Agresivita štěněte při jídle

Přesně tak, projdite diskuze, je toho mnoho. Začala bych tak, že bych vůbec nedávala granule do misky, pouze je podávala z ruky. Poté (tak po týdnu) bych začala dávat trošky do misky s tím, že tam tu ruku nechám. Až budete zvládat toto, tak jí nechávat granule v misce, ale stále tam rukou zavazet, přidávat granule, odebírat. Ale opravdu základ - krmit bez misky a z ruky :)

Hodně štěstí!:).

Já bych k tomu dodala : Po jídle misku odklidit, začít už teď. Až bude malá lozit, tak tam miska nebude a malá do ní nebude sahat. Když tam bude mít pes jídlo, tak tam malou nepustíte, jak začne chápat, tak jí vysvětlíte, že se to nedělá. I pes má nárok se v klidu najíst.
A také není žádoucí, aby malá až bude lozit se se psem o jídlo dělila - tedy o jeho jídlo.
( Kdyby pes žral, tak jako dřív - nebyl by problém s vyjadřováním. Dnes papá, v lepším případě jí.).

A já jen přidám - důkladně fenku naučte povel PUSŤ - tak, aby vám kdykoliv odevzdala cokoliv, včetně kostí, hraček i nejoblíbenějších mňamek. Úspěšné zvládnutí tohoto cviku a jeho provozování v praxi má dalekosáhlejší důsledky na poklidné soužití než se na první dojem zdá.

Kačka1989 napsal(a):
Dobrý den, chtěla bych se poradit o agresivitě naší čtyřměsíční fenečky.Když jí dám misku se žrádlem, tak začně divoce hltat a já ji pohladím při jídle, tak začne na mě vrčet.chtěla jsem ji misku po jídle vzít a on ana mě vystartovala a kousla mě do ruky.Čekáme miminko a nechci, aby až bude naše malá lozit a půjde ji do misky, aby ji taky kousla a byla agresivní.Chci se zeptat, zda se dá nějak tohle odnaučit už od malička?

Krmit štěně dostatečně, aby nehltalo a nemělo pocit, že jídla je nedostatek. Nekrmte z ruky, ale dejte jídlo do misky a přidávejte do misky něco dobrého. Nechte štěněti k jídlu klid a bude dobře.

Především: v misce nemá být žrádlo celý den, ale jen v době krmení. Pak snadno zabráníte, aby vám batole lezlo kolem a do misky, když pes bude žrát. Bude na vás, abyste děcko v té době od psa oddělila. Pes má mít na žraní klid. Pochopitelně, že v rámci nácviku je dobré psovi misku občas vzít a něco mu tam před jeho zraky "přidat", aby si uvědomil, že vám misku dát může a o žrádlo nepřijde.

Ostatně, batole by se mělo k psovi dostat vždy jen pod vaším přímým dohledem a nemělo by s ním zůstat bez dozoru ani na vteřinu! A pes by měl mít vždycky možnost odejít někam, kam za ním dítě nemůže... jestli se bude kamarádit, by mělo být na něm, a ne na malém "lezci".

Psa máte v bytě nastálo?
A mimino do toho ?
A nevíte si rady už se čtyřměsíčním ?

Kačka1989 napsal(a):
Dobrý den, chtěla bych se poradit o agresivitě naší čtyřměsíční fenečky.Když jí dám misku se žrádlem, tak začně divoce hltat a já ji pohladím při jídle, tak začne na mě vrčet.chtěla jsem ji misku po jídle vzít a on ana mě vystartovala a kousla mě do ruky.Čekáme miminko a nechci, aby až bude naše malá lozit a půjde ji do misky, aby ji taky kousla a byla agresivní.Chci se zeptat, zda se dá nějak tohle odnaučit už od malička?

Jenom dodám k předchozímu, že to není agresivita štěněte, ale normální chování. Mě když někdo při jídle otravuje, tak taky vrčím. Musíte ji naučit, že to otravování je pro ni vlastně dobré.

..." aby až bude naše malá lozit a půjde ji do misky, "...
Všechno už jsem sice napsala v předchozím příspěvku, ale tahle věta zadavatelky mě stále vytáčí. Snad ještě : Jaké je to plemeno ?

scylla napsal(a):
Krmit štěně dostatečně, aby nehltalo a nemělo pocit, že jídla je nedostatek. Nekrmte z ruky, ale dejte jídlo do misky a přidávejte do misky něco dobrého. Nechte štěněti k jídlu klid a bude dobře.

Zda se mi, že jste opravdu nezažila štěně, které při přiblížení k misce začne jančit jak šílenec. Opravdu si ani do misky nenechá sáhnout, takže to, co tu píšete je nesmysl. Jak by mohl člověk něco takového psu/štěněti dát do misky, když mu vadí jakékoliv přiblížení k okolí misky?

A štěně aby nehltalo? Neměla jsem štěně (vlastně ani neznám takové), které by nehltalo, když mu přistane večeře na talíři

loolucy napsal(a):
Zda se mi, že jste opravdu nezažila štěně, které při přiblížení k misce začne jančit jak šílenec. Opravdu si ani do misky nenechá sáhnout, takže to, co tu píšete je nesmysl. Jak by mohl člověk něco takového psu/štěněti dát do misky, když mu vadí jakékoliv přiblížení k okolí misky?

A štěně aby nehltalo? Neměla jsem štěně (vlastně ani neznám takové), které by nehltalo, když mu přistane večeře na talíři

Zažila jsem za posledních 12 let pár desítek psů, kteří měli být utraceni pro problémové chování, takže štěně vrčící u misky není nic neobvyklého. Je potřeba ho naučit, že vaše přítomnost u misky je pro něj výhodná. O tom to celé je. Mám štěně, nehltá ani snídani, ani oběd ani večeři, dnes dvouletý pes také nehltá, protože vědí, že jídla je dost a kolem krmení se nedělá komedie. To je základ - nedělat komedii kolem krmení. Staří praktici říkají - čím větší komedie se kolem krmení dělá, tím větší problém s chováním psa při krmení nastává. Chování psů to potvrzuje.

Kačka1989 napsal(a):
Dobrý den, chtěla bych se poradit o agresivitě naší čtyřměsíční fenečky.Když jí dám misku se žrádlem, tak začně divoce hltat a já ji pohladím při jídle, tak začne na mě vrčet.chtěla jsem ji misku po jídle vzít a on ana mě vystartovala a kousla mě do ruky.Čekáme miminko a nechci, aby až bude naše malá lozit a půjde ji do misky, aby ji taky kousla a byla agresivní.Chci se zeptat, zda se dá nějak tohle odnaučit už od malička?

Možná jste ji měla ukázat hned od malička, že se o své jídlo nemusí bát. U nas má pes radost, když vezmu misku (prázdnou) do ruky, ví že ji zpět dostane plnou. Nebo hračky na ňamky se nám osvědčili, když je měla prvně, sedla jsem s ní na zem a ukazovala ji jak na to. Dneska když z toho neco nemůže vydolovat, přijde za mnou abych ji pomohla. A venku kosti, ty jsme odebirali a vraceli, nebo ji jsem ji kost držela a ona okusovala. Teď když má kost leží vedle mě, nebo se o mě i opře a okusuje. Zrovna teď když píšu mi leží na noze a jednu žužlá .

scylla napsal(a):
Zažila jsem za posledních 12 let pár desítek psů, kteří měli být utraceni pro problémové chování, takže štěně vrčící u misky není nic neobvyklého. Je potřeba ho naučit, že vaše přítomnost u misky je pro něj výhodná. O tom to celé je. Mám štěně, nehltá ani snídani, ani oběd ani večeři, dnes dvouletý pes také nehltá, protože vědí, že jídla je dost a kolem krmení se nedělá komedie. To je základ - nedělat komedii kolem krmení. Staří praktici říkají - čím větší komedie se kolem krmení dělá, tím větší problém s chováním psa při krmení nastává. Chování psů to potvrzuje.

