Http://zpravy.idnes.cz/armada-nabidla-k-odprodeji-psa-ahose-d6b-/domaci.aspx?c=A151201_210222_domaci_cen
byla bych hrdá mít jej doma i kdyby stál několik tisícovek a ne jen 500.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Mě zarazilo, že psa, který odvedl tak skvělou práci, prodává armáda za 500, -. Jako nepotřebný kus hadru. Já bych si to představovala tak, že by armáda vybírala lidi - rodiny, kterým by takové veterány svěřila, aby mohli dožít v klidu, teple, s láskou opečovávaní, a samozřejmě hradila veškeré výdaje - hlavně na zdravotní péči. Nakonec, zdraví si pes huntoval ve službách státu.
Někdo tam do diskuze psal, že by teoreticky měli mít veta doživotně zdarma.
Každopádně je si třeba uvědomit, že armáda není jednotlivec, je to velká firma a proto bych tam ani takový osobní přístup nečekala. Tam může k němu takto přistupovat maximálně psovod, nebo někdo, kdo se tam o provoz psince stará a ten bohužel nemá moc šanci cokoliv ovlivnit, krom osobního přístupu přímo k psovi.
Uživatel s deaktivovaným účtem

mgtka
napsal(a):
Http://zpravy.idnes.cz/armada-nabidla-k-odprodeji-psa-ahose-d6b-/domaci.aspx?c=A151201_210222_domaci_cen
byla bych hrdá mít jej doma i kdyby stál několik tisícovek a ne jen 500.
Ve zprávách ten prodej dementovali. Ne, že by armádní psi nebyli na prodej, ale Athos na prodej není. A nové majitele jim pečlivě vybírají. Nedají je každému joudovi, který přijde s pětistovkou.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ve zprávách ten prodej dementovali. Ne, že by armádní psi nebyli na prodej, ale Athos na prodej není. A nové majitele jim pečlivě vybírají. Nedají je každému joudovi, který přijde s pětistovkou.
Athos ale na prodej byl, sama jsem ho v nabídce viděla. Poté, co se na sociálních sítích zvedla vlna nevole kvůli jeho prodeji byl z nabídky stažen.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Nechci se hádat, ale kde myslíte, že by mu bylo líp ? V rodině jako jedináčkovi, kde by se mu věnovali podle jeho specifických potřeb, nebo v armádním kotci ? Nemyslíte si snad, že bude mít v armádě osobního asistenta?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Nechci se hádat, ale kde myslíte, že by mu bylo líp ? V rodině jako jedináčkovi, kde by se mu věnovali podle jeho specifických potřeb, nebo v armádním kotci ? Nemyslíte si snad, že bude mít v armádě osobního asistenta?
Viz. to co jsem psala dnes v 8:18.
balisek
napsal(a):
Tak to tedy opravdu "vyhrál"! Mohl někde dožít v klidu v rodině, místo toho stráví několik dalších let v kotci na výcvikové základně. Díky, lidi!
Mimořádně s Vámi bezvýhrad souhlasím. Chudák pes, mohl se mít líp a dožije někde v kotci. Jako "vysloužilec" už asi moc těch akcí a výcviků atd. nezažije a bude se tam někde nudit zavřený. Fakt si myslím, že u "rozumného" páníka, který by s ním byť rekreačně makal by na tom ten pes byl daleko lépe.
Já myslím, že nevole nevznikla kvůli prodeji jako takovému, ale že se psa, oceněného válečného veterána zbavují jak použité uniformy a za symbolickou cenu. Spoustě lidí spíše vadila ta neúcta k tomuto psovi. Jinak bylo v nabídce sděleno, že pes se bojí střelby, není na tom zdravotně nejlépe (má umělý vývod) takže by potřeboval pěstouny s velkou empatií a zodpovědností. Nicméně souhlasím s tím, že někde v domácím prostředí by mu bylo určitě lépe. Je to NO, takže s adaptací by asi problém neměl.
Uživatel s deaktivovaným účtem

balisek
napsal(a):
Tak to tedy opravdu "vyhrál"! Mohl někde dožít v klidu v rodině, místo toho stráví několik dalších let v kotci na výcvikové základně. Díky, lidi!
Třeba to nebude tak horké a až utichnou kecy ( pardon - ale proč musí lidi do všeho kecat ! ), tak si ho v tichosti někdo odvede. On to tam nikdo nebude chodit kontrolovat.
