Středoasijat - jak je to s kupírovánim?

Argumentů k informacím o tématu tady v této diskuzi je spousta, od chovatelů, majitelů, kteří ta plemena znají, milují, žijou s nima a vědí o nich. Takže když tady přijde někdo podobný, někdo kdo má skutečně zájem dozvědět se jak to je, snadno oddělí v komentářích zrno od plev

kateausten napsal(a):
Argumentů k informacím o tématu tady v této diskuzi je spousta, od chovatelů, majitelů, kteří ta plemena znají, milují, žijou s nima a vědí o nich. Takže když tady přijde někdo podobný, někdo kdo má skutečně zájem dozvědět se jak to je, snadno oddělí v komentářích zrno od plev

V to doufám.

ať žijou psi napsal(a):
Koukám, že jste argumentačně v koncích, tak přišel na řadu i Hitler, je to celkem pravidlem. Tak to ukončíme, co vy na to?

Náhodou je t celkom dobrý príklad. Jeden človek mal svoj názor, vytvoril si k tomu stranu, neskôr zákony a potom už postupoval iba podľa platných zákonov. Že to celé bolo choré ukázala história. Ozaj v tom "ať žijou psi" nevidí paraelu ?

kateausten napsal(a):
Argumentů k informacím o tématu tady v této diskuzi je spousta, od chovatelů, majitelů, kteří ta plemena znají, milují, žijou s nima a vědí o nich. Takže když tady přijde někdo podobný, někdo kdo má skutečně zájem dozvědět se jak to je, snadno oddělí v komentářích zrno od plev

mountchan napsal(a):
Nekupírované ucho bola vada v štandarde zapísaná, ale klamete v tom že to bola vylučujúca vada. Ešte raz, MAL SOM NEKUPÍROVANÉHO KO v tej dobe a bol CH SR tak poprosím neprekrúcať si fakty tak ako sa vám hodí.

K chovu
Zasa prekrúcate hovoril som o výbere šteňata v troch dnoch a zaplatení kúpnej ceny vopred! nie o tom ze tam su kupirovane dospele jedice.

Pokiaľ je udávanie váš koníček tak nežijete podla hesla Ži a nechaj žiť...
Pokiaľ je nejaký zákon neznamená že je dobrý a správny, ani Hitler neurobil nič protizákonné, aj on si najskôr vytvoril zákon a ukázalo sa že to nebolo správne.

kateausten napsal(a):
Argumentů k informacím o tématu tady v této diskuzi je spousta, od chovatelů, majitelů, kteří ta plemena znají, milují, žijou s nima a vědí o nich. Takže když tady přijde někdo podobný, někdo kdo má skutečně zájem dozvědět se jak to je, snadno oddělí v komentářích zrno od plev

Potom je ale podstatné zrno použiť a plevy vyhodiť, nie naopak...

kopek napsal(a):
Náhodou je t celkom dobrý príklad. Jeden človek mal svoj názor, vytvoril si k tomu stranu, neskôr zákony a potom už postupoval iba podľa platných zákonov. Že to celé bolo choré ukázala história. Ozaj v tom "ať žijou psi" nevidí paraelu ?

presne tak to bolo myslené, skúsil som kto vie čítať aj medzi riadkami pani z koníčkom ŠTB to nevidí
alebo nechce
ja mam argumentov dost z krajin povodu, osobnych a nie encyklopedickych ide o to či niekto chce pochopit alebo nie a k tomo chovám tieto plemena nejaky ten rok.

Prilisne zasahovanie cloveka do plemien vela dobreho neprinieslo, staci sa pozriet na niektore plemena aké boli par desetroci spat a ako to s nimi dopadlo...ked nieco funguje tisicky rokov a potom pride nejaka europska komisia a par aktivistov co dotknuté plemena videli z rychlika ale vsetko vedia.

mountchan napsal(a):
Prilisne zasahovanie cloveka do plemien vela dobreho neprinieslo, staci sa pozriet na niektore plemena aké boli par desetroci spat a ako to s nimi dopadlo...ked nieco funguje tisicky rokov a potom pride nejaka europska komisia a par aktivistov co dotknuté plemena videli z rychlika ale vsetko vedia.

No vidíte, že to jde, souhlasit s tím, aby se člověk přírodě nepletl do díla - stvořil psy s ušima a tak to má i zůstat.

Mně nejvíc vadí to příšerné pokrytectví, zejména co se zákonů týče. Ano. Kupírování u psů není určitě nic příjemného. Ale uši u výše zmiňovaných plemen a ocasy se kupírují v době od narození do tří (či pěti) dnů. To má svůj důvod. Nervyová soustava není ještě zcela propojená s centrem a tudíž jsou zákroky méně bolestivé, nežli to na první pohled vypadá. Představují pro štěně spíš "nepříjemnost".
Klasické kupírování pak se dělá v narkóze. Samosebou, následná léčba a hojení taky není nic příjemného, ale pořád je možno psa ošetřovat a bolest eventuelně tišit anestetiky.

A teď si to porovnejme, s povolenými zákroky na hospodářských zvířatech. Střihání prasečích ocásků (sele se na rozdíl od štěněte rodí se zcela vyvinutou nervovou soustavou) - bez umrtvení.
Kastrace kanečků - prováděná kolem třetího týdne věku - bez umrtvení.
Kastrace beránků a kozlíků gumičkou - bez umrtvení.
A samosebou všechna telata, kůzlata, jehňata opatřována ušní známkou povinně - u kůzlat a jehňat do obou uší. Taky bez umrtvení.

Ao to nemluvím o kauterizaci zobáků u nosnic, odrohování u telat, nebo žíhání hříbat (nevím jestli se ještě dělá).

Když jsem byla u žíhání mého koně před sedmnácti lety, byly čtyři zákroky - pro každé číslo jeden. A přesto že nás to půlroční hříbě drželo šest, tak sebou dokázal při každém přiložení žhavého železa říznout na zem.

ať žijou psi napsal(a):
No vidíte, že to jde, souhlasit s tím, aby se člověk přírodě nepletl do díla - stvořil psy s ušima a tak to má i zůstat.

Zrejme problém s gramatikou ?
Príroda stvorila psa s relatívne malými a stoacimi ušami, človek to pos(r)al a vyšľachtil psom visiace lopúchy. Nekôr človek zistil, že to nie je dobré a kupírovaním napráva čo pokazil.

samain napsal(a):
Mně nejvíc vadí to příšerné pokrytectví, zejména co se zákonů týče. Ano. Kupírování u psů není určitě nic příjemného. Ale uši u výše zmiňovaných plemen a ocasy se kupírují v době od narození do tří (či pěti) dnů. To má svůj důvod. Nervyová soustava není ještě zcela propojená s centrem a tudíž jsou zákroky méně bolestivé, nežli to na první pohled vypadá. Představují pro štěně spíš "nepříjemnost".
Klasické kupírování pak se dělá v narkóze. Samosebou, následná léčba a hojení taky není nic příjemného, ale pořád je možno psa ošetřovat a bolest eventuelně tišit anestetiky.

A teď si to porovnejme, s povolenými zákroky na hospodářských zvířatech. Střihání prasečích ocásků (sele se na rozdíl od štěněte rodí se zcela vyvinutou nervovou soustavou) - bez umrtvení.
Kastrace kanečků - prováděná kolem třetího týdne věku - bez umrtvení.
Kastrace beránků a kozlíků gumičkou - bez umrtvení.
A samosebou všechna telata, kůzlata, jehňata opatřována ušní známkou povinně - u kůzlat a jehňat do obou uší. Taky bez umrtvení.

Ao to nemluvím o kauterizaci zobáků u nosnic, odrohování u telat, nebo žíhání hříbat (nevím jestli se ještě dělá).

Když jsem byla u žíhání mého koně před sedmnácti lety, byly čtyři zákroky - pro každé číslo jeden. A přesto že nás to půlroční hříbě drželo šest, tak sebou dokázal při každém přiložení žhavého železa říznout na zem.

Tedy proto. že zákon na ochrnu zvířat proti týrání nechrání všechna a nechrání dostatečně ( s tím plně souhlasím, je třeba ho pořádně zpřísnit), bude dobře odstranit i ochranu tak, jak ji zákon dosud dává? tedy, ne -když nesmějí trpět psi, ať netrpí ani slepice, ale - když trpí slepice, ať raději trpí i ti psi? pochopila jsem to správně?

ať žijou psi napsal(a):
Tedy proto. že zákon na ochrnu zvířat proti týrání nechrání všechna a nechrání dostatečně ( s tím plně souhlasím, je třeba ho pořádně zpřísnit), bude dobře odstranit i ochranu tak, jak ji zákon dosud dává? tedy, ne -když nesmějí trpět psi, ať netrpí ani slepice, ale - když trpí slepice, ať raději trpí i ti psi? pochopila jsem to správně?

samain napsal(a):
Mně nejvíc vadí to příšerné pokrytectví, zejména co se zákonů týče. Ano. Kupírování u psů není určitě nic příjemného. Ale uši u výše zmiňovaných plemen a ocasy se kupírují v době od narození do tří (či pěti) dnů. To má svůj důvod. Nervyová soustava není ještě zcela propojená s centrem a tudíž jsou zákroky méně bolestivé, nežli to na první pohled vypadá. Představují pro štěně spíš "nepříjemnost".
Klasické kupírování pak se dělá v narkóze. Samosebou, následná léčba a hojení taky není nic příjemného, ale pořád je možno psa ošetřovat a bolest eventuelně tišit anestetiky.

A teď si to porovnejme, s povolenými zákroky na hospodářských zvířatech. Střihání prasečích ocásků (sele se na rozdíl od štěněte rodí se zcela vyvinutou nervovou soustavou) - bez umrtvení.
Kastrace kanečků - prováděná kolem třetího týdne věku - bez umrtvení.
Kastrace beránků a kozlíků gumičkou - bez umrtvení.
A samosebou všechna telata, kůzlata, jehňata opatřována ušní známkou povinně - u kůzlat a jehňat do obou uší. Taky bez umrtvení.

Ao to nemluvím o kauterizaci zobáků u nosnic, odrohování u telat, nebo žíhání hříbat (nevím jestli se ještě dělá).

Když jsem byla u žíhání mého koně před sedmnácti lety, byly čtyři zákroky - pro každé číslo jeden. A přesto že nás to půlroční hříbě drželo šest, tak sebou dokázal při každém přiložení žhavého železa říznout na zem.

Myslím si, že lidem, kterým vadí kupírování uší rovněž vadí i vámi zmíněné zákroky. A v případě, že otevřete nové vlákno s názvem kastrace kanečků, rádi vám přispějí názorem, že se jim to nelíbí.Důvodem proč se tady všichni zaobírají kupírováním uší je zadání vlákna. Zastánci ušatých sao netvrdí, že zákon na ochranu zvířat je dobrý, oni jenom říkají, že souhlasí s ustanovením, které se týká řezání uší. Nic víc nic míň. Rovněž to ani neznamená, že souhlasí s bezdůvodnou kastrací fen nebo pálením koní či s kastrací beránků gumičkou.

ať žijou psi napsal(a):
Tedy proto. že zákon na ochrnu zvířat proti týrání nechrání všechna a nechrání dostatečně ( s tím plně souhlasím, je třeba ho pořádně zpřísnit), bude dobře odstranit i ochranu tak, jak ji zákon dosud dává? tedy, ne -když nesmějí trpět psi, ať netrpí ani slepice, ale - když trpí slepice, ať raději trpí i ti psi? pochopila jsem to správně?

Nepochopila. Ale u vás mně to vůbec nepřekvapuje.

taiza222 napsal(a):
Myslím si, že lidem, kterým vadí kupírování uší rovněž vadí i vámi zmíněné zákroky. A v případě, že otevřete nové vlákno s názvem kastrace kanečků, rádi vám přispějí názorem, že se jim to nelíbí.Důvodem proč se tady všichni zaobírají kupírováním uší je zadání vlákna. Zastánci ušatých sao netvrdí, že zákon na ochranu zvířat je dobrý, oni jenom říkají, že souhlasí s ustanovením, které se týká řezání uší. Nic víc nic míň. Rovněž to ani neznamená, že souhlasí s bezdůvodnou kastrací fen nebo pálením koní či s kastrací beránků gumičkou.

Já nevím, měla jsem pocit že můj příspěvek je celkem srozumitelný a k jeho pochopení není teba mít akademické vzdělání.
Zkrátka mi vadí pokrytectví. Nic míň nic víc.
Kupírování ani neobhajuju, ani nezatracuju. Osobně považuju plemena, u kterých je kupírace nutná za chovatelsky "odfláknutá".
Mám radši plemena, kterým se nemusí nic řezat a která se nemusí ani do výsledného tvaru stříhat nebo trimovat.

