat, že léčit nepotřebuje....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak něco se mi podařilo nalít do ní tou petkou a zbytek jsem jí nechala normálně jako vodu a hodila jsem jí do toho hrstku ječmene - potvora mlsná se docela snažila, aby ho dosáhla, ale bohužel jen chvíli. Ale třeba si zase ještě vzpomene a ještě to vypije. No nějak bude.
Jo a už nemá průjem, tak nevím, jestli už zabrala i ta trocha, co vypila přes noc a nebo se mi snaží všemožně dokázat, že léčit nepotřebuje....

Léčbu raději dokončete,alespoň budete moct,vyloučit kokcidiozu,pak bych jí nechala chvíli oddychnot a odčervila bych jí znovu a to by v tom byl čert,aby nebyla fit. .Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Léčbu raději dokončete,alespoň budete moct,vyloučit kokcidiozu,pak bych jí nechala chvíli oddychnot a odčervila bych jí znovu a to by v tom byl čert,aby nebyla fit. .Roklanka

Dnes máme třetí den léčby a potom má následovat pauza. Vet řekl dva dny, na obalu je psáno 3 dny, tak teď nevím. Asi ty dva? No a ty dva dny, kdy nemá léky může jít ven nebo musí pořád baštit jen suché (mimochodem, suché se myslí jen seno nebo i ječmen?)? A potom zase 3 dny léčba a hned může ven na trávu?
A to odčervení byste provedla za jakou asi dobu? Díky Ala

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dnes máme třetí den léčby a potom má následovat pauza. Vet řekl dva dny, na obalu je psáno 3 dny, tak teď nevím. Asi ty dva? No a ty dva dny, kdy nemá léky může jít ven nebo musí pořád baštit jen suché (mimochodem, suché se myslí jen seno nebo i ječmen?)? A potom zase 3 dny léčba a hned může ven na trávu?
A to odčervení byste provedla za jakou asi dobu? Díky Ala

Dva dny pauza a nechala bych jí na dietě,tedy bez zeleného,jádro bych klidně dávala.Ven bych jí pustila až po skončení léčby a odčervila bych po týdnu.Dávala jsem kokcidiostatika 3dny ,2dny pauza ,3 dny. Když mi onemocněla dospělá koza,obvolala jsem tenkrát mnoho veterinářů až jsem narazila na lékařku chovající kozy,takže rady mám od ní.Do výběhu mi běhají slepice a odtud pravděpodobně nákaza přišla,teď už si hlídám pokaděné zadky slepic a mám zatím pokoj. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dva dny pauza a nechala bych jí na dietě,tedy bez zeleného,jádro bych klidně dávala.Ven bych jí pustila až po skončení léčby a odčervila bych po týdnu.Dávala jsem kokcidiostatika 3dny ,2dny pauza ,3 dny. Když mi onemocněla dospělá koza,obvolala jsem tenkrát mnoho veterinářů až jsem narazila na lékařku chovající kozy,takže rady mám od ní.Do výběhu mi běhají slepice a odtud pravděpodobně nákaza přišla,teď už si hlídám pokaděné zadky slepic a mám zatím pokoj. Roklanka

Tak od slepic? Hmm, tak to u nás asi taky, protože kozka má chlívek vedle slepic a dost často na ně nakukuje, když je venku. To ovšem nemá řešení, protože přestěhovat nemůžu ani kozu ani slepice No a dají se léčit nějak i ty slepice, aby to nepřenášely pořád dál?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak od slepic? Hmm, tak to u nás asi taky, protože kozka má chlívek vedle slepic a dost často na ně nakukuje, když je venku. To ovšem nemá řešení, protože přestěhovat nemůžu ani kozu ani slepice No a dají se léčit nějak i ty slepice, aby to nepřenášely pořád dál?