Tak to asi taky záleží na plemeni. Mám a měla jsem šíleně žravé psy. O tom to celé je, jim prostě nerozkážete, už tolik nežer, není to zdravý. Oni by se prostě užrali k smrti...a takové psy velmi těžko změníte.

Komedie kolem krmení? to je co?

Pod tou komedii bych si asi představila chvaleni, že všechno snedla, pozorování jestli všechno snedla, nebo nadšení, že tu kost jí u mě, prostě dělání z jídla nějakou extra událost?

loolucy napsal(a):
Tak to asi taky záleží na plemeni. Mám a měla jsem šíleně žravé psy. O tom to celé je, jim prostě nerozkážete, už tolik nežer, není to zdravý. Oni by se prostě užrali k smrti...a takové psy velmi těžko změníte.

Komedie kolem krmení? to je co?

Tak nevím, jestli jsem dělala komedii u žrádla, ale male stěně - 3,5 měsíce nechtělo vůbec zrát - minimalne, byla jak z dachau, musela jsem krmit z ruky, abych do ni aspoň něco dostala a nechtěla ani varene masíčko.... mela jsem podezření, že u chovatele se na ni moc žrádla nedostávalo, byli ti pejsci krmeni RCaninem, a tak si zvykla na velmi úsporný režim a ani u nás doma se to dlouho nelepsilo. Az když odharala v 11 měsících a pak hned 1 měsíc mela falesku, tak az pote, začala zrát konecne " normalne "
Dneska basti super, nedockave ceka az dostane misku se zradlem a nenechá ani drobek, ještě vylize misku i dalším dvěma pejsanum, jestli tam pro ni něco náhodou nezbylo, ale většinou má holka smůlu...

panda H napsal(a):
Tak nevím, jestli jsem dělala komedii u žrádla, ale male stěně - 3,5 měsíce nechtělo vůbec zrát - minimalne, byla jak z dachau, musela jsem krmit z ruky, abych do ni aspoň něco dostala a nechtěla ani varene masíčko.... mela jsem podezření, že u chovatele se na ni moc žrádla nedostávalo, byli ti pejsci krmeni RCaninem, a tak si zvykla na velmi úsporný režim a ani u nás doma se to dlouho nelepsilo. Az když odharala v 11 měsících a pak hned 1 měsíc mela falesku, tak az pote, začala zrát konecne " normalne "
Dneska basti super, nedockave ceka az dostane misku se zradlem a nenechá ani drobek, ještě vylize misku i dalším dvěma pejsanum, jestli tam pro ni něco náhodou nezbylo, ale většinou má holka smůlu...

Jéé, tak to jsem ráda, že už má konečně radost k jídlu!

Vždycky jsem říkala, že bych si přála nežravýho psa, takového, který nesežere naši zahrádku a mrkev bude konečně nedotčená. Ale už jsem změnila názor. Raději budu mít užraného, snadno motivovatelného psa, než takové tíntítko, které k jídlu musím přemlouvat

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..." aby až bude naše malá lozit a půjde ji do misky, "...
Všechno už jsem sice napsala v předchozím příspěvku, ale tahle věta zadavatelky mě stále vytáčí. Snad ještě : Jaké je to plemeno ?

To je katastrofa.

loolucy napsal(a):
Jéé, tak to jsem ráda, že už má konečně radost k jídlu!

Vždycky jsem říkala, že bych si přála nežravýho psa, takového, který nesežere naši zahrádku a mrkev bude konečně nedotčená. Ale už jsem změnila názor. Raději budu mít užraného, snadno motivovatelného psa, než takové tíntítko, které k jídlu musím přemlouvat

Přesne tak, co ja se natrapila-tech několik měsíců, vždycky přišla k misce, cuchla a odešla na pelíšek, tak jsem krmila z ruky, aby aspoň něco málo zbastila, venku litala jak tornádo a ja si říkala, holka, kde bereš porad tu energii, když tak málo bastis ? , ted je to naopak, basti co to dá, ale ona všechno zase vylita, je to divoka mladoska, tak si někdy rikam, kdy už ji to její "blazneni "trochu přejde, ale myslím, že u ni to jen tak nehrozí

loolucy napsal(a):
Tak to asi taky záleží na plemeni. Mám a měla jsem šíleně žravé psy. O tom to celé je, jim prostě nerozkážete, už tolik nežer, není to zdravý. Oni by se prostě užrali k smrti...a takové psy velmi těžko změníte.

Komedie kolem krmení? to je co?

Hlazení při jídle, sahání do misky, odebírání misky, jídlo na povel, povel na přerušení jídla, jíst až jako poslední a tak dále. Krmení psa jen při výcviku, to jsou ty komedie kolem jídla. Jsou lidé, kteří tvrdí, že motivují pozitivně a dávají psovi část krmné dávky při výcviku a do misky jen trošku. Pak udržují psa ve stálém hladu, aby měl chuť "pracovat" (tedy dostat se ke kousku žrádla). Takoví psi bývají enormě fixovaní na jídlo a když se k němu konečně dostanou, hltají a některí jsou protivní u misky.

Změníte to, když pes zjistí, že je jídla dost a nemusí se kvůli němu nervovat. I hlady týraní psi se uklidnili, dá se říct, že všichni.

Já zase chci mít psy, kteří se kvůli žrádlu nepřezazí a používají hlavu.

Já odnaučovala už od štěněte tak, že jsem jí dala misku s jídlem, nechala jí zobnout a misku vzala, pokud vrčela, štěkla, atp., důrazně jsem řekla NE nebo NESMÍŠ, misku jsem na vteřinku vrátila a opět jí vzala, tak jsem to dělala při každém krmení. Misku se žrádlem jsem jí nechala vždy až po tom, co neudělala vůbec nic a pochválila jí. Během 4 dnů, což bylo u štěněte 16 až 20 krmení, to pochopila a doteď si s ní mohu během krmení dělat prakticky cokoliv

PetraEmily napsal(a):
Já odnaučovala už od štěněte tak, že jsem jí dala misku s jídlem, nechala jí zobnout a misku vzala, pokud vrčela, štěkla, atp., důrazně jsem řekla NE nebo NESMÍŠ, misku jsem na vteřinku vrátila a opět jí vzala, tak jsem to dělala při každém krmení. Misku se žrádlem jsem jí nechala vždy až po tom, co neudělala vůbec nic a pochválila jí. Během 4 dnů, což bylo u štěněte 16 až 20 krmení, to pochopila a doteď si s ní mohu během krmení dělat prakticky cokoliv

Mám 3 pejsy, ale to co popisujete, jsem nikdy nedělala a ani nemusela, neumím si představit, že by me ! me osobne, se někdo pořád dokola hrabal rukama v talíři a odnasel ho....Vím, že pisete o psí misce, ale to už je tak trochu /hodně/ buzerace ! Pejskovi dam přece jeho misku a nechám ho v klidu, aby se nabastil, nebo ne ?!

PetraEmily napsal(a):
Já odnaučovala už od štěněte tak, že jsem jí dala misku s jídlem, nechala jí zobnout a misku vzala, pokud vrčela, štěkla, atp., důrazně jsem řekla NE nebo NESMÍŠ, misku jsem na vteřinku vrátila a opět jí vzala, tak jsem to dělala při každém krmení. Misku se žrádlem jsem jí nechala vždy až po tom, co neudělala vůbec nic a pochválila jí. Během 4 dnů, což bylo u štěněte 16 až 20 krmení, to pochopila a doteď si s ní mohu během krmení dělat prakticky cokoliv

Takhle bych buzerovala snad jen namyšleného tvrdého agresora. Není lepší naučit štěně, že nemá důvod se o jídlo bát?

scylla napsal(a):
Takhle bych buzerovala snad jen namyšleného tvrdého agresora. Není lepší naučit štěně, že nemá důvod se o jídlo bát?

, přesne tak...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..." aby až bude naše malá lozit a půjde ji do misky, "...
Všechno už jsem sice napsala v předchozím příspěvku, ale tahle věta zadavatelky mě stále vytáčí. Snad ještě : Jaké je to plemeno ?

