vazdik napsal(a):
Ale Mirdo..Už jste někdy vystavoval, a jestli ne chystáte se...?tak to si Vás snad na nějaké výstavě najdu.Protože to opravdu není čistá věc a nebude a opravdu to někteří zkouší s drobnými či většími podvůdky a vychází jim to.A opravdu pořadatel MUSÍ uhlídat obzvlášť když pořádá akci vrcholnou ,typu Evropské výstavy.Ale v Záhřebu pořadatelé nebyli na výši pojali to jako \"ono to nějak dopadne\".
A na výstavách adrenalin bublá,proto mě to baví-ráda se vytočím i raduju ale pořád to beru jako koníčka,navíc posuzují lidé a ne stroje, takže výsledky někdy překvapí..
Někdy si rvu vlasy, do čeho že to strkám tolik peněz-aby mi nějaký b...sdělil věci nevídané..neslýchané.
Jednou v životě jsem neudýchala rozhodčího a nelituju, alespoň se hodně lidí pobavilo a já nakonec taky.
Prostě výstava je velmi specifická věc..a buď se s tím člověk smíří a přes všechny tyhle věci ho to baví, nebo dřív či později přestane vystavovat.

Je to trochu jinak. Doma mám veterána, takže momentálně pouze okukuju na výstavách se svými známými. Občas se opravdu nestčím divit. Ale upřímně, už se těším, až se dostanu do centra dění.
Mám rád adrenalin a jsem docela kliďas, takže tím spíš vytačím já své okolí. Nicméně se mi nelíbí, pokud si už předem si někdo zajistí nečestně výhodné podmínky pro svou výhru.
Hezký večer, loučím se. Mirda

vazdik napsal(a):
Pokusím se nesouhlasit s příspěvkem lev-pořadatel nemůže otevřít na mezinárodní výstavě pro plemeno nepracovní-viz FCI třídu pracovní,i kdyby měl představitel onoho plemene doložených certifikátů sto.Může pouze na národních a nižších za přesně stanovených podmínek..
Je to zřejmě jak psal Mirda opravdu nefér od vystavovatele a totální neznalost pořadatele-ovšem na této výstavě jsem vystavovala a nedivím se...mám beardku s malým certifikátem-čili na národních ,klubových atd.může do pracovní.Na Evropě byl,škoda,že mě také nenapadlo přihlásit do pracovky,V1 by bylo v kapse..

Víte, mně dost udivují reakce některých lidí (nejen zde) že je to problém organizátorů. Ano, neuhlídali to. Jak jsem psal, nedokážu si v praxi představit, jak hlídají tolik plemen. Ale co mě zaráží nejvíc je to, že někteří diskutující vlastně tvrdí, že je to OK. Takže podvod, na který se nepřijde podvodem není? Protože nyní s tím zřejmě již nejde nic dělat? No to snad ne...Špína zůstává špínou. I když ji uklidíte, vlastně jste ji pouze přesunuli jinam. Tak hezký večer, náladu mi drží M.A.S.H. Mirda

lev napsal(a):
Pro Mirdu a ostatní, které zajímá tento podvod :
Výstava musí vypsat obecně všechny třídy, do některých tříd musíš dokladát certifikáty (pracovní,šampionů), vystavovatel vyplní příhlášku a vyplňuje-li třídu pracovní,musí dodat certifikát.
Sám o sobě ho nikdo to této třídy nezařadí,ale dle řádů, při nedodání certifikátu ho musí automaticky přeřadit do tř.otevřené. Takže certifikát tam být MUSEL - jaký,to´t další otázka?!
Mohlo se stát, že pracovník, zpracovávající přihlášky nemusel vědět(chyba výstavy), že pro AO není tř.pracovní možná.
Ale podle čeho tu přihlášku zpracovával ? Přece podle podkladů přihlášeného vystavovatele! Takže zde je jádro pudla - podvod ze strany vystavovatele.
A zrovna u tohoto vystavovatele, se o omyl nejedná, to mi tedy věřte.
Pokud to nechcete podat, poskytněte mi prosím na mejl vyjádření výst. výboru. Díky.la.