A co je prosím pěkně pokryteckého na o, že na diskuzi o kupírování psů se mluví o kupírování psů a ne o odporných zákrocích na slepicích, dobytku či prasatech?

První zprávy od kompetentních zde:

můj dotaz:

Četla jsem standard plemen Středoasijský pastevecký pes a k mému překvapení tam máte uvedeno, že nekupírované ucho je vada. Standard země původu tak na nekupírované ucho nehledí a u nás je již řadu let kupírování uší výslovně zakázán o zákonem na ochranu zvířat proti týrání.
Jak si mám vysvětlit vámi uváděná standard?

děkuji za odpověď.



promptní odpověď:

Dobrý den,
Děkuji za upozornění. Máte pravdu, když jsem to porovnávala ze standardem FCI na stránkách ČMKU. Omlouváme se za nedopatření a ihned uděláme přes správce stránek nápravu.
Pěkný zbytek víkendu


takže shrnuto, na stránkách klubu uváděný standard je chybný a bude opraven

samain napsal(a):
Mně nejvíc vadí to příšerné pokrytectví, zejména co se zákonů týče. Ano. Kupírování u psů není určitě nic příjemného. Ale uši u výše zmiňovaných plemen a ocasy se kupírují v době od narození do tří (či pěti) dnů. To má svůj důvod. Nervyová soustava není ještě zcela propojená s centrem a tudíž jsou zákroky méně bolestivé, nežli to na první pohled vypadá. Představují pro štěně spíš "nepříjemnost".
Klasické kupírování pak se dělá v narkóze. Samosebou, následná léčba a hojení taky není nic příjemného, ale pořád je možno psa ošetřovat a bolest eventuelně tišit anestetiky.

A teď si to porovnejme, s povolenými zákroky na hospodářských zvířatech. Střihání prasečích ocásků (sele se na rozdíl od štěněte rodí se zcela vyvinutou nervovou soustavou) - bez umrtvení.
Kastrace kanečků - prováděná kolem třetího týdne věku - bez umrtvení.
Kastrace beránků a kozlíků gumičkou - bez umrtvení.
A samosebou všechna telata, kůzlata, jehňata opatřována ušní známkou povinně - u kůzlat a jehňat do obou uší. Taky bez umrtvení.

Ao to nemluvím o kauterizaci zobáků u nosnic, odrohování u telat, nebo žíhání hříbat (nevím jestli se ještě dělá).

Když jsem byla u žíhání mého koně před sedmnácti lety, byly čtyři zákroky - pro každé číslo jeden. A přesto že nás to půlroční hříbě drželo šest, tak sebou dokázal při každém přiložení žhavého železa říznout na zem.

Souhlasím.

kateausten napsal(a):
Argumentů k informacím o tématu tady v této diskuzi je spousta, od chovatelů, majitelů, kteří ta plemena znají, milují, žijou s nima a vědí o nich. Takže když tady přijde někdo podobný, někdo kdo má skutečně zájem dozvědět se jak to je, snadno oddělí v komentářích zrno od plev

ať žijou psi napsal(a):
První zprávy od kompetentních zde:

můj dotaz:

Četla jsem standard plemen Středoasijský pastevecký pes a k mému překvapení tam máte uvedeno, že nekupírované ucho je vada. Standard země původu tak na nekupírované ucho nehledí a u nás je již řadu let kupírování uší výslovně zakázán o zákonem na ochranu zvířat proti týrání.
Jak si mám vysvětlit vámi uváděná standard?

děkuji za odpověď.



promptní odpověď:

Dobrý den,
Děkuji za upozornění. Máte pravdu, když jsem to porovnávala ze standardem FCI na stránkách ČMKU. Omlouváme se za nedopatření a ihned uděláme přes správce stránek nápravu.
Pěkný zbytek víkendu


takže shrnuto, na stránkách klubu uváděný standard je chybný a bude opraven

Ale, copak červená tlapko, copak ti vadí, že i klub si myslí totéž, že nekupírovaní psi jsou v pořádku? a kdpak tam tu tlapku dal? a kdo bude následovat?, no není to tajemství , že ne

ať žijou psi napsal(a):
A co je prosím pěkně pokryteckého na o, že na diskuzi o kupírování psů se mluví o kupírování psů a ne o odporných zákrocích na slepicích, dobytku či prasatech?

ať žijou psi napsal(a):
Ale, copak červená tlapko, copak ti vadí, že i klub si myslí totéž, že nekupírovaní psi jsou v pořádku? a kdpak tam tu tlapku dal? a kdo bude následovat?, no není to tajemství , že ne

Kluby si myslí ty tupko, že i kupírovaní psi jsou v pořádku, proto je stále bez problému uchovňují a dělají vše proto, aby to tak bylo u nás i dál. To ti vadí červená tlapko, že je v klubech bezproblémů pořád uchovňují ? Ty máš červených tlapek nejvíc z celé ifauny...

bilusik napsal(a):
Kluby si myslí ty tupko, že i kupírovaní psi jsou v pořádku, proto je stále bez problému uchovňují a dělají vše proto, aby to tak bylo u nás i dál. To ti vadí červená tlapko, že je v klubech bezproblémů pořád uchovňují ? Ty máš červených tlapek nejvíc z celé ifauny...

Souhlasím, pro toho, kdo kupíruje je podstatné, že kluby nedělají žádné potíže s uchovňováním kupírovaných psů. Ostatní jsou zbytečné kecy okolo a toho, kdo stále kupíruje to ani nezajímá. A že červených tlapek nejvíce z celé ifauny má ať žijí psi, to je zcela jasné - že není pro svojí hloupost a hádavou povahu a omýlání blbostí pořád dokola a pro svoje bonzáctví u ostatních normálních přispivatelů oblíbená.

Ať žijou psi - alias 236.4 - alias práskač má místo mozku švába okupírovaného v kostku. Nejlépe na ni nereagovat nereagovat nereagovat, vždyť mele dokola pořád to samé jak zaseklá gramodeska...

atamanka napsal(a):
Ať žijou psi - alias 236.4 - alias práskač má místo mozku švába okupírovaného v kostku. Nejlépe na ni nereagovat nereagovat nereagovat, vždyť mele dokola pořád to samé jak zaseklá gramodeska...

Souhlasím, hezky jste ji odhadlla, také si to myslím.

zdravýrozum napsal(a):
Souhlasím, pro toho, kdo kupíruje je podstatné, že kluby nedělají žádné potíže s uchovňováním kupírovaných psů. Ostatní jsou zbytečné kecy okolo a toho, kdo stále kupíruje to ani nezajímá. A že červených tlapek nejvíce z celé ifauny má ať žijí psi, to je zcela jasné - že není pro svojí hloupost a hádavou povahu a omýlání blbostí pořád dokola a pro svoje bonzáctví u ostatních normálních přispivatelů oblíbená.

Vidím, že vás téma zaujalo, proto vám dám určitě vědět, co mi odepíše ČMKU a co další kompetentní orgány.

ať žijou psi napsal(a):
Vidím, že vás téma zaujalo, proto vám dám určitě vědět, co mi odepíše ČMKU a co další kompetentní orgány.

Téma nás zaujalo, ale jak vidno rozhodně méně než tebe. Co ti odpoví, to už víme, z českého standardu vypustí, že nekupírované ucho je vada. Jinak tam zůstanou možné obě dvě varianty - ucho kupírované i ucho nekupírované, jako do teď, a kdo chce bude kupírovat a uchovňovat dál, kdo nechce tak kupírovat nebude. Bude to jako do teď, nic se nezmění.

Stenjý proces proběhl s dobrmanem už dříve, nejprve obě varianty uší, nyní země původu zná jen jednu - přirozenou, takto se problém vyvíjel a bude se tak vyvíjet i tento - čas to způsobí.

ať žijou psi napsal(a):
Stenjý proces proběhl s dobrmanem už dříve, nejprve obě varianty uší, nyní země původu zná jen jednu - přirozenou, takto se problém vyvíjel a bude se tak vyvíjet i tento - čas to způsobí.

Ale to změnila země původu - jen na jeden způsob tedy Německo - o tom se u nás nijak nerozhodovalo - a než se změnil standard plemene, tak se kupírovalo vesele dál. A že by Rusko měnilo standardy plemen u KAO a SAO jen na jednu varantu, když tam 99% chovateklů kupíruje, to nehrozí. Tomu se směju už dopředu, těmto tvým zcestným úvahám - to je pouze tvé zbožné příní a utopie. Fakt jsi mne ty jednoduchá bonzačko pobavila. Ale v tomto případě zůstane jen u tvého zbožného přání - Rusko standard plemene jen na jednu variantu nezmění - a nikdo jiný standard plemene měnit nemůže, jen země původu. A myslím si, že u neapolského mastina a cane corso je to obdobné - Itálie se standard plemene na jednu variantu uší také měnit nechystá. Takže si myslím, že si buou chovatelé ještě hodně dlouho u těchto plemen vybrat, jestli kupírovat či nikoliv.

Jen dočkejme času, jako husa klasu, bývaly doby, kdy by tomu u dobrmana nikdo byl nevěřil...

Ale u Německých plemen to nikoho až zas tak nepřekvapilo. U Ruských plemen to na 200 % nehrozí. To je opravdu jen zbožné přání některých zdejších slaboduchých bonzáků...

ať žijou psi napsal(a):
Jen dočkejme času, jako husa klasu, bývaly doby, kdy by tomu u dobrmana nikdo byl nevěřil...

Stejně čekáme u tebe, kdy ti přijde do hlavičky rozum - a v to tu nikdo nevěří , milý klásku

atamanka napsal(a):
Stejně čekáme u tebe, kdy ti přijde do hlavičky rozum - a v to tu nikdo nevěří , milý klásku

236.4 alias ať žijí psi - rozum, to nejde v tomto případě spolu dohromady to je v tomto případě také opravdu jen utopie a sci - fi...

ať žijou psi napsal(a):
A co je prosím pěkně pokryteckého na o, že na diskuzi o kupírování psů se mluví o kupírování psů a ne o odporných zákrocích na slepicích, dobytku či prasatech?

Opravdu vzácná nechápavost. Nikde v příspěvku nehovořím o diskusi zde, ale o zákonech ČR.
No ale když chcete, pokud jíte maso, tak jste porytec ať diskutujete kdekoli.

Samain, odpusťte mi, prosím, že jsem zažertovala ve váš prospěch, zastala jsem se vás s humorem, člověka jako jste vy, s mimořádně vyvinutým smyslem pro humor, už se to nestane

bilusik napsal(a):
Téma nás zaujalo, ale jak vidno rozhodně méně než tebe. Co ti odpoví, to už víme, z českého standardu vypustí, že nekupírované ucho je vada. Jinak tam zůstanou možné obě dvě varianty - ucho kupírované i ucho nekupírované, jako do teď, a kdo chce bude kupírovat a uchovňovat dál, kdo nechce tak kupírovat nebude. Bude to jako do teď, nic se nezmění.

ČMKU nic vypouštět nemusí, neb platný standart na svých stránkách má (ono je dobré standarty hledat tam a ne na jiných stránkách, které nemusí být aktuální). A standarty může měnit jenom země původu.Kluby nemůžou neuchovňovat psy z důvodu kupírace, protože kupírované ucho je standartní a vlastnictví kupírovaných psů u nás je legální, neboli zákonné.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
ČMKU nic vypouštět nemusí, neb platný standart na svých stránkách má (ono je dobré standarty hledat tam a ne na jiných stránkách, které nemusí být aktuální). A standarty může měnit jenom země původu.Kluby nemůžou neuchovňovat psy z důvodu kupírace, protože kupírované ucho je standartní a vlastnictví kupírovaných psů u nás je legální, neboli zákonné.

Jistě, ale ČMKU se může vyjádřit k tomu, jak je možné, že dosud české CHS kupírují a jak se s tím práv oni popasují. Jinak váš příspěvek je krásnou ukázkou - ono o koze a já o voze. a nepatřil jste náhodou o pár příspěvků výše k zastáncům názoru, že není třeba měnit podobu standardu na stránkách klubu "protože to stejně každý ví"?No tak teď se to dořte i přímo na klubových stránkách a to je nad dobře, ne?