Úplně stejně jako kozu,slepice vodu s lékem pijí normálně bez problénů. Praventivně je přeléčím,když si dávají v zimě pauzu se snášením, lék se nemá používat při snášce.Nemocná slepice má podělanej zadek .Kokcidiozu mají i králíci,tzv pilkový hřbet,hynou nejvíc mláďata před odstavem,je to běžná choroba v chovech,ne tak moc běžná u dospělých koz a ovcí ,ale stane se.Taky mám ve stodole kozy i slepice,chce to jen hlídat. Není to tak strašný. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Úplně stejně jako kozu,slepice vodu s lékem pijí normálně bez problénů. Praventivně je přeléčím,když si dávají v zimě pauzu se snášením, lék se nemá používat při snášce.Nemocná slepice má podělanej zadek .Kokcidiozu mají i králíci,tzv pilkový hřbet,hynou nejvíc mláďata před odstavem,je to běžná choroba v chovech,ne tak moc běžná u dospělých koz a ovcí ,ale stane se.Taky mám ve stodole kozy i slepice,chce to jen hlídat. Není to tak strašný. Roklanka

Moc děkuji všem za snahu pomoct a spoustu rad. Díky, díky a ještě jednou díky! Ala

Roklanko, odkud je prosím ta veterinářka s kozama? Nebydlíme tak daleko od sebe, tak třeba bych moh za ní zajet. Můj 4letej plemennej AN kozel dneska ulehnul, leží jako poleno, úplně vysílenej. A má vodnatej, smradlavej průjem. Bojím se o něj.
PS: u mne je teprve 14 dní... předchozí majitelka říkala, že měl zrovna nedávno taky velkej průjem, 14 dní, hrozně zhubnul... když jsem ho přebíral, zrovna se toho průjmu zbavil. A teď zas...
Jo, a taky má celou dobu na JEDNÝ straně zvětšenou mléčnou žlázu (ano, kozel!). Prej to viděli 2 veterináři, dalším dvěma o tom psala - a nikdo neví, co to je. Kdyby to bylo hormonálního původu, tak předpokládám, že by to měl na obou stranách.

Kdyby měl někdo nějaký rady, co udělat nejdřív, co se průjmu týče (kromě toho, že musím co nejdřív za vetem, to chápu), tak je přivítám.

PetrSvetr napsal(a):
Roklanko, odkud je prosím ta veterinářka s kozama? Nebydlíme tak daleko od sebe, tak třeba bych moh za ní zajet. Můj 4letej plemennej AN kozel dneska ulehnul, leží jako poleno, úplně vysílenej. A má vodnatej, smradlavej průjem. Bojím se o něj.
PS: u mne je teprve 14 dní... předchozí majitelka říkala, že měl zrovna nedávno taky velkej průjem, 14 dní, hrozně zhubnul... když jsem ho přebíral, zrovna se toho průjmu zbavil. A teď zas...
Jo, a taky má celou dobu na JEDNÝ straně zvětšenou mléčnou žlázu (ano, kozel!). Prej to viděli 2 veterináři, dalším dvěma o tom psala - a nikdo neví, co to je. Kdyby to bylo hormonálního původu, tak předpokládám, že by to měl na obou stranách.

Kdyby měl někdo nějaký rady, co udělat nejdřív, co se průjmu týče (kromě toho, že musím co nejdřív za vetem, to chápu), tak je přivítám.

to je tak na řezníka.

předchozí majitel asi věděl, proč ho prodává.

řezník mne taky hned napad, jestli mu neukončit trápení, ale bylo by mi to líto. už jsem viděl kozy vstát po několikadenním ležení, kdy nemohly ani zvednout hlavu...
Předchozímu majiteli nekřivděme. Je to kamarádka, má zvířata moc ráda, řekla mi všechno, jak to bylo, za kozla nic nechtěla - dám za ni ruku do ohně.

hele buď je šíleně začervený, nebo má klostridie, nebo salmonelózu.

ani jedno nic moc.

Zatím mne napadá:
acidoza (že by mu někdo hodil přes plot hodně dobrot... ale spíš ne, není moc průbojnej, snad by si to neuzurpoval jen pro sebe, jak to dělaj dominantní kozli)
paraziti (mám doma jen ivermektin, ale ten asi na ty hlavní průjmový parazity nezabírá? A jen by kozla oslabil? Odčervenej byl v dubnu, pak dostávali liz s bylinkama proti parazitům, prej)
kokcidioza
nějakej infekční průjem (salmoneloza? ale ostatní kozy jsou v pořádku)
Co ještě?

