Do budoucna (vidina cca 1-2 roky, když se vše podaří jak má) přemýšlím nad pořízením 2. Psa. Zatím mám fenku křížence s útulku, u které se objevily zdravotní problémy, a tak ji nemůžu zatěžovat naplno, jak to bylo dosud, ale i tak má opravdu aktivní život. Já sama jsem taky hodně aktivní, téměř každý víkend na horách, se psem aktivně běhám. S fenkou dělám závodně agility, volnočasově paseme ovce. Ale kvůli jejím zdravotním problémům ji musím omezovat a jelikož to bez psa není ono, půjčuji si 2 psy od známých, ale přecejen vlastní je vlastní :) Momentálně půjdu na VŠ a nechci nic uspěchat, abych se štěněti mohla věnovat naplno, neomezovala moji stávající fenku a zároveň ani nechci uspěchat výběr plemene. A to je vlastně moje otázka, jaké byste mi doporučili plemeno, mám v plánu se pobavit s majiteli plemen, které by se mi zamlouvaly, takže mi jde o návrhy. Zatím z mých zkušeností se mi pracovalo nejlépe asi s pasteveckými psy. Chtěla bych psa opravdu neunavitelného, veselého, se kterým bych mohla pracovat v tomhle duchu (samozřejmě uzpůsobím aktivity, co se danému psovi líbí) tzn. Běh (tah-canicross, ..), agility, pasení, turistika -> prostě parťák na aktivní život. Hrozně mě nadchl AUO, kterého si momentálně půjčuji, ale není to úplně typický zástupce plemene, i když je s kvalitním původem s PP. Není moc mohutný, i povahově spíše jako border kolie, nad kterou jsem taky hodně přemýšlela, ale nelíbí se mi přehnaná citlivost u většiny zástupců, které jsem viděla. Ráda bych psa nad těch cca 40 cm, horní hranici nemám, ale nejraději bych cca tuhle střední výšku. Moc děkuji všem, za přelouskání mého románu a případné návrhy. :) Případné šťouraly ignoruji.
Co australský honácký? Když už vás nadchla Austrálie ?
Myslím, že neunavitelný a veselý je stoprocentně.Navíc je permanentně připraven dělat cokoli, hlavně s tím svým člověkem.
Střední je, velmi odolný také, řekla bych, že by vám mohl splnit vaše nároky na toho pravého parťáka do pohody i nepohody.
Tak aby to niekoho nezmiatlo - pastevecký a ovčiarsky pes nie je to isté
Ovčiarsky pes - najčastejšie psy stredného vzrastu, vyšľachtené k tomu, aby spolupracovali s človekom, túto spoluprácu si užívajú, snažia sa zavďačiť sa svojmu človeku, sú rýchle, ohybné, neúnavné, vyžadujú však nielen fyzickú, ale aj psychickú aktivitu - psy ako BOC, AUO...
Pastiersky (pastevecký) pes - pes vyšľachtený na ochranu stáda, obyčajne obrovský, silný, nezávislý pes s vlastnou hlavou, situáciu vyhodnotí sám a zareaguje podľa seba, je pomerne zložitý na výcvik, nikdy nebude poslúchať ako stroj - psy ako KAO, SAO...
Čo sa týka AUO - veľa psov, ktoré sa u nás chovajú, nie sú práve štandardné. Mohutné gule chlpov na hornej hranici váhy sú síce miláčikmi výstav s kopou titulov, no žiaľbohu štandard a jeho výklad rozhodcami sa dosť rozlišujú... Väčšina chovateľov robí z AUO zmenšeninu berňáka, priemerne aktívneho psa bez drivu, bez typickej will to please. Našťastie existuje zopár chovných staníc, ktoré sa venujú odchovom športových typov AUO - Diandra, Valkar, Wäka... Nie sú to čisto pracovné zvieratá, no sú šľachtené pre povahu, ktorá je pre plemeno 100x typickejšia ako lenivý šampión. Tituly na výstavách s nimi zbierať možno nebudete, no to neznamená, že sú to škaredé psy mimo štandardu. Od typických výstavákov sa dosť líšia - takmer všetkým výstavákom sa lepia uši, hoci aj preventívne, pes s preklopenými iba špičkami je na výstave znevýhodnený, hoci to štandard povoľuje. Rozdiel je aj v sfarbení, u našich výstavných línií je väčšina psov tricolor alebo merle so znakmi a pálením, u pracákov sa nájde celé farebné spektrum, od solid psov so psami len s pálením alebo len bicolor, u merle často nádherný silný pigment... No všetky vyššie vymenované CHS majú šteňatá raz za pár rokov, pričom šteňa od nich si musí človek "zaslúžiť", nedajú ho komukoľvek, majiteľom sú prideľované podľa povahy, žiadne rezervácie niekoľkodňových šteniat len na základe sfarbenia. Samozrejme, to neznamená, že sa medzi výstavnými líniami nenájdu psy s drivom Alebo je možnosť poobzerať sa v zahraničí po klasických pracovných líniách, tie sú ale často chované aj pod ASCA (pôvodný klub AUO, neuznaný FCI, ich papiere však majú rovnakú váhu). Pracovné a športové AUO majú rovnako energie a drivu ako BOC, často sa im vyrovnajú, no stále sú to "normálne" psy, nie sú tak citlivé, nepasú ľudí, tiene, autá...
