Tibor Slovensko napsal(a):
Ale ešte jedna taka malá pripomienka. Názov vlákna by sa mal skôr volať zachráňme úžitkovosť texanov. Každý sa pýši francúzskou líniou, talianskou, maďarskou líniou, ale nikto nie vlastnou napr. Českou, alebo Slovenskou, pripadne Československou líniou, ktorá si zachová plodnosť, aj sfarbenie. V danej farbe.

Pekna myslienka....keby sa podarilo zdruzit chovatelov, ktori maju podobnu viziu, idealne aj zalozit klub uzitkovych plemien....

Avsak po mojich skusenostiach so snahou viest ludi k niecomu jednotnemu....som trochu skepticky.....Neviem ako v Cechach, ale na Slovensku skoro utopicka uloha....

Uz zaramcovat nejake ciele, pravidla a metodiku je narocne....nebodaj, este ked budete vyzadovat ich dodrziavanie...budu Vas povazovat za diktatora...

Preto jednotnu slovensku liniu (v akomkolvek plemene) mozu robit max. 2 ludia co sa dobre poznaju, maju rovnaky pohlad na vec a velke chovne kapacity........

Zaujimava diskusia, pre mna aj trochu nostalgicka, lebo Texan bolo moje prve plemeno, ktore som ako 12 rocny choval...
Mal som samca od pana Stibraveho a holubicu niekde z burzy....tento par dal 8 plnych hniezd za sezonu, isli ako stroje (podobny vykon sa podarilo zopakovat cca az o 14 rokov neskor s Piestanakmi)...

Chcel som vsak holuby vacsie, krajsie...a nakupil som teda od vtedy elitnych chovatelov (Muller, Lamos, Jasik...). Velke vedomosti som sice nemal, ale rychlo som zistil, ze nie je Texan ako Texan...

A navyse o par rokov neskor ma v Nitre vysmiali aj s mojimi velkymi, peknymi Texanmi.....lebo uz aj tie boli z mody, kedze zacala era guliciek s malickymi hlavami....Trosku ma to zamrzelo, lebo som do nich nasypal dost penazi (na moje vtedajsie chlapcenske pomery)....ale kedze uz som vtedy pokukoval po Piestanakoch (oproti ktorym boli aj vacsie Texany vizualne ako sede mysky)...tak som cely chov Texanov predal jednemu Rusovi...

Suma sumarum, nema zmysel lamentovat a hodnotit, ze jeden typ je lepsi a druhy horsi....su skratka ini, tak ako aj ich chovatelia, jeden potrebuje uzitok a druhy zase potesenie oka, ci trosku vzrusenia z vystavneho zapolenia.....

Zijeme v slobodnej spolocnosti a dnes proste viac chovatelov inklinuje k tej okrasnosti.....stale sa vsak da zohnat aj material pre uzitkovy chov (napr. od Tibora), mozno len treba trosku viac hladania a prejdenych kilometrov....

Chovu zdar!

Mazánek napsal(a):
Dobrý deň,

chcel by som sa opýtať, či ste sa už stretli pri odchove holubov na hniezde s používaním granúl pre hydinu - kuriatka (asi pre nosnice).
Narazil som na informáciu, že niekde to holubári používajú. Drobné granule sú vraj holubami dobre prijímané, v hrvoli dospelého holuba sa rozpustia a v zažívacom trakte holúbat sa uvolní množstvo prospešných živín, čo podporuje ich dobrý rozvoj a odolnosť.
Za odpoveď vopred ďakujem

Dobry den,

brojlerove vykrmove granule zvyknu obsahovat lieciva proti Kokcidioze.....urcite su vhodnejsie holubie granule (ako pise jenik12), obohatene nanajvys o prirodne zlozky ako napr. huminiove kyseliny, ci pivarske kvasnice...