Nechala bych jí přečíst, ten příběh chudáka holanďana Bada (?), co pokousal
do obličeje dcerku majitele, ale nemohu to najít...

rapotacka11 napsal(a):
Nechala bych jí přečíst, ten příběh chudáka holanďana Bada (?), co pokousal
do obličeje dcerku majitele, ale nemohu to najít...

Ono stačí, že někdy dítě má nápad, který tak nějak zapomenete předpokládat ( můj synek asi tak ve dvou letech nahlížel zblízka do misky cizímu psovi, ten se ohnal a naštěstí obličej dítěte minul, tak měl syn jen ponaučení z leknutí ), ale počítat s tím, že lezoucí dítě poleze psu do misky...I kdyby ho pes nerafnul, tak přece jen psí strava je často pro lezoucí dítě pěkný fujtajbl.
Asi by přece jen neměl mít psa každý.

rapotacka11 napsal(a):
Nechala bych jí přečíst, ten příběh chudáka holanďana Bada (?), co pokousal
do obličeje dcerku majitele, ale nemohu to najít...

Vím, kterého psa myslíte. Podle statistik ( nevím, jestli ještě platí ) je nejvíc dětí pokousaných psem buď přímo vlastním, nebo v majetku širší rodiny. Lidé jsou nepoučitelní.

Http://www.cz-pes.cz/diskuse/10_12300_0.html.


Takhle ne !
http://www.dedenik.cz/wp-content/uploads/2011/11/1109bry3.jpg.

Tady je Bady :

http://www.dedenik.cz/2011/11/09/sos-hleda-se-domov-pro-badyho/comment-page-1/.

Koukám, že rapotacka11 to už našla taky.

Nechat děti otravovat psy není radno.
Známých dědeček měl na vsi loveckého psa a spratka vnoučka, který psa ( opravdu mírumilovné plemeno i jedinec ) nekonečně otravoval. Vždycky když "mladí" přijížděli na návštěvu, pes byl zavřený ve výběhu, k děcku nemohl a ten ho přes plot otravoval.
Až jednou ( to už klukovi bylo kolem 9 let ) přijeli neohlášeni, kluk vylít z auta, výběh nebyl zavřený a pes mu přiutrhl tvář. Sešili mu to dobře, ani velkou jizvu nemá.

Už teď nezvládáte štěně a k tomu si pořídíte ještě miminko?
Být Vámi, zamyslím se nad tím, kdo by si případně fenku vzal. Jinak to zavání průšvihem... Nezvládáte psa již teď, co budete dělat, až fena vleze do puberty? Co budete dělat, až Vám fena skočí do kočáru?
Není moudré si pořídit psa a dítě na ráz, obojí jak vidno nezvládnete...

Bohužel, zadavatelka nenapsala, o jaké plemeno se jedná. Ale maminy teď fandí výmarákům, rodgebackům, russelům, pak AUO a bordery - aspoň co vidím chodit u kočárků.
Tak to by mohl být dost malér.

Looluci
Neměla jsem štěně (vlastně ani neznám takové), které by nehltalo,
když mu přistane večeře na talíři
-
Já zase neznám, aby hltalo. Proč by mělo ?
Čtyřměsíční štěně krmím průběžně a dostatečně, nejen granulemi....

rapotacka11 napsal(a):
Looluci
Neměla jsem štěně (vlastně ani neznám takové), které by nehltalo,
když mu přistane večeře na talíři
-
Já zase neznám, aby hltalo. Proč by mělo ?
Čtyřměsíční štěně krmím průběžně a dostatečně, nejen granulemi....

Protože je prostě žravé? proto?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Bohužel, zadavatelka nenapsala, o jaké plemeno se jedná. Ale maminy teď fandí výmarákům, rodgebackům, russelům, pak AUO a bordery - aspoň co vidím chodit u kočárků.
Tak to by mohl být dost malér.

- na haltině... fakt tu hrůzu potkávám (i v lesoparku), nejen ve městě.
Nenechají ho ani čichnout ke stromu.

Ještě přidám : Pes, spíš asi fena, dokáže dítěti ublížit i při té nejlepší vůli. Tak jedna historka :
Ne docela dostavěný dům. Před domem na zahradě hromada písku, u ní zaparkovaný kočár s miminem, volně se pohybující fena. Lidičky pili v kuchyni kafe. Nebyli úplně blbí a každou chvíli jedno oko na kočáře. Pak stál kočár nějak divně, na rukojeti. Mimino asi kňouralo, fena skočila na rukojet, mimino si vyklopila ( na tu hromadu písku), lehla si na něj a byla spokojená, jak ho dobře utišila. Mimino naštěstí nepadlo pusou do písku, mělo ho jen plné pěstičky, jak se dralo ven. Pusou zapadlo do kožešiny pytle, tak se neudusilo a také tak bylo jen okamžik - na kočár někdo pořád koukal a andělíček strážníček se taky neflákal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už teď nezvládáte štěně a k tomu si pořídíte ještě miminko?
Být Vámi, zamyslím se nad tím, kdo by si případně fenku vzal. Jinak to zavání průšvihem... Nezvládáte psa již teď, co budete dělat, až fena vleze do puberty? Co budete dělat, až Vám fena skočí do kočáru?
Není moudré si pořídit psa a dítě na ráz, obojí jak vidno nezvládnete...

Naprosto souhlasím s wulfina, asi nejrozumější názor, taky bych se přikláněla k tomu, fenku dát někomu zkušenějšímu, myslím, že v budoucnu bude v tomto případě nešťastný, jak pes, tak majitel.

Proč?
Teď jsou štěněti 4 měs. a matka je v očekávání. Až se mimino narodí bude psovi rok a ona bude na mateřské. Aby neměla doma dlouhou chvíli, bude válčit s psím puberťákem. Škoda, že neznáme to plemeno. Taky ČSV je docela v kurzu.

Dlouhou chvíli ?
Aha, haha.

(vždyť může rodit za měsíc).

Válčit? Pak to půjde do kopru zaručeně.

panda H napsal(a):
Mám 3 pejsy, ale to co popisujete, jsem nikdy nedělala a ani nemusela, neumím si představit, že by me ! me osobne, se někdo pořád dokola hrabal rukama v talíři a odnasel ho....Vím, že pisete o psí misce, ale to už je tak trochu /hodně/ buzerace ! Pejskovi dam přece jeho misku a nechám ho v klidu, aby se nabastil, nebo ne ?!

Tenhle navod jsem nasla kdysi nekde na internetu. Kazdopadne nijak ji to neublizilo a prislo mi spis ze to vnimala jako hru stejne jako kdyz ji davam pamlsek, schovam ho obcas v ruce a ona si tapkou ukaze at ruku otevru, urcite to neprobihalo nijak drasticky jak si predstavujete

PetraEmily napsal(a):
Tenhle navod jsem nasla kdysi nekde na internetu. Kazdopadne nijak ji to neublizilo a prislo mi spis ze to vnimala jako hru stejne jako kdyz ji davam pamlsek, schovam ho obcas v ruce a ona si tapkou ukaze at ruku otevru, urcite to neprobihalo nijak drasticky jak si predstavujete

Kočce, koni, jiným zvířatům dají lidé krmení a neotravují je. Nevím, proč má skoro každý tendence psa šikanovat a otravovat. Co k tomu lidi vede?

Tak to je dobře, ale se zradlem bych ja takhle u štěňat i psu, neblbla, ale každý si to dela podle svého... a hrát si můžete s čímkoliv jinym, než s hlavním jidlem pejska, ale je dobře, že je fenka v pohodě...

scylla napsal(a):
Kočce, koni, jiným zvířatům dají lidé krmení a neotravují je. Nevím, proč má skoro každý tendence psa šikanovat a otravovat. Co k tomu lidi vede?

Asi proto, že když se přiblížíte ke kočce, která žere tak vás (obyčejně) nepokouše? Je nesmysl mluvit o šikaně jako o tom, když psovi v rámci tréninku seberu ucho a zase mu ho vrátím... Kdyby tohle u určitých psů člověk neudělal, vyroste z něj nehorázná bestie, která musí být zavřená sama v místnosti, když žere...