Uživatel s deaktivovaným účtem

manbea
napsal(a):
Já myslím, že nevole nevznikla kvůli prodeji jako takovému, ale že se psa, oceněného válečného veterána zbavují jak použité uniformy a za symbolickou cenu. Spoustě lidí spíše vadila ta neúcta k tomuto psovi. Jinak bylo v nabídce sděleno, že pes se bojí střelby, není na tom zdravotně nejlépe (má umělý vývod) takže by potřeboval pěstouny s velkou empatií a zodpovědností. Nicméně souhlasím s tím, že někde v domácím prostředí by mu bylo určitě lépe. Je to NO, takže s adaptací by asi problém neměl.
Vaše představa o tom, co s ním armáda měla dělat ? Najmout mu osobního asistenta ?
Nabídnout ho za 10000, aby cena nebyla symbolická ?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Vaše představa o tom, co s ním armáda měla dělat ? Najmout mu osobního asistenta ?
Nabídnout ho za 10000, aby cena nebyla symbolická ?
No možná bych se ho jako jeho psovod, nebo někdo z útvaru, kdo psa osobně nebo z doslechu znal, snažila udat někde ve své rodině nebo mezi svými známými, než jej veřejně inzerovat.
Nevím ale, je-li to tak v dnešní době vůbec možné, když se vše eviduje, na vše musí být doklad a veřejná soutěž...
Třeba teď Athosovi ta publicita pomůže.
Vysloužilí armádní psi se zkrátka prodávají jistým způsobem, který zahrnuje i zveřejnění nabídky na webu. A cena 500 Kč za psa se zdravotními problémy a nutností zvýšené péče (včetně veterinární) mi přijde naprosto přiměřená. Naopak neuctivé by mi přišlo dražit psa jako památeční trofej.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Vaše představa o tom, co s ním armáda měla dělat ? Najmout mu osobního asistenta ?
Nabídnout ho za 10000, aby cena nebyla symbolická ?
Naše představa je asi taková, že by ho klidně měli dát prověřenému spolehlivému zájemci do rodiny, kde by se měl lépe než v psinci v kotci, klidně za těch 500, - ALE... Ale když už makal pro armádu a stát, kde se pes zhuntoval a zranil, tak měli k tomu psovi dále nabídnout, že budou platit až do konce života náklady na krmení a veterinu, pak by vše bylo v pořádku. A ne se ho zbavit, když dosloužil jak kusu hadru a přenášet zodpovědnost a povinnost na jiného... Nabídli ho za 500, - s tím, že když by se ho zbavili, tak veškeré náklady na zraněného psa, který sloužil státu by nesl nový majitel a to je špatně, zbavovali by se své povinnosti a zodpovědnosti, s tím nesouhlasím. Ať ho klidně dají do důkladně vybrané rodiny, kde se bude mít lépe než v psinci, ale ať se nezbavuje armáda své finanční a morální zodpovědnosti za takové vysloužilé psy, které dokud mohla, tak ždímala. Když tohle udělá chovatel s PP, že prodává třeba staršího psa - zdravého a bez vad - tak ho pranýřují ve všemožných diskuzích, takže armáda ( potažmo stát ) si to zaslouží dvojnásob za to pranýřovat a upozorňovat na takovéto špatné jednání...
Uživatel s deaktivovaným účtem

bilusik
napsal(a):
Naše představa je asi taková, že by ho klidně měli dát prověřenému spolehlivému zájemci do rodiny, kde by se měl lépe než v psinci v kotci, klidně za těch 500, - ALE... Ale když už makal pro armádu a stát, kde se pes zhuntoval a zranil, tak měli k tomu psovi dále nabídnout, že budou platit až do konce života náklady na krmení a veterinu, pak by vše bylo v pořádku. A ne se ho zbavit, když dosloužil jak kusu hadru a přenášet zodpovědnost a povinnost na jiného... Nabídli ho za 500, - s tím, že když by se ho zbavili, tak veškeré náklady na zraněného psa, který sloužil státu by nesl nový majitel a to je špatně, zbavovali by se své povinnosti a zodpovědnosti, s tím nesouhlasím. Ať ho klidně dají do důkladně vybrané rodiny, kde se bude mít lépe než v psinci, ale ať se nezbavuje armáda své finanční a morální zodpovědnosti za takové vysloužilé psy, které dokud mohla, tak ždímala. Když tohle udělá chovatel s PP, že prodává třeba staršího psa - zdravého a bez vad - tak ho pranýřují ve všemožných diskuzích, takže armáda ( potažmo stát ) si to zaslouží dvojnásob za to pranýřovat a upozorňovat na takovéto špatné jednání...
