Střevní potíže - už zase...

Iliena napsal(a):
Ahoj,
zhruba víc jak před měsícem dostalo naše stěně (v té době 3 měsíce) večer průjem a následně celou noc prozvracela. Třásla se pod perinou jak osika a vypadala sklesle. Hned ráno jsme jeli na veterinu. Dostala několik injekcí, z krve se vyloučila parvoviroza a ten den dostala 2x kapacku na zavodneni, dietu a na pár dní dietní granule. Druhý den uz byla lepší a třetí den úplně v pořádku. Nejspíš někde něco olizla, my jsme to prý ovlivnit nemohli.
No a co se včera nestalo, když jsme se vrátili z práce našli jsme v chodbě řídkou hromádku, neudržela to. Odpolední bobek taky řídký, jinak byla ok. Tak jsem ji uvařila rýži s mrkví. Večer jsme vyrazili na prochazku a daleko jsme nedošli, během 10ti metrů tři hromádky, pak uz jen tlačila naprázdno a šlo z ní jen trochu krve. Ve vší hrůze jsem v 8 večer volala vetovi a jeli jsme. Injekce na zklidnění střev a prášky, ATB nedal nepřišlo mu to tak vážné (nezvracela, chtěla jíst a byla hrava). Krev byla z podráždění střev, prý zas někde něco olizla nebo snědla. Dneska ráno už měl bobek tvar .

Chtěla jsem se zeptat, je to normální? U prvního psa jsem tohle nikdy řešit nemusela. Mame prostě jen smůlu, nebo k tomu bude náchylná?

A krmíte dostatečně pestře?

Iliena, a nějaká diagnostika-vyšetření ze strany veterináře proběhlo?

Hlavní krmnou dávku tvoří granule (TOTW), občas konzervička (Animonda), dál dostává sušeny vnitnosti jako namky, kosti na ozuzlani, sem tam tvaroh, bílý jogurt, tvrdý syr, vejce, zeleninu, ovoce, kousek ryby, rýži... Nic z toho ji problémy nedělá. Jen nedávám nic co obsahuje kuře, to ji nadymá a má po něm průjem. A akorát když měla nějaký ovoce prvně (uthla si ho sama) tak ji to trošku prohnalo, ale na podruhy uz bezproblému.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Iliena, a nějaká diagnostika-vyšetření ze strany veterináře proběhlo?

U prvního případu bral tu krev, říkal nám konkrétní bacil, ale název uz nevím. U druhého odběr nedělal. Ale zas tak horký to asi nebylo, nás spíš vyděsila ta trocha krve, ještě jdeme odpoledne na kontrolu.

Iliena napsal(a):
Hlavní krmnou dávku tvoří granule (TOTW), občas konzervička (Animonda), dál dostává sušeny vnitnosti jako namky, kosti na ozuzlani, sem tam tvaroh, bílý jogurt, tvrdý syr, vejce, zeleninu, ovoce, kousek ryby, rýži... Nic z toho ji problémy nedělá. Jen nedávám nic co obsahuje kuře, to ji nadymá a má po něm průjem. A akorát když měla nějaký ovoce prvně (uthla si ho sama) tak ji to trošku prohnalo, ale na podruhy uz bezproblému.

A co maso?

Iliena napsal(a):
U prvního případu bral tu krev, říkal nám konkrétní bacil, ale název uz nevím. U druhého odběr nedělal. Ale zas tak horký to asi nebylo, nás spíš vyděsila ta trocha krve, ještě jdeme odpoledne na kontrolu.

Takže osazenstvo střev (případné parazity, bakterie a "jánevímcoještě") veterinář neřešil?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A co maso?

Co si obere z kostí a ty konzervicky (70% maso zbytek vývar). Nezdá se mi, že bych ji krmila špatně, granule sice nejsou ty nejlepší, ale špatne taky nejsou + se ji to snažím zpestřit aby neznala jen granule (prosím nepremlouvejte na BARF). Ona všechno tráví hezky a je při chuti, jen že jsme měli 2x tuhle bacilovou příhodu. Jen mě napadá, v prvních týdnech u chovatelky nebyla krmena právě ideálně (během pár tydnů několikery granule z toho ty poslední ani nebyly pro štěňata...). Nemohlo to mít vliv na vývoj imunity?

Iliena napsal(a):
Co si obere z kostí a ty konzervicky (70% maso zbytek vývar). Nezdá se mi, že bych ji krmila špatně, granule sice nejsou ty nejlepší, ale špatne taky nejsou + se ji to snažím zpestřit aby neznala jen granule (prosím nepremlouvejte na BARF). Ona všechno tráví hezky a je při chuti, jen že jsme měli 2x tuhle bacilovou příhodu. Jen mě napadá, v prvních týdnech u chovatelky nebyla krmena právě ideálně (během pár tydnů několikery granule z toho ty poslední ani nebyly pro štěňata...). Nemohlo to mít vliv na vývoj imunity?

Rozhodně Vás na žádný barf nehodlám přemlouvat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže osazenstvo střev (případné parazity, bakterie a "jánevímcoještě") veterinář neřešil?

Myslím, že ne. Vím že ji vyšetřovali konečnik, ale jestli dělali stěr to nevím. U prvního případu s ní byl u veta přítel, ja byla v práci. Tam tedy průjem nebyl nijak úporný, asi jen 1 hromádka, tam byl problém to zvracení a hrozba dehydratace.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Rozhodně Vás na žádný barf nehodlám přemlouvat.

Nebylo to mysleno zle, ja jen ze někdy se místo odpovědi hned stačí řeč na BARF. Vám se to tedy pestré nezdá? A to kmeni u chovatele?

Iliena napsal(a):
Nebylo to mysleno zle, ja jen ze někdy se místo odpovědi hned stačí řeč na BARF. Vám se to tedy pestré nezdá? A to kmeni u chovatele?

Moc ne, no. To krmení u chovatele je špatně, ale kdyby Vy jste začala krmit pestře hned na začátku, tak by si s tím tělíčko poradilo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Moc ne, no. To krmení u chovatele je špatně, ale kdyby Vy jste začala krmit pestře hned na začátku, tak by si s tím tělíčko poradilo.

Hm aha. Takže na BARF mě sice nepremlouvate, ale když jim nekrmim bylo mému psu špatně právě proto, protože psům na barfu nikdy nic není...

Iliena napsal(a):
Hm aha. Takže na BARF mě sice nepremlouvate, ale když jim nekrmim bylo mému psu špatně právě proto, protože psům na barfu nikdy nic není...

Sama jste psala, že granule, které krmíte, nejsou nic moc. Proč, když to víte? Psi krmení granulemi a konservami mívavjí problémy se zažíváním, tak když už chcete krmit granule, tak kvalitní a občasný přídavek kvalitního masa, určitě ne konservy.

scylla napsal(a):
Sama jste psala, že granule, které krmíte, nejsou nic moc. Proč, když to víte? Psi krmení granulemi a konservami mívavjí problémy se zažíváním, tak když už chcete krmit granule, tak kvalitní a občasný přídavek kvalitního masa, určitě ne konservy.

Perfect

Iliena napsal(a):
Hm aha. Takže na BARF mě sice nepremlouvate, ale když jim nekrmim bylo mému psu špatně právě proto, protože psům na barfu nikdy nic není...

No, není, no.

Nikdo nepsal, že naše granule nejsou nic moc, psala jsem, že nejsou nejlepší (že to není pytel za 2500), ale že jsou dobré.Tohle mě opravdu fascinuje, když chce někdo poradit jakými granulemi krmit skoro vždy jsou mezi doporucovanymi TOTW, ale když napíšu že jimi krmim je to špatně. Uznávám, že konzerva nebude to pravé, ale není to nic nacpané obilim. Je to jen maso v konzervě, tohle by šlo zlepšit. A jak uz jsem psala, zažívání jako takové je v pořádku. Pevná stolice 2x - 3x denne, žádná plynatost... Nebudu granule měnit, když ji sedí a moc ji chutnaji.

Já chtěla jen vedět jestli je to normální, stěně všechno zkoumá, ochutnává tak jestli jste to měli třeba ve štěněcím věku taky. Nebo jestli na to nemůžou mít vliv ta horka, nebo jestli k tomu prostě bude mít sklon? Kromě mishule mi nikdo na otázku neodpověděl. Veta jsme se ptali hned v prvním případě, jestli za to nemůže krmení. Jeho odpověď byla ne, tohle jste jako chovatelé ovlivnit nemohli.

Rájka-opravdu mi chcete tvrdit, že ŽÁDNÉMU psovi na barfu nikdy nic není? No to snad...

IIiena, ale já vám odpovídám - chce to diagnostiku, nejprve to osazenstvo střev, dost mě udivuje, že to ještě veterinář nenavrhl.

Je normální, že štěně všechno zkoumá a bere do huby. Psí zažívání by mělo být natolik stabilní, aby to ustálo. Pochopitelně nenechávám štěně očuchávat nějaký totální fujtabl nebo sežrat tekutou shnilou rybu, ale mělo by to ustát.