Vanee
napsal(a):
Tak aby to niekoho nezmiatlo - pastevecký a ovčiarsky pes nie je to isté
Ovčiarsky pes - najčastejšie psy stredného vzrastu, vyšľachtené k tomu, aby spolupracovali s človekom, túto spoluprácu si užívajú, snažia sa zavďačiť sa svojmu človeku, sú rýchle, ohybné, neúnavné, vyžadujú však nielen fyzickú, ale aj psychickú aktivitu - psy ako BOC, AUO...
Pastiersky (pastevecký) pes - pes vyšľachtený na ochranu stáda, obyčajne obrovský, silný, nezávislý pes s vlastnou hlavou, situáciu vyhodnotí sám a zareaguje podľa seba, je pomerne zložitý na výcvik, nikdy nebude poslúchať ako stroj - psy ako KAO, SAO...
Čo sa týka AUO - veľa psov, ktoré sa u nás chovajú, nie sú práve štandardné. Mohutné gule chlpov na hornej hranici váhy sú síce miláčikmi výstav s kopou titulov, no žiaľbohu štandard a jeho výklad rozhodcami sa dosť rozlišujú... Väčšina chovateľov robí z AUO zmenšeninu berňáka, priemerne aktívneho psa bez drivu, bez typickej will to please. Našťastie existuje zopár chovných staníc, ktoré sa venujú odchovom športových typov AUO - Diandra, Valkar, Wäka... Nie sú to čisto pracovné zvieratá, no sú šľachtené pre povahu, ktorá je pre plemeno 100x typickejšia ako lenivý šampión. Tituly na výstavách s nimi zbierať možno nebudete, no to neznamená, že sú to škaredé psy mimo štandardu. Od typických výstavákov sa dosť líšia - takmer všetkým výstavákom sa lepia uši, hoci aj preventívne, pes s preklopenými iba špičkami je na výstave znevýhodnený, hoci to štandard povoľuje. Rozdiel je aj v sfarbení, u našich výstavných línií je väčšina psov tricolor alebo merle so znakmi a pálením, u pracákov sa nájde celé farebné spektrum, od solid psov so psami len s pálením alebo len bicolor, u merle často nádherný silný pigment... No všetky vyššie vymenované CHS majú šteňatá raz za pár rokov, pričom šteňa od nich si musí človek "zaslúžiť", nedajú ho komukoľvek, majiteľom sú prideľované podľa povahy, žiadne rezervácie niekoľkodňových šteniat len na základe sfarbenia. Samozrejme, to neznamená, že sa medzi výstavnými líniami nenájdu psy s drivom Alebo je možnosť poobzerať sa v zahraničí po klasických pracovných líniách, tie sú ale často chované aj pod ASCA (pôvodný klub AUO, neuznaný FCI, ich papiere však majú rovnakú váhu). Pracovné a športové AUO majú rovnako energie a drivu ako BOC, často sa im vyrovnajú, no stále sú to "normálne" psy, nie sú tak citlivé, nepasú ľudí, tiene, autá...
Odbehnu trosku od tematu zadavatelky.
Zajimalo by me, jak se definuje tento drive u AUO. Mam stene AUO, z chovky kde maji spis vystavni a sportovni ci canisterapeuticke psy.
Je to trikolora, je teda spis podmirak a pod vahou nez velka chlupata koule :)
Neprijde mi, ze by neco delala pro moji radost, ale za pamlsek bude stat treba na hlave. Doma je mazliva, prumerna, rada si hraje ale vydrzi dlouho spat.
Venku je suprove do nepohody, kazde pocasi, kazda krajina, kazda cinnost, v lese je bezhlava, lita dokola, hopsa jak srnka, zapadava do kazdeho housti ci vody, ma straslivou radost.
Zajima me, jestli tohle je ten povahovy nestandard, vedela sem, ze nechci AUO na praci, na statek nebo na paseni, ackoliv k tomu se mozna jeste nekdy dostaneme, pokud ji to bude bavit.
Mmch jedno ucho ji stoji :) Ale pravda je, ze je to asi linejsi kulicka :)
Jen me zajima, jak ma takovy drive vypadat,
Dekuji.