Ale já nevím, jestli armáda chtěla všechny náklady přenést na kupujícího. A vy to myslím nevíte taky.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ale já nevím, jestli armáda chtěla všechny náklady přenést na kupujícího. A vy to myslím nevíte taky.
No, myslím si, že když ho po vlně nevole rychle z nabídky stahli, tak si myslím, že víme, jak to asi bylo a na koho chtěli přenést zodpovědnost a náklady, stačí zapojit selský rozum, aby se člověk dovtípil a nebyl daleko od pravdy...
Uživatel s deaktivovaným účtem

bilusik
napsal(a):
No, myslím si, že když ho po vlně nevole rychle z nabídky stahli, tak si myslím, že víme, jak to asi bylo a na koho chtěli přenést zodpovědnost a náklady, stačí zapojit selský rozum, aby se člověk dovtípil a nebyl daleko od pravdy...
Takže spekulace. Kdyby se do toho media a "ochánci" nepletli... Našim mediím nevěřím ani Dobrý den !
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Takže spekulace. Kdyby se do toho media a "ochánci" nepletli... Našim mediím nevěřím ani Dobrý den !
To není asi spekulace, prostě se ho chtěli za 500, - Kč zbavit a nic by nikomu s největší pravděpodobností na veterinu a krmení nepřispívali. Ale pod vlnou nevole se zalekli a inzerát stahli, to bude asi celé, vaše tvrzení, že něco chtěli platit, že to může být jinak je také jen spekulace. Médiím také nevěřím a státu a armádě také ne, změnili názor až po tom co se na ně snesla kritika veřejnosti a teprve poté psa z potupné nabídky za pětistovku stahli.
balisek
napsal(a):
Poslední, co tento pes potřebuje, je celý tenhle mediální cirkus! Kde je psímu seniorovi lépe - na základně v kotci nebo někde v rodině? A za něj zaplatí 500 korun nebo 50 tisíc!
Ale jde i o princip, jak se pes nabídne a za jakých důstojných podmínek a nezříkání se odpovědnosti se to celé udělá. Tohle moc chytré a důstojné nebylo a armádní myslitelé a odpovědní činitelé to moc dobře nevymysleli a vůbec nešlo o to, aby ho nabídli za 50 tisíc, ale aby ho nenabízeli tak potupně, jako když se jen chtějí zbavit, když už je k ničemu. Kritika a vlna nevole byla oprávněná. A to jak tam nabízeli dalšího skoro slepého a hluchého 16 ti letého vysloužilého psa bylo také odporné a potupné.
balisek
napsal(a):
Bilusik, já Vám nějak nevím. Mě vždy víc šlo o psy / kočky než o nějaké "vyšší principy". A stojím si za tím, že celý tenhle humbuk psovi nijak neprospívá.
Podle mne to spolu dohromady vše souvisí a je to normální princip solidnosti a slušnosti, jak se s vysloužilými psy zachází a jakým potupným stylem se jich snaží zbavit. Nepřijde mi to správné a důstojné, v tom mne armáda a její zodpovědní co rozhodují dost zklamala.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ukamenujte mě, ale tak to prostě je, armáda není charita ani zaopatřovací ústav. Zvlášť v dnešní situaci má hodně jiné starosti. A kdyby se v tom media nešťourala, tak psi v klidu odešli do nových domovů a kdo péči o ně bude financovat, to také nepřísluší řešit diskutérům na fauně. Jo, jestli máte jednoho z nich doma...pak příspěvky na péči řešte s armádou a ne na diskuzi. Princip je krásná věc, zvlášť když se mluví o něčem, o čem nikdo nic nevíme.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ukamenujte mě, ale tak to prostě je, armáda není charita ani zaopatřovací ústav. Zvlášť v dnešní situaci má hodně jiné starosti. A kdyby se v tom media nešťourala, tak psi v klidu odešli do nových domovů a kdo péči o ně bude financovat, to také nepřísluší řešit diskutérům na fauně. Jo, jestli máte jednoho z nich doma...pak příspěvky na péči řešte s armádou a ne na diskuzi. Princip je krásná věc, zvlášť když se mluví o něčem, o čem nikdo nic nevíme.