Iliena napsal(a):
Nikdo nepsal, že naše granule nejsou nic moc, psala jsem, že nejsou nejlepší (že to není pytel za 2500), ale že jsou dobré.Tohle mě opravdu fascinuje, když chce někdo poradit jakými granulemi krmit skoro vždy jsou mezi doporucovanymi TOTW, ale když napíšu že jimi krmim je to špatně. Uznávám, že konzerva nebude to pravé, ale není to nic nacpané obilim. Je to jen maso v konzervě, tohle by šlo zlepšit. A jak uz jsem psala, zažívání jako takové je v pořádku. Pevná stolice 2x - 3x denne, žádná plynatost... Nebudu granule měnit, když ji sedí a moc ji chutnaji.

Já chtěla jen vedět jestli je to normální, stěně všechno zkoumá, ochutnává tak jestli jste to měli třeba ve štěněcím věku taky. Nebo jestli na to nemůžou mít vliv ta horka, nebo jestli k tomu prostě bude mít sklon? Kromě mishule mi nikdo na otázku neodpověděl. Veta jsme se ptali hned v prvním případě, jestli za to nemůže krmení. Jeho odpověď byla ne, tohle jste jako chovatelé ovlivnit nemohli.

Rájka-opravdu mi chcete tvrdit, že ŽÁDNÉMU psovi na barfu nikdy nic není? No to snad...

V první řadě není řeč o barfu, asi jste zaujatá proti tomu slovu, ale o pestré stravě, nejlépe domácí. Pokud zdravému psu granule nic nedělejí, tak mu je rozmlouvat nebudu, ale pokud má štěně rozhozené zažívání, tak je to na rozmyšlebou.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
IIiena, ale já vám odpovídám - chce to diagnostiku, nejprve to osazenstvo střev, dost mě udivuje, že to ještě veterinář nenavrhl.

Ja vím, to bylo myšleno jinam. Odpoledne se na to veta při kontrole zeptám.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V první řadě není řeč o barfu, asi jste zaujatá proti tomu slovu, ale o pestré stravě, nejlépe domácí. Pokud zdravému psu granule nic nedělejí, tak mu je rozmlouvat nebudu, ale pokud má štěně rozhozené zažívání, tak je to na rozmyšlebou.

Měsíc a půl pěkne pevné bobky, včera tedy událost s prujmem, dnes uz je ok. Ja nevím, ale zřejmě se neshodneme na pojmu rozhozene zažívání...

Je to štěně, ještě nemá na 100% vyvinutou imunitu. Dejte probiotika. Výborná je Probican pasta upravuje střevní mikroflóru zvláště po atb. Mám s ní výborné zkušenosti. Můžete dávat i preventivně jako kůru.

Iliena napsal(a):
Měsíc a půl pěkne pevné bobky, včera tedy událost s prujmem, dnes uz je ok. Ja nevím, ale zřejmě se neshodneme na pojmu rozhozene zažívání...

Může to souviset s čímkoliv, je vedro. Stačí aby se pesan v téhle době napil vody z rybníka a může být problém. Bakteriím a jiným mrchám se v tomhle daří. Nebudu vás přemlouvat abyste přešla z granulí na barf, chápu, že ne každému to sedí. Ale přidat občas místo konzerv normální maso bych asi považovala za vhodné. Vím, že konkrétně tyto konzervy jsou opravdu masové, ale... je to totéž jako kdybyste se vy cpala v podstatě jen polotovary. Nepovažuju to za ideální, každý způsob konzervace ubírá potravě na živinách a vitamínech. Když máte pocit, že jí kuře nedělá dobře, zkuste občas třeba nějaké krůtí nebo kachní ořezy, pokud možno syrové nebo jen polovařené, pokud by vám o syrové nestála. Stačí jako doplněk, ne místo granulí. Co kdysi hodně pomohlo našemu psovi, který byl v podstatě čistě "granulák" a měl tak každé dva měsíce problém co popisujete - buď Probican pasta, nebo co u nás pomohlo problém odbourat úplně - 2x týdně neprané hovězí dršťky. Syrové samozřejmě. Smrdí to tedy fakt příšerně, ale na jeho trávení to mělo opravdu super efekt. U dalších pesanů už jsme začali kemit úplně jinak, protože jim granule nevyhovovaly, ale dršťky máme v jídelníčku zařazeny stále a nevědí co je to průjem.

Díky za tipy, pastu zkusíme. U těch konzerv jsem psala, že to by šlo zlepšit. Takže si dám za úkol ji dat občas masíčko. Ty držťky se dají běžně sehnat u řezníka? A kolik tak dáváte?

Fawnalee: Také si připojím k dotazu, kolik jich zhruba dát? Sice dávám granule, ale sem tam šoupnu i syrové vnitřnosti, kosti, zeleninu apod. tam mám dávkování vychytané, ale ty držťky, to tedy netuším.

Díky moc.

scylla napsal(a):
Je normální, že štěně všechno zkoumá a bere do huby. Psí zažívání by mělo být natolik stabilní, aby to ustálo. Pochopitelně nenechávám štěně očuchávat nějaký totální fujtabl nebo sežrat tekutou shnilou rybu, ale mělo by to ustát.

Pokud je krmeno tak, jak píše zadavatelka, tak to bohužel neustane a nebude to lepší ani v budoucnu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pokud je krmeno tak, jak píše zadavatelka, tak to bohužel neustane a nebude to lepší ani v budoucnu.

Přesně.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pokud je krmeno tak, jak píše zadavatelka, tak to bohužel neustane a nebude to lepší ani v budoucnu.

V čem je to tak hrozné? Že krmim granulemi?

Iliena napsal(a):
Díky za tipy, pastu zkusíme. U těch konzerv jsem psala, že to by šlo zlepšit. Takže si dám za úkol ji dat občas masíčko. Ty držťky se dají běžně sehnat u řezníka? A kolik tak dáváte?

Zelené držky u řezníka neseženete, jen vyprané a ty jsou k ničemu. Zelené musíte sehnat u firem, které mají krmné maso ( já mám z Nýřan), nebo se dají objednat na baron.cz Až je budete mít, všimněte si obsahu uvnitř, natrávená potrava býložravce, a to je právě to super, do psího žaludku. Pozor, smrádek na poblití, nevařit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pokud je krmeno tak, jak píše zadavatelka, tak to bohužel neustane a nebude to lepší ani v budoucnu.

Můžete to prosím konkretizovat? Máte na mysli granule všeobecně nebo tu malou pestrost? Jak jsem psala, prospívá po granulích dobře, ale místo konzerv zařadíme syrové maso (nebo tedy lehce vařené) podle toho jak jí to pojede a možná víc zeleniny?

Koukala jsem na ty držťky, fungují tedy jako přírodní probiotika jestli to dobře chápu. Zkusíme se zeptat přímo na jatkách. A z toho baron.cz objednáváte? Jak řeší dopravu aby se to nezkazilo, obzvlášť při takovém počasí jaké je teď?

Iliena napsal(a):
Můžete to prosím konkretizovat? Máte na mysli granule všeobecně nebo tu malou pestrost? Jak jsem psala, prospívá po granulích dobře, ale místo konzerv zařadíme syrové maso (nebo tedy lehce vařené) podle toho jak jí to pojede a možná víc zeleniny?

Koukala jsem na ty držťky, fungují tedy jako přírodní probiotika jestli to dobře chápu. Zkusíme se zeptat přímo na jatkách. A z toho baron.cz objednáváte? Jak řeší dopravu aby se to nezkazilo, obzvlášť při takovém počasí jaké je teď?

Střidani granuli ještě u chovatele neni zas tak velka chyba taky to dělam i když ja krmim výhradně jen masem bez přiloh či zeleniny, štěnatum dávam krom masa i granule a davam jim několik druhu tak aby s tim neměla problema u zdravého štěněte se mi nikdy nestalo že by mu to nějak rozhodilo trávení.
Vaš pejsek ale ma s trávením potíže sama pišete že mu vadi kuře a taky ty občasne prujmy či zvracení to není zdravé zažívání.
V prvé řadě bych nechala udělat vyšetření na giardie či kokcidie a i na jine a pokud tohle bude v pořadku tak bych se zamyslela co je v krmení blbě a začala to řešit.

Iliena napsal(a):
Můžete to prosím konkretizovat? Máte na mysli granule všeobecně nebo tu malou pestrost? Jak jsem psala, prospívá po granulích dobře, ale místo konzerv zařadíme syrové maso (nebo tedy lehce vařené) podle toho jak jí to pojede a možná víc zeleniny?

Koukala jsem na ty držťky, fungují tedy jako přírodní probiotika jestli to dobře chápu. Zkusíme se zeptat přímo na jatkách. A z toho baron.cz objednáváte? Jak řeší dopravu aby se to nezkazilo, obzvlášť při takovém počasí jaké je teď?

