marcelaamax napsal(a):
Http://www.bestpet.cz/cz-detail-1095895-klec-pro-psa-120x77x87-cm-xxl-strong.html mam presne tuhle. Ty spoje pro jistotu spojené temi plastovými - a teď si ani za boha nevzpomenu na název . Ale tim, že se od začátku naučil, ze se tam odpočívá tak nemá tendence ji ničit. Je mu něco málo přes rok, tak pořád doufam, ze ho to ničení přejde a klec nebude potřeba, uvidíme.

Ale naprosto vám rozumím a držím palce. Za me pořád lepsi pes, kterému se majitel věnuje dostatečně, ale i tak musí být 8 hod denne v kleci než pes, který ma sice pro sebe celou zahradu a nikdo se mu nevěnuje;-).

Děkuju, a ted by mě trochu zajímalo, zda ikdyž to utáhnu těmi plastovými utahovátky, tak jestli to prostě stejně nerozbije.. Připadají mi ty klece takové nepevné. Myslíte si, že tahle je pevnější? http://www.zoohit.cz/shop/psi/prepravky_doplnky_auto/klece/pokojove/124033?rrec=true a co ty kolečka? Ona je dost vynelézavá, asi se bude s klecí posunovat, myslím..ale to by asi nevadilo.

asurwic napsal(a):
Asi bych si jako první nepořizovala psa, kterého nezvládnu (u bordery se s tím dá počítat, u křížence v případě zadavatelky bohužel ne). Jen je mi spíše milejší, když se člověk obětuje a nechce se svého psa zbavit. Ale pořád lepší mu najít jiného páníčka, než zavírat do klece a nervovat se jeho chováním.

Pokud by například ta bordera byla jen na jednoho člověka, tak by to bylo samozřejmě o něco těžší, ale když budou obden spát místo 10ti jen 5 hodin, tak to taková katastrofa není. Zahradu (kam by ji vyšoupli) nemají, pesan si po vybití neubližuje, nemusejí se ho vzdávat a paničku to nějak chytlo a začala s kamarádkami z práce na kole jezdit závodně, takže je (ťuk, ťuk) snad problém vyřešen.

PS. Na borderky v paneláku, které zoufale aportují vše, na co přijdou, v horším případě pasou mouchy na okně, je vážně smutný pohled. Někteří psi se s tím vyrovnají tzv. "marným čekáním", jiní předvádějí z lidského pohledu problémové chování. Ale psychicky jsou na tom stejně oba případy.

A kdo mohl tušit, že fenka bude taková? Tuhle fenku by nikdo nechtěl - za to ručím ale pozor, já bych nad tím ani neuvažovala. Pes je jako dítě, jak může někdo vyměnit dítě, když mu přestane vyhovovat, nebo se o něho může někdo postarat lépe? Tak hrozně se u nás opravdu nemá. Je mi dost let, psa jsem měla vždy a někdy i dva, vychovala jsem je dobře, tohle je extrém.

marcelaamax napsal(a):
No, určitě to tak může být, ale některé psy to prostě neodnaučíte. Mám také takového psa. Od mala ničitel s tím, že co zničí žere, takže dost nebezpečné. Nemám možnost mu vyhradit jednu místnost zcela holou, kde by nebylo co zničit.

Musela jsem to také řešit klecí - tedy přes zimu a podzim. V létě a na jaře když jsem v práci je venku v kotci. Přes zimu a podzim v kleci. A to má opravdu velké vyžití. Třikrát týdně cvičák, obrany, stopy, aporty, vyhledávání věcí, cvičení na procházkách, hry s ostatními psy, pešek na stromě, v létě plavání, hlavolamy. Ale i po tom všem pokud ho nechám doma volně tak ničí. Od mala jsem ho učila na to, že bude sám, ale prostě to nejde, řekla bych, že neumí odpočívat a v kleci se to naučil. I když jsem mu nechávala různé hlavolamy, věci na okusování tak se potom pustil do něčeho, co zničil.

Učila jsem tak, že ze začátku jsem mu tam dávala žrádlo, kosti, parůžky, hračky s pamlskama a nezavírala ho tam. Postupně jsem začala zavírat dvířka. Zvykl si v pohodě, chodí si tam odpočinout sám i když jsem doma. Je tam maximálně 8 hodin denně. Když vidí, že odcházím tak už si automaticky jde lehnout do klece, nebere to jako trest.