Dch napsal(a):
Dobrý den mám doma jeden takový párek polských rysů a mám problém oni totiž... holub se začne dvořit holubici a pak nosit do hnízda větvičky hnízdo už je postavené a holubice si na něm sedí dokonce se i s holubem střídá ale na prázdném hnízdě po 14 dnech hnízdo začnou likvidovat a větvičky přenášet do druhého budniku holub se zase dvoří nosí větvičky a po 14 dnech se zase stěhují do toho prvního a takhle to dělají už 4 měsíce poraďte proč to dělají? A plodní jsou oba.

Vasa holubica ma pravdepodobne organovu formu Salmonely, zapal na pohlavnom ustrojenstve sposobuje neschopnost znasky...

Mazánek napsal(a):
Dobrý deň,
chcel by som sa opýtať, ako pri holuboch v chove dosiahnuť postupne zväčšenie dĺžky pier krídiel a chvosta. V snahe získať lepší chovný materiál som sa zatiaľ nestretol s lepším materiálom, ktorý by som použil na "zlepšenie krvi". Pravdepodobne boli aj kvalitné holuby úspešnejších chovateľov získané postupne počas viacerých rokov len z viacmenej priemerných holubov.
Existuje vôbec nejaká špeciálna metóda ako z priemeru získať niečo lepšie?
Za odpoveď vopred ďakujem.

Vo Vasej otazke chyba podstatna informacia, ze o ake plemeno sa jedna...

Piešťanské obry

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

čendas napsal(a):
Je jasné, že hodně staří holubáři, méně pohybliví,hlavně u volně puštěných rychlých letáků ,které neměli šanci živé ulovit, aby mohli vystavovat, vakcinu si koupili a doma zneškodnili, takže jejich prodaný počet, nic nedokazuje, navíc při neodborném uložení a aplikaci ,je stejně k ničemu

Nemali sancu ulovit zive na vakcinaciu....ale pred prevozom na vystavu sa im to uz pochytat nejak zahadne podarilo....?

jo012810 napsal(a):
Ano, vakcina má vlastně nastartovat imunitní systém pro danou oslabenou virózu. Ale bohužel viry jsou při svých mutacích rychlejší než farmaceutický průmysl ve vývoji vakcín. Jinak se chovají bakterie a také jinak se s nimi dá bojovat. Věřte, nevěřte, ale s pošťáky se u nás závodí zhruba od roku 1923 organizovaně, i výstavy bývaly ještě před nutností vakcinace proti...Přirozeným výběrem v přírodě a selekcí na zdraví se množili jen jedinci s nejlepší přirozenou imunitou a tudíš, bez nutnosti léčení a vakcinací. V současné době je i u nás převážná většina chvů voliérových a to třeba i s občasným proletem. Proto udržet dobrý zdravotní stav v těchto chovech, si vyžaduje pozorování, vzdušný a nepřeplněný holubník a plnohodnoutnou stravu. To popsal přesně hodann výše. Každý má na výběr. Může selektovat na zdraví a nebo využít nabídky farmácie.

Nepreplnenost, vyzivu a vyber vitalnych jedincov povazujem za samozrejmost....nikde som nepisal, ze vakcinacia toto nahradi a holubom uz potom netreba vytvarat kvalitne zivotne podmienky...
Otazka nestoji tak, ze bud jedno, alebo druhe....ale spolu vakcinacia s dobrou starostilivostou vytvaraju synergicky efekt v oblasti zdravotnej prevencie...

O.K. napsal(a):
Pamatuji si dobu kdy se nevakcinovalo neléčilo a vitálních holubů a výletků plná střecha. Jestli se náhodou ukázal slabší kus příroda si poradila přiletěl doktor specialista a byl pokoj.

To je sice fajn, ale svet aj chovatelstvo sa vyvija....chodi sa na vystavy, burzy, postaci sutazia, holuby sa kupuju aj pocas chovnych sezon, nastava kontakt s divym vtactvom....a pokial niekomu nevadi, ze mu jedneho dna navsteva hrdlicky moze vykosit virusom cely krdel, tak v poriadku, nikoho nenahovaram..... Len mi nedalo nereagovat na to, co tu popisal pan Cendas, lebo to je bohuzial silne nepochopenie....