Z barona je objednání bez obav. Loni v 30°C jsem objednala balíčky masa, zabaleno luxusně v termofolii, a ještě v krabici, odesílali v pondělí, u mě v úterý a maso dorazilo zmrzlé. Ale je fakt, že jsem měla asi 10 balíků na sobě, takže udržely teplotu navzájem. Nevím, asi bych to s držďkama teď v těch vedrech PPL neriskovala. Zkuste se zeptat na jatkách, tam by měli mít. Pokud neseženete, dávejte probiotickou pastu, bílý jogurt. Ze začátku malinko, aby se vám neposrandil. To krmení, myslím malou pestrost. Moje fena taky občas dostane granule, ale musí mít ochucené, samotné ani náhodou, kdyby chcípnout měla, je na mase. Po vašem problému, bych do syrového moc nespěchala, dávejte lehce ovařené, syrové, zvykejte pomalu po malých částech. Dávejte různé druhy masa, hovězí, skopové, drůbež, syrové ryby, zeleninu, syrovou kostičku obalenou masem(kuř. krček), podle potřeby můžete přidat na střídání různé oleje-losos., lněný, pupalkový, konopnou pastu apod. Ořechy, taky mají rádi a mnoho dalšího. Psí výživa je na dlouhé povídání a každý potřebuje něco jiného, podle svého zdravotního stavu. Trávicí trakt, takto živeného psa, pracuje úplně jinak, než trakt celoživotního granuláčka, který, když něco někde sezobne se posrandí nebo snadno dostane záněty střev apod. Moje čubina nedávno na poli shltla chcíplého ptáka i s peřím, měla jsem strach a byla úplně v pohodě, ani sra...du neměla. tak, ať pejsek prospívá.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Z barona je objednání bez obav. Loni v 30°C jsem objednala balíčky masa, zabaleno luxusně v termofolii, a ještě v krabici, odesílali v pondělí, u mě v úterý a maso dorazilo zmrzlé. Ale je fakt, že jsem měla asi 10 balíků na sobě, takže udržely teplotu navzájem. Nevím, asi bych to s držďkama teď v těch vedrech PPL neriskovala. Zkuste se zeptat na jatkách, tam by měli mít. Pokud neseženete, dávejte probiotickou pastu, bílý jogurt. Ze začátku malinko, aby se vám neposrandil. To krmení, myslím malou pestrost. Moje fena taky občas dostane granule, ale musí mít ochucené, samotné ani náhodou, kdyby chcípnout měla, je na mase. Po vašem problému, bych do syrového moc nespěchala, dávejte lehce ovařené, syrové, zvykejte pomalu po malých částech. Dávejte různé druhy masa, hovězí, skopové, drůbež, syrové ryby, zeleninu, syrovou kostičku obalenou masem(kuř. krček), podle potřeby můžete přidat na střídání různé oleje-losos., lněný, pupalkový, konopnou pastu apod. Ořechy, taky mají rádi a mnoho dalšího. Psí výživa je na dlouhé povídání a každý potřebuje něco jiného, podle svého zdravotního stavu. Trávicí trakt, takto živeného psa, pracuje úplně jinak, než trakt celoživotního granuláčka, který, když něco někde sezobne se posrandí nebo snadno dostane záněty střev apod. Moje čubina nedávno na poli shltla chcíplého ptáka i s peřím, měla jsem strach a byla úplně v pohodě, ani sra...du neměla. tak, ať pejsek prospívá.

Děkuji
jatka máme kousek, takže naše první kroky povedou tam, jinak bílý jogurt tak 1 týdně dáváme, ten zvládá naprosto v pohodě. Pastu koupím, spíš jako první pomoc, kdyby nebylo zažívání úplně ok, radši bych podávala pravidelně ty dršťky.
Ještě musím doladit a dohledat jak to tedy co nejlépe udělat když chci zkombinovat krmení granulemi a tedy i masem a zeleninou apod. pro pestrost.

Tedy, nechci se někoho dotknout, ale krmím svou fenu kvalitními granulemi, k tomu sem tam nějaké zpestření jako mléčné výrobky, ovoce a zeleninu, maso spíš výjimečně a žádné problémy nemá. Předchozí fena byla krmená stejně a dožila se čtrnácti let. Nebýt chronického selhání ledvin, byla by tu s námi zřejmě ještě dál, jiné potíže neměla. Takže bych to s pestrostí zbytečně nehrotila, i když štěně by větší pestrost mělo mít. Ale není třeba to přehánět. Někteří psi neviděli maso ani na obrázku a taky jsou zdraví a veselí.

canis lupus napsal(a):
Tedy, nechci se někoho dotknout, ale krmím svou fenu kvalitními granulemi, k tomu sem tam nějaké zpestření jako mléčné výrobky, ovoce a zeleninu, maso spíš výjimečně a žádné problémy nemá. Předchozí fena byla krmená stejně a dožila se čtrnácti let. Nebýt chronického selhání ledvin, byla by tu s námi zřejmě ještě dál, jiné potíže neměla. Takže bych to s pestrostí zbytečně nehrotila, i když štěně by větší pestrost mělo mít. Ale není třeba to přehánět. Někteří psi neviděli maso ani na obrázku a taky jsou zdraví a veselí.

Ale jsou to chudáci.

Teď jsem natrefila na šikovný článek o výživě, myslím, že stojí za to si ho přečíst, i když je poněkud delší :
http://www.krmiva-erpemos.cz/clanky.html.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Teď jsem natrefila na šikovný článek o výživě, myslím, že stojí za to si ho přečíst, i když je poněkud delší :
http://www.krmiva-erpemos.cz/clanky.html.

Teda, fakt super čtení.

Iliena napsal(a):
Můžete to prosím konkretizovat? Máte na mysli granule všeobecně nebo tu malou pestrost? Jak jsem psala, prospívá po granulích dobře, ale místo konzerv zařadíme syrové maso (nebo tedy lehce vařené) podle toho jak jí to pojede a možná víc zeleniny?

Koukala jsem na ty držťky, fungují tedy jako přírodní probiotika jestli to dobře chápu. Zkusíme se zeptat přímo na jatkách. A z toho baron.cz objednáváte? Jak řeší dopravu aby se to nezkazilo, obzvlášť při takovém počasí jaké je teď?

Já objednávám z baron.cz. Krmíme jen masem, ráno fenka dostává ty hotové směsi od barona, které obsahují i neprané dršťky, vnitřnosti a maso v určitém správném poměru. Když jsem s masem začínala, měla jsem strach, abych vše správně nadávkovala, a takto mně to vyhovuje. Večer dostává fenka skelet nebo křídlo nebo hrtany, aby si i trošku kousala. Výhoda je, že má, jak řekl vet, excelentní zuby. Ani stopa po zubním kameni. Doprava masa od barona funguje dobře, mají to perfektně termoizolačně zabalené, takže i v létě to přijde maximálně trochu povolené na kraji, což nevadí. Dám to zase hned na mrazák, nebo to nechám lehce ještě povolit a naporcuji do dávek do sáčků a dám na mrazák. Mají masa různá, tak se to dá i měnit, ať nemá pejsek pořád to stejné. Ty nachystané směsi jsou možná trochu dražší, ale pro malého psa je to v pohodě. V jedné dodávce se mně poprvé stalo, že přišly 2 balíčky nekvalitní- páchly opravdu strašně- ne po dršťkách, ale po výkalech, tak jsem to reklamovala obchod reaguval velmi dobře. Omluva, náhrada a ujištění, že budou hledat jiného výrobce- asi si stěžovalo více lidí. Takže za mě jsem moc spokojená. Když jsem s masem ( nebudu Vás dráždit se zkratkou BARF ) začínala, měla jsem z toho trošku hrůzu. Ale teď jsem nadšená a už bych neměnila. I dovolenou jsme v pohodě zvládli, vezli jsme s sebou naporcované balíčky v chlaďáku, obložené ledem a koneckonců, všude je při nejhorším řezník. A hlavně je nadšený pes a to je hlavní.

Hezké a kvalitní směsi mají i tady:
http://www.masoksezrani.cz/katalog/zbozi/produkty/barf-maso.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Teď jsem natrefila na šikovný článek o výživě, myslím, že stojí za to si ho přečíst, i když je poněkud delší :
http://www.krmiva-erpemos.cz/clanky.html.

Výborný článek. Pro zajímavost jsem si jej porovnala s knížkou "Chov psů" od pana Procházky, která u nás poprvé vyšla snad někdy v šedesátých letech. Tedy v době, kdy se krmilo vařeným, méně syrovým masem s přílohama a zeleninou. A náhled na tuto klasiku je v článku paní Štercové až na některá specifika stejný. A doporučovaný. Že bychom tenkrát nekrmili až tak úplně blbě? .