Přijde mi naprosto hloupé srovnávat psy a kočky a koně ...

loolucy napsal(a):
Asi proto, že když se přiblížíte ke kočce, která žere tak vás (obyčejně) nepokouše? Je nesmysl mluvit o šikaně jako o tom, když psovi v rámci tréninku seberu ucho a zase mu ho vrátím... Kdyby tohle u určitých psů člověk neudělal, vyroste z něj nehorázná bestie, která musí být zavřená sama v místnosti, když žere...

Přijde mi naprosto hloupé srovnávat psy a kočky a koně ...

Jde o přístup člověka ke zvířatům. Psa někteří lidé prostě šikanovat musí a věří takovým věcem, jaké jste napsala. Není třeba psa šikanovat u jídla a je to spíš naopak - čím méně komedií se kolem jídla dělá, tím menší problém s chováním u jídla nastává.

scylla napsal(a):
Kočce, koni, jiným zvířatům dají lidé krmení a neotravují je. Nevím, proč má skoro každý tendence psa šikanovat a otravovat. Co k tomu lidi vede?

Asi - Já jsem Pán, guru, Ježíš atp. a kdo je vic ? Nic jiného me nenapadá...?
Já sve pejsy beru jako parťáky, dělají mi život krasnejsi a tak se k nim chovam tak, jak se /podle me / správne má, oni si to prostě zaslouží a vlastně si to většinou zaslouží každý pes.

scylla napsal(a):
Jde o přístup člověka ke zvířatům. Psa někteří lidé prostě šikanovat musí a věří takovým věcem, jaké jste napsala. Není třeba psa šikanovat u jídla a je to spíš naopak - čím méně komedií se kolem jídla dělá, tím menší problém s chováním u jídla nastává.

Ale to nevyřeší problém s "agresí" u jídla. Ano, nevěřím na nějaké dalekosáhlé komedie, ale když na mne štěně vyjede, snad to nenechám jen tak? Když to udělá jednou, udělá to i podruhé a více...

Když jsem byla cvičit známým psa z útulku, jehož jediný problém byl toto, myslíte že se to dá vyřešit tak, že ho prostě nechám, ať na mě vrčí a ještě lepší, rovnou mě i pokouše, hlavně když nebudu dělat komedii? Vždyť se nad tím zamyslete, že je to nesmysl. Měli pejska měsíc a nic s tím nedělali. Došlo to do takového stavu, že když mu sypali do misky, sypali s rukavicí a okamžitě pryč.

Mel jsem to sami doma, kdyz jsem dovezl psa byl posledni s vrhu hubenej jak lunt ostatni ho asi od jidla ostrkovali, taky parkrat zavrcel byl raznej zakrok jinak jsem ho vykrmoval od mala ma, stale plnou misku projde veme si co chce a odejde, vi ze tam stale jidlo ma nema potrebu hltat a na nekoho vrcet aby mu to nebral a a uz takhle funguje 3 roky a nikdy nic a deti mu klidne vemou i kost s tlamy, a je me jedno ze kazdej jak rika jen nakrmit a vzit mu ji pes ma stale plnou misku a veme si kdy chce tak proc by se kvuli zradlu obtezoval nekomu nadavat ovsem tohle se musi naucit nejde to praktikovat na psy co nemaj zaklopku pes je amstaff

Měli s tím pracovat, ale bez šikany. Takových psů jsme už pár měla, i dcera to vyřešila se svou osvojenou fenou NO, kterou vezli kvůli agresit utratit. Bez šikany. Jednoho psa jsem krmila tak, že jsem si sedla ke stolu a misku jsem položila vedle sebe. On začal vrčet, ale měl smůlu, prostě jsem tam byla a hotovo. Časem přišel na to, že mu na misku kašlu, tak to přestal dělat. Pak jsem mu začala do misky přidávat a byla pohoda. Většina psů, kterí se k nám dostali, i zmňovaná NO fena byla také šikanována u jídla a různě "cvičena".

panda H napsal(a):
Asi - Já jsem Pán, guru, Ježíš atp. a kdo je vic ? Nic jiného me nenapadá...?
Já sve pejsy beru jako parťáky, dělají mi život krasnejsi a tak se k nim chovam tak, jak se /podle me / správne má, oni si to prostě zaslouží a vlastně si to většinou zaslouží každý pes.

Jaká to byla krása. Když jsme měli prvního psa, nebyl internet. Nepřečetli jsme spoustu blbostí, měli jsme od majora Komolého Výcvik služebního psa - brali jsme to s rezervou, my jsme nechtěli "vojáka" a vyšla nám z toho perfektní fena, která nám ve všech případech věřila.( "Vrčela" na nás jednou, když jsme jí úplně maličkou obrátili na záda při vyndavání prvního klíštěte

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jaká to byla krása. Když jsme měli prvního psa, nebyl internet. Nepřečetli jsme spoustu blbostí, měli jsme od majora Komolého Výcvik služebního psa - brali jsme to s rezervou, my jsme nechtěli "vojáka" a vyšla nám z toho perfektní fena, která nám ve všech případech věřila.( "Vrčela" na nás jednou, když jsme jí úplně maličkou obrátili na záda při vyndavání prvního klíštěte

Orionko, asi tak... ☺.

scylla napsal(a):
Kočce, koni, jiným zvířatům dají lidé krmení a neotravují je. Nevím, proč má skoro každý tendence psa šikanovat a otravovat. Co k tomu lidi vede?

Svojí feňuli jsem opravdu nešikanovala, ale když mi ve 4 měsících začala vyjíždět po ruce, chtělo to trochu zakročit, přece jen musí vědět, že jsem její zdroj jídla a nechci jí ho brát. Teď ví, že jí misku nikdo nevezme a je hodná, nevrčí, nechá se pohladit, nehltá a uměla to opravdu rychle

Muj prvni taky zavrcel a dostal takovy lepanec ze ho to uz podruhe ani nenapadlo. Pak uz jsem takove nemela a taky jsou krmeny z ruky. A diky vsemozne manipulaci od prvniho dne pri cemkoliv neprijemnem.

PetraEmily napsal(a):
Svojí feňuli jsem opravdu nešikanovala, ale když mi ve 4 měsících začala vyjíždět po ruce, chtělo to trochu zakročit, přece jen musí vědět, že jsem její zdroj jídla a nechci jí ho brát. Teď ví, že jí misku nikdo nevezme a je hodná, nevrčí, nechá se pohladit, nehltá a uměla to opravdu rychle

No přesně tak. Nevím, proč tu scylla řeší, jak strašně ty psy šikanujeme...

anonymx napsal(a):
Muj prvni taky zavrcel a dostal takovy lepanec ze ho to uz podruhe ani nenapadlo. Pak uz jsem takove nemela a taky jsou krmeny z ruky. A diky vsemozne manipulaci od prvniho dne pri cemkoliv neprijemnem.

Přesně akorát, že na čubu ten lepar nestačil, naštestí jí ta tvrdost v povaze zůstala.

Tomu psovi tenkrat jo, dokonale ho to prekvapilo, ale to mu bylo 7 tydnu.

anonymx napsal(a):
Tomu psovi tenkrat jo, dokonale ho to prekvapilo, ale to mu bylo 7 tydnu.

No té mojí bylo 8 týdnů.

loolucy napsal(a):
No přesně tak. Nevím, proč tu scylla řeší, jak strašně ty psy šikanujeme...

Taky jsem to moc nepochopila, dítě přeci normální rodič taky okřikne nebo mu dá na zadek pokud zlobí nebo něco dělá špatně svýho psa zbožňuju, ale nechtěla jsem aby mi přerostla přes hlavu a já se jí nakonec bála Přeci jen má skoro 30 kilo, a obrovský zuby s pevným stiskem

scylla napsal(a):
Kočce, koni, jiným zvířatům dají lidé krmení a neotravují je. Nevím, proč má skoro každý tendence psa šikanovat a otravovat. Co k tomu lidi vede?