Poskodzovanie imunity sa da pripisat zbytocnemu a prehnanemu preliecovaniu...ale urcite nie vakcinacii, vakcinacia je prave aktivna tvorba imunity....

Bolo by to velmi prospesne, keby chovatelia uz zacali rozlisovat rozdiel medzi vakcinou a liekom....a keby na vystavach a burzach mali spravene aspon zakladne vakciny, tak tych problemov by bolo ovela menej.....

čendas napsal(a):
Před pár lety, byl hit očkovací program pro holuby- naprosta šílená demagogie, na podporu farmacetické lobby ,dodnes likviduje zbytky chovů, čím víc léků ,bez určení diagnozy, je šílenství,přirozená imunita je cíleně likvidovaná, hlavně u uzavřených chovů, u těch volných to vyřeší dr. jestřáb

Nic v zlom, ale pletiete si ockovanie (vakcinovanie) s preliecovanim (antibiotika, chemoterapeutika)....

Ja som mal vzdy problem, ze mi Kapucinka nestihla vyrast....lebo uz prve vyhonky mi vzdy zozrali okrem mojich holubov aj dive hrdlicky, ci hrivnaci....

Inak mozem len potvrdit, ze je to perfektna protizapalova rastlina...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Moje reakce byla čistě veřejná jako názor pro všechny k zamyšlení. Určitě to nebylo nic myšleno proti Vám .
Ono oslabeny holub z farmaceutik je daleko nachylnejši na různé infekce,nemoci.A zároveň nachylnejši na invazi nějakých ektoparazitu, kterým se nedokáže v plné síle branit v kombinaci se stresem mnohdy apatie a takovy holub Vám do přípravene vany s vodou na koupani ani nevleze a nemá potřebu jsi prohrabovat peří a slunit se někde po koupani na střeše takže paraziti se budou směle rozmnozovat a rozšiřovat dál .Takovi jedinci budou někde zalezlí v holubniku na sedačce .A tim pádem zdrojem nemoci a parazitu pro ostatní.Dost podstatne je i počet chovaných jedincu v holubniku ,velky počet a přeplněnost v malém prostoru ničemu neprospiva,ale pro ektoparazity a nemoci je to ráj na zemi. Atd..........
Ja už nekolik let odmítám jakekoliv antibiotika a nepamatuji jsi kdy jsem měl naposled chřipku nebo nějakou virozu.Dřív když jsem jsi nechal napsat antibotika jen proto ,že jsem nechtěl jit na nemocenskou tak jsem měl neustále nejaky problém .Na jaře nachlazeny ;pak me chytly záda. V létě v praci, máme přes 40 ? 45 °C dostal jsem samozřejmě pod zubem zánět. Na podzim opět na hromadce a pořád něco!!!! Teď antibotika odmítám roky a jsem cely rok v klidu a nejsem ani za celý rok nachlazeny.Všechno ma nějakou spojitost ,jenom lidi jsou líní jsi to pripustit a něco změnit. Opět je to názor můj,jen tak .Nic proti Vám ani nevím co chovate a co kde píšete jinde.Ať jsi každý chova jak chce ,je to jeho věc, jeho boj,jeho hra.... s přátelským pozdravem ,,CHOVU ZDAR" A.E

Asi som zle pochopil, ze to bolo myslene na mna....inak so vsetkym suhlasim (mozno okrem tej sebaobrany vitalnych holubov....lebo ten insekticidny kupel do ktoreho vlezu, alebo nevlezu uz povazujem za opatrenie chovatela...) Bezne slnenie, prehrabavanie peria, ci kupel v dazdovej vode nemaju proti perozrutom ziadny ucinok...