Tak, kozlíkovi už nepomůžem. Rady sem psát můžete, třeba to pomůže ostatním - kozel už pošel.

kokcidióza u dospělýho kozla spíš ne

acidóza leda byste opravdu věděl o dietní chybě, ale na to nesedí fakt, že už teda před nedávnem průjem měl a "zrovna se ho zbavil"

takže jak říkám, mými favority jsou začevení, klostridie a salmonela.

že máte ostatní kozy v pořádku nic z toho nevylučuje a taky si něco z toho s takovým kozlem klidně můžete zavléct.

co příště udělat jinak?

nebrat si domů havarijní zvířata
kozy, co leží jako poleno, na místě porazit

Mým favoritem jsou klostridie a vlasovka,to jsou rychlé konce.
Bodlinka je vetka a pak kozám rozumí Zdenka Bezděková ( https://www.veterinavicenice.cz/?fbclid=IwAR0aU9Ub2YwZZReAEmjwIec-xCffLrXMfDQDYSKswDvqjNBKdTRDOYWYNco ).
Od roku 2009 už jsem se posunula dál,kokcidie u dospělých koz neřeším ,ony si poradí samy. Chovatelé nubek většinou kozy očkují proti klostridiím,nubky jsou choulostivější,než naše národní plemena.

Trochu přemejšlím i o tom "vemeni". Když to měl jen na jedný straně, napadá mne jenom blokáda. Můžou kozy mít rakovinu (říká se, že ne)? Jasně, tohle by kozla takhle neporazilo z čista jasna, ale mohlo ho to oslabit...

Jo, a ten průjem, než k nám přišel, se prej spravil za několik dní, a kozel normálně chodil a žral. Jak to tak kozy někdy maj, když jim někdo hodí pecen chleba... Když přijel k nám, měl šišky, postupně pak i bobky.

Udělám si asi malou pitvu. Klostridie asi budou znamenat vředy na střevu? A acidoza kyselou, šedivou tekutinu v bachoru a jinou "vůni"? na co se zaměřit?

"nebrat si domů havarijní zvířata
kozy, co leží jako poleno, na místě porazit "
Hezky, výstižně řečeno. A obojí velice chápu... třeba jednou taky budu mít dost síly se tím řídit...

Ach, ta veterinářka z odkazu bydlí daleko. To už je blíž Zbraslav/Radotín, tam je vetka, co dělá kozy... Není někdo na okrese ME, MB, CL? Mám tu dvě kamarádky vetky, o kozách vědí víc, než jsem čekal, ale většinou stejně dělají pejsky....

PetrSvetr napsal(a):
Trochu přemejšlím i o tom "vemeni". Když to měl jen na jedný straně, napadá mne jenom blokáda. Můžou kozy mít rakovinu (říká se, že ne)? Jasně, tohle by kozla takhle neporazilo z čista jasna, ale mohlo ho to oslabit...

Jo, a ten průjem, než k nám přišel, se prej spravil za několik dní, a kozel normálně chodil a žral. Jak to tak kozy někdy maj, když jim někdo hodí pecen chleba... Když přijel k nám, měl šišky, postupně pak i bobky.

Udělám si asi malou pitvu. Klostridie asi budou znamenat vředy na střevu? A acidoza kyselou, šedivou tekutinu v bachoru a jinou "vůni"? na co se zaměřit?

"nebrat si domů havarijní zvířata
kozy, co leží jako poleno, na místě porazit "
Hezky, výstižně řečeno. A obojí velice chápu... třeba jednou taky budu mít dost síly se tím řídit...

Než pitvat samo domo je lepší poslat na SVÚ. Clostridie nezjistíte, to chce kultivaci, acidózu asi taky ne.

ještě bych dodala : Odčervenej byl v dubnu, pak dostávali liz s bylinkama proti parazitům, prej

tohle ani náhodou nevylučuje smrt v důsledku začervení. ani omylem.

