Určitě psovi nedovolit, že pokud táhne tak ho pustím za tím psem, tím se naučí že čím větší tah vynaloží tak tím rychleji se dostane tam kam chce. Takže až se sklidní a netahá tak až potom ho pustit ke psovi

ILadyParadoxCzI napsal(a):
Dobrý den.
Chtěla bych se zeptat, jakými granulemi je podle vás lepší krmit husky? Máte prosím zkušenosti s Taste of the wild a Wolf of wilderness? Které z nich byste doporučili? Děkuji za odpovědi :)

Nejlepší je samozřejmě čerstvá strava, pokud to nejde a chcete zpracované jídlo tak potom freeze-dried nebo air-dried (např. Ziwi Peak) a potom nejméně kvalitní extrudované granule (to jsou ty nejznámější co má většina lidí). Pokud chcete opravdu kvalitní krmivo tak Taste of the Wild nedoporučuji. Wolf of Wilderness je o něco lepší ale stejně ne uplně ideální. AATU je docela v poho, Alpha Spirit taky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na 200 je extrudace plastů, ne krmiv. Granule = popcorn, ta technologie už je dávno jinde.
To si ten výzkum taky musíte přečíst celý, ono to totiž bylo ve skutečnosti jinak:
Extruder internal temperature was
raised from 90°C to 135°C in four steps; the contents were
cooked for a maximum of 4 min. Dog food was then moved
to a conveyer-belt dryer and subjected to temperatures
peaking at 148°C for 30-45 min. The resulting product was
sprayed with oil, vitamins, and mineral additives

a šlo o to, aby zjistili stravitelnost a porovnali to s lisovanými peletami.

A použili jiný extrudér a granule s tímto složením:
poultry meal, barley, corn, ... Tak tohle nikomu nepřeji.

Essential:
Freshly prepared chicken and duck, dried chicken and duck, sweet potato, chicken fat, peas, fresh salmon and trout, fresh whole egg, linseed, potato, liver stock, lucerne sprout, vitamins, minerals

Čerstvé maso, sušené maso, sladké brambory

Stačí, hezký víkend

Diky za kvetinku, taky posilam 🌷

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Přijdete mi při pátku jako já. Mozek poněkud vypnutý.
Ten stroj pracuje s nižší teplotou, než když si vaříte oběd.
200 nepoužijete, všechno by zhořklo a nikdo by to nežral.


Značky... GA má v nabídce svoje receptury, aby zájemce nemusel vymýšlet... třeba
Trout, Sweet Potato & Asparagus lze nalézt i u českých krmimkvalitne.cz a dalších asi deseti sto značek zahraničních.
Vypadají tak asi všechny receptury Best breeder.
https://ga-petfoodpartners.cz/st%c3%a1hn%c4%9bte-si-na%c5%a1e-bro%c5%beury/#productlist

Teď jsem koukala na naše oblíbené Essential, tam těch 90 °C je,
Simpsons se měly dělat ve Španělsku, teď je na allaboutdogfood psané GB,
u Barking heads a Aatu Španělsko,
mokré jídlo od BH prý Polsko.
No legrace to je.

😂 to urcite.. kdyz se ty slozky maji zmenit v granuli tak asi tak setrne to neni. A jeste k tomu to ma vydrzet klidne i rok, dva bez zkazeni. A tohle je o extrudovani granul During extrusion, products experience up to 200°C in as little as 270 s.
A ty vase slavne Essential foods taky nic moc, maji tam dost dehydratovaneho masa, hrachu a psi by nemeli denne jist lusteniny a tech boruvek a brusinek je tam minimum takze to nema ani zadny efekt

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dost čerstvého masa umí zpracovat právě fabrika typu GA pet food, mají takové vymakané
extrudéry. Pojmenovali si to "freshtrusion".
https://ga-petfoodpartners.cz/innovation-centre-freshtrusion/?dynamic
https://ga-petfoodpartners.cz/v%c3%bdroba-inova%c4%8dn%c3%adch-center/


Sušené maso = dehydrated MEAT, dehydrované, sušené
Moučka = MEAL

Meal = teplota nad 120, tady budou ty denaturované bílkoviny
Meat z normální továrny = 82 - 90 teplota, to je méně, než kdy psovi vařím

Denaturace přichází na 40 stupních, do těch 80. Tak bych mohla říct, že domácí jídlo
je k ničemu, granule jsou k ničemu, konzerva taky.
Ale ona je stravitelnost dobře změřená.