Nemám vyjádření výstavního výboru. Mám mail z Chorvateského kennel klubu. Ten Vám samozřejmě pošlu. Na tento mail jsem jim ještě odepsal a popsal situaci, která nastala. Ovšem myslím si, tak jak je již výše uvedeno, že se s tím moc nedá udělat. Pokud to postoupíte dál, třeba jenom jako informaci ČMKU, jak naši chovatelé prezentují ČR, držím Vám palce. Mirda

klarazelenkova napsal(a):
Pikardík?V Ostravě právě plánují štěniska a přijímají záznamyMrkněte na www.picardieberger.websnadno.cz

Já už mám naplánovaný Import, který jsem vybíral skoro 3 roky. Akorát teď čekám, zda to všechno vyjde k obrazu mému. Víc prozrazovat nechci, abych to nezakřikl. Jsem děsně pověrčivý. Mirda

vazdik napsal(a):
Takhle já vím,že POD je pracovní plemeno,takže do pracovní třídy může i na mezin.výstavách ,spíš si každý stát dává jiné podmínky na šampionát a vyrazit to z nich je trochu problém,neb POD je málopočetné plemeno a některé státy s tím mají problém..takže je to trošku mimo téma.Mě jen zaujalo jak jste šikovný...a na jaké plemeno si čekáte Vy,jestli tedy to není tajné.
Jinak já jsem www.vousacek.com abyste veděl ,kdo se Vás ptá.

Jo tááák...omlouvám se, špatně jsem to pochopil. Tak mi zkuste zformulovat dotaz v češtině a já jim to přepošlu v angličtině. Pošlete mi to klidně na mail. 10halinka@seznam.cz
Můj sen je Pikardský ovčák. Doufám, že už příští rok...
K těm australákům mám také blízko, v mém okolí jich pár vídám.
Mirda

vazdik napsal(a):
Pro pana Mirdu..POD je pyrenejský ovčák dlouhorstý,nebo také s dlouhou srstí v obličeji-oficiální mezinárodní název berger des pyrenees.Škoda že jste nezahrnul,já nejsem moc jazykově vybavena-takže by mi to moc pomohlo.To vám odpověděli rychle.....

Podívám se vám na FCI a uvidíme. Dám vědět. Ale jak vidíte v Chorvatsku by Vám to prošlo tak jako tak.
Ano, také jsem byl překvapen (mile), takže jsem jim rovnou napsal i o případu s AO. Možná se zase ozvou. Trochu složitější je, že já jim píšu anglicky a oni mně německy.
Ozvu se Vám. Mirda

mac1 napsal(a):
No ale on přeci pořadatel neměl třídu pracovní vůbec pro toto plemeno vypisovat , ne? Takže kdyby pořadatel třídu nevypsal, nebylo by kam fenu přihlásit, takže to není především o zneužití důvěry pořadatele či ( ostatně nevíme, jestli se dotyčný majitel nezeptal pořadatele na podmínky přihlášení do pracovky) ale hlavně o pochybení pořadatele, ne ?.

No, já myslím že uhlídat pracovní třídu bude možná problém. Nedokážu si to prakticky představit. Možná nějaký SW, který mi zařve NE!!! Proto píšu o důvěře. Marcelo, stačí se podívat na odpověď admina na podobný dotaz - žádné, bylo to OK, ptali jsme se - ne, prostě "je to problém organizátorů". Je to můj názor - zneužili něčí důvěry. Nevěřím, že chovatele mimojiné i NO neznají podmínky pro MVP. Je to prostě ostuda a záměrný podvod, který ovšem dle mého názoru nelze postihnout. Mirda

lev napsal(a):
Takže prosím - zde máte důkaz, takže je na čase jednat, upozornit čmku - viz můj příspěvek výše a jednotlivé kluby (pro AO jsou 2). Toho,co se děje, je už bohužel příliš a jak je vidět, nejsou to jen drby.