Našeho psa taky krmím až asi na jeden rok, kdy byl na barfu granulemi a je v pohodě. Teď jsme přešli z Acana na TOW a dobré. Jako štěně si vzpomínám, že taky trpěl dost průjmama, ale můžu Vás uklidnit, že teď je absolutně bez problému. Barf mojemu psovi uplně nesedl, spousty věcí nežral hlavně vnitřnosti a dršťky a maso často zvracel. Navíc v bytě to bylo fakt humus - maso všude až jsem z toho masa dostala campylobactera a byl šlus. Už to ke mě domů nesmí. Byl to vetamix. Takže barf opravdu není pro každého. A pes krmený kvalitními granulemi není chudák.

Jana.

JanulaM napsal(a):
Našeho psa taky krmím až asi na jeden rok, kdy byl na barfu granulemi a je v pohodě. Teď jsme přešli z Acana na TOW a dobré. Jako štěně si vzpomínám, že taky trpěl dost průjmama, ale můžu Vás uklidnit, že teď je absolutně bez problému. Barf mojemu psovi uplně nesedl, spousty věcí nežral hlavně vnitřnosti a dršťky a maso často zvracel. Navíc v bytě to bylo fakt humus - maso všude až jsem z toho masa dostala campylobactera a byl šlus. Už to ke mě domů nesmí. Byl to vetamix. Takže barf opravdu není pro každého. A pes krmený kvalitními granulemi není chudák.

Jana.

To že Vy neumíte krmit neznamená, že barf není pro každého. Mmch, řeč byla o vařeném domácím krmení.

Troufám si říct, že barfem krmit umím, krmila jsem tím víc jak rok, ale je to prostě pro mě hnus mít v bytě furt binec a riskovat střevní potíže, zvlášť když mám doma dvě děti v batolecím věku. A navíc když mi o to pes nestál, tak jsou pro mě granule lepší alternativa. To že se jednalo o diskuzi o vařeném jsem přehlédla to se omlouvám.

JanulaM napsal(a):
Troufám si říct, že barfem krmit umím, krmila jsem tím víc jak rok, ale je to prostě pro mě hnus mít v bytě furt binec a riskovat střevní potíže, zvlášť když mám doma dvě děti v batolecím věku. A navíc když mi o to pes nestál, tak jsou pro mě granule lepší alternativa. To že se jednalo o diskuzi o vařeném jsem přehlédla to se omlouvám.

Tak pokud byste nekrmila jen Vetamixem, tak by to asi takový hnus, jak říkáte být nemusel. Ale já, tedy vařím, beru maso od několika značek, a žádný binec doma nemám.Holt někdo hledá důvody a jiný způsoby, nebo jak se to říká.

Brala jsem ještě z jedné firmy uz si nepamatuju název a bylo to podobné. Však ja vám to neberu krmte dal masem a mě nechte granulemi každý podle svého uvážení ne? Nemusíte být hned tak útočná.

JanulaM napsal(a):
Brala jsem ještě z jedné firmy uz si nepamatuju název a bylo to podobné. Však ja vám to neberu krmte dal masem a mě nechte granulemi každý podle svého uvážení ne? Nemusíte být hned tak útočná.

Nejsem útočná, každý ať si krmí čím chce, ale vadí mi, že tento způsob odsuzujete a že jste to vzdala.

Neodsuzuji jen se mi nelíbil názor ze na granulich je pes chudák. Já jen řekla že barf není nic pro mě. Ano vzdala jsem to ty střevní potíže - tři týdny úmorné průjmy a horečky bych nepřála nikomu.

JanulaM napsal(a):
Neodsuzuji jen se mi nelíbil názor ze na granulich je pes chudák. Já jen řekla že barf není nic pro mě. Ano vzdala jsem to ty střevní potíže - tři týdny úmorné průjmy a horečky bych nepřála nikomu.

Ale já jsem řekla, že pes, který nikdy neviděl maso ani z rychlíku je chudák, a ne, to co říkáte Vy.A proč jste mu tedy nezkusila vařit?

JanulaM napsal(a):
Neodsuzuji jen se mi nelíbil názor ze na granulich je pes chudák. Já jen řekla že barf není nic pro mě. Ano vzdala jsem to ty střevní potíže - tři týdny úmorné průjmy a horečky bych nepřála nikomu.

Mmch.a to jste ho předtím rok takto krmila a vše bylo o.k.?

No moc to nechtěl žrát ale žádné problémy jinak neměl. Pak se mi ale zdálo že šla kvalita vetamixu hodne dolů a zrovna v té době jsem onemocněla.

Tak uz máme zas krásné bobky . Zítra mi přijde ta probioticka pasta (ale doufám, že zůstane v lekarnicce). A pán v krmivech mi objednal ty neprané dršťky, takže příští týden přijdou. Kolik tedy těch drštek dávat, když bych zrušila konzervy a místo toho ji třeba 2x týdně dala maso nebo vnitřnosti (granule zůstanou). Zamíchat do toho masa? Nebo v den kdy bude mít jen granule tak jako ňamku? Ve 4 a půl měsíci má něco přes 12 kilo.

Iliena napsal(a):
Tak uz máme zas krásné bobky . Zítra mi přijde ta probioticka pasta (ale doufám, že zůstane v lekarnicce). A pán v krmivech mi objednal ty neprané dršťky, takže příští týden přijdou. Kolik tedy těch drštek dávat, když bych zrušila konzervy a místo toho ji třeba 2x týdně dala maso nebo vnitřnosti (granule zůstanou). Zamíchat do toho masa? Nebo v den kdy bude mít jen granule tak jako ňamku? Ve 4 a půl měsíci má něco přes 12 kilo.

Nejlépe ráno granule, večer maso (dršťky), na 12ti kilové štěně tak 300-400g.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nejlépe ráno granule, večer maso (dršťky), na 12ti kilové štěně tak 300-400g.

Krmime 3x denne, takže asi míň?

Iliena napsal(a):
Krmime 3x denne, takže asi míň?

Je pardon tak 150-200g.

Iliena napsal(a):
Tak uz máme zas krásné bobky . Zítra mi přijde ta probioticka pasta (ale doufám, že zůstane v lekarnicce). A pán v krmivech mi objednal ty neprané dršťky, takže příští týden přijdou. Kolik tedy těch drštek dávat, když bych zrušila konzervy a místo toho ji třeba 2x týdně dala maso nebo vnitřnosti (granule zůstanou). Zamíchat do toho masa? Nebo v den kdy bude mít jen granule tak jako ňamku? Ve 4 a půl měsíci má něco přes 12 kilo.

Já bych dala nejprve opatrně max.100 gr,2x týdně, zatím úplně stačí. Dejte prvně trošku ochutnat samotné a když si vezme, přimíchejte k masu. Masíčko, po jejím problému, raději vařené, méně tučné, ne vepřové. Držky si nabalíčkujte po 100 gr do igelitových, silnostěnných sáčků, NE mikroten. Nebo vám zasmradí celý mrazák. Tak, až vám přijdou, nezalekněte se nevábného vzhledu a hlavně smrádku. Pak dejte vědět, co pes na to, až mu je nabídnete.

Teda je to trošku mimo téma, ale tohle mě zaujalo a nerozumím :

"Troufám si říct, že barfem krmit umím, krmila jsem tím víc jak rok, ale je to prostě pro mě hnus mít v bytě furt binec a riskovat střevní potíže, "

proč by krmení masem mělo znamenat nějaký hnusný binec v bytě a střevní potíže?
Vždyť to je normální příprava jídla (krom vaření) jako pro lidi, když chystáte pro rodinu, tak je to taky hnusný binec?

Příprava by se ještě dala ale jak to pes žral tak to maso bylo po celé kuchyni. Hlavně když žral kosti. Pak když to vyvrhnul zpátky tak případně i jinde po bytě.jak jsem psala již výše nic pro mě, ale ostatním to neberu.

JanulaM napsal(a):
Příprava by se ještě dala ale jak to pes žral tak to maso bylo po celé kuchyni. Hlavně když žral kosti. Pak když to vyvrhnul zpátky tak případně i jinde po bytě.jak jsem psala již výše nic pro mě, ale ostatním to neberu.

Naše si ranní dávku, což je hrubomletá směska, sní normálně z misky a je naučená, že večerní kousací dávku s kostí si odnese na k tomu vyhrazený ručník, takže žádný nepořádek není.

tiffany napsal(a):
Naše si ranní dávku, což je hrubomletá směska, sní normálně z misky a je naučená, že večerní kousací dávku s kostí si odnese na k tomu vyhrazený ručník, takže žádný nepořádek není.

Gratuluji, máte velice vzorného psa

Ale když koukám jakého tak asi chápu, já mám 40 kg GR a marasu z něj bylo víc, ale jo dalo by se to určitě, ale prostě mě nepřesvědčíte a hotovo

JanulaM napsal(a):
Ale když koukám jakého tak asi chápu, já mám 40 kg GR a marasu z něj bylo víc, ale jo dalo by se to určitě, ale prostě mě nepřesvědčíte a hotovo

I větší pes se může naučit "slušně jíst". Mám fenu cca 25 kilo a je naučená "na podložku".
Když dostane kost, jde si ji kousat na kus pěnového lina, které je k tomu určené. Pokouše, podložka se otře a sbalí.
Ale pro jednoduchost a své pohodlí také krmím z větší části granulemi. (Vožení masa v kýblu z jatek ( někdy i MHD ) a vaření té smrdutosti, jsem si v dobách minulých užila dost).