Jinak to samé mi dělal i v autě - rozkousal pásy, vzadu brzdové světlo, pustil se do sedaček. Takže teď mám dvě stejné klece - jednu doma, jednu v autě.

Díky moc za užitečné rady. Máme to podobně, kromě toho cvičáku, to bych musela dojíždět, kromě psů máme taky velké hospodářství a ještě jednu přítěž, o které se nechci zmiňovat. Takže fence nemůžu na procházce věnovat víc jak hodinu ráno a 2-3 hodiny odpoledne. Víc to nejde. Můžu se prosím zeptat, jakou klec máte? Nebo alespoň odkaz na podobnou? Díky moc.

Hormony mou veterinářku nenapadly... Něco si o tom zjistím, to by hodně vysvětlovalo. Klec ale už pořídím a budu zvykat, než bude velká zima, to už nebude na zahradě a musí na čas naší nepřítomnosti do domu.

asurwic napsal(a):
Také docela drsný. Pracovala jsem donedávna se psem, který trpí v uzavřeném prostoru (a především pokud není kontrolován) sebe-poškozováním. Je to hyperaktivní borderka. Vymýšleli jsme s majiteli mnoho věcí.S každým náhubkem či jinou věcičkou si čůza poradila tak, že byl během pár minut dole a zničený. Nějaké fyzické zábrany nemají absolutně žádnou cenu. Věřte nebo ne, pomohlo jí opravdu hodně zaměstnat. Po měsíci jsem donutila páníčky, aby začali makat. Stačí před odchodem 3 hod psychické aktivity (stopy, hlavolamy, triky, občas agility...) a minimálně 20 km v tahu u kola s batohem 6 - 10 kg na zádech a je na celých 6 hodin pokoj. Hyperaktivní sebe-zabiják spí jak mimino do té doby, než majitelé přijdou a poté už je pod dohledem. Tržná rány se jí začínají hojit a i psychicky vypadá mnohem lépe. Kdyby měla ta bordera ještě poruchu pozornosti, tak by to byl potom vážně boj. Ale když dokáže cvičit (stejně jako pes zadavatelky), tak v tom nevidím až zas takový problém.

Panebože, já chodím brzy ráno do práce jsem ráda, že poběháme po poli a hážem aporty. Můj muž nemůže vůbec, chodí do práce na 5 ráno..3 hodiny aktivity RÁNO jsou nemyslitelné.. Odpoledne chodíme na vycházku a pěkně ji domorduju, se starším psem chodím zvlášť, to by nedal. Vynášíš moc rychlé soudy, trochu bych ti přála mít moji fenku aspoň na jeden měsíc.. Ale i tak díky za zkušenosti. Tady to neplatí, musím brát ohled na fenu, má rozvolněné klouby u zadních noh.. Klec je hrozná věc, ale cokdyž opravdu není jiná možnost? /a já se nechcizbláznit../ Jak říkám, na hlídání nemám a hlavně ji nikdo hlídat nechce, i moje mamka si netroufá, protože také potřebuje sem tam odejít z domu. A bylo by to složité ji tam ráno dopravovat.

conie napsal(a):
Vy jste si sama zvolila život, kdy vše podřizujete psům. To samo o něčem vypovídá. Určitě ne každý to tak má, většina normálních lidí chodí do práce, mají rodinu, partnera, děti a další koníčky. Miluji psy od dětství, ale nikdy bych nechtěla, aby můj život byl jen podřízen psům. Je to vaše volba, nelíbí se mi však, jak svůj životní styl vnucujete ostatním (viz nemusí přece spát 10 hodin, stačí 5 atd.) Nezkušený člověk, který si vaše příspěvky přečte, bude mít pocit, že když nemá na svého psa 12 hodin času denně, ani si ho nemůže pořídit. Kolik lidí by pak mohlo psa mít? Vše jde dělat s rozumem. Zadavatelku lituji, poradila bych se s dobrým vetem a zkusila nasadit něco na celkové zklidnění. Jedna moje fenka měla na jaře mrtvičku, dobře se z toho dostala, ale stala se velmi nervozní. Brala měsíc Alavis Calming a velmi jí to pomohlo. Tabletky máme doma, nyní dávám např. před bouřkou nebo když kolem střílí myslivci.