Které značky se tak vyrábí.... no, to nevím.
Protože to jsou tajné věci - privat label. Více než 500 značek pro 1200 zákazníků - to říká petfoodindustry.com.
V GB je více větších fabrik na granule, ale asi žádná tak velká jako GA, takže když je nějakého žrádla,
které o sobě říká, že je vařené na 90, všude mraky, tak předpokládám, že je od nich.
Někteří na svém webu říkají, že je to dělané freshtrusion.
Byly Akela. A teď je nějak v cz obchodech nemohu najít.

Jelikoz vetsina granul je extrudovanych tak tam se pouzije templota klidne az 200 stupnu takze opravdu ne to maso uz cerstve neni

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Měla jsem za to, že čerstvé maso do granulí použít nelze z technologických důvodů?

Ano, uplne vylozene cerstve tam neni, ale porad lepsi nez dehydratovane. "Cerstve" (fresh) ktere je uvedene na obalu granuli neni stejne cerstve jako mame my lide, ale je vareno pri vysokych teplotach, coz ovlivnuje kvalitu bilkovin, znizuje to mnozstvi B vitaminu, ale neni to ultra zprocesovane do prasku jako dehydadrated nebo dried

Ouško4 napsal(a):
Dehydratované maso znamená moučka?
🙈
Takže ještě prosím jednou jako pro blbce, 😂😂 co teda není moučka?
Když tam napíšou dehydratované nebo špatně je i sušené ?
Sušené = dehydratované ?
Z toho by jednoho šlahlo.

Sušené (dried) nebo dehydratované (dehydrated) jsou velmi zprocesované masa a bílkoviny nízké kvality, proto je lepší čerstvé v granulích. A ano je to "powdered meat" takže takový hnědý prášek

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Proč jsou špatné?
Viděla jsem pár studií o stravitelnosti (normálně testované na živých psech) a nepřišlo mi to teda...


Tohle je docela čerstvý hnus, taková už jen třešnička na https://truthaboutpetfood.com/?s=barbiturate

https://truthaboutpetfood.com/dog-dna-found-in-2-dog-foods/

Vy označujete Orijen a Acanu jako nejlepší granule v ČR.
Nechcete to přehodnotit?
Marp takové hnusy nepoužívá.

Granule budou vždy dost sacharidové, ona totiž granule jinak nedrží pohromadě.
O to nejde. Pokud jsou granule správně zvolené pro toho kterého psa, nic se neděje.

Ale Vy z nějakých zdrojů vycházíte, máte dost úzce určené hodnoty proteinů atp., odkud to je?

po editaci teda už Orijen nechcete, aha, a ty zdroje mě ale stejně zajímají :)

Informace beru hlavně od:
Dr. Karen Becker
Dog Nutritionist Cam Wimble
Rachel Fusaro
Pet Food Expert Susan Thixton
Dr. Bessent

A chci se zeptat proc se Vam zda Marp dobry? Samou me to zajima a jsem ochotna prehodnodit nazor

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Aha a u Orijenu dehydrovaná krůta, dehydrované kuře, dehydrovaná makrela, dehydrovaná kuřecí játra, dehydrovaná vejce neva, že. :-) :-)

Kde je jaká špatná kvalita proteinu? Dyť to není pravda.

Tady máte další Orijen, kvalita jak prase:
zinc proteinate, salt, mixed tocopherols (preservative), niacin, thiamine mononitrate, calcium pantothenate, pyridoxine hydrochloride, riboflavin, folic acid, vitamin B12 supplement, copper proteinate

beef, wild boar, lamb, pork liver, beef liver, lamb liver, salmon, pork, beef meal, lamb meal, mackerel meal, whole red lentils, whole pinto beans, herring meal, pork meal, whole green lentils, whole chickpeas, whole navy beans

To je kvalitní žrádlo, protože méně sacharidů?
Tak koukejte, tohle je meal - hnusnější videa, kde se melou krávy chcíplé, které by měly být hozeny do kafilerie a raději spáleny... ále nic, tady dole obrázky a počtěte si
https://truthaboutpetfood.com/what-are-meat-meal-ingredients/
https://www.youtube.com/watch?v=IXzN8Zk6_3s&ab_channel=LongyuanSifangMachineryManufactureCo.%2CLtd

Vždyt rikam ze zadne granule nejsou nic moc, to je vcetne Orijenu, nerikam ze Orijen je uzasny, coz neni ani Marp. Ano dehydratovane jsou spatne. A ano uznavam ze po tom co jsem si udelala vetsi pruzkum o Orijenu tak jsem se rozhodla ze prejdu na Barf. Ale nedoporucovala bych ani Marp, kazde granule maji neco spatneho

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak srovnáme od každé značky přibližně stejné receptury.
Marp holistic small breed all life stages a Orijen sb als.