Pro mého psa by taková podložka zabrala půl kuchyně přece jen můj pes má skoro 2xtolik a vycvičený je až až, ale prostě z něho bordel byl, ale není to jak jsem psala jen o bordelu, ale i o hygieně. Mě nikdo nepřesvědčí, po předchozí zkušenosti s Vetamixem, že to krmné maso je nějak veterinárně kontrolováno. A kupovat maso mému psovi v potravinové kvalitě by mě finančně zmasakrovalo. Nebudu už dál riskovat zdraví sebe a svých malých dětí ačkoli svého psa mám velice ráda. Možná až jednou vyrostou, budu mít víc času na úklid a velký mrazák, ale pochybuji. Granulemi se prostě krmí velice pohodlně.

JanulaM napsal(a):
Ale když koukám jakého tak asi chápu, já mám 40 kg GR a marasu z něj bylo víc, ale jo dalo by se to určitě, ale prostě mě nepřesvědčíte a hotovo

Prostě jste ho nenaučila stolovat, není to o tom, jestli má pes 2kg nebo 40. Moje nynější čuba má taky 41kg.

No asi jo, můj pes je prostě prase

JanulaM napsal(a):
No asi jo, můj pes je prostě prase

A kvůli tomu nemůže jíst normální jídlo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Prostě jste ho nenaučila stolovat, není to o tom, jestli má pes 2kg nebo 40. Moje nynější čuba má taky 41kg.

Promiňtě jestli toto bylo myšleno vážně, tak jste mě velice pobavila, jen doufám, že je to legrace

Aha takže myslela, promiňte končím svou účast v tomto vláknu, stačilo.

JanulaM napsal(a):
Promiňtě jestli toto bylo myšleno vážně, tak jste mě velice pobavila, jen doufám, že je to legrace

A proč by měla, jestliže Vám pes s masem (kusovka nebo mletina?) dělá bordel po celém kvartýře, tak jste ho to holt nenaučila, jeho vina to není.

JanulaM napsal(a):
Aha takže myslela, promiňte končím svou účast v tomto vláknu, stačilo.

Jste prostě moc pohodlná, jak jste sama konstatovala.

JanulaM napsal(a):
Aha takže myslela, promiňte končím svou účast v tomto vláknu, stačilo.

Taky už mě tahle debata s Vámi začíná nebavit, nemám ráda pohodlné a vyděšené lidi, kteří, když se vyskytne nějaký problém hned couvnou.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já bych dala nejprve opatrně max.100 gr,2x týdně, zatím úplně stačí. Dejte prvně trošku ochutnat samotné a když si vezme, přimíchejte k masu. Masíčko, po jejím problému, raději vařené, méně tučné, ne vepřové. Držky si nabalíčkujte po 100 gr do igelitových, silnostěnných sáčků, NE mikroten. Nebo vám zasmradí celý mrazák. Tak, až vám přijdou, nezalekněte se nevábného vzhledu a hlavně smrádku. Pak dejte vědět, co pes na to, až mu je nabídnete.

Děkuji za rady
určitě počkám do příštího týdne, až uplyne nějaká doba od toho průjmu. Možná by bylo vhodné dát zatím tu pastu? Jsou z vnitřností vhodná játra? Někde jsem četla, že ani ne... Jinak jelikož pán to objednal z velkoobchodu odkud odbírá je to balení o 6kilech , tak doufám, že se mi podaří sehnat někoho kdo si to se mnou vezme třeba na půl. Nejspíš to bude mražené, tak to abych si pořídila sekerku abych to mohla nabalíčkovat . Určitě napíšu co ona na to. Myslím, že si to určitě vezme. Vybíravá není, naopak a čím smradlavější (třeba sušený střeva) tím lepší.

Ano, teď jste na to kápla

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Taky už mě tahle debata s Vámi začíná nebavit, nemám ráda pohodlné a vyděšené lidi, kteří, když se vyskytne nějaký problém hned couvnou.

Jste prostě dokonalá, já jsem pohodlná a psa by mi měli ihned odebrat, běžte to ihned nahlásit na výbor pro ochranu zvířat

Iliena napsal(a):
Děkuji za rady
určitě počkám do příštího týdne, až uplyne nějaká doba od toho průjmu. Možná by bylo vhodné dát zatím tu pastu? Jsou z vnitřností vhodná játra? Někde jsem četla, že ani ne... Jinak jelikož pán to objednal z velkoobchodu odkud odbírá je to balení o 6kilech , tak doufám, že se mi podaří sehnat někoho kdo si to se mnou vezme třeba na půl. Nejspíš to bude mražené, tak to abych si pořídila sekerku abych to mohla nabalíčkovat . Určitě napíšu co ona na to. Myslím, že si to určitě vezme. Vybíravá není, naopak a čím smradlavější (třeba sušený střeva) tím lepší.

Játra jsou vhodná, obsahují béčka, lépe ale vařená, a menší množství, klidně 2x-3x týdně, psi po nich mají krásnou srst.

Nečekala jsem, že první moje debata na tomto fóru se takto legračně zvrtne, no asi už raději nebudu přispívat.

JanulaM napsal(a):
Jste prostě dokonalá, já jsem pohodlná a psa by mi měli ihned odebrat, běžte to ihned nahlásit na výbor pro ochranu zvířat

Jste v pořádku?Nepůsobí na Vás ta dnešní vedra?

Zvláštní totéž jsem si myslela já o Vás

JanulaM napsal(a):
Nečekala jsem, že první moje debata na tomto fóru se takto legračně zvrtne, no asi už raději nebudu přispívat.

A proč byste nepřispívala? Tak jsme se jen neshodly, no a? Víte, kolik se tady můžete dovědět důležitých info?Je nàs tady chovatelů a pejskařů hafo

JanulaM napsal(a):
Zvláštní totéž jsem si myslela já o Vás

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A proč byste nepřispívala? Tak jsme se jen neshodly, no a? Víte, kolik se tady můžete dovědět důležitých info?Je nàs tady chovatelů a pejskařů hafo

Raději už budu jen číst, přiznám se, že mě velice zajímají analýzy krmiv pana Miloše, ale ten už tady asi nepřispívá.

JanulaM napsal(a):
Raději už budu jen číst, přiznám se, že mě velice zajímají analýzy krmiv pana Miloše, ale ten už tady asi nepřispívá.

Bohužel ne, když se ifauna stala registrovanou, tak už sem nechodí.A nenechte se debatou se mnou odradit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Játra jsou vhodná, obsahují béčka, lépe ale vařená, a menší množství, klidně 2x-3x týdně, psi po nich mají krásnou srst.

S játry bych hodně opatrně, ať po nich neprůjmuje. Po játrech často průjmují i psi na maso zvyklí. To samé plíce.
Bezvadné jsou malé hrtánky ( kůzlečí, telecí, ovčí ), pro většího psa i vepřové. Jsou to samé chrupavky.

Ještě odbočím : Docela mě ta debata o psím krmení bavila. Kolikpak lidí tolik přemýšlí nad krmením dětí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ještě odbočím : Docela mě ta debata o psím krmení bavila. Kolikpak lidí tolik přemýšlí nad krmením dětí.

Taky nechápu, jak někdo může řešit psův jídelníček a dítěti dát stovku ať si zajde na oběd do mekáče. Tak buď řešim oba nebo žádného.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Bohužel ne, když se ifauna stala registrovanou, tak už sem nechodí.A nenechte se debatou se mnou odradit.

Škoda je to fakt borec, nebojte nenechám se odradit, jsem ráda, že jsme alespoň někoho pobavily. Je fakt, že já teda řeším ty granule hodně, je to moje úchylka asi. Ale o jídelníčku dětí samozřejmě přemýšlím také.

JanulaM napsal(a):
Škoda je to fakt borec, nebojte nenechám se odradit, jsem ráda, že jsme alespoň někoho pobavily. Je fakt, že já teda řeším ty granule hodně, je to moje úchylka asi. Ale o jídelníčku dětí samozřejmě přemýšlím také.

To víte, někdo moc řeší granule a někdo maso tak se zatím mějte

Teď je můj pes, jak jsem psala na TOW, ale chtěla bych pár granulí na střídačku přemýšlím nad Essential a Wolfsblut, nemáte někdo zkušenosti s těmito dvěma značkami?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To víte, někdo moc řeší granule a někdo maso tak se zatím mějte

Vy také

Vložím se, pokud dovolíte, do Vaší intelektem oplývající diskuze.
Pro zadavatelku - pokud dáte pouze játra, či dršťky - obojí mají pro psa spíše projímavý účinek, tak ať se nedivíte a neláteříte.
Obojí ale můžete přidat k dávce masa...nebo cca 2 lžícemi "ovonět" granule.