Rusko ve změně standardu udělalo první krok, jako dříve i Německo, no a jistě udělá i ten další, je to jen otázka času a víme to všichni. Někomu se to zamlouvá, jiné to rozběsňuje, tak to zkrátka chodí..

samozřejmě, že kluby, kdyby chtěly, mohou neuchovňovat kupírované psy a to s odkazem na to ustanovení zákona o ochraně zvířat proti týrání, které hovoří o zákazu propagace kupírování, Zákon má rozhodně převahu nad standardem. a dříve nebo později se prosadí, tak už to chodí. Patrně k tomu dojde při výměně funkcionářské generace.
Vlastnit kupírovaní psy samozřejmě legální je, a chodit s nimi na pocházku do parku taky a to je asi tak všechno.

ať žijou psi napsal(a):
Samain, odpusťte mi, prosím, že jsem zažertovala ve váš prospěch, zastala jsem se vás s humorem, člověka jako jste vy, s mimořádně vyvinutým smyslem pro humor, už se to nestane

Asi nemám smysl pro humor. Nevím z čeho jste vydedukovala že ano. Koukám, že vy všeobecně čtete něco, co vůbec není napsáno.. Můžete mi konkrétně objasnit, v čem žert spočíval?

samain napsal(a):
Asi nemám smysl pro humor. Nevím z čeho jste vydedukovala že ano. Koukám, že vy všeobecně čtete něco, co vůbec není napsáno.. Můžete mi konkrétně objasnit, v čem žert spočíval?

Samain, rozhovor s lidmi vašeho založení mne nebaví, strašně mne nudí, z mého hlediska nejste totiž tak důležitá, významná a vaše slova tak v kámen tesaná, jak to vidíte vy. Takže se z dalších rozhovorů omlouvám.

ať žijou psi napsal(a):
Samain, rozhovor s lidmi vašeho založení mne nebaví, strašně mne nudí, z mého hlediska nejste totiž tak důležitá, významná a vaše slova tak v kámen tesaná, jak to vidíte vy. Takže se z dalších rozhovorů omlouvám.

Takže objasnit v čem váš žert spočíval nedokážete. Ne že by mně to překvapilo

ať žijou psi napsal(a):
Samain, rozhovor s lidmi vašeho založení mne nebaví, strašně mne nudí, z mého hlediska nejste totiž tak důležitá, významná a vaše slova tak v kámen tesaná, jak to vidíte vy. Takže se z dalších rozhovorů omlouvám.

Hele fakt. Opakvane doporuceni. Dej se vysetrit. Blabolis z cesty.

ať žijou psi napsal(a):
Samain, rozhovor s lidmi vašeho založení mne nebaví, strašně mne nudí, z mého hlediska nejste totiž tak důležitá, významná a vaše slova tak v kámen tesaná, jak to vidíte vy. Takže se z dalších rozhovorů omlouvám.

Hele fakt. Opakvane doporuceni. Dej se vysetrit. Blabolis z cesty.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Standard může změnit země původu plemene, a to je Rusko. V Rusku se kupíruje ocas i uši, Tak proč by měnili standard?

Hezké, problém je že země původu u středoasiata není Rusko. Rusko je země, která sao kurví ale chce to něco přečíst než začnu dělat rozumy.

zdravýrozum napsal(a):
Ale to změnila země původu - jen na jeden způsob tedy Německo - o tom se u nás nijak nerozhodovalo - a než se změnil standard plemene, tak se kupírovalo vesele dál. A že by Rusko měnilo standardy plemen u KAO a SAO jen na jednu varantu, když tam 99% chovateklů kupíruje, to nehrozí. Tomu se směju už dopředu, těmto tvým zcestným úvahám - to je pouze tvé zbožné příní a utopie. Fakt jsi mne ty jednoduchá bonzačko pobavila. Ale v tomto případě zůstane jen u tvého zbožného přání - Rusko standard plemene jen na jednu variantu nezmění - a nikdo jiný standard plemene měnit nemůže, jen země původu. A myslím si, že u neapolského mastina a cane corso je to obdobné - Itálie se standard plemene na jednu variantu uší také měnit nechystá. Takže si myslím, že si buou chovatelé ještě hodně dlouho u těchto plemen vybrat, jestli kupírovat či nikoliv.

Také si myslím, že se budou bez problémů kupírovat hodně dlouho dál i u nás.

zdravýrozum napsal(a):
Když víme, že jsi to ty, 236.4 - která nebere v potaz také jiné názory, jen svoje, tak už nás nemůže rozčílit a překvapit v souvislosti s touto IP adresou a nickem ať žijou psi ( alias 236.4 ) - už vůbec nic. Hlavně, že víme s kým máme tu čest, a kdo to tu pořád zasírá a dokola se hádá. A jinak kdo chce kupíruje vesele dál a dál svoje kupíráky v pohodě i uchovňuje. A to vše v souladu s našimi zákony, ani je nemusí porušovat. Můžeš tu štěkat klidně dál, ale v dohledné době asi nic nezměníš, u plemen jako KAO, SAO, neapolský mastin, cane corso, apod - kdo chce bude v pohodě a klídku kupírovat a uchovňovat dál. A největší prča je, že to vše lze dělat v i bez porušení současných zákonů. Takže lidi co chtějí kupírovat a dál bezproblémů i kupírují a bez problémů uchovňují, tak ti nemají důvod se rozčilovat, na rozdíl od tebe.

Souhlasím.

venomous napsal(a):
Hezké, problém je že země původu u středoasiata není Rusko. Rusko je země, která sao kurví ale chce to něco přečíst než začnu dělat rozumy.

Ve standartu je jako země původu uvedeno Rusko a tedy Rusko může se standartem hýbat. Bodka.

venomous napsal(a):
Hezké, problém je že země původu u středoasiata není Rusko. Rusko je země, která sao kurví ale chce to něco přečíst než začnu dělat rozumy.

ZEMĚ PŮVODU: Rusko
Rok publikace platného originálního standardu: 1989
KLASIFIKACE FCI: Skupina 2 Pinčové a knírači, molossové a švýcarští salašničtí psi; Skupina 2.2 Molossové - horští psi.

ať žijou psi napsal(a):
ZEMĚ PŮVODU: Rusko
Rok publikace platného originálního standardu: 1989
KLASIFIKACE FCI: Skupina 2 Pinčové a knírači, molossové a švýcarští salašničtí psi; Skupina 2.2 Molossové - horští psi.

A to jako myslíš, že bez tebe bychom si nebyli schopní najít jaká je země původu SAO ? Rozumu jsi moc nepobrala, ale vkládala si citace textů z wikipediny a jiných zdrojů a hrála sis tak na chytrou už jako 236.4 alias plísák ( to se taky potom profláklo ) alias naposled - ať žijí psi.

ať žijou psi napsal(a):
ZEMĚ PŮVODU: Rusko
Rok publikace platného originálního standardu: 1989
KLASIFIKACE FCI: Skupina 2 Pinčové a knírači, molossové a švýcarští salašničtí psi; Skupina 2.2 Molossové - horští psi.

Toto je bohužiaľ pravda. Aj keď zem pôvodu v skutočnosti Rusko nie je, ale Rusko je právnym nástupcom Sovietskeho zväazu, ktorý anektoval mnohé krajiny, vrátane tých, kde má SAO pôvod. Nie úplne, čiastočne, lebo napr. Afganistan sa mu anektovať nepodarilo. A tie pôvodné krajiny majú teraz toľko ekonomických a spoločenských problémov - práve vďaka dobe prežitej v Sov. zväze - že organizovaná kynológia nie je na programe dňa. Ale to už je o politike.
Veľmi súhlasím s názorom užívateľa venomous: Rusko je země, která sao kurví.

kopek napsal(a):
Toto je bohužiaľ pravda. Aj keď zem pôvodu v skutočnosti Rusko nie je, ale Rusko je právnym nástupcom Sovietskeho zväazu, ktorý anektoval mnohé krajiny, vrátane tých, kde má SAO pôvod. Nie úplne, čiastočne, lebo napr. Afganistan sa mu anektovať nepodarilo. A tie pôvodné krajiny majú teraz toľko ekonomických a spoločenských problémov - práve vďaka dobe prežitej v Sov. zväze - že organizovaná kynológia nie je na programe dňa. Ale to už je o politike.
Veľmi súhlasím s názorom užívateľa venomous: Rusko je země, která sao kurví.

Taky je pravda, že pokud země není v FCI, tak je plemeno pod patronátem zástupného státu.
Rusko nekurví jenom SAO. Naše plemeno změnou standardu zkurvilo celkem taky. Za prvé - ne zcela přesně popsané zbarvení ( může vyvolávat diskuse co ještě je a co už není standardní) a dále naprostým vynecháním dost důležité pasáže o úhlení končetin.
IMHO To že jsou rusové znova v FCI opravdu není moc přínosem.

samain napsal(a):
Taky je pravda, že pokud země není v FCI, tak je plemeno pod patronátem zástupného státu.
Rusko nekurví jenom SAO. Naše plemeno změnou standardu zkurvilo celkem taky. Za prvé - ne zcela přesně popsané zbarvení ( může vyvolávat diskuse co ještě je a co už není standardní) a dále naprostým vynecháním dost důležité pasáže o úhlení končetin.
IMHO To že jsou rusové znova v FCI opravdu není moc přínosem.

Samain, trošku OT, ale opravil by som vašu vetu takto:

To že jsou rusové opravdu není moc přínosem.

kopek napsal(a):
Samain, trošku OT, ale opravil by som vašu vetu takto:

To že jsou rusové opravdu není moc přínosem.

No - tak já chovám ruské plemeno. Bez rusů by nebylo. Ovšem - tohle plemeno šlechtila stará ruská šlechta. Nikoli plebs, který není schopen pobrat, že rychlý sprinter musí mít určité anatomické vlastnosti, bez kterých zkrátka není rychlý.

Vaše představa o podílu šlechty na vlastním chovu psů je divná, podle toho, co lze zjistit psy museli držet a živit na své náklady poddaní, šlechta si pak psy vybírala s nimi třeba lovila.

Vaše pohrdavé vyjádření k tzv. plebejcům, a jimi jsme dnes všichni, je zcela mimo mísu.

Vaše pohrdlivé názory na Rusko a Rusy, kteří, a to si přiznejme, dokázali v dějinách i v současnosti a také v chovu psů i v FCI mnohonásobně více než kdy jsme dokázali my a dokonce jsme od nich převzali i řadu slov, aby mohla vzniknout spisovní čeština (o slovenštině nemluvě), je více než nechutné.
co myslíte, kdyby se FCI mělo rozhodnout, zda chce nás nebo Rusko, komu by dalo přednost?
Vaše vyjádření ukazují malost a hloupost. fuj.

ať žijou psi napsal(a):
Vaše představa o podílu šlechty na vlastním chovu psů je divná, podle toho, co lze zjistit psy museli držet a živit na své náklady poddaní, šlechta si pak psy vybírala s nimi třeba lovila.

Vaše pohrdavé vyjádření k tzv. plebejcům, a jimi jsme dnes všichni, je zcela mimo mísu.

Vaše pohrdlivé názory na Rusko a Rusy, kteří, a to si přiznejme, dokázali v dějinách i v současnosti a také v chovu psů i v FCI mnohonásobně více než kdy jsme dokázali my a dokonce jsme od nich převzali i řadu slov, aby mohla vzniknout spisovní čeština (o slovenštině nemluvě), je více než nechutné.
co myslíte, kdyby se FCI mělo rozhodnout, zda chce nás nebo Rusko, komu by dalo přednost?
Vaše vyjádření ukazují malost a hloupost. fuj.

Vaše představa o podílu šlechty na vlastním chovu psů je divná, podle toho, co lze zjistit psy museli držet a živit na své náklady poddaní, šlechta si pak psy vybírala s nimi třeba lovila.

Moje představa o podílu šlechty vychází z historické literatury. Když se zkusíte dovzdělat, zjistíte že mám pravdu,.
I když poddaní o psy pečovali, chovné páry - a tudíž šlechtitelskou činnost porovozovala ona šlechta.
Zkuste si onu literaturu zakoupit ( není zrovna nejlevnější a není zdarma ke stažení na netu) a přesvědčíte se sama

Vaše pohrdavé vyjádření k tzv. plebejcům, a jimi jsme dnes všichni, je zcela mimo mísu.

Zkuste své exaltované provolání, jak jsme dnes všichni plebejci adresovat třebas britské královně

Vaše pohrdlivé názory na Rusko a Rusy, kteří, a to si přiznejme, dokázali v dějinách i v současnosti a také v chovu psů i v FCI mnohonásobně více než kdy jsme dokázali my a dokonce jsme od nich převzali i řadu slov, aby mohla vzniknout spisovní čeština (o slovenštině nemluvě), je více než nechutné.
co myslíte, kdyby se FCI mělo rozhodnout, zda chce nás nebo Rusko, komu by dalo přednost?