Nevím, jestli jste četl(a) celou mou konverzaci. Nevidím ze své strany důvod pro nějakou akci na ČMKU. Myslím, že už jsem udělal dost. Podněty máte, důkazy také, takže se může aktivity chopit někdo, kdo AO rozumí. Mirda

jaguar napsal(a):
Dobrý den,
měla bych jednu otázku. Jak je možné aby australský ovčák jako pracovní plemeno mohlo na mezinárodní výstavě do pracovní třídy bez 300 bodové zkoušky (IPO, ZVV, SchH...)?
Příklad fena Shallow River´s ANANI TAINO ACRO na MVP Zagreb?
Děkuji za odpověď

Hezké ráno všem, co je to zajímá. Před chvílí jsem obdržel mail z Chorvatska.
Fena Shallow River´s ANANI TAINO ACRO byla přihlášena a následně nastoupila do třídy pracovní neoprávněně, majitelé tedy ZÁMĚRNĚ oklamali pořadatele. NA MVP se musí pořadatelé řídit pravidly FCI. Jelikož AO nemá určené zkoušky organizací FCI pro mezinárodní (velký) certifikát , nemůže nastoupit ve třídě pracovní na ŽÁDNÉ mezinárodní výstavě konané pod FCI.
Je to bohužel tak, jak jsem předpokládal - zneužili důvěry pořadatele, přihlásili fenu do třídy pracovní...opravdu hezký obrázek českého vystavovatele. A to si říkají profi handleři...že by profi = podvod? Neberte mi prosím iluze...
Nicméně jsem jim ještě odepsal a popsal konkrétní případ, který vedl k mému dotazu.
Hezký den přeje Mirda

jaguar napsal(a):
Sem si za tuhle půlnoční prohlídla všechny stanice u nás a některé v Evropské databázi,a někde by se dalo vybrat -počkám na jaro.Kdo čeká ,ten se dočká ,ale ´v jedné stanici mají taky pikantní zážitek s chovatelkou Po... v Praze na výstavě,to mě pobavilo jukněte do tý diamantový řeky je toho tam spousta co se zas dělo tam a tomu se divím že zrovna ona neudřží nervy na uzdě a poníží se a utrhne takovou ostudu i mezi diváky ,vždyt za ty roky musí být zvyklá na ledacos na výstavách, ten jejich pes jí musí tedy dost vytáčet Ale je fakt krásnej mimo jiný

Já se v AO vážně nevyznám, takže to nedokážu posoudit, navíc bych musel toho psa vidět naživo. Já moc pikantní zážitky nemám rád, zažil jsem už dost výstředních lidí na výstavách, od rozhodčích po vystavovatele, kteří nezvládli prohru (což je pro někoho i 2. místo třeba ze 7-mi - lidi jsou vážně blázni). Myslím, že si tím neprospějí.
Spíš mě zaráží, že na databázi AO odpovídá někdo stylem, jakým odpovídá.
Měl jsem vždycky představu, že databáze by měla být nestranná, informace bez osobních sympatií či antipatií. Z těchto stránek to necítím...
Místo odpovědi - je to v pořádku, mají takové a makové řády odpoví, je to věc pořadatelů, zeptejte se jich...možná právě tato odpověď mě přesvědčila, že v tom mám trochu porýt. Mirda
P.S. v databázi nebyl vznesen dotaz z mé strany. To jenom jak jsem dneska projížděl ty různé stránky...

jaguar napsal(a):
Hm tak zase někdy Halinko až budeme chytřejší.Dík za info a dobrou.

Dobrou, pokud mi někdo odpoví, určitě dám vědět. Mirda

jaguar napsal(a):
Počkejte Halinko oni jí mají se stanicí pibaro napůl s acro a obě stanice jí měli doma a nakryli doma a štěnata měli doma -tak mě vysvětlete o jaké půjčení feny tu šlo jen tamtudy ženou papíry to Vám prijde normální a férové?????????????