A když v inzerci někdo daruje staršího psa z nějakého důvodu třeba stěhování, tak to tu pitváte do mrtva a vkládáte tyto inzeráty na některých fórech i tady a na FB (tedy někteří zdejší pisatelé), jak to mohlI majitelé psovi udělat (a to jsou zdraví ne po zranění a ne 16 ti letí hluší a slepí). Nedej bože, když nějaká chovatelská stanice nabízí na prodej zdravého staršího psa, tak je to sem vkládáno a kritizováno skoro jako zločin. A když to udělá stát - tedy armáda, tak je to normální... To mi vadí.
bilusik
napsal(a):
Ale jde i o princip, jak se pes nabídne a za jakých důstojných podmínek a nezříkání se odpovědnosti se to celé udělá. Tohle moc chytré a důstojné nebylo a armádní myslitelé a odpovědní činitelé to moc dobře nevymysleli a vůbec nešlo o to, aby ho nabídli za 50 tisíc, ale aby ho nenabízeli tak potupně, jako když se jen chtějí zbavit, když už je k ničemu. Kritika a vlna nevole byla oprávněná. A to jak tam nabízeli dalšího skoro slepého a hluchého 16 ti letého vysloužilého psa bylo také odporné a potupné.
Souhlasím. Když pominu toho 7 letého psa po zranění s doživotními následky, tak nabídka toho 16 ti letého hluchého a téměř slepého vysloužilého a zcela vyždímaného maliňáka, který dokud mohl tak byl stále využíván do velmi vysokého věku byla ještě ubožejší. To mně armáda také velmi zklamala.
Oni prostě armádní prostory nebudou nafukovací, to samé možnosti psovodů. Sice je to blbé, ale i přes své zásluhy musí uvolnit místo nějakému mladšímu psu. Narozdíl od lidí, psa nemůžete posadit do kanclu nebo výcvikového střediska, aby tam počkal na důchod.
Navíc pokud ačr chce něco prodat mimo své sbory, tak to musí veřejně vyvěsit, nemůže nic věnovat.
Kdyby pes zůstal v kotci, s tím, že se o něj armáda bude starat, zase by se psalo, že chudák je v kotci a proč ho radši neprodali někomu, kdo by se o něj ještě rád postaral. Cokoliv udělají, bude to špatně.
hunter
napsal(a):
Oni prostě armádní prostory nebudou nafukovací, to samé možnosti psovodů. Sice je to blbé, ale i přes své zásluhy musí uvolnit místo nějakému mladšímu psu. Narozdíl od lidí, psa nemůžete posadit do kanclu nebo výcvikového střediska, aby tam počkal na důchod.
Navíc pokud ačr chce něco prodat mimo své sbory, tak to musí veřejně vyvěsit, nemůže nic věnovat.
Kdyby pes zůstal v kotci, s tím, že se o něj armáda bude starat, zase by se psalo, že chudák je v kotci a proč ho radši neprodali někomu, kdo by se o něj ještě rád postaral. Cokoliv udělají, bude to špatně.
Ono ani chovatelé co chovají s PP a mají nějaké své vize a cíle, kterých chtějí v chovu dosáhnout nemají svá zařízení nafukovací a mnohdy musí dát také nějakého psa po čase pryč. Nebo když je nějaký inzerát, že dává někdo zdravého třeba i mladého psa pryč kvůli stěhování či jiným problémům, tak je to sem vkládáno a odsuzováno. A to tu všem vadí a hned to tu pranýřují, když to udělá tímto hnusným a nedůstojným způsobem armáda, tak je to omlouváno. Ne, že at udělají cokoliv bude to špatně, dalo se to udělat i dobře, psa nabídnout do vybrané rodiny třeba zcela zdarma ne za mrzkých a trapných 500, - Kč, ale ještě měli uvést, že budou psovi co byl zraněn ve službě a má trvalé následky doživotně hradit krmení a veterinu a tím ukázat, že tuto jejich povinost neháží na jiného a nezbavují se jí tímto zavrženíhodným způsobem. Dalo se to udělat prezentovat daleko lépe nejen u toho psího hrdiny, ale i u toho dalšího velmi přestárlého maliňáka u toho je to snad ještě větší zvěrstvo se ho zbavovat až v 16 letech a také ho v reportáži ukazovali, že je v nabídce. To co udělali je špatně, měli to udělat a podat úplně jinak, pak nemusela být ani tato diskuze.