No, historicky zjevně chtělo FCI spíše nás, protože já tu mám FCI rodokmeny už od sedmdesátých let, kdežto Rusko bylo přijato až po devadesátém roce.
Sovětský svaz v FCI nebyl.

A ano, rusko je velká země a má tudíž na svém kontě více plemen. Na druhou stranu, tak mrňavá země jako my na tom percentuelně se dvěma FCIuznanými plemeny není tak nejhůř.

Vaše vyjádření ukazují malost a hloupost. fuj.


No to snad abych šla na hanbu .
Fakt je, že nový standard mého plemene současná tvůrkyně (ruska) domrvila jak mohla. Je to osoba která dělá plemeno o něco kratší dobu nežli já a i když chovku převzala od jednoho z mála ruských chovatelů, který si dokázal udržet špičkovou úroveň i za sajůzu, bohužel nepřevzala jeh know how.

Samain,

myslela jsem si, že jste jen beze smyslu pro humor a schopnosti pochopit plně psaný text. SSSR nebylo v FCI proto, že tam nechtělo a rozhodně ne proto, že o ně nestáli a na nás se třásli. Urážet cizí národ je skutečně nechutné a pokud vám to přijde normální, svědčí to jen o tom, že jsem se ve vás nespletla.
zajímavé, že tak jedinečnou a znalou chovatelku nikdo nepozval k rozjímání na standardem, snad jste někdy slyšela úsloví - sebechvála smrdí.

o mé znalosti dějin se rozhodně právě vy strachovat nemusíte. i chov vedli poddaní, až na výjimky, a musím vám říci znovu, pro mne jste prostě fuj. a ten chytrolín Slovák nad vámi jakbysmet. Zrovna Slovensko ve psech nevyniká, kdyby nebylo Ing, Hartla, Čecha, kde by byla plemena nyní označována jako slovenská? a kde by byli Slováci, kdyby nesousedili s obrovskou ruskojazyčnou skupinou a s námi? domyslete si to.

a teď se myši vytahují na medvěda - směšné, jsou pod jeho rozlišovací schopností.

ať žijou psi napsal(a):
Samain,

myslela jsem si, že jste jen beze smyslu pro humor a schopnosti pochopit plně psaný text. SSSR nebylo v FCI proto, že tam nechtělo a rozhodně ne proto, že o ně nestáli a na nás se třásli. Urážet cizí národ je skutečně nechutné a pokud vám to přijde normální, svědčí to jen o tom, že jsem se ve vás nespletla.
zajímavé, že tak jedinečnou a znalou chovatelku nikdo nepozval k rozjímání na standardem, snad jste někdy slyšela úsloví - sebechvála smrdí.

o mé znalosti dějin se rozhodně právě vy strachovat nemusíte. i chov vedli poddaní, až na výjimky, a musím vám říci znovu, pro mne jste prostě fuj. a ten chytrolín Slovák nad vámi jakbysmet. Zrovna Slovensko ve psech nevyniká, kdyby nebylo Ing, Hartla, Čecha, kde by byla plemena nyní označována jako slovenská? a kde by byli Slováci, kdyby nesousedili s obrovskou ruskojazyčnou skupinou a s námi? domyslete si to.

a teď se myši vytahují na medvěda - směšné, jsou pod jeho rozlišovací schopností.

AŽP - děvče, přestaňte být tak patetická.
Nikde žádný národ neurážím. Urážím plebs, který se bez patřičných vědomostí navezl do "Zdokonalení" standardu a zmrvil ho tím.

Nikde tady nepíšu, že jsem jedinečná a znalá chovatelka. Dáváte si tedy námahu s vyvracením vlastního strawmana.

Jinak, já se ve vás nezmýlila. Od počátku vás považuji za nedovzdělaného hulváta a to potvrzujete každým dalším příspěvkem. Jen tak dál

Vaše znalosti dějin mého plemene jsou zjevně nulové, neboť chov v tomto případě vedla šlechta a největší podíl na moderním vzhledu plemene měl velkokníže Nikolaj Nikolaievitch.
Ale to byste holt musela přečíst tu literaturu, což je zjevně nad vaš síly.


Nevím, proč se směrem ke mně rozvašňujete o Slovensku a slovenských plemenech.
Já psala o Českých FCI uznaných plemenech.

Ale pište dál, je s vámi sranda.

ať žijou psi napsal(a):
Samain,

myslela jsem si, že jste jen beze smyslu pro humor a schopnosti pochopit plně psaný text. SSSR nebylo v FCI proto, že tam nechtělo a rozhodně ne proto, že o ně nestáli a na nás se třásli. Urážet cizí národ je skutečně nechutné a pokud vám to přijde normální, svědčí to jen o tom, že jsem se ve vás nespletla.
zajímavé, že tak jedinečnou a znalou chovatelku nikdo nepozval k rozjímání na standardem, snad jste někdy slyšela úsloví - sebechvála smrdí.

o mé znalosti dějin se rozhodně právě vy strachovat nemusíte. i chov vedli poddaní, až na výjimky, a musím vám říci znovu, pro mne jste prostě fuj. a ten chytrolín Slovák nad vámi jakbysmet. Zrovna Slovensko ve psech nevyniká, kdyby nebylo Ing, Hartla, Čecha, kde by byla plemena nyní označována jako slovenská? a kde by byli Slováci, kdyby nesousedili s obrovskou ruskojazyčnou skupinou a s námi? domyslete si to.

a teď se myši vytahují na medvěda - směšné, jsou pod jeho rozlišovací schopností.

Pre "ať žijou psi":
Počúvaj, ja mám na tejto diskusii dosť príspevkov a všetky boli a sú slušné, nikdy som nikoho neurážal, nikdy som sa do českej národnosti "netriafal". ty si však evidentne presvedčená, že si riaditeľka zemegule, ale pritom...
Teraz pár faktov:
- slovenský čuvač
- slovenský kopov
- slovenský hrubosrstý stavač
- československý vlčiak
ak teda považuješ počet národných plemien za meradlo stavu kynológie. Česká a slovenská organizovaná kynológia majú za sebou spoločnú a myslím aj úspešnú dlhú cestu. Po roku 1993 ide po tej ceste každý sám, ako najlepšie vie. Nemyslím si, že ty si nejakou hybnou pákou či výkvetom českej kynológie, si skorej jej odpadom. Viac k tomu niet čo dodať.
A k mojej vete "To že jsou rusové opravdu není moc přínosem." - ak to tvoje schopnosti dovolia, preštuduj si čo urobili rusi s európskymi národmi (aj s tvojim...) po 2. svetovej vojne, čo porobili s národmi strednej Ázie a východnej Sibíri, nakoniec čo porobili aj s vlastným národom (Stalin, gulagy...), čo robia dnes s Ukrajinou a potom pindaj.

kopek napsal(a):
Pre "ať žijou psi":
Počúvaj, ja mám na tejto diskusii dosť príspevkov a všetky boli a sú slušné, nikdy som nikoho neurážal, nikdy som sa do českej národnosti "netriafal". ty si však evidentne presvedčená, že si riaditeľka zemegule, ale pritom...
Teraz pár faktov:
- slovenský čuvač
- slovenský kopov
- slovenský hrubosrstý stavač
- československý vlčiak
ak teda považuješ počet národných plemien za meradlo stavu kynológie. Česká a slovenská organizovaná kynológia majú za sebou spoločnú a myslím aj úspešnú dlhú cestu. Po roku 1993 ide po tej ceste každý sám, ako najlepšie vie. Nemyslím si, že ty si nejakou hybnou pákou či výkvetom českej kynológie, si skorej jej odpadom. Viac k tomu niet čo dodať.
A k mojej vete "To že jsou rusové opravdu není moc přínosem." - ak to tvoje schopnosti dovolia, preštuduj si čo urobili rusi s európskymi národmi (aj s tvojim...) po 2. svetovej vojne, čo porobili s národmi strednej Ázie a východnej Sibíri, nakoniec čo porobili aj s vlastným národom (Stalin, gulagy...), čo robia dnes s Ukrajinou a potom pindaj.

Československý vlčák je plemeno vzniklé zkřížením německého ovčáka a karpatského vlka (Canis lupus lupus). Původní pokus pohraniční stráže pod vedením plukovníka Ing. Karla Hartla

Hrůza Antonín, Prof. – Monografie slovenského čuvače, pdf¨

tady jsou tvůrci plemen nyní slovenských

a pokud se týká SSSR /nikoliv Ruska, ty ubohý znalče), zachránil nám všem životy, nikdy jsem se nedočetla, že by byli Rusové masově řvali Češi peši do Prahy a ani to, že by vydali své Židy Němcům, to neudělali ani Maďaři. ty komický historiku.

jsi směšný, jsi nemožný a kromě toho nevděčný ty chudinko. Urážka od takového blbého nýmanda je prostě jako vyznamenání a říká - nejsem jako ty ubohý šašku.

Rusové byli, jsou a budou oporou a pomocí všude, kde se ocitnou, to se o jiných malých a nevýznamných národech skutečně říci nedá, zejména ne o těch kteří zvolí správnou stranu až jim teče do bot. a pak si, chudák dovolí kritizovat Rusko, které za naše životy krvácelo spolu s ostatními národy SSSR a jak se chovalo Rusko s ostatní, státům SSSR se ukazuje dnes, kdy je ukrajina v pytli a sovětské životní úrovně nedosáhne ani za dvacet let a v pobaltí, které je na tom podobně.

ty ubohý ˇhistoriku" tvoje výrazy ukazují, že někteří slováci mají blíže k balkánu než jiní.

samain napsal(a):
AŽP - děvče, přestaňte být tak patetická.
Nikde žádný národ neurážím. Urážím plebs, který se bez patřičných vědomostí navezl do "Zdokonalení" standardu a zmrvil ho tím.

Nikde tady nepíšu, že jsem jedinečná a znalá chovatelka. Dáváte si tedy námahu s vyvracením vlastního strawmana.

Jinak, já se ve vás nezmýlila. Od počátku vás považuji za nedovzdělaného hulváta a to potvrzujete každým dalším příspěvkem. Jen tak dál

Vaše znalosti dějin mého plemene jsou zjevně nulové, neboť chov v tomto případě vedla šlechta a největší podíl na moderním vzhledu plemene měl velkokníže Nikolaj Nikolaievitch.
Ale to byste holt musela přečíst tu literaturu, což je zjevně nad vaš síly.


Nevím, proč se směrem ke mně rozvašňujete o Slovensku a slovenských plemenech.
Já psala o Českých FCI uznaných plemenech.

Ale pište dál, je s vámi sranda.

Vy sama jte plebs v tom nejhorším slova smyslu, jste neznalá, směšná a chlubící se, co by mohlo být pitoresknějšího?

ať žijou psi napsal(a):
Československý vlčák je plemeno vzniklé zkřížením německého ovčáka a karpatského vlka (Canis lupus lupus). Původní pokus pohraniční stráže pod vedením plukovníka Ing. Karla Hartla

Hrůza Antonín, Prof. – Monografie slovenského čuvače, pdf¨

tady jsou tvůrci plemen nyní slovenských

a pokud se týká SSSR /nikoliv Ruska, ty ubohý znalče), zachránil nám všem životy, nikdy jsem se nedočetla, že by byli Rusové masově řvali Češi peši do Prahy a ani to, že by vydali své Židy Němcům, to neudělali ani Maďaři. ty komický historiku.

jsi směšný, jsi nemožný a kromě toho nevděčný ty chudinko. Urážka od takového blbého nýmanda je prostě jako vyznamenání a říká - nejsem jako ty ubohý šašku.

Rusové byli, jsou a budou oporou a pomocí všude, kde se ocitnou, to se o jiných malých a nevýznamných národech skutečně říci nedá, zejména ne o těch kteří zvolí správnou stranu až jim teče do bot. a pak si, chudák dovolí kritizovat Rusko, které za naše životy krvácelo spolu s ostatními národy SSSR a jak se chovalo Rusko s ostatní, státům SSSR se ukazuje dnes, kdy je ukrajina v pytli a sovětské životní úrovně nedosáhne ani za dvacet let a v pobaltí, které je na tom podobně.

ty ubohý ˇhistoriku" tvoje výrazy ukazují, že někteří slováci mají blíže k balkánu než jiní.