Myslím, že zvládnutí bezpečné manipulace se zvířetem při krmení je naprostý základ výcviku jak u psa, tak například u koně. Musím si být jistá, že po mě pes nevyjede, když mu budu chtít odebrat nevhodný pamlsek, stejně jako že mě kůň nechytne zuby, když mu vytáhnu hlavu z kýble, do kterého vletěla vosa. Z toho důvodu při krmení šikanuju a otravuju jak svého psa, tak svého koně a už se mi to nemálokrát vyplatilo.

No, ja jsem u žrádla nikdy sve psy nesikanovala ani neotravovala a nevhodny fujtajbl, nebo cokoliv jiného, muzu vzít z tlamy svého psa kdykoliv, aniž bych se musela bát, že na me bude cenit zuby, nebo dokonce, že by me chtěl kousnout, takže asi tak...

PetraEmily napsal(a):
Taky jsem to moc nepochopila, dítě přeci normální rodič taky okřikne nebo mu dá na zadek pokud zlobí nebo něco dělá špatně svýho psa zbožňuju, ale nechtěla jsem aby mi přerostla přes hlavu a já se jí nakonec bála Přeci jen má skoro 30 kilo, a obrovský zuby s pevným stiskem

Jenomže ono to štěně tímto nezlobí! Ono reálně cítí ohrožení své základní potřeby - jídla a vrčením to dává najevo, normálně komunikuje. A způsob, že mu člověk dá misku se žrádlem a pak mu do ní furt strká ruku, je poměrně jistý, jak toho psa naučit, že důvod, proč si bránit jídlo, skutečně existuje! To, že se tak nestalo u tvojí fenky bych přičítala šťastné náhodě a domnívám se, že i její povaze. Normální je štěně naučit, že člověk je zdrojem potravy a tu potravu psu dává - tudíž krmit z ruky nebo jídlo do misky přidávat.

Jinak je smutné, jak obecně je zažitý způsob jednání i s dětmi : trestat, trestat a trestat, místo učit, učit a učit...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jenomže ono to štěně tímto nezlobí! Ono reálně cítí ohrožení své základní potřeby - jídla a vrčením to dává najevo, normálně komunikuje. A způsob, že mu člověk dá misku se žrádlem a pak mu do ní furt strká ruku, je poměrně jistý, jak toho psa naučit, že důvod, proč si bránit jídlo, skutečně existuje! To, že se tak nestalo u tvojí fenky bych přičítala šťastné náhodě a domnívám se, že i její povaze. Normální je štěně naučit, že člověk je zdrojem potravy a tu potravu psu dává - tudíž krmit z ruky nebo jídlo do misky přidávat.

Jinak je smutné, jak obecně je zažitý způsob jednání i s dětmi : trestat, trestat a trestat, místo učit, učit a učit...

Vy tomu přece nerozumíte, já taky ne.... My totiž chceme, aby nám pes věřil a neměl důvod si před námi jídlo hlídat. Někteří ale potřebují jen to, aby si to pes vůči nim nedovolil, ať s ním jednají jakkoli a klidně fláknou 7 týdenní štěně a mají vyřešené. V tom je ten rozdíl a proto se s nimi nikdy nedomluvíte ani vy ani já.

Scylla-pokud mi dítě (samozřejmě které už ví co říká) řekne, že jsem... tak chytne takovou až druhou dostane o zem. Neuznávám "americkou" výchovu. Je rozdíl, jestli zavrčí a já zareaguju jen "co blbneš" a ukážu, že mu něco dobrého dám anebo jestli natvrdo vystartuje. A že pes dostane, ne aby ho to bolelo, ale aby ho to překvapilo a následně samozřejmě se zaměřím na to, aby už se tomu předešlo, na to tom nevidím nic špatného. Ale nechat ho po sobě chňapat a vrčet a pracovat měsíc na tom, abych zrovna tohle odstranila,... nehledě na to, že tak zpravidla docílím jen toho, že mě sice nechá s miskou manipulovat, ale nikoho jiného.

anonymx napsal(a):
Scylla-pokud mi dítě (samozřejmě které už ví co říká) řekne, že jsem... tak chytne takovou až druhou dostane o zem. Neuznávám "americkou" výchovu. Je rozdíl, jestli zavrčí a já zareaguju jen "co blbneš" a ukážu, že mu něco dobrého dám anebo jestli natvrdo vystartuje. A že pes dostane, ne aby ho to bolelo, ale aby ho to překvapilo a následně samozřejmě se zaměřím na to, aby už se tomu předešlo, na to tom nevidím nic špatného. Ale nechat ho po sobě chňapat a vrčet a pracovat měsíc na tom, abych zrovna tohle odstranila,... nehledě na to, že tak zpravidla docílím jen toho, že mě sice nechá s miskou manipulovat, ale nikoho jiného.

100% souhlas

anonymx napsal(a):
Scylla-pokud mi dítě (samozřejmě které už ví co říká) řekne, že jsem... tak chytne takovou až druhou dostane o zem. Neuznávám "americkou" výchovu. Je rozdíl, jestli zavrčí a já zareaguju jen "co blbneš" a ukážu, že mu něco dobrého dám anebo jestli natvrdo vystartuje. A že pes dostane, ne aby ho to bolelo, ale aby ho to překvapilo a následně samozřejmě se zaměřím na to, aby už se tomu předešlo, na to tom nevidím nic špatného. Ale nechat ho po sobě chňapat a vrčet a pracovat měsíc na tom, abych zrovna tohle odstranila,... nehledě na to, že tak zpravidla docílím jen toho, že mě sice nechá s miskou manipulovat, ale nikoho jiného.

Taky souhlasím, a americkou výchovu bez zákazů neuznávám taky. Pak mi haranti provokujou psa který se jich bojí a rodiče jim nic neřeknou ani když mi feňule po nich vrčí a štěká...

PetraEmily napsal(a):
Taky souhlasím, a americkou výchovu bez zákazů neuznávám taky. Pak mi haranti provokujou psa který se jich bojí a rodiče jim nic neřeknou ani když mi feňule po nich vrčí a štěká...

Já uznávám výchovu komunikací a porozuměním a vedením. S američany to nemá nic společného, spíš s postojem vůči psovi a s vnímáním člověka jako někoho, kdo má patent na rozum a může si ke zvířatům dovolit v podstatě cokoli. To zase neuznávám já, protože mi prošlo rukou pár desítek psů, kterí yli takto vychováváni a pak se majitelé nestačili divit, když jim to psi vrátili. Někdo psy respektuje a snaží se s nimi domluvit na pohodu, někomu stačí, když je zastraší štěně bitím. Je zajímavé, kolik těch druhých se vyskytuje mezi výcvikáři a je to dost smutná skutečnost. Pak se lidé, kteří přijdou na cvičák pro rady dozvídají, že mají štěněti jednu vrazit, případně ho krmit jen z ruky při výcviku a člověk se diví, jak se tyto hlouposti šíří. Je to opravdu smutné.

PetraEmily napsal(a):
Taky souhlasím, a americkou výchovu bez zákazů neuznávám taky. Pak mi haranti provokujou psa který se jich bojí a rodiče jim nic neřeknou ani když mi feňule po nich vrčí a štěká...

A to je důvod proč svého psa případně i dítě "vychovávat" jednou přes hubu "až druhou chytne o zem" ?
V jiném tématu - jak mladý jezevčík napadal druhého - většina dospěla k názoru "oddělovat, jinak to nejde". A když jsem vznesla dotaz, co udělali proto, aby to šlo, tak všechny odpovědi od "tonejde" byly v duchu - dostali přes hubu...(na ifauně skoro obecný recept na cokoliv)! Tak proč jim to asi nešlo, co...?!