Práže přemýšlím už teď jako vy.. Já se hodně podřizovala a vymýšlel všechno možné, i práci na poloviční úvazek jsem si našla, nezruinuje nás to, ale zjistila jsem, že jsme otroci naší fenky.. Dvakrát jsem se už psychycky zhroutila /když se nám například prokousala do ložnice a zničila nám všechny peřiny, závěs, žaluzie, načala koberec.../ tojsem málem nevydýchala. A zjistili jsme, že i s mužem se víc hádáme a jsme nervozní. Nikdy bych ji nedala pryč, mám ji moc ráda, kdo ji zná, chápe to, je jinak moc milá a poslušná, jen ta samota /ikdyž se starším psem/..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pokud nebude zbytí, tak se dívejte spíš na bytelné a komfortní "klece" podobného typu, jaké vyrábí Made for Bull.

Děkuju, mrknu na to!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mi to připadá jako psychická porucha. Nehledě na to, že je jen otázka času, kdy něco co sežrala a k žraní to nebylo taky nevyjde ven a bude operace.
Zažila jsem psa, který měl takovou separačku, že zdemoloval opravdu každou místnost do které byl zavřen. Rady o vymezení části bytu jsou u psychotika k ničemu. Ta fena i vytrhala parkety z podlahy, vytrhala futra u dveří, nadělala díry do zdí, z koberce vždy zústala hromada chemlonu. Dokonce i porazila nábytkovou stěnu a poté jí rozštípala. Při své činnosti si dokonce i zlomila přední nohu. U toho řvala, že to bylo slyšel v širokém okolí. Byla zakoupena prostorná taková ta výstavní klec. Z té se vysekala... Byla zakoupena kvalitní plastová letecká přepravka... Z té se nevysekala, ale celou jí pozvracela a pokadila. Ona nesmírně trpěla, kdykoliv byla bez rodiny. Nikdy úplně sama nebyla, vždy s ní byl starší klidný pes na kterého byla zvyklá odmala. Vyřešilo to až přestěhování, kdy měla k dispozici obrovskou parcelu. Přišlo mi, že kromě separačky trpěla i klaustrofobií.

Tohle je skoro jak přes kopírák u nás.. v létě je na zahradě, /v zimě bych ji tam nenechala, je krátkosrstá a nemůže tam mít žádnou deku, snědla by ji/ ale ani to nepomáhá. Demoluje zahradu, má vymezený prostor asi 30x15m a demolije na co přijde, už jsme museli sousedům dělat část plotu, který zničila, cokoliv plasového nebo kovového, když to jde sežrat, sežere. Nejde tomu uplně zabránit, nehledě na to, že dělá opravdu obrovské krátery, vyhrabává díry jak do pekla. Když jí dám na zahradu hračky, tak ji nezajímají, pokud nejdou zničit. Dám ji tam třeba klacek o kterém ví, že ho může zničit a ten taky nechá...

Zrzavci napsal(a):
Já s klecí osobně zkušenost nemám. Nicméně teď jsem z preventivních důvodů domů klec pořídila. Pro novou členku rodiny. Je to divoká střela a mám strach, že v době hárání by mohla mít fakt blbý nápady a pokud by chtěla projít za naším psem, mám obavy, že by to mohla vzít přes sklo zamčených dveří, což je nebezpečné. Takže preventivně zvykám. Máme tu největší co jde - je na bordeaux dogu - my máme německého ohaře, prostoru tam má dost, popojde si, vejde se tam pelíšek i miska s vodou, tu ale hodlám umístit tak nějak zavěšeně, protože ona je kopyto a vodu by si mohla vylít, když bude miska zavěšená na kleci, bude to lepší. Fenku zvykám tak jako mimoděk, téměř každé večerní krmení jí dávám tam. Skoro každé ráno si najdu chvilku, mrsku jí tam pelíšek, uděláme si holčičí chvilku, já jí řekmu místečko, ona si vleze na pelíšek a já piškotkuju - sedím na zemi a mrskám jí tam za sebou kousky piškotů. Teď už jsme ve fázi zavřených dveří. Předevčírem jsem ji tam umístila po dobu co jsem telefonovala s mámou /a že to jsou teda hovory na dlouho/, nepiškotkovala, jen jsem tam prostě s ní byla, sem tam vyšla z místnosti v rámci chůze při hovoru a tak. Pak jsem přišlla a jen tak řekla, že je hodná, otevřela klícku a řekla jí pojď, a tak to prostě prodlužovat.
Jestli to ve vašem případě něco vyřeší - to je otázka... pokud jde o separační úzkost tak si tím nejsem jistá. Ad to vyžítí- aportování moc vyžití není, snažila bych se feně dát nějakou práci, aby jí pracoval mozek, aby se unavila psychicky a začala bych znovu s nácvikem na samotu.