Aká r.i.ť, také h.o.v.n.o...
Okrem toho ja som ťa nemienil urážať - to sa v istom štádiu psychických problémov nedá uraziť postihnutého. Ja som sa len snažil pravdivo popísať tvoje chovanie, úbohé, plytké, psychicky neduživé.

kopek napsal(a):
Pre "ať žijou psi":
Počúvaj, ja mám na tejto diskusii dosť príspevkov a všetky boli a sú slušné, nikdy som nikoho neurážal, nikdy som sa do českej národnosti "netriafal". ty si však evidentne presvedčená, že si riaditeľka zemegule, ale pritom...
Teraz pár faktov:
- slovenský čuvač
- slovenský kopov
- slovenský hrubosrstý stavač
- československý vlčiak
ak teda považuješ počet národných plemien za meradlo stavu kynológie. Česká a slovenská organizovaná kynológia majú za sebou spoločnú a myslím aj úspešnú dlhú cestu. Po roku 1993 ide po tej ceste každý sám, ako najlepšie vie. Nemyslím si, že ty si nejakou hybnou pákou či výkvetom českej kynológie, si skorej jej odpadom. Viac k tomu niet čo dodať.
A k mojej vete "To že jsou rusové opravdu není moc přínosem." - ak to tvoje schopnosti dovolia, preštuduj si čo urobili rusi s európskymi národmi (aj s tvojim...) po 2. svetovej vojne, čo porobili s národmi strednej Ázie a východnej Sibíri, nakoniec čo porobili aj s vlastným národom (Stalin, gulagy...), čo robia dnes s Ukrajinou a potom pindaj.

Souhlasím.

Také souhlasím, hlavně s prní větou - cituji... Pre "ať žijou psi":
Počúvaj ty krava zamidrákovaná.... To je přesné.

Souhlasím s větou"Ať žijou psi " a dodám kupírovaní i ušatí.
Mám dvě ušaté holky a vůbec mi nevadí kupírovaní, je to věc názoru, odvahy, někdy i cestování. Moje první je ušatá a tak mi ani nepřijde, že by byla bez uší líbivější i když musím uznat, že asi ano, vypadala by přísněji. Ta druhá je z našeho odchovu a nemám veterináře, který by ji uši odstřihl a jsem líná dojet se štěňaty na Slovensko pro odříznutí oušek. Musím, ale podotknout, že většina zájemců o štěňátka požadovala štěně bez uší a to bude taky jeden z důvodů proč jsou"bezušatí vidět.

Tak nevím, paní Nohelová, mě jste příspěvek smazala, když jsem uvedl, že Ať žijou psi je defacto 236.4- práskač - ONA SAMA napsala, že bonzuje chovatele! a tyto "příspěvky"
Pre "ať žijou psi":
Počúvaj ty krava zamidrákovaná. vám tu nevadí? Není tu cenzura jak za komančů? Z vaší vůle? Práva moci? JAKÉHO? Není snad už pár let demokracie a možnost vyjádřit svůj názor? Na IFAUNĚ zřejmě NE

atamanka napsal(a):
Tak nevím, paní Nohelová, mě jste příspěvek smazala, když jsem uvedl, že Ať žijou psi je defacto 236.4- práskač - ONA SAMA napsala, že bonzuje chovatele! a tyto "příspěvky"
Pre "ať žijou psi":
Počúvaj ty krava zamidrákovaná. vám tu nevadí? Není tu cenzura jak za komančů? Z vaší vůle? Práva moci? JAKÉHO? Není snad už pár let demokracie a možnost vyjádřit svůj názor? Na IFAUNĚ zřejmě NE

Z toho si nic nedělej, mne taky maže některé příspěvky a té kreatuře, co tu vždy vše vyprovokuje svojema čípovinama k hádání a hraje si jakoby na slušnou - stačí najít staré vulgární a urážející příspěvky uživatelky 236.4 alias ať žijou psi alias plisak ( z bývalé moderované ). Já bych to také nechal bez cenzury, nic nemazat. Začne rýpat a urážet, a pak se vždy diví co sklidí...

ať žijou psi napsal(a):
Vy sama jte plebs v tom nejhorším slova smyslu, jste neznalá, směšná a chlubící se, co by mohlo být pitoresknějšího?

No, docela určitě budete schopná doložit citací třebas to chlubení .

samain napsal(a):
No, docela určitě budete schopná doložit citací třebas to chlubení .

Ta není schopna doložit nic, protože jen pořád lže, vymýšlí si a ostatní napadá a kritizuje, ale běda, když to dělá někdo jí.

manako napsal(a):
Ta není schopna doložit nic, protože jen pořád lže, vymýšlí si a ostatní napadá a kritizuje, ale běda, když to dělá někdo jí.

Koukal jsem na německou inzerci - inzerát vložen 2.3.2015, tak se tam plemeno dobrman ( tedy bez PP ) stále kupíruje. Takže ani v Německu nemají jejich zákony a veterináři asi problém s kupírováním - normálně tam veterináři kupírují dal, jen se jedinec nesmí vystavovat a na ofociální zkoušky, ale kdo chce kupíruje iv těchto zemích vesele a klidu dál. Odkaz na inzerát s fotkou 7 mi měsíčního štěněte a druhý na26 ti měsíčního jedince a najdete v inzerci i další kupírované jeince, když ji projdete celou - http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/brauner-dobermann/293976613-134-7613?ref=search, a další odkaz http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/blauer-dobermann-26-mon/293974126-134-1926?ref=search.

Bilusik.- vy napíšete a ani se ruka netřese dobrman bez PP?, já myslela z vašich jiných příspěvků, že psi bez PP jsou jen voříšci náhodného zjevu, asi jak se to hodí, že.
takže znovu dobrman dle standardu má nekupírované ucho.

Ze standartu dobrmana na stránkách ČMKU :

"UŠI: vysoko nasazené a vzpřímeně nesené, okupírované přiměřeně k délce hlavy. Je-li v zemi zákaz kupírování, uznávají se nekupírované uši jako rovnocenné. (Měly by být středně velké, přiléhající ploše předním okrajem k líci)."

ať žijou psi napsal(a):
Bilusik.- vy napíšete a ani se ruka netřese dobrman bez PP?, já myslela z vašich jiných příspěvků, že psi bez PP jsou jen voříšci náhodného zjevu, asi jak se to hodí, že.
takže znovu dobrman dle standardu má nekupírované ucho.

Tak samozřejmě to nejsou psi s PP ( a já bych si ho nekoupil ), ale to zase jako vždy odbíháš od tématu a otáčíš to schvalně někam jinam, protože se ti nehodí do krámu, že tam stále veti kupírují ( tak to přetáčíš do jiné roviny s PP a bez PP, což není v tomto případě podstatné podstatné je, že tam vesele kupírují - asi mohou ). Takže tam asi zákaz kupírace vůbec nemají. Němci, co chtějí dobrmana kupírovaného, tak je jim asi jedno jestli ho mají s PP nebo bez ( a lidem u nás asi taky ), když na žádnou oficiální akci nepůjdou, princip je ten, že se v Německu, Rakousku a Itálii, Španělsku normálně kupíruje. A u bezpapíráků je standard plemenne asi moc zajímat nebude, když na výstavu ani bonitaci nepůjdou - vesele si jak vidno podle inzerce kupírují i v západních zemích dál - takže tam asi ani zákaz nebude nebo ho tam veti norálně porušují jako jinde.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ze standartu dobrmana na stránkách ČMKU :

"UŠI: vysoko nasazené a vzpřímeně nesené, okupírované přiměřeně k délce hlavy. Je-li v zemi zákaz kupírování, uznávají se nekupírované uši jako rovnocenné. (Měly by být středně velké, přiléhající ploše předním okrajem k líci)."

Zmýlila jsem se, ale standard a zákaz kupírování v Německu dává dohromady nekupírované německé dobrmany

bilusik napsal(a):
Tak samozřejmě to nejsou psi s PP ( a já bych si ho nekoupil ), ale to zase jako vždy odbíháš od tématu a otáčíš to schvalně někam jinam, protože se ti nehodí do krámu, že tam stále veti kupírují ( tak to přetáčíš do jiné roviny s PP a bez PP, což není v tomto případě podstatné podstatné je, že tam vesele kupírují - asi mohou ). Takže tam asi zákaz kupírace vůbec nemají. Němci, co chtějí dobrmana kupírovaného, tak je jim asi jedno jestli ho mají s PP nebo bez ( a lidem u nás asi taky ), když na žádnou oficiální akci nepůjdou, princip je ten, že se v Německu, Rakousku a Itálii, Španělsku normálně kupíruje. A u bezpapíráků je standard plemenne asi moc zajímat nebude, když na výstavu ani bonitaci nepůjdou - vesele si jak vidno podle inzerce kupírují i v západních zemích dál - takže tam asi ani zákaz nebude nebo ho tam veti norálně porušují jako jinde.

bilusik napsal(a):
Tak samozřejmě to nejsou psi s PP ( a já bych si ho nekoupil ), ale to zase jako vždy odbíháš od tématu a otáčíš to schvalně někam jinam, protože se ti nehodí do krámu, že tam stále veti kupírují ( tak to přetáčíš do jiné roviny s PP a bez PP, což není v tomto případě podstatné podstatné je, že tam vesele kupírují - asi mohou ). Takže tam asi zákaz kupírace vůbec nemají. Němci, co chtějí dobrmana kupírovaného, tak je jim asi jedno jestli ho mají s PP nebo bez ( a lidem u nás asi taky ), když na žádnou oficiální akci nepůjdou, princip je ten, že se v Německu, Rakousku a Itálii, Španělsku normálně kupíruje. A u bezpapíráků je standard plemenne asi moc zajímat nebude, když na výstavu ani bonitaci nepůjdou - vesele si jak vidno podle inzerce kupírují i v západních zemích dál - takže tam asi ani zákaz nebude nebo ho tam veti norálně porušují jako jinde.

Zajímavé info, a já měla za to, že Němci mají zákaz kupírovat plošně daný ze zákona a že teda fakt vzorně nekupírujou nic. Takže ne, takže by mne zajímalo, odkud ten zákaz kupírovaní k nám přišel, byla jsem přesvědčená, že právě z Německa...

kateausten napsal(a):
Zajímavé info, a já měla za to, že Němci mají zákaz kupírovat plošně daný ze zákona a že teda fakt vzorně nekupírujou nic. Takže ne, takže by mne zajímalo, odkud ten zákaz kupírovaní k nám přišel, byla jsem přesvědčená, že právě z Německa...

Nemají, jen se tam kupíráci nesmí na akce. Ale jak vidno podle štěňat z německých inzercí, tak kupírují někteří pořád dál. Takže asi tam žádný plošný zákaz kupírování nebude a němečtí veti kupírují v klidu dál ( stejně jako slovenští ). Takže kdo chce nechat psa okupírovat psa - může si to nechat udělat, jak je vidět z inzercí, v Německu. No není to paradox.

"já měla za to, že Němci mají zákaz kupírovat plošně daný ze zákona "
tuším skutečně zákaz kupírování ze zákona mají a to od r.2008.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"já měla za to, že Němci mají zákaz kupírovat plošně daný ze zákona "
tuším skutečně zákaz kupírování ze zákona mají a to od r.2008.

No, tak ho tam dodržují asi jako u nás a na slovensku a veterináři na přání dále kupírují. Vkládal jsem výše odkazy na německou inzerci, kde dva kupírované mladé dobrmany v inzerci nabízejí. Takže si se zákazem němečtí veterináři také asi moc nelámou hlavu. A kupírované jedince v inzercích normálně i s fotkama inzerují.

99,9 procent veterinářů nekupíruje, leda snad nějaký senila, nicméně stává se, že divní majitelé psů jim stříhají uši sami. podle toho ti psi pak vypadají...

ať žijou psi napsal(a):
99,9 procent veterinářů nekupíruje, leda snad nějaký senila, nicméně stává se, že divní majitelé psů jim stříhají uši sami. podle toho ti psi pak vypadají...

Jasně, ty pipino dobrmanům v Německu střihají uši sami majitelé u hlavy jako u SAO... Co to tu zase zkoušíš za nesmysly ? Tak pěkně okupírované ucho u dobrmanů, co jsou vyfoceni na německé inzerci, to umí udělat jen zkušený a šikovný veterinář co s tím má zkušenosti. To nemá se střiháním uší u hlavy jako se to dělá u SAO nebo KAO nic společného, Takže opět hloupý pokus z tvé strany, ale zase píšeš úplné nesmysly...

Bilusiku, buď tak laskav a nehovoř se mno uhrubým stylem, nejsem na to zvědavá a zvykat si nebudu. Skutečnost, že ty zastáváš názory pro mne podivné, že neumíš argumentovat a jen nadávat je pouze tvůj osobní problém,. To, že já nebo někdo jiný si myslí něco jiného než ty neznamená, že na něho máš být sprostý, pokud je to zvykem tam, kde žiješ, tak jinde nikoliv,. Nevšímej si mých příspěvků a žij ve svém světě bajek, jak je libo.

ať žijou psi napsal(a):
99,9 procent veterinářů nekupíruje, leda snad nějaký senila, nicméně stává se, že divní majitelé psů jim stříhají uši sami. podle toho ti psi pak vypadají...