Našťastie je stále dosť choviek "výstavákov", ktoré sa snažia udržať typické znaky plemena: snahu zavďačiť sa, ochotu pracovať s človekom... Žiaľbohu je čoraz viacej psov, u ktorých sa tieto znaky vytrácajú. V popise plemena sa hovorí o neúnavnom, pracovnom psovi, každá CHS v inzeráte sľubuje šteňa vhodné na "šport, výstavy aj chov" (pokiaľ má štandardné sfarbenie), veľa ľudí tomu aj uverí, no pes má v dospelosti povahu inú, akú by človek očakával od pracovného plemena a nabudúce siahne po BOC. Aj so psom s menším drivom sa dá robiť agility, takmer každý pes je nadšený z aktivít s pánom a vydrží dlhé prechádzky, hry... AUO by mal robiť každú aktivitu na 110%, nie kvôli pamlsku, ale kvôli radosti zo spolupráce s pánom. Rovnako by to nemal byť neúnavný, hyperaktívny magor, ktorý nevydrží deň bez pohybu. Veľa psov "pracuje" len kvôli svojmu potešeniu, línie šľachtené na šport a prácu robia všetko pre pána. Pokiaľ má človek psa ako maznáčika alebo na rekreačný šport a schytá typickejšieho výstaváka (je ich zatiaľ našťastie dosť, nie každý je chlpatá udychčaná guľa), rozdiel by si možno ani nevšimol. Pokiaľ ale človek športuje na vyššej úrovni, očakáva od psa určitý výkon, alebo pasie, ten rozdiel tam je vidno. Športové/pracovné línie jednoducho makajú viac... Hlavne pri pasení to bije do očí. Veľa výstavákov nepasie, nemá záujem o ovce. Psa z línie šľachtenej na pasenie žiadnemu zájmu učiť netreba, to, čo sa výstavná línia učí, bude mať on vrodené.
Dalo by sa to prirovnať ku Škodovke a Ferrari. Škodovka taktiež jazdí, laik by si na bežnej ceste rozdiel možno ani nevšimol, na okruhu by to už bilo do očí. A teraz si predstavte, že by si väčšina ľudí kupovala Ferrari len do mesta, nikdy v živote by z neho nevyžmýkala všetku rýchlosť, tak by ho začali vyrábať s rovnakou karosériou, no motorom Škodovky. Nebola by to škoda? Pretože presne toto sa deje u väčšiny pracovných plemien pod FCI...
Vanee
napsal(a):
Našťastie je stále dosť choviek "výstavákov", ktoré sa snažia udržať typické znaky plemena: snahu zavďačiť sa, ochotu pracovať s človekom... Žiaľbohu je čoraz viacej psov, u ktorých sa tieto znaky vytrácajú. V popise plemena sa hovorí o neúnavnom, pracovnom psovi, každá CHS v inzeráte sľubuje šteňa vhodné na "šport, výstavy aj chov" (pokiaľ má štandardné sfarbenie), veľa ľudí tomu aj uverí, no pes má v dospelosti povahu inú, akú by človek očakával od pracovného plemena a nabudúce siahne po BOC. Aj so psom s menším drivom sa dá robiť agility, takmer každý pes je nadšený z aktivít s pánom a vydrží dlhé prechádzky, hry... AUO by mal robiť každú aktivitu na 110%, nie kvôli pamlsku, ale kvôli radosti zo spolupráce s pánom. Rovnako by to nemal byť neúnavný, hyperaktívny magor, ktorý nevydrží deň bez pohybu. Veľa psov "pracuje" len kvôli svojmu potešeniu, línie šľachtené na šport a prácu robia všetko pre pána. Pokiaľ má človek psa ako maznáčika alebo na rekreačný šport a schytá typickejšieho výstaváka (je ich zatiaľ našťastie dosť, nie každý je chlpatá udychčaná guľa), rozdiel by si možno ani nevšimol. Pokiaľ ale človek športuje na vyššej úrovni, očakáva od psa určitý výkon, alebo pasie, ten rozdiel tam je vidno. Športové/pracovné línie jednoducho makajú viac... Hlavne pri pasení to bije do očí. Veľa výstavákov nepasie, nemá záujem o ovce. Psa z línie šľachtenej na pasenie žiadnemu zájmu učiť netreba, to, čo sa výstavná línia učí, bude mať on vrodené.
Dalo by sa to prirovnať ku Škodovke a Ferrari. Škodovka taktiež jazdí, laik by si na bežnej ceste rozdiel možno ani nevšimol, na okruhu by to už bilo do očí. A teraz si predstavte, že by si väčšina ľudí kupovala Ferrari len do mesta, nikdy v živote by z neho nevyžmýkala všetku rýchlosť, tak by ho začali vyrábať s rovnakou karosériou, no motorom Škodovky. Nebola by to škoda? Pretože presne toto sa deje u väčšiny pracovných plemien pod FCI...
Děkuji za vysvětlení, už to trochu víc chápu.