Nevím, kam budu zařazena. Mám 2 psy...fena krmena masem (slůvko barf nepoužívám - jsem Češka ), pes granulemi s různými přílohami.
Pes příliš stolovat příliš neumí - má cca 22 kg a je z útulku (asi začnu přemýšlet, jestli ho po 8 letech nevrátím a nebudu požadovat dokonalejšího jedince - dělám si legraci, nedala bych ho ani za nic ), a sice jsem ho částečně naučila, že kost se hlodá na předložce, ale jemu stejně nejvíce chutná na koberci v obýváku .
Fenka má placatý čumáček, takže i když se snaží jíst kultivovaně , z misky jí občas něco vypadne - ale pozor! - v tu chvíli nastupuje psí pomocná úklidová četa (to se pes naučil sám a automaticky sežere vše, co se dostane z misky ven), legrace je, že opravdu stojí bokem, feňule žere a on je v pozoru, co pro něj vypadne .

Krmit se dá různě, existují různé "módní vlny"... psi nemají trávení dle učebnice, co sedne jednomu, může být u druhého propadák.
Bylo by super zanechat této plodné diskuze, a jít třeba na noční prochajdu - venku se trochu ochladilo a psům i majitelkám by jistě trochu pohybu spojeného s vyplavením hormonu štěstí prospělo
.

JanulaM napsal(a):
Teď je můj pes, jak jsem psala na TOW, ale chtěla bych pár granulí na střídačku přemýšlím nad Essential a Wolfsblut, nemáte někdo zkušenosti s těmito dvěma značkami?

Máme zkušenosti s oběma. Wolfsblut vyzkoušeny tuším 4 příchutě. Poslední várka bylo zklamání - psovi se zhoršila srst, lupy - netuším, čím to bylo... šlo o lososa.
Takže jsme změnili značku - má jehněčí Oliver´s a vše je opět v pohodě.
Essential byl taky bez problémů - měli jsme myslím taky jehněčí.

noemi napsal(a):
Vložím se, pokud dovolíte, do Vaší intelektem oplývající diskuze.
Pro zadavatelku - pokud dáte pouze játra, či dršťky - obojí mají pro psa spíše projímavý účinek, tak ať se nedivíte a neláteříte.
Obojí ale můžete přidat k dávce masa...nebo cca 2 lžícemi "ovonět" granule.

Nevím, kam budu zařazena. Mám 2 psy...fena krmena masem (slůvko barf nepoužívám - jsem Češka ), pes granulemi s různými přílohami.
Pes příliš stolovat příliš neumí - má cca 22 kg a je z útulku (asi začnu přemýšlet, jestli ho po 8 letech nevrátím a nebudu požadovat dokonalejšího jedince - dělám si legraci, nedala bych ho ani za nic ), a sice jsem ho částečně naučila, že kost se hlodá na předložce, ale jemu stejně nejvíce chutná na koberci v obýváku .
Fenka má placatý čumáček, takže i když se snaží jíst kultivovaně , z misky jí občas něco vypadne - ale pozor! - v tu chvíli nastupuje psí pomocná úklidová četa (to se pes naučil sám a automaticky sežere vše, co se dostane z misky ven), legrace je, že opravdu stojí bokem, feňule žere a on je v pozoru, co pro něj vypadne .

Krmit se dá různě, existují různé "módní vlny"... psi nemají trávení dle učebnice, co sedne jednomu, může být u druhého propadák.
Bylo by super zanechat této plodné diskuze, a jít třeba na noční prochajdu - venku se trochu ochladilo a psům i majitelkám by jistě trochu pohybu spojeného s vyplavením hormonu štěstí prospělo
.

Pro někoho intelektem oplývající diskuze a pro někoho slušná výměna názorů, kterých na fauně nebývá mnoho.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pro někoho intelektem oplývající diskuze a pro někoho slušná výměna názorů, kterých na fauně nebývá mnoho.

Mě se zdá docela zajímavé a leckdy i humorné, jak se s pravidelnou přesností v jakémkoli vláknu řešícím libovolný dotaz související s granulemi objeví s despektem míněná poznámka(leckdy i cílená výčitka) týkající se preference výlučného krmení masem (barfem ).Myslím si, že krmit kvalitními granulemi(myslím opravdu kvalitními po všech stránkách) není nic špatného a pochybuji o extremních případech, že by při tomto stylu krmení psi neznali maso.Opodstatněně předpokládám, že i ten nejzarytější "granulář" určitě pejskovi pravidelně přilepší právě masem(ve většině případů lidské kvality), takže pes určitě nestrádá. Já pro zajímavost preferuji krmení takzvaně střídat. Jako nosné mám granule specifické k potřebám mého psa(pštrosí, kančí, klokaní maso) a přidávám v nezanedbatelných dávkách pštrosí ořezy a kanší svaloivinu ve vařené i syrové podobě. Doporučeno i MVDr Šťouračem. Stravu se snažím podávat co nejpestřejší a takto nastaveným modelem krmení prospívají(při střídání dalších druhů masa) i mí ostatní psi v rodině.Nemoci se nám vyhýbají a psi se dožívají dlouhověkosti.(téměř 18 let Lhasa Apso,14 let RR, nyní žijící 12 let fena LB,7 let RR,6 let JRT,10 let Cane Corso-zachráněná z množírny v 6 letech s podchycenou rakovinou vnitřního ucha).

Felow napsal(a):
Mě se zdá docela zajímavé a leckdy i humorné, jak se s pravidelnou přesností v jakémkoli vláknu řešícím libovolný dotaz související s granulemi objeví s despektem míněná poznámka(leckdy i cílená výčitka) týkající se preference výlučného krmení masem (barfem ).Myslím si, že krmit kvalitními granulemi(myslím opravdu kvalitními po všech stránkách) není nic špatného a pochybuji o extremních případech, že by při tomto stylu krmení psi neznali maso.Opodstatněně předpokládám, že i ten nejzarytější "granulář" určitě pejskovi pravidelně přilepší právě masem(ve většině případů lidské kvality), takže pes určitě nestrádá. Já pro zajímavost preferuji krmení takzvaně střídat. Jako nosné mám granule specifické k potřebám mého psa(pštrosí, kančí, klokaní maso) a přidávám v nezanedbatelných dávkách pštrosí ořezy a kanší svaloivinu ve vařené i syrové podobě. Doporučeno i MVDr Šťouračem. Stravu se snažím podávat co nejpestřejší a takto nastaveným modelem krmení prospívají(při střídání dalších druhů masa) i mí ostatní psi v rodině.Nemoci se nám vyhýbají a psi se dožívají dlouhověkosti.(téměř 18 let Lhasa Apso,14 let RR, nyní žijící 12 let fena LB,7 let RR,6 let JRT,10 let Cane Corso-zachráněná z množírny v 6 letech s podchycenou rakovinou vnitřního ucha).

Zaujala mě ta doslovná pestrost masa - kde kupujete tyto druhy a smím-li se zeptat, kolik stojí kilo? Pokud tedy nemáte vlastní chovy. :)

Sem tam u nás narazím na kance a na pštrosa, ale ne na klokana.

mishule napsal(a):
Zaujala mě ta doslovná pestrost masa - kde kupujete tyto druhy a smím-li se zeptat, kolik stojí kilo? Pokud tedy nemáte vlastní chovy. :)

Sem tam u nás narazím na kance a na pštrosa, ale ne na klokana.

Kupuji pštrosí ořezy v lidské kvalitě (libové-fůra masa- cca 80 procent) za 90 Kč/kg přímo z farmy (pštrocí farma Dobrovice nad Svitavou), pštrosí šlachy(je na nich také trocha masa)-po uvaření jsou plné želatiny, ale přitom libové a netučné (tamtéž za 45Kč/kg) Kančí ořez(cca kolem 50Kč/kg - jsou často slevy i na 35 kč- good.venison.cz - má obchod v Praze v Kobylisích). Všechno maso v lidské kvalitě. Ten pštrosí ořez je výtečný-málokdo ví, že vlastně z pštrosa se "vytěžuje" tkzv. velký a malý filet (ze stehen a všechno ostatní je ořez-takže fůra libového masa( pštrosí maso obsahuje méně tuku než např. kuřecí a je jedno z nejlépe stravitelných mas) chutná jako vyzrálé argentinské hovězí-steaky z něj jsou bezkonkurenční. Z každého ořezu vykrájím pro nás na gulášek nebo "šípkovou" a přesto zbyde pro pesany fůra masa jen s tenkými blankami) ˇSlachy obvykle uvařím(je z nich výtečný vývar nebo základ na omáčku a jsou potom měkké, lehce želatinové a psi se mohou utlouct. Také kupuji již vyškvařené pštrosí sádlo (1/2 kg za 45 Kč).

Ještě to klokaní - to kupuji v konzervách od Wolfsblutu nebo od anglické firmy DOG'Z Fine Food - Kangaroo.

noemi napsal(a):
Vložím se, pokud dovolíte, do Vaší intelektem oplývající diskuze.
Pro zadavatelku - pokud dáte pouze játra, či dršťky - obojí mají pro psa spíše projímavý účinek, tak ať se nedivíte a neláteříte.
Obojí ale můžete přidat k dávce masa...nebo cca 2 lžícemi "ovonět" granule.