Toto tvrzení je založeno na jakých informacích?

ať žijou psi napsal(a):
Bilusiku, buď tak laskav a nehovoř se mno uhrubým stylem, nejsem na to zvědavá a zvykat si nebudu. Skutečnost, že ty zastáváš názory pro mne podivné, že neumíš argumentovat a jen nadávat je pouze tvůj osobní problém,. To, že já nebo někdo jiný si myslí něco jiného než ty neznamená, že na něho máš být sprostý, pokud je to zvykem tam, kde žiješ, tak jinde nikoliv,. Nevšímej si mých příspěvků a žij ve svém světě bajek, jak je libo.

To není hrubý styl a urážím tím leda a pouze slepičky. A ty tu přestaň záměrně lhát a vymýšlet si. Já argumentovat umím a argumenty z Německa jsem ti sem dal - na které ty, když tě nic chytřejšího nenapadne odpovídáš jen hloupou lží. Nikdo na tebe není sprostý - mimochodem ty to umíš také, stačí si přečíst tvé starší příspěvky - pod 236.4., kde urážíš kde koho, do lidí neustále rýpeš, navážíš se a hloupě slovíčkaříš, vyvoláváš hádky a některé byly hodně vulgární, když ti dojdou argumenty, začneš řešit pravopis a píšícího urážet a zesměšňovat. Tak zrovna ty buď v tomto případě ticho a šoupej nohama. Jen ti dělám to, co ty sama nemáš ráda a děláš a dělala si to tu druhým. Zase nemáš argumenty, tak odvádíš od tématu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Toto tvrzení je založeno na jakých informacích?

Jako vždy na žádných, jen musí za každou cenu něco odpovědět, i kdyby to měla být blbost.

Nechce se mi to čist celé kožna to tu je už napsané ale( mam doma jorkšira s kratkym ocaskemkdybych tteď chtěla dalšiho da se koupit i s kratkym a nebo už jen s dlouhým ?).

valeri napsal(a):
Nechce se mi to čist celé kožna to tu je už napsané ale( mam doma jorkšira s kratkym ocaskemkdybych tteď chtěla dalšiho da se koupit i s kratkym a nebo už jen s dlouhým ?).

A máte zájem o yorka s PP nebo bez PP ? Pokud bez PP a bavíte se o koupi dalšího štěněte bez PP, tak tam se mohou ocásky kupírovat normálně dál, stejně jako třeba u rotvíků bez PP kupírují ocas dál, u dobrmanů bez PP také kupírují ocasy i uši dál ( u rotvíků s PP se už ocas dlouho nekupíruje, protože to změnili Němci ve standardu plemene ). Takže pokud se budeme bavit o yorkovi bez PP, tak tam to bude asi stejné jako u těch rotvíků a dobrmanů - ocas se klidně kupíruje dál. Jak je to u yorků s PP si snadno najdete vyhledavačem ve standardu FCI pro toto plemeno.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Toto tvrzení je založeno na jakých informacích?

Na hodnověrných.

bilusik napsal(a):
No, tak ho tam dodržují asi jako u nás a na slovensku a veterináři na přání dále kupírují. Vkládal jsem výše odkazy na německou inzerci, kde dva kupírované mladé dobrmany v inzerci nabízejí. Takže si se zákazem němečtí veterináři také asi moc nelámou hlavu. A kupírované jedince v inzercích normálně i s fotkama inzerují.

Také si myslím, že to v Německu funguje, jak je vidět z těch fotek z inzercí, jako u nás a na Slovensku či Polsku a někteří veterináři na přání zákazníka za tučný peníz kupírují dál i v Německu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Toto tvrzení je založeno na jakých informacích?

Na žádných, to je opět jen zase vymyšlené bez vložených důkazů.

Zákaz kupírování je všude, kde je, tedy i na Slovensku respektován čím dál více a kupírování prostě končí, s tím se naštěstí nedá nic dělat.

ať žijou psi napsal(a):
Na hodnověrných.

To je bomba, taková odpověď Zkusím používat v práci, určitě to bude mít úspěch

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je bomba, taková odpověď Zkusím používat v práci, určitě to bude mít úspěch

Můžete mi pak poslat tantiémy

ať žijou psi napsal(a):
Zákaz kupírování je všude, kde je, tedy i na Slovensku respektován čím dál více a kupírování prostě končí, s tím se naštěstí nedá nic dělat.

Tak jak vidíme, tak není respektován podle vložených důkazů ani v Německu, natož u nás nebo na Slovensku a vesele každý kdo chce kupíruje dál. Kupírování nijak nekončí a nikomu to nevadí, ani na německých inzercích, ani klubům u nás nebo na Slovensku. Takže se s tím naštěstí ani nic dělat nemusí, a kdo chce tak bezproblémů kupíruje dál.

V ČR je kupírování uší u psů zákonem č.246/92 od r.1992 zakázáno. Od r.2004 je zakázáno zákonem 77/2004 účast psů s kupírovanýma ušima všech veřejných kynologických akcí. Kupírování ocasů se u nás zatím toleruje.
Na Slovensku je zákaz kupírování uší v platnosti od r.2002 zákonem č.488/2002,
ale kupírovaní psi mohou být zatím na Slovensku vystavováni.
Kupírování uší je povoleno zatím v Polsku nebo v Maďarsku, jinde se jedná o ilegální činnost.
V Německu bylo zákonem zakázáno kupírování uší v r.1987 a kupírování ocasu 1.6.1998 (s vyjímkou u lovecky používaných psů). V tomto smyslu byly pozměněny platné standardy plemen a to i u těch, které mají Německo jako zemi původu.
Světové výstavy psů v německém Dortmundu v r.2003 se mohli zúčastnit psi s kupírovaným ocasem pouze v případě, že byli v době konání výstavy starší pěti let, psi s kupírovanýma ušima nesměli být vystavováni a ani se účastnit jako "diváci". Prostě kupírovaným vstup zakázán !

http://www.dobrmani.unas.cz/kupirovani.html.

bohemica napsal(a):
V ČR je kupírování uší u psů zákonem č.246/92 od r.1992 zakázáno. Od r.2004 je zakázáno zákonem 77/2004 účast psů s kupírovanýma ušima všech veřejných kynologických akcí. Kupírování ocasů se u nás zatím toleruje.
Na Slovensku je zákaz kupírování uší v platnosti od r.2002 zákonem č.488/2002,
ale kupírovaní psi mohou být zatím na Slovensku vystavováni.
Kupírování uší je povoleno zatím v Polsku nebo v Maďarsku, jinde se jedná o ilegální činnost.
V Německu bylo zákonem zakázáno kupírování uší v r.1987 a kupírování ocasu 1.6.1998 (s vyjímkou u lovecky používaných psů). V tomto smyslu byly pozměněny platné standardy plemen a to i u těch, které mají Německo jako zemi původu.
Světové výstavy psů v německém Dortmundu v r.2003 se mohli zúčastnit psi s kupírovaným ocasem pouze v případě, že byli v době konání výstavy starší pěti let, psi s kupírovanýma ušima nesměli být vystavováni a ani se účastnit jako "diváci". Prostě kupírovaným vstup zakázán !

http://www.dobrmani.unas.cz/kupirovani.html.

Přesto se kupíruje i v tom Německu ( jak je vidět podle inzercí a vložených fotek dobrmanů bez PP), na Slovensku a u nás dál, ať se ti to líbí nebo ne. A u SAO a KAO, Cane corso, neapolský mastin, a pod - tam se může kupírovat dál i podle standardu, takže se tam také vesele dál kupíruje, uchovňuje a na výstavu, kdo chce si snadno sjede do Polska nebo na Slovensko a v pohodě kupírovaného jedince vystaví a následně uchovní - kluby těchto plemen s tím u nás nedělají žádný problém a žádné ciráty, což je samozřejmě dobře. A vy se tu můžete stavět třeba na hlavu, v dohledné době na tom nic nezměníte.

bilusik napsal(a):
Přesto se kupíruje i v tom Německu ( jak je vidět podle inzercí a vložených fotek dobrmanů bez PP), na Slovensku a u nás dál, ať se ti to líbí nebo ne. A u SAO a KAO, Cane corso, neapolský mastin, a pod - tam se může kupírovat dál i podle standardu, takže se tam také vesele dál kupíruje, uchovňuje a na výstavu, kdo chce si snadno sjede do Polska nebo na Slovensko a v pohodě kupírovaného jedince vystaví a následně uchovní - kluby těchto plemen s tím u nás nedělají žádný problém a žádné ciráty, což je samozřejmě dobře. A vy se tu můžete stavět třeba na hlavu, v dohledné době na tom nic nezměníte.

Opět (jak je vaším dobrým zvykem) uvádíte zavádějící informace. Fakta a platné zákony jsou jasné, kdo je jakýmkoliv způsobem porušuje, jedná nezákonně.
V Německu situaci velmi dobře znám, takže vím, že lžete. Zrovna německý Moloss club je velmi striktní v dodržování platných zákonů. Jestli se tam někdo dopouští trestné činnosti, tak jsou to zpravidla osoby s původem z některé východoevropských zemí, které si s nějakým tím paragrafem hlavu nelámou. Němci jsou disciplinovanější a ochrana zvířat proti týrání má u nich mnohem starší tradici a všeobecnou veřejnou povědomost.
Toť vše, s vámi nemá cenu diskutovat, protože argumenty vy neuznáváte.

bohemica napsal(a):
Opět (jak je vaším dobrým zvykem) uvádíte zavádějící informace. Fakta a platné zákony jsou jasné, kdo je jakýmkoliv způsobem porušuje, jedná nezákonně.
V Německu situaci velmi dobře znám, takže vím, že lžete. Zrovna německý Moloss club je velmi striktní v dodržování platných zákonů. Jestli se tam někdo dopouští trestné činnosti, tak jsou to zpravidla osoby s původem z některé východoevropských zemí, které si s nějakým tím paragrafem hlavu nelámou. Němci jsou disciplinovanější a ochrana zvířat proti týrání má u nich mnohem starší tradici a všeobecnou veřejnou povědomost.
Toť vše, s vámi nemá cenu diskutovat, protože argumenty vy neuznáváte.

Fakta jsem napsal, důkazy s fotkama z Německých inzercí byly vloženy, takže neuvádím nic zavádějícího, pouze skutečnost jaká je. Platné zákony u nás jsou jasné, ale jak již bylo mockrát posáno, dá se kupírovat a vystavovat mimo území mimo naší republiky bez porušení našich platných zákonů - takže zase žádné nepravdivé nebo zavádějící informace v žádném případě neuvádím, jen skutečnost. A že si Němci kupírují jak chtějí u nich doma i přes zákaz, za to já nemohu. Vy pravdu a důkazy a vložené argumenty také neuznáváte, tak co se vám nelíbí potom na tom, že jiní neuznávají vaše polopravdy a zavádějící informace. Prostě se smiřte s tím, že se kupíruje dál i v Německu, u nás a na Slovensku stále dál - nebo si kupírované jedince dovezou nebo mohou štěňata vyvézt a okupírovat v zemi, kde to není zakázané a tím nic neporuší. Ti co chtějí kupírovat prostě kupírují staále dál a i své psy uchovňují a klubům to nevadí. V podstatě se tím nikdo mimo diskuze na ifauně nezabývá a nikomu to nevadí. A vy se s tím nějak nemůžete smířit, že se kupíruje pořád dál u nás i v tom vámi opěvovaném, disciplinovaném, Německu. Prostě kdo chce a kde chce kupíruje stále dál a vy s tím nemůžete nic dělat, což vás asi dost štve.

bilusik napsal(a):
Přesto se kupíruje i v tom Německu ( jak je vidět podle inzercí a vložených fotek dobrmanů bez PP), na Slovensku a u nás dál, ať se ti to líbí nebo ne. A u SAO a KAO, Cane corso, neapolský mastin, a pod - tam se může kupírovat dál i podle standardu, takže se tam také vesele dál kupíruje, uchovňuje a na výstavu, kdo chce si snadno sjede do Polska nebo na Slovensko a v pohodě kupírovaného jedince vystaví a následně uchovní - kluby těchto plemen s tím u nás nedělají žádný problém a žádné ciráty, což je samozřejmě dobře. A vy se tu můžete stavět třeba na hlavu, v dohledné době na tom nic nezměníte.