S tím odčervením, to chápu, že nemuselo zaručit bezparazitní stav...

To "vemeno" určitě nebylo způsobený blokádou (třeba na lymfatický uzlině). Něco vyrostlo hned nad strukem. Je to velký asi jako tenisák. Pozdějš připojím fotku.

Klostridie má ve střevě asi leckdo, spíš jde asi o to, jestli převládly a začaly ničit střevo a produkovat spoustu toxinů, ne?

PetrSvetr napsal(a):
S tím odčervením, to chápu, že nemuselo zaručit bezparazitní stav...

To "vemeno" určitě nebylo způsobený blokádou (třeba na lymfatický uzlině). Něco vyrostlo hned nad strukem. Je to velký asi jako tenisák. Pozdějš připojím fotku.

Klostridie má ve střevě asi leckdo, spíš jde asi o to, jestli převládly a začaly ničit střevo a produkovat spoustu toxinů, ne?

No a na to je právě ta kultivace. Clostridium tetani je ve střevě běžné, kór u býložravců a za normálních okolností nevadí, ale třeba takové C. perfringens je už jiné kafe. A umí pěkné enterotoxémie.

nechci se hádat, ale myslím (nemám čas to teď ověřit, ale vím to skoro jistě), že i C. perfringens je ve střevech běžně, i u lidí. Jde jen o to, jestli získají převahu. Proto by kultivace asi moc nepomohla?

ale no tak. představte si, že lze udělat kultivaci i s kvantifikací, případně dokonce měřit samotné toxiny.

Tak, to jsme rádi, že to lze.

Trochu se bojím, jestli jsem chudáka kozla nakonec nezadusil - v průdušnicích jsem našel v obou špunt z natrávený trávy. Možná jsem do něj lil tu tekutinu moc rychle a on ji vdechnul i se zvratkama, který už třeba v hubě měl ? Nu - jestli jo, tak jsem mu třeba jenom ušetřil trápení... ale příjemná představa to není.

Měl šíleně nafouklej žlučník. Nikdy jsem to neviděl.

A co se rakoviny týče: i kozy bohužel mívaj různý typy rakoviny, jak jsem si teď zběžně vygooglil: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6661476/

Zvětšená mléčná žláza u kozla není zase tak ojedinělá,viděla jsem kozla s nalitými struky,které by mu záviděla nejedna prvnička.Byl to papírák s registrem plemeníka,jen se mu zbláznily hormony,měl spoustu potomků a bez jakékoliv léčby po čase struky splaskly samy.Na funkci plemeníka vliv neměly .

No jo, to se mu ale asi nalily OBA struky, ne? Tenhle to měl jen na jedný straně. Takže nevím, jestli by v tom mohly bejt hormony...

Takže, slíbený fotky z "pitvy":

1-3: "vemeno", vedle koulí, 2 fotky, a třetí fotka je bulka, která ve vemeni byla (koule už odebrány).

4: zajímavej útvar v blánách, vypadá to jako mořskej koník

5, 6: tohle bylo vrostlý v játrech, takže asi žlučník - docela velkej...

7: zvratky v průdušnici. Byly zalezlý i v malejch trubičkách, všude po plicích. Nevím, jestli jsem to mohl způsobit já, když jsem do něj lil pivo, nebo jestli těsně před smrtí začal zvracet a pak to vdechnul...

8, 9: Asi krevní sraženina? Na okraji srdce. (a krevní sraženina v srdci, to je jasný, když jsem ho nevykrvil)

10: docela velký útvary po obou stranách hrtanu. Zvětšená štítná žláza?

Po těle měl i různý malý bulky - ve svalech a v blánách

Předem děkuju za postřehy.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

PetrSvetr napsal(a):
Takže, slíbený fotky z "pitvy":

1-3: "vemeno", vedle koulí, 2 fotky, a třetí fotka je bulka, která ve vemeni byla (koule už odebrány).