" Ale nechat ho po sobě chňapat a vrčet a pracovat měsíc na tom, abych zrovna tohle odstranila,... nehledě na to, že tak zpravidla docílím jen toho, že mě sice nechá s miskou manipulovat, ale nikoho jiného."
Anonymx - měsíc?...fakt štěně měsíc? tož to je raketová rychlost...

anonymx napsal(a):
Scylla-pokud mi dítě (samozřejmě které už ví co říká) řekne, že jsem... tak chytne takovou až druhou dostane o zem. Neuznávám "americkou" výchovu. Je rozdíl, jestli zavrčí a já zareaguju jen "co blbneš" a ukážu, že mu něco dobrého dám anebo jestli natvrdo vystartuje. A že pes dostane, ne aby ho to bolelo, ale aby ho to překvapilo a následně samozřejmě se zaměřím na to, aby už se tomu předešlo, na to tom nevidím nic špatného. Ale nechat ho po sobě chňapat a vrčet a pracovat měsíc na tom, abych zrovna tohle odstranila,... nehledě na to, že tak zpravidla docílím jen toho, že mě sice nechá s miskou manipulovat, ale nikoho jiného.

To je přece naprostý nesmysl. Měsíc pracovat? Proč tak dlouho? Když odstraníte podstatu problému - strach o to, že přijde o jídlo, nebude startovat nikdy na nikoho. Ale chápu, pže je pro vás pohodlnější mu jednu fláknout a zastrašit ho, než s ním pracovat. Právě naopak - když vy ho uhodíte a zastrašíte, bude se bát vás bde se bát startovat po vás, ale po jiném klidně vyjede - ten ho přece nepraštil, ne? Máte to trošku převrácené.

Scylla i Hmn- asi se potkavate s jinymi typy a povahami nez ja. Je troochu velky rozdil, jestli se stene boji o jidlo a zavrci (varovani). Pokud umite cist, tak tam jsem psala, ze ho jemne napomenu co blbne a ukazu mu, ze nema duvod se bat. Ale pokud se jedna o takoveho jedince, stene, ktere si dovoli hned natvrdo vystartovat, tak tam budu duraznejsi a opet ctete dobre, nejde o zadne biti a fyzicke ublizovani, ale jednu rychlou a kratkou, ktera ho prekvapi a nasledne mu vysvetlit, ze nema duvod. Takovi psi totiz nemaji strach o jidlo, ale koristnicky pud. A protoze ten pud potrebuju rozvijet, nesmim ho odstranit. Ale to je vsechno slozitejsi a prace s takovymi psy je absolutne jina. Sice se mi nikdy nestalo, ze by ke krmeni pak nemohl nikdo z rodiny, ale uprimne, i kdyby, tak by mi to vubec nevadilo.

Já ale musím připravovat psy pro jiné lidi, takže si nemohu dovolit používat postupy - jednu mu fláknu. Pak by pes mohl "zkusit" na jiné, jestli ho také fláknou a mohl by nastat problém. Musím psa připravit tak, aby neměl důvod cokoli "zkoušet" a to se vašimi metodami prostě nedá.

anonymx napsal(a):
Scylla i Hmn- asi se potkavate s jinymi typy a povahami nez ja. Je troochu velky rozdil, jestli se stene boji o jidlo a zavrci (varovani). Pokud umite cist, tak tam jsem psala, ze ho jemne napomenu co blbne a ukazu mu, ze nema duvod se bat. Ale pokud se jedna o takoveho jedince, stene, ktere si dovoli hned natvrdo vystartovat, tak tam budu duraznejsi a opet ctete dobre, nejde o zadne biti a fyzicke ublizovani, ale jednu rychlou a kratkou, ktera ho prekvapi a nasledne mu vysvetlit, ze nema duvod. Takovi psi totiz nemaji strach o jidlo, ale koristnicky pud. A protoze ten pud potrebuju rozvijet, nesmim ho odstranit. Ale to je vsechno slozitejsi a prace s takovymi psy je absolutne jina. Sice se mi nikdy nestalo, ze by ke krmeni pak nemohl nikdo z rodiny, ale uprimne, i kdyby, tak by mi to vubec nevadilo.

Nelze srovnávat gaučáky a pracáky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):

Nelze srovnávat gaučáky a pracáky.

Rájka, si nedělej pr...l, to nemá s gaučákama nic společného a operovat kořistnickým pudem u krmení je blbost, ten pes díky tomu fakt neztratí (a pokud chcete tvrdit že ano, tak co je to za pracáky?! ...anebo mluvíme o sporťácích? to totiž není totéž...).

Edit :
" Ale to je vsechno slozitejsi a prace s takovymi psy je absolutne jina."
a proto to tady dáváte jako obecný návod pro kohokoliv včetně výchovy dětí (viz Váš příspěvek výše - vrčení při jídle automaticky rovná se když mě puboš pošle do...)?

Nikdo nepsal že se automaticky. On je totiž obrovský rozdíl jestli na mě ustrašené a deprivované štěňátko zavrčí ze strachu o krmení nebo dominantní sebevědomý jedinec jen proto, že si dovolím přiblížit k něčemu co je jeho. Já ho nepotřebuji odnaučit hlídat si svoje, já mu potřebuju vysvětlit, že si to nebude bránit jen a jen vůči mně.
A protože vy se asi spíše setkáváte s jedinci jinými než já, dáváte rady jiné, ale opět píšu znova. Vaše rady jsou dobré pro většinu zdejších pisatelů, ale občas narazíte na psa jiného typu a tam se jaksi minou účinkem. Jasně, vy musíte psa naučit důvěře vůči více méně každému, odstraňujete strach, ale ono to nemusí být vždy ze strachu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Rájka, si nedělej pr...l, to nemá s gaučákama nic společného a operovat kořistnickým pudem u krmení je blbost, ten pes díky tomu fakt neztratí (a pokud chcete tvrdit že ano, tak co je to za pracáky?! ...anebo mluvíme o sporťácích? to totiž není totéž...).

Edit :
" Ale to je vsechno slozitejsi a prace s takovymi psy je absolutne jina."
a proto to tady dáváte jako obecný návod pro kohokoliv včetně výchovy dětí (viz Váš příspěvek výše - vrčení při jídle automaticky rovná se když mě puboš pošle do...)?

Chtěla jsem tím říct, že pokud je pes, popř. štěně tvrdé povahy, a to společenská plemena nebývají, je potřeba na něj přitlačit, protože on si tu misku nehlídá kvůli tomu, že by se bál o žrádlo v ní, on si ji prostě hlídá, protože je to jeho kořist a buď vám bude kašlat na nějakou výměnu anebo vše, co mu dáte si nasyslí, ale nevydá nic.

Rajko, když budu na psa spol. Povahy zla, tvrda, budu ho bit, sikanovat, bu.erovat a ja nevím co ještě, co myslíte, jaky pes z něj bude ? Podle me, asi nic moc a porad nechápu, proc by miska se zradlem mela byt kořist, neřeknu někde venku v přírodě co si pesani sami uloví /mys/ atp, ale doma ? Jasne, mam male plemeno spol., ale je v tom přístupu tak obrovský rozdíl ? Já si to tedy nemyslím. Rajko, vysvětlíte mi to ? Nebo muže někdo jiný... dekuji.

Rajko, když budu na psa spol. Povahy zla, tvrda, budu ho bit, sikanovat, bu.erovat a ja nevím co ještě, co myslíte, jaky pes z něj bude ? Podle me, asi nic moc a porad nechápu, proc by miska se zradlem mela byt kořist, neřeknu někde venku v přírodě co si pesani sami uloví /mys/ atp, ale doma ? Jasne, mam male plemeno spol., ale je v tom přístupu tak obrovský rozdíl ? Já si to tedy nemyslím. Rajko, vysvětlíte mi to ? Nebo muže někdo jiný... dekuji.

Nějak to blbne....

panda H napsal(a):
Rajko, když budu na psa spol. Povahy zla, tvrda, budu ho bit, sikanovat, bu.erovat a ja nevím co ještě, co myslíte, jaky pes z něj bude ? Podle me, asi nic moc a porad nechápu, proc by miska se zradlem mela byt kořist, neřeknu někde venku v přírodě co si pesani sami uloví /mys/ atp, ale doma ? Jasne, mam male plemeno spol., ale je v tom přístupu tak obrovský rozdíl ? Já si to tedy nemyslím. Rajko, vysvětlíte mi to ? Nebo muže někdo jiný... dekuji.