Souhlasím, to jsou prostá fakta a skutečnost.

bohemica napsal(a):
Opět (jak je vaším dobrým zvykem) uvádíte zavádějící informace. Fakta a platné zákony jsou jasné, kdo je jakýmkoliv způsobem porušuje, jedná nezákonně.
V Německu situaci velmi dobře znám, takže vím, že lžete. Zrovna německý Moloss club je velmi striktní v dodržování platných zákonů. Jestli se tam někdo dopouští trestné činnosti, tak jsou to zpravidla osoby s původem z některé východoevropských zemí, které si s nějakým tím paragrafem hlavu nelámou. Němci jsou disciplinovanější a ochrana zvířat proti týrání má u nich mnohem starší tradici a všeobecnou veřejnou povědomost.
Toť vše, s vámi nemá cenu diskutovat, protože argumenty vy neuznáváte.

Milá bohemico,

bilusik je člověk jednoduchý a má jednu základní utkvělou myšlenku, kterou je vnitřně puzen stále dokola opakovat - kupírování je dobro a krása, kastrace jsou zlo, když to opakuje pořád dokola a setkává se s námitkami, stává se sprostým, ale stejně jednoduše, jak už to umí, není možno s ním diskutovat, protože on nemyslí, pouze opakuje naučené a uvidíte, že brzy použije i nějaký váš bonmot, nestresujte se diskuzí s bl, tedy chtěla jsem říci trollem, jehož jediným cílem je hádat se a mlet stále jako kafemlejnek totéž.

Všichni víme, že jsou to nesmysly, které píše, někteří, kteří taky rádi jiné napadají a vyrovnávají si tím vlastní nedostatečnost, se však rádi chopí hozené rukavice a bilusika rozdráždí stejně, jako se to daří znalým diskutujícím.

Takovými přispěvateli, jakým je on, nekorigovaná černá kočka, vor (druhý nick bilusikův) a podobní samozřejmě diskuze se stává ubohou a nepřínosnou. Snad jen vlákna, na které nevstoupí, udrží běžnou informační hodnotu.

Takže klid, bilusik není protivník, je to nemocný člověk. Nelže ale konfabuluje a co to jsou argumenty, to zatím ještě neví. hezký den.

ať žijou psi napsal(a):
Milá bohemico,

bilusik je člověk jednoduchý a má jednu základní utkvělou myšlenku, kterou je vnitřně puzen stále dokola opakovat - kupírování je dobro a krása, kastrace jsou zlo, když to opakuje pořád dokola a setkává se s námitkami, stává se sprostým, ale stejně jednoduše, jak už to umí, není možno s ním diskutovat, protože on nemyslí, pouze opakuje naučené a uvidíte, že brzy použije i nějaký váš bonmot, nestresujte se diskuzí s bl, tedy chtěla jsem říci trollem, jehož jediným cílem je hádat se a mlet stále jako kafemlejnek totéž.

Všichni víme, že jsou to nesmysly, které píše, někteří, kteří taky rádi jiné napadají a vyrovnávají si tím vlastní nedostatečnost, se však rádi chopí hozené rukavice a bilusika rozdráždí stejně, jako se to daří znalým diskutujícím.

Takovými přispěvateli, jakým je on, nekorigovaná černá kočka, vor (druhý nick bilusikův) a podobní samozřejmě diskuze se stává ubohou a nepřínosnou. Snad jen vlákna, na které nevstoupí, udrží běžnou informační hodnotu.

Takže klid, bilusik není protivník, je to nemocný člověk. Nelže ale konfabuluje a co to jsou argumenty, to zatím ještě neví. hezký den.

Všichni víme, že největší nesmysly tu píše ať žijí psi v závěsu s bohemikou a vložené důkazy a fakta je nezajímají a dělají, že je nevidí. Nejjednodušší člověk a nejhádavější tu bude - asi ať žijí psi, ta se hádá a slovíčkaří skoro s každým ve všemožných vláknech a to jnejen na psech, když jí dojdou argumenty začne pisatele urážet, zesměšňovat popřípadě se upne k pravopisu. Takže diskutovat s trollem AŤ ŽIJÍ PSI - je ztráta času, diskutovat nechce, chce se tu jen hádat, jinou pravdu než svojí neuznává, i když zde jiní vkládají důkazy a fakta, mele si pořád dokola svoje jako kolovrátek. Zase si asi dnes nevzala svoje léky na hlavu, tak tu píše nesmysly bez důkazů a bez argumentů.

zdravýrozum napsal(a):
Všichni víme, že největší nesmysly tu píše ať žijí psi v závěsu s bohemikou a vložené důkazy a fakta je nezajímají a dělají, že je nevidí. Nejjednodušší člověk a nejhádavější tu bude - asi ať žijí psi, ta se hádá a slovíčkaří skoro s každým ve všemožných vláknech a to jnejen na psech, když jí dojdou argumenty začne pisatele urážet, zesměšňovat popřípadě se upne k pravopisu. Takže diskutovat s trollem AŤ ŽIJÍ PSI - je ztráta času, diskutovat nechce, chce se tu jen hádat, jinou pravdu než svojí neuznává, i když zde jiní vkládají důkazy a fakta, mele si pořád dokola svoje jako kolovrátek. Zase si asi dnes nevzala svoje léky na hlavu, tak tu píše nesmysly bez důkazů a bez argumentů.

zdravýrozum napsal(a):
Všichni víme, že největší nesmysly tu píše ať žijí psi v závěsu s bohemikou a vložené důkazy a fakta je nezajímají a dělají, že je nevidí. Nejjednodušší člověk a nejhádavější tu bude - asi ať žijí psi, ta se hádá a slovíčkaří skoro s každým ve všemožných vláknech a to jnejen na psech, když jí dojdou argumenty začne pisatele urážet, zesměšňovat popřípadě se upne k pravopisu. Takže diskutovat s trollem AŤ ŽIJÍ PSI - je ztráta času, diskutovat nechce, chce se tu jen hádat, jinou pravdu než svojí neuznává, i když zde jiní vkládají důkazy a fakta, mele si pořád dokola svoje jako kolovrátek. Zase si asi dnes nevzala svoje léky na hlavu, tak tu píše nesmysly bez důkazů a bez argumentů.

Souhlasím.

Znáte to úsloví - pojďme všichni spolem za tím prvním volem? ani nevím, proč mne právě napadlo...

ať žijou psi napsal(a):
Znáte to úsloví - pojďme všichni spolem za tím prvním volem? ani nevím, proč mne právě napadlo...

Že by proto, že se snažíš, aby šli za tebou. Proč nás to také všechny v souvislosti s tebou také napadá...

bilusik napsal(a):
Že by proto, že se snažíš, aby šli za tebou. Proč nás to také všechny v souvislosti s tebou také napadá...

Nudíš.

ať žijou psi napsal(a):
Nudíš.

Ty už dávno a všechny, nejen mne...

zdravýrozum napsal(a):
Všichni víme, že největší nesmysly tu píše ať žijí psi v závěsu s bohemikou a vložené důkazy a fakta je nezajímají a dělají, že je nevidí. Nejjednodušší člověk a nejhádavější tu bude - asi ať žijí psi, ta se hádá a slovíčkaří skoro s každým ve všemožných vláknech a to jnejen na psech, když jí dojdou argumenty začne pisatele urážet, zesměšňovat popřípadě se upne k pravopisu. Takže diskutovat s trollem AŤ ŽIJÍ PSI - je ztráta času, diskutovat nechce, chce se tu jen hádat, jinou pravdu než svojí neuznává, i když zde jiní vkládají důkazy a fakta, mele si pořád dokola svoje jako kolovrátek. Zase si asi dnes nevzala svoje léky na hlavu, tak tu píše nesmysly bez důkazů a bez argumentů.

bilusik napsal(a):
Ty už dávno a všechny, nejen mne...

Opisuješ.

ať žijou psi napsal(a):
Opisuješ.

A ty ze sebe zase děláš tupku, co nemá co říct...

bilusik napsal(a):
A ty ze sebe zase děláš tupku, co nemá co říct...

Někoho, kdo má takový rozhled, jako ty samozřejmě mohou moje příspěvky rozčílit

ať žijou psi napsal(a):
Někoho, kdo má takový rozhled, jako ty samozřejmě mohou moje příspěvky rozčílit

Tvoje tupé příspěvky, kde si hraješ na něco co nejsi, proložené kupou smajlíků nemohou opravud nikoho rozčílit. Jen se tu dál ztrapňuješ ve všech vláknech.

To to jsem vážně celá pryč z t oho, že jsem se ti nezavděčila, intelektuále diskuzí

ať žijou psi napsal(a):
To to jsem vážně celá pryč z t oho, že jsem se ti nezavděčila, intelektuále diskuzí

Na intelektuálku a policajtku, se tu snažíš hrát uboze především ty. Ty máš potřebu ze sebe dělat něco víc, než jsi ve skutečnosti...

Bilusiku, jaký ty jsi chytrý, jak všechno prokoukneš, ale tentokrát ses, bohužel, nestrefil

ať žijou psi napsal(a):
Bilusiku, jaký ty jsi chytrý, jak všechno prokoukneš, ale tentokrát ses, bohužel, nestrefil

Tentokrát jsem se trefil stoprocentně, protože takové tupky jako jsi ty by tam nevzali. Tvé zbožné přání je leda tak se dostat k animal polocii o které tu dokola básníš...

A nebylo by to špatné, být u Zvířecí policie, i když musím ještě chvíli sloužit u té ČR, abych měla výsluhu a odchodné...

hele, a v čem jsi neprošel? ve fyzičce nebo v psychotestech? smím hádat?

ať žijou psi napsal(a):
A nebylo by to špatné, být u Zvířecí policie, i když musím ještě chvíli sloužit u té ČR, abych měla výsluhu a odchodné...

hele, a v čem jsi neprošel? ve fyzičce nebo v psychotestech? smím hádat?

Ubohé, nikdo ti to tu nebaští, jak si hraješ na něco co opravdu ty nejsi...

To víš že jo, když ti to pomůže a zachrání před zhroucením, vůbec neexistuju, ale na výsluhu i příspěvek si počkám

ať žijou psi napsal(a):
To víš že jo, když ti to pomůže a zachrání před zhroucením, vůbec neexistuju, ale na výsluhu i příspěvek si počkám

Je to opravdu trapné blbko, jak se nám tady snažíš vnutit tvoji utkvělou představu a neustále ze sebe děláš něco co opravud nejsi. A bláboly a svoje představy sem přenášíš leda tak ty. S tímhle svým chováním bys neprošla u žádných psychostetů. Už se dál neztrapňuj, fakt je to už hodně ubohé, nechápu proč tu ty tvoje hloupé lži a výlevy admin trpí...

Určitě máš pravdum, ty náš známý intelektuále, jak jinak, ty víš nejlíp, jak neprojít psychotesty, já ti budu pomáhat a chránit tě, ať chceš nebo ne

Také si myslím, že už by měl správce diskuze zakročit a po tom co tu AŤ ŽIJÍ PSI včera a dnes předvádí se svojí utkvělou představou by ji měl vymazat a zablokovat přístup.

No to by tedy vážně měl a možná bude i muset, jestli se rozkýve Üřad pro ochranu osobních dat...

ať žijou psi napsal(a):
No to by tedy vážně měl a možná bude i muset, jestli se rozkýve Üřad pro ochranu osobních dat...

Tak co, policajtko, jak jde účetnictví... ? Jo Evičko, lží to tvoje hloupé chvástání zavánělo na dálku, takže jsem se v tobě opět nespletl.

To je šílené, ona ať žijou psi chce zapsamovat tuto diskuzi, která spustu věcí o kupírování ujasnila a objasnila...

Díky nickům kopek, bilusik, zdravý rozum a manako tady mají možnost dozvědět se jak to ve skutečnosti je i naprostí laici a začátečníci v plemeni. Ovšem pak nastoupí troll ať žijou psi a z diskuze se stane komedie.

Kdo má zájem dozvědět se opravdu o stavu věci, čtěte jen nicky kopek, bilusik, zdravý rozum a manako

kateausten napsal(a):
To je šílené, ona ať žijou psi chce zapsamovat tuto diskuzi, která spustu věcí o kupírování ujasnila a objasnila...

Díky nickům kopek, bilusik, zdravý rozum a manako tady mají možnost dozvědět se jak to ve skutečnosti je i naprostí laici a začátečníci v plemeni. Ovšem pak nastoupí troll ať žijou psi a z diskuze se stane komedie.