Inak popisujete nesvary moderneho holubarstva (preplnanie, preliecovanie, presuvanie pocas chovnej sezony) celkom presne...

Ono aj tie antibiotika maju ci uz pre ludi, alebo zvierata v urcitych situaciach svoje opodstatnenie a vyznam.......problem je, ze sa to masivne zneuziva, v holubarstve sa vytvorila akasi absurdna paradigma o liecebnej-prevencii....Chovatelia si to osvoljili bez toho aby trochu rozumeli na akom mechanizme antibiotika pracuju, co to je budovanie bakterialnej rezistencie, co to je nicenie crevnej mikroflory, co to je pretazovania obliciek a pecene.... atd..

Takze som rad, ze mame podobny nazor.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
+často byva problém s parazity tam kde se v nadměrně v chovech používá farmaceutika ,holubi jsou s těch preventivních léčení a podávání antibiotik a dalších sra_ek tam zblblí ,oslabení ,že se těch běžných ektoparazitů nedokážou zbavit sami a to zamoření chovu je příčinou dalších zdravotních problémů kde chovatel opětovně nasadí léčbu atd....Svůj názor nikomu nevnucuji ,ale je to problematika ,kterou jsem vysledoval v běžným životě u některých holubářu ,ve skutečnosti nedělají nic jiného než léčí a prelečujou podle kalendaře....

Beriem to tak, ze ste pravdepodobne necital moje prispevky, kde sa casto kriticky venujem preventivnemu a bezhlavemu pumpovaniu liekov....takze toto nie je moj problem a preto som aj hned zavrhol spominany Ivermectin (ked bolo naznacene, ze posobi vnutorne, cize sa musi vstrebavat do krvi....)

Kedze velka cast produkcie ide na konzum, nebude to vhodny pripravok pre mna....Inak vsetky spominane veci od dezinfekcnej beloby, orechovych listov a BioKillu praktizujem......BioKill funguje dobre len treba cca po 2 tyzdnoch zopakovat a pri vacsom pocte holubov je to velmi pracne....

A mimochodom nemyslim si, ze existuje akakolvek korelacia medzi oslabenymi holubmi preliecovanim a vyskytom perozrutov....alebo ze neoslabene holuby sa sami zbavia perozrutov...

Vitalny holub s tym normalne funguje, pari sa, krmi, lieta....akurat ma obzrate letky a hrvol.,..nie je sposob ako by sa toho zbavil sam....

Tibor Slovensko napsal(a):
Zloženie nepíšu, vozí to jeden pán, ale má to záber na vonkajšie aj vnútorné parazity. Aplikácia na kožu.
Recepturu Vám nikto nedá. Ani mne.

Ked to ma mat zaber aj na vnutorne parazity, zrejme sa to vstrebava aj do krvneho obehu...a tym padom neprichadza do uvahy....

Tento rok je to extrem...z kupelovej soli Rohnfired s insekticidom maju perozruti srandu...Biokill kupujem na litre....

2mazutak napsal(a):
zdravím.takto to asi bylo i myšleno v té literatuře,a takto bych to provedl,aby si vybrali mezi nepříbuznými jedinci.

Samozrejme, ze to uz je ina pesnicka ked chovatel vycleni do zatvoreneho priestoru urcity pocet nepribuznych holubic a samcov a necha to na nich....az na to, ze nikto z ludi co mi myslienku samosparovania prezentovali, takyto predvyber nerobi....Ani zadavatel vlakna takto svoju otazku nepolozil a ja sa kludne stavim, ze bez zasahu mu ti surodenci zostanu v pare....

Urcite nechcem poucovat starsich, kazdy nech si robi slobodne podla seba...len si neviem predstavit, ze by som sa zriekol moznosti cieleneho zostavovania parov (co je spolu so selekciou) zakladny nastroj smerovania chovu k pozadovanym znakom a vlastnostiam....