Nejde o to, že Vy na to malé štěňátko budete zlá a budete ho šikanovat, tady jde o to, co má ten prcek v sobě a co vypluje na povrch.Pokud štěně budu chtít nakrmit a dám mu před sebe misku s masem, automaticky si ji přivlastní jako kořist, ikdyž si ji nikde neulovil, kořistnický pud mu to velí.A když mu ji budu chtít odebrat, i s milími slovy, natvrdo po mě vystartuje.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nejde o to, že Vy na to malé štěňátko budete zlá a budete ho šikanovat, tady jde o to, co má ten prcek v sobě a co vypluje na povrch.Pokud štěně budu chtít nakrmit a dám mu před sebe misku s masem, automaticky si ji přivlastní jako kořist, ikdyž si ji nikde neulovil, kořistnický pud mu to velí.A když mu ji budu chtít odebrat, i s milími slovy, natvrdo po mě vystartuje.

Jen poznamenam, mam 3 pejsy a nikdy se mi to nestalo, nikdy, že bych mela štěstí na povahy psu? Nevím, ale nemyslím si to, je to o přístupu hned, když si stěně přivezeme, ale v tom se asi neshodneme, ale díky...

panda H napsal(a):
Jen poznamenam, mam 3 pejsy a nikdy se mi to nestalo, nikdy, že bych mela štěstí na povahy psu? Nevím, ale nemyslím si to, je to o přístupu hned, když si stěně přivezeme, ale v tom se asi neshodneme, ale díky...

V pohodě, ale můžu Vám říct, že to přístupem opavdu není, taky jsem měla několik ovčáků, ale vyskytly se i u bosíků takové "měkčí" povahy, těmto jedincům jsem mohla misku brát kdykoliv a vlastně všechno, co zrovna měli v mordě, ale pak se s nimi muselo dělat jinak.Takže znovu opakuji, u pracovních(služebních) plemen se naštěstí v dnešní době ještě ti tvrdí psi objevují a za něco stojí, takže to není o přístupu, je to o tom, jaký jedinec je.

panda H napsal(a):
Jen poznamenam, mam 3 pejsy a nikdy se mi to nestalo, nikdy, že bych mela štěstí na povahy psu? Nevím, ale nemyslím si to, je to o přístupu hned, když si stěně přivezeme, ale v tom se asi neshodneme, ale díky...

To není tak jednoduché. Máte jiné psy, s jinou povahou, jiná plemena a hlavně po nich chcete něco absolutně jiného než někteří z nás.
Když to přeženu do extrému, vy chcete pohodového parťáka a já dominantního, silně kořistnického parťáka.

panda H napsal(a):
Rajko, když budu na psa spol. Povahy zla, tvrda, budu ho bit, sikanovat, bu.erovat a ja nevím co ještě, co myslíte, jaky pes z něj bude ? Podle me, asi nic moc a porad nechápu, proc by miska se zradlem mela byt kořist, neřeknu někde venku v přírodě co si pesani sami uloví /mys/ atp, ale doma ? Jasne, mam male plemeno spol., ale je v tom přístupu tak obrovský rozdíl ? Já si to tedy nemyslím. Rajko, vysvětlíte mi to ? Nebo muže někdo jiný... dekuji.

Ale tady nejde o psa společenské povahy a rozdíl je propastný.

Bylo by dobré, kdyby zadavatelka napsala, o jaké plemeno se jedná ( ale to už se opakuji a asi se toho nedočkáme ) a pak by se rady měly ubírat patřičným směrem.
Pro anonymx : podle jejího zadání to (snad) nevypadá, že by potřebovala rozvíjet kořistnický pud a chtěla cvičit pracáka.
Souhlasím, že u některého psa plácnutí přes papulu neuškodí, u jiného může ublížit.
Jde jen o to, to poznat.

To se asi fakt nedozvíme, protože se odmlčela. Ale trošku mě jímá hrůza, Když si tohle dovolí 4 měsíční štěně (kousnout) a zadavatelka vůbec připustí, že by dítě se mohlo přiblížit k misce, tak je asi naprostý laik a kombinace dítě a takový pes v bytě je docela smrtící...

Ale všeobecně. Nikdo kdo sem zadává dotazy není schopen objektivně posoudit správnou adekvátní reakci na jakékoliv chování svého psa. Co si budeme povídat, ani z rad si asi nedovede vybrat tu správnou a vybírá spíš co se mu líbí (dost často špatně). Ale jsou to diskuze a pořád je naděje, že se nad radami někdo objektivně zamyslí a když nic jiného tak vyhledá pomoc osobně.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A to je důvod proč svého psa případně i dítě "vychovávat" jednou přes hubu "až druhou chytne o zem" ?
V jiném tématu - jak mladý jezevčík napadal druhého - většina dospěla k názoru "oddělovat, jinak to nejde". A když jsem vznesla dotaz, co udělali proto, aby to šlo, tak všechny odpovědi od "tonejde" byly v duchu - dostali přes hubu...(na ifauně skoro obecný recept na cokoliv)! Tak proč jim to asi nešlo, co...?!

" Ale nechat ho po sobě chňapat a vrčet a pracovat měsíc na tom, abych zrovna tohle odstranila,... nehledě na to, že tak zpravidla docílím jen toho, že mě sice nechá s miskou manipulovat, ale nikoho jiného."
Anonymx - měsíc?...fakt štěně měsíc? tož to je raketová rychlost...

Ani jednou jsem tu nenapsala ze jsem fenuli mlatila, odebirala jsem ji misku dokud toho nenechala.

scylla napsal(a):
Já uznávám výchovu komunikací a porozuměním a vedením. S američany to nemá nic společného, spíš s postojem vůči psovi a s vnímáním člověka jako někoho, kdo má patent na rozum a může si ke zvířatům dovolit v podstatě cokoli. To zase neuznávám já, protože mi prošlo rukou pár desítek psů, kterí yli takto vychováváni a pak se majitelé nestačili divit, když jim to psi vrátili. Někdo psy respektuje a snaží se s nimi domluvit na pohodu, někomu stačí, když je zastraší štěně bitím. Je zajímavé, kolik těch druhých se vyskytuje mezi výcvikáři a je to dost smutná skutečnost. Pak se lidé, kteří přijdou na cvičák pro rady dozvídají, že mají štěněti jednu vrazit, případně ho krmit jen z ruky při výcviku a člověk se diví, jak se tyto hlouposti šíří. Je to opravdu smutné.

Bylo to mysleno proti tem detem, moje fenule byla hodna... jinak nam diky bohu na cvicaku nic takovyho nerikali, vsechno jen pozitivni motivaci

Hmn_ pokud máte takového jedince, který si natvrdo brání vše svoje a chtěla byste na to jít po dobrém, tak moc možností nemáte. Muselo by to jít tak pomaloučku, že měsíc je minimální odhad (pokud většinu času nestrávíte na chirurgii).

Máme 12ti týdení štěndo jezevčíka a ročního jezevčíka. Když ten malej ukořistí žvýkací kost a starší se přiblíží, tak zalehne kořist a temně hrozivě vrčí. Akorát že nerozlišuje protože nekouká. Takže už došlo k situacím, kdy zrovna něco ukořistil a my ho chtěli např. pohladit. A najednou zavrčel, až se ho člověk pomalu lekl. U staršího jezevce tohle neznám, asi jsme pro něj nebyli konkurence, kosti nejíme.
Snad to malýho přejde. Protože venku starší dělal ze začátku popelnici, a než poslechl na fuj, tak jsme každou chvíli mu přímo z tlamy tahaly kameny a bordel, co sebral po cestě. Nerada bych, aby mě pak ten malej rafnul, že si hájí svoje.
Každopádně jít na jezevčíka tvrdě nejde. Oni se zabejčí, urazí. Takže mu tréninkově koukám na zuby, přidávám krmení do misky když žere. Aby si zvyknul odmala.

veraboskova napsal(a):
Máme 12ti týdení štěndo jezevčíka a ročního jezevčíka. Když ten malej ukořistí žvýkací kost a starší se přiblíží, tak zalehne kořist a temně hrozivě vrčí. Akorát že nerozlišuje protože nekouká. Takže už došlo k situacím, kdy zrovna něco ukořistil a my ho chtěli např. pohladit. A najednou zavrčel, až se ho člověk pomalu lekl. U staršího jezevce tohle neznám, asi jsme pro něj nebyli konkurence, kosti nejíme.
Snad to malýho přejde. Protože venku starší dělal ze začátku popelnici, a než poslechl na fuj, tak jsme každou chvíli mu přímo z tlamy tahaly kameny a bordel, co sebral po cestě. Nerada bych, aby mě pak ten malej rafnul, že si hájí svoje.
Každopádně jít na jezevčíka tvrdě nejde. Oni se zabejčí, urazí. Takže mu tréninkově koukám na zuby, přidávám krmení do misky když žere. Aby si zvyknul odmala.