Já neříkám, že mi to přijde normální. O férovosti se v chovu psů odmítám bavit úplně, to bysme s nima museli umět komunikovat, abysme věděli, co je fér...to byl vtip...to se mi tak před půlnocí stává... Ale diskuze výše se rozvíjela tak (pokud to nebyl někdo ze zmíněných nebo spřátelených stanic.), že lze. Napsal jsem ještě na kluby, tak uvidíme. Četl jsem si i řád FCI a připadá mi to, že co není zakázáno, je povoleno. Ale možná jsem to špatně pochopil a nebo nenašel ten správný dokument. Mirda

jaguar napsal(a):
No tedy jsem také zvědavá ,co odpoví z toho Chorvatska.Pokud ale odpoví,že tam pes neměl být tak to ledacos vypovídá o stanici acro,jejích praktikách jak podvést-pokud ne je vše v pořádku.Až na halinkou zmíněné ještě ty divné vrhy provedené zde u stanice pibaro a acro na feně ,která asi sama nemá pp český a štěnata se narodila zde ve stanicích ale jsou jakoby narozená v rusku?To je také divné.Chtělo by to Halinko zjistit a kontaktovat někoho,kdo má koupené štěně,zda by ukázal kupní smlouvu co v ní stojí-pokud rusko a ruská chovatelka je vše OK pokud ovšem pibaro a nebo acro tak je to taky divný podvůdeček-to by mohlo zajímat i CMKU???

JJ, já taky. Půjčení feny do zahraničí a odchov v ČR probíráme o něco výše, prý lze. Napsal jsem ještě na kluby, tak uvidíme.
Já nechci štvát lidi proti někomu. Zapojil jsem se, protože mě to zaujalo. Já v tom určitě nic dělat nebudu, protože to není moje věc a je to tak, že pokud lidé neuvažují před koupí psa...kdo chce kam...
Mně osobně trvalo 2 roky, než jsem našel spojení, ze kterého chci fenu. A teď ještě čekám do příštího roku, zda to vyjde. Tak asi tak.
Smlouvy jsou dnes jenom cár papíru (ze zkušenosti) a každý lepší právník, pokud není smlouva ověřená u notáře a nejlépe předložena právníkovi k posouzení, vás u soudu vyseká z čehokoli. To mi věřte.

aaaaa napsal(a):
No já myslím, že jste zkušený až,až. Ověřovat nemusíte, je to tak. A každý chovatel se musí řídit tím, že nesmí odchovat více jak tři vrhy za dva roky, což je dané zákonem. Takže si myslím, že to není způsob jak odchovávat každé hárání. Prostě odchovat na jinou chovatelskou stanici je věc běžná a normální.

No, zkušený jak v čem. V odchovech určitě ne. Můj pes neměl jeměl ještě ani jeden vrh. Ne že by se ho občas nesnažil nějaký jiný pes nakrýt, ale možná to bude tím, že je to opravdu pes. Fenu mám objednanou až na příští rok, pokud vyjde plánované spojení. Proto mluvím o budoucí vizi chovatelství. Neplánuji již dnes ještě nenarozenou fenu zapůjčit do zahraničí, jenom mě to prostě zaujalo. Již jsem napsal i na kluby, tak uvidím, co se dozvím.
A věřte, že vše co jsem zjistil, k tomu stačí seznam, nebo ještě lépe google.
Věřte nevěřte. Mirda

aaaaa napsal(a):
Smozřejmě budou označena ze země chovatele nebo čipována. Což už je dnes věc častější. A pokud by štěňata zůstala v zemi kde se narodila, musí mít ze země kam byla fena zapůjčena exportní rodokmeny. A v zemi kde budou žít musí být zaregistrovány jako import.

No, připadá mi to sice postavené na hlavu, ale dobrá tedy. Zkusím ještě ověřit na klubech.
Ono totiž právě tohle může nahrát lidem, kteří budou chtít na feně chovat každé hárání. Nebo se někde hlásí? Třeba příslušným klubům?
Neříkám, že jsou všichni chovatelé takoví, ale když to napadne mě, co pak teprve ty "zkušené"...Mirda

aaaaa napsal(a):
Když je fena půjčena, štěňata se zapisůjí v zemi chovatele, kam byla zapůjčena. Přitom se fena přemisťovat fyzicky nemusí.