Marp:
Prot. 28 - 89 % pochází z živoč. zdrojů, T 15, Vlák. 3,5....sacharidy 41, 3720 kcal.
Orijen:
P 38 - 85 % z ž. z., T 18, V 4, ..........sacharidy 24, 3940 kcal.

Orijen:
Krůtí maso, kuře, krůtí droby (játra, srdce, žaludek), křepelka, celá treska modravá, celá makrela, kuřecí játra, vejce, dehydrovaná krůta, dehydrované kuře, dehydrovaná makrela, dehydrovaná kuřecí játra, dehydrovaná vejce, celá červená čočka, celé pinto fazole, celá zelená čočka, kuřecí tuk, celozrnné fazole, celá cizrna, čočková vláknina, hrachový škrob...

Marp:
Sušené kuře 24 %, Sladké brambory 18 %, Brambory, Čerstvě připravené kuře 10 %, Čerstvě připravená kachna 8 %, Čerstvě připravená krůta 8 %, Krůtí tuk 3 %, Kuřecí vývar 2 %, Lněné semínko, Sušená vejce, Hrách, Vojtěška, Hrachová bílkovina, Minerály, Vitamíny,...

Na prvním místě skutečnost:
Orijen - od každé vnitřnosti kousek a od každého čerstvého masa kousek a luštěniny... nevíme kolik, nelze seřadit...
Marp - sušené maso 24, sladké brambory 18, brambory, maso, maso...

Marp uvádí obsah vitaminů, stopových prvků... většina cheláty, zdroj vitaminů A, E nevíme,
D3 se získává např. z ryb.
Orijen z tohoto neuvádí vůbec NIC.
Asi teda ty granule neobsahují žádné stopové prvky a z jednotlivých surovin se tam žádné vitaminy rozpustné v tucích nedostaly. Ještě že tak, protože psi předávkovaní D z krmiv byli z USA.

No uprimne mi zadne granule neprijdou nejak zdrave, ale podle toho slozeni, ma Marp hodne sacharidu, coz pro psa nad 30% je dost, Orijen ma mene sacharidu. A dehydratovane kure je velmi zprocesovane a spatna kvalitna proteinu (protoze je to prasek)

lupus4 napsal(a):
Pojďte mi, prosím, udělat analýzu alespoň jedněch z nich.

Myslím, že se asi nedočkáme...
Že by se tato "skvělá analytička" zasekla ?
Esli nebyla na školení v Kvášově gangu.

ja jsem neřekla že jsem skvělá, pane všeználku

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Komu tykáš, Neználku?

Text lupus4 je starý, což nic nemění na tom, že nepoznáte vědecký text od obchodního rejstříku.

Pravdou je, že Champion petfoods LP byl koupen Mars Inc.

Tudíž největší hnus světa teď vyrábí ty slavné Orijen a Acanu.

A že tady nebyly a nejsou kvalitnější granule?
Ale kdeže.

Co je kvalitního na masových moučkách s antioxidanty způsobujících rakovinu, které používají v Acana? A co ty hromady vlákniny? Antinutrienty a platba za vzduch.

V Evropě jsme měli a máme kvalitnější krmiva a na náš systém kontroly se nehrabe zdaleka nic.
Továrny společnosti GA Pet Food Partners nezpracovávají moučky
a jejich suroviny a technologie výroby jsou úplně jinde než u zbytku světa.

Tak co bychom si koupili... Aatu, Essential, Wolfsblut, Marp např.

Pojďte mi, prosím, udělat analýzu alespoň jedněch z nich.

Moc děkuji.

On mě nazve trojblbkou a ja mu mam vykat? Nikdy.

Takže dobře pojdme na to. Když tady máme plno kvalitnich granulek jak tvrdíte.