No a jak teda reaguje, když mu tu kost chcete vzít?

veraboskova napsal(a):
Máme 12ti týdení štěndo jezevčíka a ročního jezevčíka. Když ten malej ukořistí žvýkací kost a starší se přiblíží, tak zalehne kořist a temně hrozivě vrčí. Akorát že nerozlišuje protože nekouká. Takže už došlo k situacím, kdy zrovna něco ukořistil a my ho chtěli např. pohladit. A najednou zavrčel, až se ho člověk pomalu lekl. U staršího jezevce tohle neznám, asi jsme pro něj nebyli konkurence, kosti nejíme.
Snad to malýho přejde. Protože venku starší dělal ze začátku popelnici, a než poslechl na fuj, tak jsme každou chvíli mu přímo z tlamy tahaly kameny a bordel, co sebral po cestě. Nerada bych, aby mě pak ten malej rafnul, že si hájí svoje.
Každopádně jít na jezevčíka tvrdě nejde. Oni se zabejčí, urazí. Takže mu tréninkově koukám na zuby, přidávám krmení do misky když žere. Aby si zvyknul odmala.

To je stejný mýtus, jako, že jsou paličáci. Nejsou, jen jsou zvyklí spoléhat se na své instinkty.
Pokud mu budete nadále ustupovat, zaděláte si na velké problémy. Jezevčík s volnou výchovou bývá často neřízená agresivní střela. Tvrdost ve výcviku neznamená jen fyzické tresty, u výcviku, jezevčíků dvojnásob, spíše tvrdost znamená důslednost.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No a jak teda reaguje, když mu tu kost chcete vzít?

Kost mu nebereme. Jak jsem psala, vrčí už jenom když ho pohladíme a on má něco a asi si myslí že mu to chceme vzít.

veraboskova napsal(a):
Kost mu nebereme. Jak jsem psala, vrčí už jenom když ho pohladíme a on má něco a asi si myslí že mu to chceme vzít.

Tak to Vás jednou rafne, až mu budete potřebovat nutně něco z mordy vzít. Začněte s nácvikem hned.

hunter napsal(a):
To je stejný mýtus, jako, že jsou paličáci. Nejsou, jen jsou zvyklí spoléhat se na své instinkty.
Pokud mu budete nadále ustupovat, zaděláte si na velké problémy. Jezevčík s volnou výchovou bývá často neřízená agresivní střela. Tvrdost ve výcviku neznamená jen fyzické tresty, u výcviku, jezevčíků dvojnásob, spíše tvrdost znamená důslednost.

Já s vámi souhlasím, důslednost je přesně to, co je třeba. Nevím, co si představit pod vaším volná výchova. Se starším jezevčíkem jsme chodili i na cvičák a pořád se mu věnujeme. Ale druhého jezevce máme 9 dní. A podle mě za tuhle krátkou dobu toho moc neuděláte. Zatím se spíš poznáváme a sžíváme se. Hygienické návyky, soužití s duhým psem, už zkoušíme přivolání na jméno a chúzi na vodítku a socializujeme.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to Vás jednou rafne, až mu budete potřebovat nutně něco z mordy vzít. Začněte s nácvikem hned.

Promiňte, asi špatně čtete, psala jsem, že už na tom pracujeme.
Osobně si myslím, že štěndo mělo velkou konkurenci u jídla. Majitelé odjeli na dovolenou a krmit chodila babička. Podle mě až štěndo pozná, že my mu jídlo nekrademe ale naopak mu ho dáváme, tak se zklidní.

veraboskova napsal(a):
Promiňte, asi špatně čtete, psala jsem, že už na tom pracujeme.
Osobně si myslím, že štěndo mělo velkou konkurenci u jídla. Majitelé odjeli na dovolenou a krmit chodila babička. Podle mě až štěndo pozná, že my mu jídlo nekrademe ale naopak mu ho dáváme, tak se zklidní.

Čtu dobře, takže na tom pracujete tak, že mu do misky přihazujete?A do kdy to chcete zkoušet?

Ještě mě napadla jedna věc. Už u prvního jezevce jsme nepokračovali ve hře, pokud došlo ke kontaktu jeho zubů s námi z jeho strany. Asi to napíšu hodně laicky, ale pokud omylem nebo úmyslně štrejchnul zubem, tak šmytec. Já to naše malý štěndo taky učím stejně. Tak si říkám, že i tímhle stylem by mohl pochopit, že do lidí se nekouše

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Čtu dobře, takže na tom pracujete tak, že mu do misky přihazujete?A do kdy to chcete zkoušet?

manipulace s miskou, krmení z ruky, přihazování do misky. Konec hry po kontaktu zubů, prohlížení zubů. Na 9 dní dobrý ne?
Jinak dobrou noc a pozdravujte hafíky. Večer si zase počtu rady ;).

veraboskova napsal(a):
manipulace s miskou, krmení z ruky, přihazování do misky. Konec hry po kontaktu zubů, prohlížení zubů. Na 9 dní dobrý ne?
Jinak dobrou noc a pozdravujte hafíky. Večer si zase počtu rady ;).

Tak snad to bude dobrá cesta.
Dobrou noc , nemůžu spát.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak snad to bude dobrá cesta.
Dobrou noc , nemůžu spát.

Já taky ne .

fikovnice napsal(a):
Já taky ne .

Teď jsem dokoukala na Doktorku z Trixie a teđ čučim do stropu

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Teď jsem dokoukala na Doktorku z Trixie a teđ čučim do stropu

Tak to je blbý, já aspoň čučím na iFAUNU - čtu diskuze, co jsem přes den nestíhala.

veraboskova napsal(a):
Já s vámi souhlasím, důslednost je přesně to, co je třeba. Nevím, co si představit pod vaším volná výchova. Se starším jezevčíkem jsme chodili i na cvičák a pořád se mu věnujeme. Ale druhého jezevce máme 9 dní. A podle mě za tuhle krátkou dobu toho moc neuděláte. Zatím se spíš poznáváme a sžíváme se. Hygienické návyky, soužití s duhým psem, už zkoušíme přivolání na jméno a chúzi na vodítku a socializujeme.

Volná výchova je netrvání na vytyčených hranicích, případně jejich úplná absence. Neschopnost psa trestat (trest není jen fyzický). Z části to, co jste napsala v dalších příspěvcích.

Podle mě až štěndo pozná, že my mu jídlo nekrademe ale naopak mu ho dáváme, tak se zklidní.
- sice ho naučíte, že si nechá vzít jídlo z misky, nebo si do ní sáhnout. Ale nemusí to řešit problém s kostí, kterou si zabere.

Kost mu nebereme. Jak jsem psala, vrčí už jenom když ho pohladíme a on má něco a asi si myslí že mu to chceme vzít.
- pokud ho necháte při jeho chování, kdy zavrčí a vy se stáhnete, může se vám to vymstít.

Imho, ukončování hry při kontaktu zubů s rukou, se mi jeví zbytečné. Štěně nemá ještě pořádně vyvinutou koordinaci pohybů, natož jemnou motoriku, jako je síla stisku.

Jdete se poradit ohledně zdravotního problému, prevence nemoci nebo výživy vašeho zvířete? Nově se můžete obrátit rovnou na odborníky v sekci On-line veterinář. Kvalifikovanou odpověď tam dostanete nejpozději během několika hodin. Ať jsou vaši mazlíčci zdraví a spokojení!