4: zajímavej útvar v blánách, vypadá to jako mořskej koník

5, 6: tohle bylo vrostlý v játrech, takže asi žlučník - docela velkej...

7: zvratky v průdušnici. Byly zalezlý i v malejch trubičkách, všude po plicích. Nevím, jestli jsem to mohl způsobit já, když jsem do něj lil pivo, nebo jestli těsně před smrtí začal zvracet a pak to vdechnul...

8, 9: Asi krevní sraženina? Na okraji srdce. (a krevní sraženina v srdci, to je jasný, když jsem ho nevykrvil)

10: docela velký útvary po obou stranách hrtanu. Zvětšená štítná žláza?

Po těle měl i různý malý bulky - ve svalech a v blánách

Předem děkuju za postřehy.

Co je to za mutanta? Vemeno vypadá jako regulérní vemeno. Mořský koník - v jakých blánách - mízní uzlina? Žlučník nevypadá jako žlučník, spíš jako cysta - škoda, že není naříznutý. Zvratky v průdušnici si neumím úplně vysvětlit - býložravci obecně nezvracejí. Takhle zvětšenou štítnou žlázu byste musel vidět i na živém zvířeti. Prostě nevím - musela bych vidět na vlastní oko. Pak bych možná byla chytřejší. Nebo taky ne.

Jo a taky by mě zajímal zbytek pohlavních orgánů. Příště přivezte k nám. Bude to zadarmo.

Koule byly čistý, normální velikost, nadvarle bpn, zhruba stejně velký, jako ta koule.

A k vám, to je kam?

Jsem naprostý laik,nepolíbený vědou. Vemeno je pro mne logické ( byť se nalil jen jeden struk) ,zbláznily se hormony. Vím,že u kozlů kterým se to stalo,tak tekla bílá tekutina,která vypadala jako mléko (ochutnat ho neměla chovatelka odvahu :-D). Takže předpokládám,že zakrnělé mléčné žlázy zbytněly. Štítnice má co dělat s hormony a logicky i ona musí zaznamenat proces ,který se v těle děje. S mízníma uzlinama jsem se už setkala a nejenom u koz,pravda nebývají tmavé,ale při tom prapodivném procesu ,proč ne. Takto velký žlučník už jsem viděla,jen ta barva je divná. Vdechlá zažitina není běžná ,kozy zpravidla moc nezvrací,jen při otravách. Kdyby jste mu dával zažitinu sondou (což se dělá při nápravách trávení) a netrefil se ,ale to jste nedělal,takže jediné co mě napadá,že jí nějakou krkolomnou polohou u umírání vdechl sám.
Chápu vaši touhu přijít na to proč uhynul,ale nemyslím si,že to podle fotek někdo bude schopen.

Jenže to vemeno možná není vemeno, ale nějakej útvar (nádor, cysta), kterej v tom vemeni vyrost. Nepřipadá mi to nijak spojený s vemenem, nebo že by to mohlo produkovat mlíko. Prostě koule. Mám to v ledničce, dneska to rozříznu.
Při umírání měl hlavu mírně zakloněnou. Stejnou, jako když jsem do něj lil to pivo. Možná jsem to právě lil moc rychle, že trochu vdechnul, i s tráveninou. Měl ji pak i v nose. Trochu tý tráveniny jsem u něj zpozoroval i před pivem, v puse.
Ani já si nedělám iluze, že by se takto zjistilo, na co umřel. Jen mi přišlo zajímavý ty fotky sdílet.

PetrSvetr napsal(a):
Koule byly čistý, normální velikost, nadvarle bpn, zhruba stejně velký, jako ta koule.

A k vám, to je kam?

České Budějovice. Předpokládám, že dle Murphyho zákonů jste z opačného konce republiky.