Bohužel největší motivace pro lidi, proč si koupit ovčáckého psa aniž by ho chtěl člověk využít pro jeho původní poslání je fakt, že ovčácký pes nemá (takový) lovecký instinkt. Nedovedu si představit mít psa celoživotně na vodítku, protože zavětří, uteče a nepřijde. V téhle době, kdy ho něco přejede, zastřelí či otráví, je to příšerný risk toho psa pustit, a pak jsou všichni na vodítku a trajdají po cestě metr od okraje.
Kéž by byl ovčácký pes, kterému se nebude kazit ten pasoucí drive, to původní poslání, a bude to pohorář do lesa, co ho nějaká srnka nechá chladným :).
Uživatel s deaktivovaným účtem

howl
napsal(a):
Do budoucna (vidina cca 1-2 roky, když se vše podaří jak má) přemýšlím nad pořízením 2. Psa. Zatím mám fenku křížence s útulku, u které se objevily zdravotní problémy, a tak ji nemůžu zatěžovat naplno, jak to bylo dosud, ale i tak má opravdu aktivní život. Já sama jsem taky hodně aktivní, téměř každý víkend na horách, se psem aktivně běhám. S fenkou dělám závodně agility, volnočasově paseme ovce. Ale kvůli jejím zdravotním problémům ji musím omezovat a jelikož to bez psa není ono, půjčuji si 2 psy od známých, ale přecejen vlastní je vlastní :) Momentálně půjdu na VŠ a nechci nic uspěchat, abych se štěněti mohla věnovat naplno, neomezovala moji stávající fenku a zároveň ani nechci uspěchat výběr plemene. A to je vlastně moje otázka, jaké byste mi doporučili plemeno, mám v plánu se pobavit s majiteli plemen, které by se mi zamlouvaly, takže mi jde o návrhy. Zatím z mých zkušeností se mi pracovalo nejlépe asi s pasteveckými psy. Chtěla bych psa opravdu neunavitelného, veselého, se kterým bych mohla pracovat v tomhle duchu (samozřejmě uzpůsobím aktivity, co se danému psovi líbí) tzn. Běh (tah-canicross, ..), agility, pasení, turistika -> prostě parťák na aktivní život. Hrozně mě nadchl AUO, kterého si momentálně půjčuji, ale není to úplně typický zástupce plemene, i když je s kvalitním původem s PP. Není moc mohutný, i povahově spíše jako border kolie, nad kterou jsem taky hodně přemýšlela, ale nelíbí se mi přehnaná citlivost u většiny zástupců, které jsem viděla. Ráda bych psa nad těch cca 40 cm, horní hranici nemám, ale nejraději bych cca tuhle střední výšku. Moc děkuji všem, za přelouskání mého románu a případné návrhy. :) Případné šťouraly ignoruji.
Pár mých známých aktivně žije s louisianskými leopardími psy.
Lousianský leopardí nie je pes pre každého, je to pomerne svojhlavé plemeno, väčšina z nich je neznášanlivá k psom rovnakého pohlavia a má silný lovecký pud. Rád pracuje vlastnou hlavou, je inteligentný a o všetkom premýšľa, čiže nikdy nebude poslušný ako ovčiak, o každej činnosti bude premýšľať, nejaké aportovanie donekonečna na vybehanie uňho asi neprichádza do úvahy :)
Vhodných plemien je veľa :) V podstate každý ovčiak - AUO a BOC, pokiaľ si dá človek námahu vybrať CHS s dobrými povahami, možno klasika nemecký ovčiak, belgický ovčiak (dlhosrsté varianty by možno vyhovovali viacej, ale aj tam si treba dať veľký pozor na povahu), bearded collie, kólia krátkosrstá (dlhosrsté sú väčšinou pokojnejšie, aj keď nejaký šport na rekreačnej úrovni by byť mohol), chodský pes by vyhovoval určite... Ďalej napr. Retrieveri, niektoré zo služobných plemien (doberman, knírač), o niečo ťažší na výcvik je beauceron, ale tiež by šiel... A ďalšie. Výber je obrovský :).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Mám podobné požadavky jako vy a jako favority na dalšího (budoucího) psa mám zatím chodského psa nebo krátkosrstou kolie, ty ale prý zas tak temperamentní nejsou..
Kdybyste chtěla menšího psa, doporučila bych sheltii vzhledem k výšce bych doporučila krátkosrstou kolii, ale pokud zvažujete takto dopředu, tak máte nejlepší zkontaktovat chovatelé daného plemene co si vyhlídnete a půjdete se za nimi podívat domů
a pak se rozhodnete na základě toho, jak na vás psi působili, nebo např. Jít na výstavu-většinou se zde najdou i "nevýstaváci" co žijou i pohybem a poznáte to i v přeplněné hale na výstavě ;-).