Nehovoriac o tom, ze malopocetne plemena chovane "samovolnym stylom" mavaju problemy s degeneraciou....

Dobry den,

same od seba sa veru neodlucia, to uz bude Vasa holubiarska uloha.... :)

Inak vzdy sa pousmejem, ked pocujem "staru holubarsku mudrost" ze najlepsie je ked sa do paru najdu sami.....lebo na 90 % sa stane presne toto, najdu sa surodenci, ktori spolu vyrastali z hniezda....

jirinovak napsal(a):
APLIKACE VAKCÍNY COLVAC RP.

V návodu píšou, že se má píchat do stehenního svalu.
Mám z toho trochu strach. Zatím jsem vakcíny píchal za krk pod kůži.

Už jste to do stehenního svalu zkoušeli ? Nebo to pícháte do prsního svalu ?

JN

Zdravim,

dnes som sa na to pytal holubiarskeho veterinara a jednoznacne odporucil pichat klasicky pod kozu do sije....

Dalej odporuca tento Colvak RP (Paramyxovirus+Rotavirus) hlavne pre vyletky....starym vraj staci klasicky Pharmavac Columbi II.

Tibor Slovensko napsal(a):
Tak rád by som to vysvetlil aj ja. Skuskou trusu sa predsa tricho neda urcit 100%. Čo Vám môže vyjsť z orientačného testu, keď každý jeden holub musí mať trochomoniady- v sebe?. To pre zaujímavosť. A čo sa týka holubov na voľno, tie si vedia samé nájsť rastliny, ktoré ozobu a ktoré im pomáhajú. Aby sa trichomonady nepremnozili do takej miery, aby bolo nutné nasadiť lieky. Niekedy stačí naozaj len málo. Ak chce niekto bez toho, aby sa opýtal konkrétne niekoho dávať závery- nech sa páči. Myslím, že som to dovysvetloval . To je diskusia. Chovateľská prax.

Maximalne tu zihlavu si mozu najst na volno....ale pochybujem, ze si niekde bezne najdu Kapucinku, Oregano, ci Medvedi cesnak....(samozrejme pokial ich majitel nevysadza)

nimels napsal(a):
Rád bych poděkoval Kouťákovi za pochopení a vysvětlení. Jen bych si dovolil doplnit, že pokud jsem uvedl, že jsem se nikde nedočetl, že by léčení holoubat na hnízdě někdo propagoval, tak zásadně vycházám z toho, že to nezaznělo v žádném příspěvku na tomto vlákně. Současně jsem přesvědčen, že reagovat se musí na zadanou otázku v daném vlákně, nikoliv míchat různá témata z jiných diskusí mezi sebou bez patřičných vysvětlení či souvislostí.
Ještě jednou děkuji Kouťákovi a ještě využiji mé přítomnosti v této diskusi proto, abych zvláště poděkoval Kouťákovi za propagaci volného chovu Slezského barevnohlávka, kterého bych si taky rád pořídil, protože si stále drží ve volném chovu vzhled i vlastnosti, které jsou publikovány v mé velice oblíbení knize : ČESKÉ HOLUBÁŘSTVÍ z r.1940, která svým rozsahem a odborností podle mého názoru nebyla ani s touto pokročilou dobou překonána.
p.š.

Ano mate pravdu, ze sa to tu trochu zvrhlo...ja som napriklad chcel reagovat pochvalne na DanielaK, ale vytvoril som nechtiac novy prispevok...mozno je to aj trochu neprehladnym systemom diskusie cez citacie....

Suhlasim s Koutakom, ze preventivne a pravidelne kalendarove liecenie je cesta do pekla, ale ako pise, vysvetlovat to ludom je marny boj s veternymi mlynmi a kazdy si aj tak bude robit podla seba...cerstvu skusenost mam z uplynuleho leta, ked prisiel po rady kolega zo zakladnej organizacie a dodrzal z tych rad len zlomok....