PetrSvetr napsal(a):
Jenže to vemeno možná není vemeno, ale nějakej útvar (nádor, cysta), kterej v tom vemeni vyrost. Nepřipadá mi to nijak spojený s vemenem, nebo že by to mohlo produkovat mlíko. Prostě koule. Mám to v ledničce, dneska to rozříznu.
Při umírání měl hlavu mírně zakloněnou. Stejnou, jako když jsem do něj lil to pivo. Možná jsem to právě lil moc rychle, že trochu vdechnul, i s tráveninou. Měl ji pak i v nose. Trochu tý tráveniny jsem u něj zpozoroval i před pivem, v puse.
Ani já si nedělám iluze, že by se takto zjistilo, na co umřel. Jen mi přišlo zajímavý ty fotky sdílet.

Jenže to vemeno vypadá na řezu fakt jako vemeno. Ale, jak jsem psala, vlastní oko je vlastní oko při vidění naživo.

200 km. Ale s mojím rozhrkaným autem to je docela dálka.

Na řezu jsem ho ještě neukazoval, vemeno. Ale teď jsem to teda rozříz a vevnitř byla světle žlutá tekutina, takovej slabej čaj. Nesmrděla jako hnis, jen taková lehká vůně, jako třeba svalovina. Umím si představit, že by tohle bylo ve vemeni kozla, kterej se nedojí.
A byla ta koule, co byla ve vemeni, dutá. A na spodní straně byl dokonce otvor. Nevedl možná až do dutiny, nebyl to tunel, spíš otvor v jedný vrstvě a pod tím další vrstva, otvor maličko jinde, tak se muselo jít cik-cak.

Co si ale pamatuju, tak tkáň vemene u kozy byla přirostlá ke kůži, nebyla to takováhle samostatná koule.


Ještě k mořskýmu koníkovi: tady je na řezu. Kamarádka medička, která řezala se mnou, si vzpomněla, že to bylo mezi blánama po straně kejty.
A přímo v kejtě, v blanách, který oddělovaly jednotlivý dílčí svaly kejty, tak tam byl další podobnej útvar, tentokrát ve tvaru vajíčka - i ten jsem vyfotil, i na řezu.
Naše kozy tyhle útvary vevnitř mívaj. Kdysi nám koza začala slábnout a rychle sešla, a v tý jsme našli taky tohle, někdy dokonce seřazený za sebou jako korálky na niti, nebo jak "krajky" kozí placenty.

Co se týče stavu ostatních našich devíti koz, jsou teď všechny v plné síle. Některý mají čas od času bobky slepený do tuhý šišky, ale to může bejt tím, že je občas někdo přes plot nakrmí pečivem či jabkama.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

PetrSvetr napsal(a):
200 km. Ale s mojím rozhrkaným autem to je docela dálka.

Na řezu jsem ho ještě neukazoval, vemeno. Ale teď jsem to teda rozříz a vevnitř byla světle žlutá tekutina, takovej slabej čaj. Nesmrděla jako hnis, jen taková lehká vůně, jako třeba svalovina. Umím si představit, že by tohle bylo ve vemeni kozla, kterej se nedojí.
A byla ta koule, co byla ve vemeni, dutá. A na spodní straně byl dokonce otvor. Nevedl možná až do dutiny, nebyl to tunel, spíš otvor v jedný vrstvě a pod tím další vrstva, otvor maličko jinde, tak se muselo jít cik-cak.

Co si ale pamatuju, tak tkáň vemene u kozy byla přirostlá ke kůži, nebyla to takováhle samostatná koule.


Ještě k mořskýmu koníkovi: tady je na řezu. Kamarádka medička, která řezala se mnou, si vzpomněla, že to bylo mezi blánama po straně kejty.
A přímo v kejtě, v blanách, který oddělovaly jednotlivý dílčí svaly kejty, tak tam byl další podobnej útvar, tentokrát ve tvaru vajíčka - i ten jsem vyfotil, i na řezu.
Naše kozy tyhle útvary vevnitř mívaj. Kdysi nám koza začala slábnout a rychle sešla, a v tý jsme našli taky tohle, někdy dokonce seřazený za sebou jako korálky na niti, nebo jak "krajky" kozí placenty.

Co se týče stavu ostatních našich devíti koz, jsou teď všechny v plné síle. Některý mají čas od času bobky slepený do tuhý šišky, ale to může bejt tím, že je občas někdo přes plot nakrmí pečivem či jabkama.