Nevím, kam budu zařazena. Mám 2 psy...fena krmena masem (slůvko barf nepoužívám - jsem Češka ), pes granulemi s různými přílohami.
Pes příliš stolovat příliš neumí - má cca 22 kg a je z útulku (asi začnu přemýšlet, jestli ho po 8 letech nevrátím a nebudu požadovat dokonalejšího jedince - dělám si legraci, nedala bych ho ani za nic ), a sice jsem ho částečně naučila, že kost se hlodá na předložce, ale jemu stejně nejvíce chutná na koberci v obýváku .
Fenka má placatý čumáček, takže i když se snaží jíst kultivovaně , z misky jí občas něco vypadne - ale pozor! - v tu chvíli nastupuje psí pomocná úklidová četa (to se pes naučil sám a automaticky sežere vše, co se dostane z misky ven), legrace je, že opravdu stojí bokem, feňule žere a on je v pozoru, co pro něj vypadne .

Krmit se dá různě, existují různé "módní vlny"... psi nemají trávení dle učebnice, co sedne jednomu, může být u druhého propadák.
Bylo by super zanechat této plodné diskuze, a jít třeba na noční prochajdu - venku se trochu ochladilo a psům i majitelkám by jistě trochu pohybu spojeného s vyplavením hormonu štěstí prospělo
.

Naprosto souhlasím s noemi, zvlášť poslední 2 odstavce , játra vařené a úplně stačí 1x týdně, v množství na půl dlaně, asi jako menší rajče. Ne více, pro váš případ(zadavatelka), jinak je tu průjem zpět. Probi. pastu dejte v malém množství.

noemi napsal(a):
Máme zkušenosti s oběma. Wolfsblut vyzkoušeny tuším 4 příchutě. Poslední várka bylo zklamání - psovi se zhoršila srst, lupy - netuším, čím to bylo... šlo o lososa.
Takže jsme změnili značku - má jehněčí Oliver´s a vše je opět v pohodě.
Essential byl taky bez problémů - měli jsme myslím taky jehněčí.

Děkuji za reakci, určitě obě značky vyzkouším, doufám, že přechod bude v pohodě jako na TOW.

P.S. jsem moc ráda, že nemám jenom já takového čuníka doma, co neumí stolovat

Felow napsal(a):
Mě se zdá docela zajímavé a leckdy i humorné, jak se s pravidelnou přesností v jakémkoli vláknu řešícím libovolný dotaz související s granulemi objeví s despektem míněná poznámka(leckdy i cílená výčitka) týkající se preference výlučného krmení masem (barfem ).Myslím si, že krmit kvalitními granulemi(myslím opravdu kvalitními po všech stránkách) není nic špatného a pochybuji o extremních případech, že by při tomto stylu krmení psi neznali maso.Opodstatněně předpokládám, že i ten nejzarytější "granulář" určitě pejskovi pravidelně přilepší právě masem(ve většině případů lidské kvality), takže pes určitě nestrádá. Já pro zajímavost preferuji krmení takzvaně střídat. Jako nosné mám granule specifické k potřebám mého psa(pštrosí, kančí, klokaní maso) a přidávám v nezanedbatelných dávkách pštrosí ořezy a kanší svaloivinu ve vařené i syrové podobě. Doporučeno i MVDr Šťouračem. Stravu se snažím podávat co nejpestřejší a takto nastaveným modelem krmení prospívají(při střídání dalších druhů masa) i mí ostatní psi v rodině.Nemoci se nám vyhýbají a psi se dožívají dlouhověkosti.(téměř 18 let Lhasa Apso,14 let RR, nyní žijící 12 let fena LB,7 let RR,6 let JRT,10 let Cane Corso-zachráněná z množírny v 6 letech s podchycenou rakovinou vnitřního ucha).

Mě to teda docela překvapilo, četla jsem už zdejší příspěvky dlouho, ale právě spíš v těch diskuzích, kde se řešily granule, nečekala jsem, že se tu do mě paní tak pustí, ale co jak jsem už psala přesvědčit mě na krmení "normálním jídlem" se jí nepodaří. Humorné na tom je úplně nejvíc to, že v jedné diskuzi píše, že jí pes granule nechtěl žrát, tak proto krmí masem. Ale já se tu fakt nepřišla hádát, jen jsem zde projevila svůj názor a jak krmíme u nás.

Felow napsal(a):
Kupuji pštrosí ořezy v lidské kvalitě (libové-fůra masa- cca 80 procent) za 90 Kč/kg přímo z farmy (pštrocí farma Dobrovice nad Svitavou), pštrosí šlachy(je na nich také trocha masa)-po uvaření jsou plné želatiny, ale přitom libové a netučné (tamtéž za 45Kč/kg) Kančí ořez(cca kolem 50Kč/kg - jsou často slevy i na 35 kč- good.venison.cz - má obchod v Praze v Kobylisích). Všechno maso v lidské kvalitě. Ten pštrosí ořez je výtečný-málokdo ví, že vlastně z pštrosa se "vytěžuje" tkzv. velký a malý filet (ze stehen a všechno ostatní je ořez-takže fůra libového masa( pštrosí maso obsahuje méně tuku než např. kuřecí a je jedno z nejlépe stravitelných mas) chutná jako vyzrálé argentinské hovězí-steaky z něj jsou bezkonkurenční. Z každého ořezu vykrájím pro nás na gulášek nebo "šípkovou" a přesto zbyde pro pesany fůra masa jen s tenkými blankami) ˇSlachy obvykle uvařím(je z nich výtečný vývar nebo základ na omáčku a jsou potom měkké, lehce želatinové a psi se mohou utlouct. Také kupuji již vyškvařené pštrosí sádlo (1/2 kg za 45 Kč).

To tedy koukám Váš pes se má jak král. To já dávám jen vepřovou pracku a žebra nebo skelet když jsme na zahradě, ale posledním dobou mi nechce ten hajzlík žrát ani to. Mám doma pěkného vybíravce. Ho pošlu na prázdniny k Vám

JanulaM napsal(a):
To tedy koukám Váš pes se má jak král. To já dávám jen vepřovou pracku a žebra nebo skelet když jsme na zahradě, ale posledním dobou mi nechce ten hajzlík žrát ani to. Mám doma pěkného vybíravce. Ho pošlu na prázdniny k Vám

Konkrétně u tohoto psa to mám kvůli alergii(rozepisovala jsem se o tom na jiném vlákně), trpěl skoro 6 let pravidelnými gastroenterickými problémy. Nechala jsem si udělat v Německu specielní alergologické vyšetření krve a přišlo se na to, že může pouze maso klokana, pštrosa, kance a soba.Tak proto to řešíme takto, no a ostatní se také svezou, aby jim to nebylo líto(samozřejmě, že ostatním pesanům to střídám i s jinými druhy masaale klidně se na "Oběd" se smečkou stavte ať si mlasknou nějakou změnu.

Ale stejně je to obdivuhodné jak se snažíte, smekám. Já alespoň kupuji kvalitní granule teda aspoň doufám, že jsou. Můj pes má asi alergii na pšenici a kukuřici, jednou jsem se nechala zlákat dobrými recenzemi na granule Bosch a koupila dva pytle, a hned měl zánět kůže a ATB od té doby žádné pokusy s granulemi alá obilí nedělám. Je fajn, že to máte tak vychytané, že Vás to ani moc nestojí nebo ano? Mohu se zeptat kolik Vás vyjde krmení na měsíc?

JanulaM napsal(a):
Ale stejně je to obdivuhodné jak se snažíte, smekám. Já alespoň kupuji kvalitní granule teda aspoň doufám, že jsou. Můj pes má asi alergii na pšenici a kukuřici, jednou jsem se nechala zlákat dobrými recenzemi na granule Bosch a koupila dva pytle, a hned měl zánět kůže a ATB od té doby žádné pokusy s granulemi alá obilí nedělám. Je fajn, že to máte tak vychytané, že Vás to ani moc nestojí nebo ano? Mohu se zeptat kolik Vás vyjde krmení na měsíc?

Mám vyzkoušeno, že mi 15 kg pytel granulí vydrží 2 měsíce na jednoho velkého psa (42kg)V nejdražší variantě u granulí wolfsblut Red Rock nebo Gold field/1900 Kč za pytel + maso, o kterém jsem se zmiňovala výše.Takže, když to zprůměruji, tak na jeden měsíc mě vyjdou granule na 900Kč a k tomu pštrosí a kančí + pár klokaních konzerv zhrubana 1000 Kč na jednoho psa(masa je zhruba6kg pštrosích libových ořezů,3kg pštrosích šlach a cca 3kg kančího ořezu + do té ceny se mi ještě vejdou doplňky jako Hyalutidin, oleje apod.) To je ta dražší varianta u alergického psa- 1800 za měsíc.U ostatních je to cca o pár stovek méně(stejně velkých)Takže je to zhruba 1500 kč na jednoho velkého psa/měsíc.Malý(JRT) cca 550 Kč/měsíc.Nějaká ta vejce + zelenina, brambory to nepočítám-to přidávám z rodinných zásob.