Díky moc za radu! No zkusit se to musí. Myslím, že jde o separační úzkost, ano. Nácvik na samotu probíhal - pročetla jsem co se dalo, ale nejde to. Jak říkám, vychovala jsem předešlé psy bez problémů a na tuhle potvůrku mám navíc dostatek času.. Dává nám zabrat. Jinak povely umí krásně /nejen základní/ a je jinak velice učenlivá. Budu té kleci věnovat hodně času a třeba to půjde, třeba si na ni zvykne.

Beica napsal(a):
V tom případě asi nebude zbytí. nevím, co za "uličníka" má paní doma :) hodila jsem pouze návrh. I když, viděla jsem psa, který se i z té klece dostal. Byl to boxer, video ze skryté kamery je dostupné i na youtube. Vzpíral se v kleci tak dlouho, dokud nevycvakl spodní dno od zbytku klece a vyplazil se ven... Psi jsou kaskadéři.

No právě, z toho mám obavy! No nezbyde něž vyzkoušet, protože ona je nejen uličník, ona je ještě ke všemu velice mazaná...Když odcvakne víko, aby se tam nezpříčila. Mám ji jinak strašně moc ráda, nedala bych ji. Ale na au pair nemám :(.

Beica napsal(a):
Ohrádek najdete na internetu spoustu. Jsou různé výšky i různé velikosti. Známá má konkrétně jednu, která se skládá z jednotlivých panelů, které se dají složit do požadovaného tvaru, čili z jednotlivých modulů můžete udělat obdélník, čtverec, trojúhelník, ohrádku do tvaru písmene "L",... je velmi variabilní, ale od jakého výrobce jí má bohužel z hlavy takhle neřeknu

Popřípadě pokud máte třeba předsíň, ve které by pes mohl být a nemáte dveře (my máme doma pouze zbytky po futrech, ale ani futra a ani dveře již v původních otvorech nejsou), tak prodávají vrátka podobná těm pro děti, ale jsou až 1,5m vysoká a plní f-ci skvěle :).

Téď se na to dívám, je to všechno nízké, chtělo by to aspoň 120cm na výšku a to si nejsem ještě jistá. Asi jste s dveřmi dopadli jako my, vyhlodané otvory okolo klik a okraje-vypadá to krásně.. Kliky máme jen nasazovací a z jedné strany, takový model nenajdete :). Ale dost už této zábavy.

Jak vlastně má vypadat klec? Je to ta přepravní, nebo je to nějaká pevnější? Já myslela, že tohle je ono http://aukro.cz/prepravni-klec-box-pro-psi-xxl-skladaci-nova-i6559395358.html ale vidím tam že je to jen přepravní klec...

Beica napsal(a):
Také jsem měla obdobný dotaz, i když pouze čistě informativního charakteru, nicméně tuším že Anonymx napsala docela dobrou radu, jak se kleci vyhnout a tou je ohrádka. Něco jako taková ta pro děti. Řešili jsme ve stejném tématu i mou známou, která má fenku z útulku a ta se jim pravidelně snaží prokousat skrz panelové zdi. Ohrádka zachránila jak paničku, tak nábytek, ale primárně je konečně v klidu i sám pes. Nesnese samotu. Tohle jí ale nepustí k ničení věcí, nicméně je to mnohonásobně větší než klec. Třeba by to i Vám pomohlo vyřešit daný problém místo klece.

Jak je ta ohrádka velká prosím /vysoká/? A najdu někde tu diskuzi? Ohrádku jsme měli dřevěnou po dcerce, když byla štěně, a tu rozkousala. Železná by pomohla, ale musela by se asi ukotvit a být hodně vysoká. Velmi elegantně skáče, má v nohách pružiny, hádám.