Kdo má zájem dozvědět se opravdu o stavu věci, čtěte jen nicky kopek, bilusik, zdravý rozum a manako

No a co tedy ten jeden konkrétní trpící pejsek? co s ním uděláš? a založíš či nezaložíš vzorovou OS? a kupírování zákon zakazuje - k vzteku, co?

ať žijou psi napsal(a):
No a co tedy ten jeden konkrétní trpící pejsek? co s ním uděláš? a založíš či nezaložíš vzorovou OS? a kupírování zákon zakazuje - k vzteku, co?

Tak co, policajtko, jak jde účetnictví... ? Jo Evičko, lží to tvoje hloupé chvástání zavánělo na dálku, takže jsem se v tobě opět nespletl.

Bilusiku, ty to ani jinak neumíš, zase vedle, zase mimo, nejmenuju se Evička, ale i kdbych se jmenovala, nejsem účetní... ale ty bys asi nemohl dělat ani účetní ani policistu, viď, no nic, hledej dál

zdravýrozum napsal(a):
Také si myslím, že už by měl správce diskuze zakročit a po tom co tu AŤ ŽIJÍ PSI včera a dnes předvádí se svojí utkvělou představou by ji měl vymazat a zablokovat přístup.

A nakonec nám tady věší bulíky na nos duševně narušená účetní...

Bilusiku. mimo

ať žijou psi napsal(a):
Bilusiku. mimo

Evičko, žádné mimo, ale úplně přesně...

bilusik napsal(a):
Evičko, žádné mimo, ale úplně přesně...

No tak se vzchop, brnkni mi...

kateausten napsal(a):
To je šílené, ona ať žijou psi chce zapsamovat tuto diskuzi, která spustu věcí o kupírování ujasnila a objasnila...

Díky nickům kopek, bilusik, zdravý rozum a manako tady mají možnost dozvědět se jak to ve skutečnosti je i naprostí laici a začátečníci v plemeni. Ovšem pak nastoupí troll ať žijou psi a z diskuze se stane komedie.

Kdo má zájem dozvědět se opravdu o stavu věci, čtěte jen nicky kopek, bilusik, zdravý rozum a manako

Práve tento spôsob vedenia "diskusie", ktorý (nie len) tu rozpútala ažp ma priviedol k tomu, že nemám chuť diskutovať. A je mi ozaj jedno, ak si o mojich názoroch niekto myslí že sú hlúpe. Ja tiež z mnohými názormi nesúhlasím - potom sa ich snažím vyvrátiť, ale (pravdepodobne) slušne. Vyletel som len raz, keď sa dotyčná ažp začala navážať do národnosti a národa. Ale v tejto diskusii pokračovať ozaj nemá zmysel. Najlepšie by bolo, keby ju admin celú vymazal.
Myslím, že zrušiť ažp profil zásahom admina nič nerieši, lebo sa prihlási pod iným nickom.
Záver je: kto chce kupírovať, nech veselo kupíruje, kto nechce, nech to nechá tak. Hlavne aby boli všetci psi spokojní a zdraví.

ať žijou psi napsal(a):
No tak se vzchop, brnkni mi...

Psychicky narušené prolhané ženské co ze sebe dělají něco víc než doopravdy jsou - nejsou můj typ...

kopek napsal(a):
Práve tento spôsob vedenia "diskusie", ktorý (nie len) tu rozpútala ažp ma priviedol k tomu, že nemám chuť diskutovať. A je mi ozaj jedno, ak si o mojich názoroch niekto myslí že sú hlúpe. Ja tiež z mnohými názormi nesúhlasím - potom sa ich snažím vyvrátiť, ale (pravdepodobne) slušne. Vyletel som len raz, keď sa dotyčná ažp začala navážať do národnosti a národa. Ale v tejto diskusii pokračovať ozaj nemá zmysel. Najlepšie by bolo, keby ju admin celú vymazal.
Myslím, že zrušiť ažp profil zásahom admina nič nerieši, lebo sa prihlási pod iným nickom.
Záver je: kto chce kupírovať, nech veselo kupíruje, kto nechce, nech to nechá tak. Hlavne aby boli všetci psi spokojní a zdraví.

kopek napsal(a):
Práve tento spôsob vedenia "diskusie", ktorý (nie len) tu rozpútala ažp ma priviedol k tomu, že nemám chuť diskutovať. A je mi ozaj jedno, ak si o mojich názoroch niekto myslí že sú hlúpe. Ja tiež z mnohými názormi nesúhlasím - potom sa ich snažím vyvrátiť, ale (pravdepodobne) slušne. Vyletel som len raz, keď sa dotyčná ažp začala navážať do národnosti a národa. Ale v tejto diskusii pokračovať ozaj nemá zmysel. Najlepšie by bolo, keby ju admin celú vymazal.
Myslím, že zrušiť ažp profil zásahom admina nič nerieši, lebo sa prihlási pod iným nickom.
Záver je: kto chce kupírovať, nech veselo kupíruje, kto nechce, nech to nechá tak. Hlavne aby boli všetci psi spokojní a zdraví.

Ale je tady spoustu lidí, kteří vaše názory ocení a něco - MNOHO - si z nich vezmou! Já například jsem se o kupírovaní vůbec nezajímala, protože dlouho nevlastním plemeno, které se dřív kupírovalo, tudíž se o problematiku ani nijak cíleně nezajímám, ALE cením si od vás plus od jiných, které jsem jmenovala, že jste tady položili skutečné a adekvátní informace. Takže by byla škoda, kdybyste se zrovna vy nechal otrávit nickem AŽP a rezignoval na nějaké další třeba diskuze...

kateausten napsal(a):
Ale je tady spoustu lidí, kteří vaše názory ocení a něco - MNOHO - si z nich vezmou! Já například jsem se o kupírovaní vůbec nezajímala, protože dlouho nevlastním plemeno, které se dřív kupírovalo, tudíž se o problematiku ani nijak cíleně nezajímám, ALE cením si od vás plus od jiných, které jsem jmenovala, že jste tady položili skutečné a adekvátní informace. Takže by byla škoda, kdybyste se zrovna vy nechal otrávit nickem AŽP a rezignoval na nějaké další třeba diskuze...

Vážně by utrpěla kvalita a přínos informací od uživatele "bilusík" nebo vor nebo jak kdy si říká. Ohánět se tím, že údajně někde bylo něco inzerováno, to má skutečně vypovídající informační hodnotu. Hned zítra si podám inzerát, že prodávám Karlštejn. Proč ne? Třeba se toho nějaký blbec chytne a bude diskutovat na zahraničních webech, jak to u nás v ČR chodí!
Bilusík tady navádí někoho - kohokoliv k porušování zákonů ohledně kupírování uší (Koho? Nikoho to nezajímá, protože jak sám uvádí, ohledně kupírování se diskutuje jenom tady na iFauně) takže jeho příspěvky jsou určeny komu? Momentálně zřejmě našel bilusík novou oběť- kateausten, ale to se celkem očekávalo, protože tato partička si vyměňuje názory a sdílí informace v podstatě jen mezi sebou zde na iFauně.
Tak si to užijte!

bohemica napsal(a):
Vážně by utrpěla kvalita a přínos informací od uživatele "bilusík" nebo vor nebo jak kdy si říká. Ohánět se tím, že údajně někde bylo něco inzerováno, to má skutečně vypovídající informační hodnotu. Hned zítra si podám inzerát, že prodávám Karlštejn. Proč ne? Třeba se toho nějaký blbec chytne a bude diskutovat na zahraničních webech, jak to u nás v ČR chodí!
Bilusík tady navádí někoho - kohokoliv k porušování zákonů ohledně kupírování uší (Koho? Nikoho to nezajímá, protože jak sám uvádí, ohledně kupírování se diskutuje jenom tady na iFauně) takže jeho příspěvky jsou určeny komu? Momentálně zřejmě našel bilusík novou oběť- kateausten, ale to se celkem očekávalo, protože tato partička si vyměňuje názory a sdílí informace v podstatě jen mezi sebou zde na iFauně.
Tak si to užijte!

Co to zase plácáš za nesmysly, já nejsem žádný uživatel vor, to máš zase malinko popletené ubohý chudáčku. A nikoho nenabádám k porušování zákonů, jen tvrdím, že kdo chce kupírovat bude kupírovast dál, a že se to dá dělat i legálně bez porušení našich platných zákonů, když se štěňata okupírují mimo území naší republiky nebo se přiveze kupírovaný import - bylo ti to vysvětleno nejméně dvacetkrát, že když se nekupíruje na území naší republiky, že se tím neporušuje žádný náš zákon a nelze to nijak stíhat. Tak proč zase lžeš a proč si zase vymýšlíš nepravdy. Já vím, že tě to štve, že mám pravdu, a že s tím nemůžeš nic dělat, ale budeš se s tím bohužel pro tebe muset asi smířit. Prostě kdo chce kupíruje dál, a jde to dělat i tak, že se neporuší naše platné zákony - takže je to nepostižitelné. A nevím co mi podsouváš za nějakou jinou oběť... Všichni jsme tu byli dlouhodobě oběťmi nejvíce hádavé a duševně choré - ať žijí psi - Evičky účetní, která si hrála dva dny na policistku ( v závěsu s tebou - bohemikou a týraná zvířátka). Kateausten - v úmyslu nijak napadat a nijak se s ní háda nemám, to mi nepodsouvej, s většinou jejich příspěvků v zásadě souhlasím. Jinak moje příspěvky jsou určeny především lidem jako jsi ty a zmiňované dvě osoby s tebou, co zde stále šíříte lži bez důkazů a chodíte se sem hádat. Ať žijí psi si sem chodila hádky vyloženě užívat a bavit se tím a koukám, že ty se jí teď v tom snažíš zdatně zastoupit. To tu klid dlouho nevydržel.

Když to vezmu z bilusího hlediska, tak když budu chtít provést z nějakého důvodu ženskou obřízku u dcery, tak ji odvezu do afrického státu, kde se to legálně praktikuje a pojedeme po zákroku do ČR a bude všechno O.K. ?

bohemica napsal(a):
Když to vezmu z bilusího hlediska, tak když budu chtít provést z nějakého důvodu ženskou obřízku u dcery, tak ji odvezu do afrického státu, kde se to legálně praktikuje a pojedeme po zákroku do ČR a bude všechno O.K. ?

Obřízku s dcerou si udělej chudinko, kde chceš, nechte se třeba i vykastrovat. Ale na tom, že kdo chce kupíruje, a že se to dá dělat legálně bez porušení našich platných zákonů, na tom nic svou demagogií nezměníš. A to tě asi hodně žere.

bohemica napsal(a):
Když to vezmu z bilusího hlediska, tak když budu chtít provést z nějakého důvodu ženskou obřízku u dcery, tak ji odvezu do afrického státu, kde se to legálně praktikuje a pojedeme po zákroku do ČR a bude všechno O.K. ?

V zmysle zákona je to OK, v zmysle morálneho posúdenia si to vyhodnoťte sama.

kopek napsal(a):
V zmysle zákona je to OK, v zmysle morálneho posúdenia si to vyhodnoťte sama.

Já mám (nejen) v této záležitosti jasno. Už dávno. Nejen z hlediska právního, ale i morálního.
A na podporu svých názorů a argumentů se nemusím uchylovat k "bilusovštině", čili k urážkám, napadání atd. Hold když dojdou argumenty, tak bilusíka chytá kykyrys a ztrácí úroveň, o které se mylně domnívá, že ji má.

bohemica napsal(a):
Já mám (nejen) v této záležitosti jasno. Už dávno. Nejen z hlediska právního, ale i morálního.
A na podporu svých názorů a argumentů se nemusím uchylovat k "bilusovštině", čili k urážkám, napadání atd. Hold když dojdou argumenty, tak bilusíka chytá kykyrys a ztrácí úroveň, o které se mylně domnívá, že ji má.

Nemusíš mi skládat hold - vzdávat poctu. Ale kopek to myslel asi úplně jinak, než jsi to ty pochopila a než to přetáčíš - Z hlediska právního by ta obřízka tvé dcery v Africe byla v pořádku, jen si tu obřízku musíš srovnat v hlavě morálně. A ty jsi to zřejmě mylně převedla na to kupírování - nebo možná i záměrně jsi to překroutila. Holt popleteš pár písmen a pár myšlenek a věta a slova hned dávají jiný smysl než jak to bylo myšleno původně, ale tak jak by se to tobě hodilo. Ale podle mne to kopek myslel jinak a ty sis to přionačila k obrazu svému. Třeba nám to sám kopek osvětlí svým dalším příspěvkem

Nic no, ať žijou psi asi dostala padáka anebo minimálně tytyty od admina, tak nastoupila bohemica aby to tady všecko smetla :).