Tak to se celkem dá, a pro velkého psa kupujete Wolfsblut pro velká plemena? Dívala jsem se, že ty varianty pro velké psy jsou dražší. Mám 40 kg psa, myslíte, že mám koupit ty pro velké plemeno nebo stačí ty normální.

JanulaM napsal(a):
Mě to teda docela překvapilo, četla jsem už zdejší příspěvky dlouho, ale právě spíš v těch diskuzích, kde se řešily granule, nečekala jsem, že se tu do mě paní tak pustí, ale co jak jsem už psala přesvědčit mě na krmení "normálním jídlem" se jí nepodaří. Humorné na tom je úplně nejvíc to, že v jedné diskuzi píše, že jí pes granule nechtěl žrát, tak proto krmí masem. Ale já se tu fakt nepřišla hádát, jen jsem zde projevila svůj názor a jak krmíme u nás.

Ano, jelikož od chovatelky byla jako štěně zvyklá na granule a když jsem si ji přivezla, tak nechtěla granule žrát, tak mi chovatelka poradila, abych jí zkusila předložit jiné, ve výsledku ani ty nežrala, tak jsme přešly na maso.

Tak to jste udelala dobře, já si pamatuji, že mi pes taky nechtěl žrát granule konkrétně Eukanuba no ani se mu nedivím, tak jsme zkusili Acana a super, žral a pak ten Barf, ale ten jak jsem psala nic moc.

JanulaM napsal(a):
Tak to se celkem dá, a pro velkého psa kupujete Wolfsblut pro velká plemena? Dívala jsem se, že ty varianty pro velké psy jsou dražší. Mám 40 kg psa, myslíte, že mám koupit ty pro velké plemeno nebo stačí ty normální.

Kupuju ty Adult a jsou podle mého dostatečně velké. Naši psi i tak vždy poctivě kousají.

Felow, JanulaM: Díky za tip na granule, díky vaší diskuzi jsem si je našla a přemýšlím, že až mi fenka zbaští tu 15 kg zásobu, co včera přišla, objednám tyhle na prostřídání. Jaké byste doporučili pro 14kg BOC? U většiny granulí jí vadil typ s kuřecím masem, jen Platinum jí sedly i kuřecí.

Jen bych se zeptala, koukala jsem na dávkování, a prostě se mi to zdá málo. U Platinum je doporučováno cca 190g/den. Fenka mi sežere prakticky 300g - 320g/den a je hubeňoučká (je pravda, že je extra aktivní). U Wolfsblut jsem koukala je krmná dávka něco okolo 220g/den. vystačí s dávkováním vaši psi nebo jim to upravujete nějak výrazně?

U nsá dávka Wolsblutu stačila...ale já to ještě dávám jinak, dávku menší a pak pes dostane vodu s nějakou přilohou (mleté maso, vajíčko, kysaný nápoj, jogurt, kelpa, nori vločky, ostropestřecový olej, konopná mouka) - osvědčilo se nám tohle krmení.
Najela jsem na tento způsob z 2 důvodů - pes potřebovat zhubnout (což se krásně podařilo, tím, že nedostává celou doporučenou dávku granulí - cca 4 kg) a navíc málo pil. Tímto zabijeme 2 mouchy jednou ranou a ještě to má pes pestré. Navíc mi připadá, že mu tenhle styl svědčí asi úplně nejvíce.
Jednou dobou jsem zkoušela krmit bez granulí a velice se mu zhoršila srst, totéž kupodivu nastalo i teď při jednom druhu Wolfsblutu .
Mám už osvědčené značky, i ty, ke kterým se vracet nebudeme. Střídáme a zatím jsou stále další druhy granulí, čili jsme se k točení jen třeba 3 oblíbených značek nedostali .

mishule napsal(a):
Felow, JanulaM: Díky za tip na granule, díky vaší diskuzi jsem si je našla a přemýšlím, že až mi fenka zbaští tu 15 kg zásobu, co včera přišla, objednám tyhle na prostřídání. Jaké byste doporučili pro 14kg BOC? U většiny granulí jí vadil typ s kuřecím masem, jen Platinum jí sedly i kuřecí.

Jen bych se zeptala, koukala jsem na dávkování, a prostě se mi to zdá málo. U Platinum je doporučováno cca 190g/den. Fenka mi sežere prakticky 300g - 320g/den a je hubeňoučká (je pravda, že je extra aktivní). U Wolfsblut jsem koukala je krmná dávka něco okolo 220g/den. vystačí s dávkováním vaši psi nebo jim to upravujete nějak výrazně?

Není zač,
U Wolfsblutu nám zatím chutnaly všechny, co jsem brala(Red rock, Cold River, Black Marsh, polar Night a Gold fields-tyto poslední snad nejvíce-žadonili je i jeko pamlsky) Dávkování je u všech granulí zadáváno jako doporučené-orientační a samozřejmě pokud máte u svého aktivního psa pocit, že to nestačí a byl by hubený, tak dávku upravte dle potřeby-to je naprosto normální a běžné, nemusíte mít obavy. Každý pes je idividualní jedinec, stejně jako člověk, a pokud má aktivit nadmíru nebo i rychlejší spalování tak není proti ničemu mu dávku zvýšit.Vy znáte svého psa nejlépe a jeho kondici také a pokud by se začal zakulacovat nad míru, tak byste to určitě upravila zase směrem dolů.

Ještě jsem chtěla dodat, že já krmím poloviční dávky, protože míchám s masem a dalšími doplňky.Podobný model jako Noemi s podobnými zkušenostmi-takto nám to vyhovuje naprosto nejlépe.

Iliena napsal(a):
Ahoj,
zhruba víc jak před měsícem dostalo naše stěně (v té době 3 měsíce) večer průjem a následně celou noc prozvracela. Třásla se pod perinou jak osika a vypadala sklesle. Hned ráno jsme jeli na veterinu. Dostala několik injekcí, z krve se vyloučila parvoviroza a ten den dostala 2x kapacku na zavodneni, dietu a na pár dní dietní granule. Druhý den uz byla lepší a třetí den úplně v pořádku. Nejspíš někde něco olizla, my jsme to prý ovlivnit nemohli.
No a co se včera nestalo, když jsme se vrátili z práce našli jsme v chodbě řídkou hromádku, neudržela to. Odpolední bobek taky řídký, jinak byla ok. Tak jsem ji uvařila rýži s mrkví. Večer jsme vyrazili na prochazku a daleko jsme nedošli, během 10ti metrů tři hromádky, pak uz jen tlačila naprázdno a šlo z ní jen trochu krve. Ve vší hrůze jsem v 8 večer volala vetovi a jeli jsme. Injekce na zklidnění střev a prášky, ATB nedal nepřišlo mu to tak vážné (nezvracela, chtěla jíst a byla hrava). Krev byla z podráždění střev, prý zas někde něco olizla nebo snědla. Dneska ráno už měl bobek tvar .

Chtěla jsem se zeptat, je to normální? U prvního psa jsem tohle nikdy řešit nemusela. Mame prostě jen smůlu, nebo k tomu bude náchylná?

Alergie na něco ve stravě?

U nás dáváme taky granule wolfsbut + občas nějaký konzervy (a výmečně syrový masa od řezníka, to má samozřejmě nejradši. Původně jsme to moc neřešili, pes (labrador) měl nějaký problémy se střevy 3 roky zpátky, tak jsme pak začali vybírat pečlivěji a doplnili jsme (na radu kamrádky od manželky, dávájí to psovi taky) produkty dr mercola z veterinarni-lekarna-online.cz. původně GI SUPPORT, když byli problémy, pak když odešli, tak jsme preventivně začali kupoivat WHOLE FOOD DIGESTIVE PROBIOTIC. Používám už rok, v kombinaci s kvalitní krmivem a jsme moc spokojeni. Avar samozřjemě nejvíc.
Honzik

HonzaKrata napsal(a):
U nás dáváme taky granule wolfsbut + občas nějaký konzervy (a výmečně syrový masa od řezníka, to má samozřejmě nejradši. Původně jsme to moc neřešili, pes (labrador) měl nějaký problémy se střevy 3 roky zpátky, tak jsme pak začali vybírat pečlivěji a doplnili jsme (na radu kamrádky od manželky, dávájí to psovi taky) produkty dr mercola z veterinarni-lekarna-online.cz. původně GI SUPPORT, když byli problémy, pak když odešli, tak jsme preventivně začali kupoivat WHOLE FOOD DIGESTIVE PROBIOTIC. Používám už rok, v kombinaci s kvalitní krmivem a jsme moc spokojeni. Avar samozřjemě nejvíc.
Honzik

a stejná IP adresa je Monča u "podpory imunity" - prostě reklama...