LájošM napsal(a):
Já jsem tedy proti klecím, ale pokud je pes opravdu velký ničitel, asi nic jiného nezbývá. Samozřejmě pořiďte co největší, učte ho v ní odpočívat postupně, s odměnami, ať klec nebere jako trest, ale místo k odpočinku.
My měli taky ničitele, ale měli jsme možnost mu vyhradit část bytu, kde mohl těch pár hodin o samotě přečkat. Naházeli jsme tam různé hračky a věci, které mohl zničit. Oblíbené byly pet lahve, krabičky různých velikostí, taková ta vnitřní papírová roura od koberce apod.

A musíte najít činnost, která psa opravdu unaví. Nejen aport, u kterého nemusí přemýšlet, ale jen fyzicky lítá, ale psí hry, u kterých musí i samostatně myslet.

To bylo první, co jsme udělali. Postupně od všech místrností, které se teoreticky dali využít pro její samotku /tedy i s druhým psem/, jsme nakonec skončili u koupelny../v těch místnostech prostě zničila i co se nedalo-včetně zdí, vykousaných na cihly a to měla u sebe i druhého psa, staršího klidného, co jí dělal společnost.../ v koupelně jsme museli odstranit všechen nábytek-který už samozřejmě načala :( všechno přizpůsobit navrtat nové police kam nevyzkočí, tedy až skoro u stropu, pustila se do žebříku na topení, zničený poklop u pračky, prostě co jde.../ už nehledáme alternativy, už vím, že pouze klec, ale díky za radu, a hlavně za radu ohledně klece :) nebude na středně velkého psa 122cm velká? Aby se třeba nezranila? Platí, že čím větší, tím lepší?
Pozor! Všechno, co zničí, potom sežere! Tedy, když dám hračku, už odpolene neexistuje /jediná, co přežila je dávkovač na granule, ale protože nejde zničit, leží netknutá.../. petláhev polovina snězená, krabice snězená, dokonce i když dám dečku, aby nespala na studeném tak ji sní, co se do ní vejde., snědla už spoustu knih z knihovny /když se nedíváme, okamžitě se rozhlíží, co by zničila/ snědla kartáčky na zuby, hodně ponožek, moje oblíbené kalhoty /kterí jsem myslela, že dávám dostatečně vysoko/, prsteny, peníze, rovnátka, papuče už nepočítáme!...vždycky se hodně divím, co z ní zas vyjde..byl by to dlouhý seznam. Nejčastější jsou sáčky, vyskočí tiše a bravurně na stůl. Divím se, že ještě žije, já tohle sníst.. Taky dělá to, že se vykaká a pak je od toho ta koupelna celá zalízaná, prakticky furt vytírám a ve spárách na kachličky je to opravdu umění... poprosím o rady ohledně klece :) Děkuji moc.

Nenenene, pes má vyžití obrovské. Je nezastavitelná. Venčím než jdu do práce, hážem aporty, že i já jsem unavená..ne, tuhle radu nepotřebuji. Tohle je poslední možnost, které se celou dobu bráníme. Poprosím spíš ty zkušenosti s klecí, ale děkuji.

Ahoj :) máme fenku křížence 17kg, skoro 2 roky. Jde o to, že už nezvládám mít z domu kůlničku na dříví. Zničila nám doma co šlo a ikdyž muž protestoval, musím asi pořídit klec. Poprosím vás o zkušenost, zda tu naši střelu klec zastaví, zda to není jen opět vyhazování peněz. Chtěla bych koupit co největší /122cm?/ a poprosím o uklidnění, že se situace s klecí u Vás zlepšila, protože já jsem čekala na její zklidnění hodně dlouho a už to nedáváme. Měla jsem před ní několik psů a dobře jsem je vychovala, na tuhle mám dokonce o moc víc času, ale prostě to její hlavička nebere. Moc děkuji za radu, zkušenosti /například nějaké fígly, jak se pes dá na klec naučit, jak umístujete vodu do klece /ikdyž náš pes tam bude 2-4 hodiny denně, ale voda by tam asi být měla/ a zda se pejsek v kleci třeba nemůže nějak zranit atd...velikost klece.../.