Takže, MARP,

Protein 24%? - to je málo psi by měli mít aspoň 28% ideálně minimálně 30% proteinu.
Dále MARP obsahuje syntetický mix, neboli syntetické vitamíny (A, D,E a stopové prvky), které jsou uměle vytvořené, jsou nebezpečné pokud se spletou dávky a nezpracovává je tělo moc dobře proti přírodním vitamínům. Důvod proč se tam doplňují syntetika je protože ty protraviny které ty granule obsahují neobsahují dost vitamínu takže se tam musí doplnovat uměle. Například Orijen doplnuje synteticky jen zinek a probiotika, žadne jiné vitaminy.
Dale obsahuje Marp hodně hrachu, což slouží alternativní zdroj proteinu, protože je to levnější než maso, ale rostlinné bílkoviny pro psy nejsou nic moc, měli by příjímat bílkoviny z živošných zdrojů. Mimo to je hrách schválně rozložen ještě na další složku což je hrachová vláknina aby se procento obsahu hrachu znížilo
24% jsou sladké brambory a dost klasických brambor, to je hodně škobových sacharidů pro psa, ty se rozkládají na cukry, cukry způsobjí záněty

lupus4 napsal(a):
. A to nejsem laik, analyzam granuli se venuju.

vzhledem k vašim "analýzám" v jiných vláknech se o vašich "znalostech" dá vcelku úspěšně pochybovat...
chronicky známý text o kvalitě granclí v USA a Kanadě (pardon Canadě )
Tři z pěti významných společností ve Spojených státech vyrábějících krmivo pro domácí zvířata jsou dceřinými firmami velkých mezinárodních společností, jako jsou: Nestlé (Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog, a produkty Ralston Purina jako Dog Chow, ProPlan a Purina One), Heinz (9 Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles-n-Bits, Nature's Recipe), Colgate-Palmolive (Hill's Science Diet Pet Food). K dalším předním společnostem patří Procter & Gamble (Eukanuba a Iams), Mars (Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Waltham's) a Nutro. Z podnikatelského hlediska skutečnost, že mezinárodní společnosti vlastní firmy vyrábějící krmivo pro zvířata, představuje ideální vztah. Mezinárodní společnosti mají lepší možnosti nákupu ve velkém; ty, které se zabývají výrobou potravin pro člověka, tak mají vlastní trh pro kapitalizaci svých odpadních produktů, a oddělení krmiv pro domácí zvířata tak mají spolehlivější kapitálovou bázi a v mnoha případech i vhodný zdroj ingrediencí.
"Ve skutečnosti neexistují žádné údaje o biologických živinách pro domácí zvířata v mnoha běžných ingrediencích používaných v krmivech pro domácí zvířata. Tyto ingredience představují zpravidla vedlejší produkty z průmyslu zpracovávajícího maso, drůbež a ryby a mají potenciálně velké rozdíly ve svém složení. Tvrzení o výživné dostatečnosti krmiv pro domácí zvířata podle platných výživných ukazatelů (tzv. profilů) stanovených Sdružením amerických potravinářských kontrolních pracovníků (AAFCO) neobsahují žádné údaje potvrzující tuto dostatečnost a nebudou důvěryhodná, dokud nebudou ingredience analyzovány a uvedeny biovýživné hodnoty."

Ano lupíku4, tyhle vedecke zvasty jsem samozrějmě už slyšela. Ale pořád si neodpověděl/a na otázku pokud někdo chce krkmit granulemi a ne barfem podle tebe po jakych granulich by meli lide sahnout, pane vseznalku

lupus4 napsal(a):
další trojblbka

Prosim? Nepopiram to ze Barf je urcite lepsi nez granule ale to ze lepsi granule v Cr nejsou je pravda. A to nejsem laik, analyzam granuli se venuju. To by me vazne zajimalo co jsou pro tebe kvalitni granule 😂, to radsi ani nechci vedet.

Čistě podle složení nejlepší složení má Orijen a Acana ale jen na českém trhu, v USA a Canade se dají sehnat i kvalitnější granule

Po přečtení složení jsou granule v pohodě, celkem dobré až na jedno negativum a to nedostatek zeleniny. Všechny obsažené rostlinné složky mají méně než 1% což potom v krmné dávce psa skoro není vůbec. Jelikož granule neobsahují dost vitamínů z potravin, které pes potřebuje musí se tam dodávat uměle (což je levnější). Avšak tyto syntetické vitamíny jsou nezdravé a nevstřebávájí se zdaleka tak dobře jak přírodní. Proto je lepší se syntetikům vyhnout

Ano, mali by byt dobre pre stenata velkych plemien :-)