Jsem to říkala - daleko. Ale taková situace se stejně opakuje maximálně jednou za 10 let. Vemeno vypadá pořád jako vemeno, i podle té tekutiny, kterou popisujete, byť nedovyvinuté. Mořský koník je mízní uzlina, to už jsem si jistá, podle řezu. Nejspíš tříselná. A ta ke konci je s obsahem hnisu, nicméně nic dramatického.

Ta medička říkala, že když pitvali uzliny, vypadaly jinak, byly žlutý, velikost asi dvou hrášků, homogenní struktura... ale to byla jednak zdravá uzlina a jednak lidská :-) A nevím, jestli jsou uzliny uprostřed kejty? Přijde mi, že koník i ta druhá bulka jsou to samý, akorát trochu jinýho tvaru.

Mně ty bulky teda připomínaj svalovce. Už kalcifikovaný, starý ložisko. Kozy moc maso nežerou, tak to nemaj moc jak chytit (ale vzácně to prej kozy maj). Třeba se jinej parazit zapouzdřuje podobně?

to jsou normálně uzliny.

PetrSvetr napsal(a):
Ta medička říkala, že když pitvali uzliny, vypadaly jinak, byly žlutý, velikost asi dvou hrášků, homogenní struktura... ale to byla jednak zdravá uzlina a jednak lidská :-) A nevím, jestli jsou uzliny uprostřed kejty? Přijde mi, že koník i ta druhá bulka jsou to samý, akorát trochu jinýho tvaru.

Mně ty bulky teda připomínaj svalovce. Už kalcifikovaný, starý ložisko. Kozy moc maso nežerou, tak to nemaj moc jak chytit (ale vzácně to prej kozy maj). Třeba se jinej parazit zapouzdřuje podobně?

Učím anatomii a patologii a mízní uzlinu fakt poznám. Svalovce pouhým okem neuvidíte.

Děkuju. Jsem rád, že to jsou uzliny. Udělal jsem mj. školáckou chybu, že jsem na google images našel obrázek (v příloze), kterej vypadal stejně, jako co jsem našel, a bylo pod tím napsáno Trichinella spiralis. Jenže teď jsem to rozkliknul, našel tu stránku, a naopak se tam píše, že to není T. spiralis, ale právě uzliny :-).
A ještě to přebral nějakej gymnazista (asi podobným způsobem) a tak už je na internetu i tenhle fakt klamavej obrázek (příloha)

přílohy...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Svalovec je u koz asi opravdu extrémně vzácnej, naštěstí.
No. DOSPĚLÍ svalovci - samičky prej maj přes 3mm, tak se asi daj vidět přímým okem. Ale taky je fakt, že ve svalu možná nemusej bejt dospělý červi a taky jsou v kapsuli stočený, takže ta může bejt o dost menší než 3mm. Ale to jsou jen laický úvahy.

A ty uzliny - jsou zvětšený, nebo to je normální velikost? A pak tam máme tu věc na žlučníku a ty boule po stranách hrtanu, průjem... co to asi bylo za nemoc?

PetrSvetr napsal(a):
Svalovec je u koz asi opravdu extrémně vzácnej, naštěstí.
No. DOSPĚLÍ svalovci - samičky prej maj přes 3mm, tak se asi daj vidět přímým okem. Ale taky je fakt, že ve svalu možná nemusej bejt dospělý červi a taky jsou v kapsuli stočený, takže ta může bejt o dost menší než 3mm. Ale to jsou jen laický úvahy.

A ty uzliny - jsou zvětšený, nebo to je normální velikost? A pak tam máme tu věc na žlučníku a ty boule po stranách hrtanu, průjem... co to asi bylo za nemoc?

Dospělí svalovci jo, ale ti žijou ve střevě. Ve svalovině jsou larvy mikroskopické - proto se vepřové maso vyšetřuje v laboratoři. Ohledně ostatního nehodlám spekulovat - neviděla jsem na vlastní oko, nemohla víc prohlídnout a vyhodnotit.