A označená budou jak? V tom případě ze země chovatele (kam byla zapůjčena nefyzicky - nic jiného mě teď nenapadlo) pošlou jejich číselnou řadu? Např. u tetování? Mirda

aaaaa napsal(a):
A co je jako divného, že se odchovají štěňata po jinou chovatelskou stanicí? Je to normální věc po celém světě. Např. v Německu se chová na Americkou stanici a pod. i u jiných plemen samozřejmě. A tzv Halinko nesnažte se nám tady tvrdit, že Vás AO začali zajímat dnes odpoledne.

No dle FCI řádu mají být štěňata zapsána v zemi chovatele, pokud je fena propůjčena, stává se pro další jednání chovatelem ten, komu byla propůjčena. Takže je to tak, že mohu odchovat štěňata zde, zapsat na Německou stanici pod německé "ČMKU" (to je příměr, netuším jak se jmenuje v De) a fena i štěňata jsou stále v ČR? Opakuji - ptám se, protože to nevím. Potom nechápu to mlžení okolo...
No, jste opravdu trochu vedle. Jsem chovatel, tedy vlastně zatím majitel, ale jiného plemene. Tato debata mě zaujala, protože může být přínosem i pro jiná plemena. A protože se chystám chovatelem státi, mám zájem vědět co nejvíce. Mirda

aaaaa napsal(a):
Dejme tomu, že to tak je. A co si myslíte, že se teď stane? To by mě moc zajímalo.

No nestane se nic. Ani žádný boom neočekávám. Čekatelství bylo přiděleno a tím je to asi dáno. Že ta třída třeba vůbec pro AO nemá existovat (pokud mám pravdu), je vedlejší. Již poněkolikáté (snad potřetí?) píšu, že mě to prostě zajímá, jak to je. Bude to návod pro další. Pokud byli ve třídě oprávněně, pak jak se zařadit do třídy pracovní dle chorvatských pravidel, pokud neoprávněně, tak návod, jak přečůrat důvěřivé pořadatele. To, co si o tom myslím, pokud to byla vyčůranost, tady zveřejnit nemohu a ani nechci, protože by byl příspěvek smazán za dlouhou řadu vulgárních výrazů.
Pokud to bylo fér a z Chorvatska mi odpoví, milerád zde uveřejním jejich odpověď. Mirda

halinka napsal(a):
No, zkuste najít něco jiného. Toto se týká pouze CZ výstav až po národní. Nikoli mezinárodních. Takže děkujeme za osvětu, ale myslím, že to není to, co hledáme. My hledáme chorvatské podmínky. Navíc tady řešíme jeden konkrétní problém, kdy fena, která má ZZO, byla vystavena na MVP v Zagrebu. Takže zjišťujeme, jak je tomu v Chorvatsku. Takže děkujeme, ale opravdu není zač...Mirda
P.S. vlastně je, abych nebyl nespravedlivý,pro případné zájemce o pracovní třídu v ČR na obl., kraj., spec., klub. a nár. výstavách.

Na http://www.fci.be je seznam plemen FCI 1. skupiny, jsou u nich poznámky, jestli to dle různých hězdiček chápu dobře, tak AO pod FCI není uznané jako pracovní plemeno a tím by na mezinárodních výstavách neměli nastupovat ve třídách pracovních. Je to tak? Jak si to upraví členské země pro své národní výstavy je již věcí členských zemí. Je to tak? Prostě se ptám. Snad to nebude problém...Mirda

mac1 napsal(a):
malé certifikáty byly pozastaveny pouze pro některé zkoušky , australákům stačí v ČR na národní a další výstavy ZPOP1 , jaké byly propozice v Záhřebu nevím a rovněž nevím k čemu gratulujete zadavatelce ?

A jsme u toho. Ano, děkujeme za rozšíření znalostí, tedy na výstavy národní a nižšího typu v ČR. Proto se snažíme dopátrat, jak je tomu v Chorvatsku.
Zadavatelce gratuluji k tomu, že si toho všimla, že fena nastoupila na MVP ve třídě pracovní. Což u nás tuším nelze. Mirda