Uživatel s deaktivovaným účtem

sorana
napsal(a):
Ono ani chovatelé co chovají s PP a mají nějaké své vize a cíle, kterých chtějí v chovu dosáhnout nemají svá zařízení nafukovací a mnohdy musí dát také nějakého psa po čase pryč. Nebo když je nějaký inzerát, že dává někdo zdravého třeba i mladého psa pryč kvůli stěhování či jiným problémům, tak je to sem vkládáno a odsuzováno. A to tu všem vadí a hned to tu pranýřují, když to udělá tímto hnusným a nedůstojným způsobem armáda, tak je to omlouváno. Ne, že at udělají cokoliv bude to špatně, dalo se to udělat i dobře, psa nabídnout do vybrané rodiny třeba zcela zdarma ne za mrzkých a trapných 500, - Kč, ale ještě měli uvést, že budou psovi co byl zraněn ve službě a má trvalé následky doživotně hradit krmení a veterinu a tím ukázat, že tuto jejich povinost neháží na jiného a nezbavují se jí tímto zavrženíhodným způsobem. Dalo se to udělat prezentovat daleko lépe nejen u toho psího hrdiny, ale i u toho dalšího velmi přestárlého maliňáka u toho je to snad ještě větší zvěrstvo se ho zbavovat až v 16 letech a také ho v reportáži ukazovali, že je v nabídce. To co udělali je špatně, měli to udělat a podat úplně jinak, pak nemusela být ani tato diskuze.
Vás je tasy na fauně škoda, ucházejte se o daleko vyšší posty.
sorana
napsal(a):
Ono ani chovatelé co chovají s PP a mají nějaké své vize a cíle, kterých chtějí v chovu dosáhnout nemají svá zařízení nafukovací a mnohdy musí dát také nějakého psa po čase pryč. Nebo když je nějaký inzerát, že dává někdo zdravého třeba i mladého psa pryč kvůli stěhování či jiným problémům, tak je to sem vkládáno a odsuzováno. A to tu všem vadí a hned to tu pranýřují, když to udělá tímto hnusným a nedůstojným způsobem armáda, tak je to omlouváno. Ne, že at udělají cokoliv bude to špatně, dalo se to udělat i dobře, psa nabídnout do vybrané rodiny třeba zcela zdarma ne za mrzkých a trapných 500, - Kč, ale ještě měli uvést, že budou psovi co byl zraněn ve službě a má trvalé následky doživotně hradit krmení a veterinu a tím ukázat, že tuto jejich povinost neháží na jiného a nezbavují se jí tímto zavrženíhodným způsobem. Dalo se to udělat prezentovat daleko lépe nejen u toho psího hrdiny, ale i u toho dalšího velmi přestárlého maliňáka u toho je to snad ještě větší zvěrstvo se ho zbavovat až v 16 letech a také ho v reportáži ukazovali, že je v nabídce. To co udělali je špatně, měli to udělat a podat úplně jinak, pak nemusela být ani tato diskuze.
Toho malináka se nezbavují až v 16 letech... ten pes je tam v té nabídce už několik let.a kdoví jestli ještě vubec žije a pokud jo tak podle věku se snad o něj i dobře starají.
Německý ovčak a BOM jsou prostě holt pracovní plemena a jsou holt pro tuto práci šlechtěna a připravovaná a nevím co je pro vás překvapujicí na tom že holt i stárnou.Většina těchto psu dožívá v rodinách svojich psovodu ale prostě jsou i takoví co nemaji rodinu nebo prostě nemaji podmínky na držení psa.
Tito psi i když zustanou v armadních kotcích tak maji veškerou péči, mají krmení, čistej a teplej kotec a i někoho kdo je vypustí do výběhu či vyvenčí, ti psi jsou zvyklí na život v kotci a pro ně normálka.
Tak to prostě je a s tím nic neudělame a pokud to chcete změnit tak se začněte chovat k sobě slušně, přestante lhát, podvádět, závidět, pomlouvát, krást, fetovat a spoustu dalšich věci a bude na světě klid a nebudou potřeba služební psi.
ivulka2
napsal(a):
Toho malináka se nezbavují až v 16 letech... ten pes je tam v té nabídce už několik let.a kdoví jestli ještě vubec žije a pokud jo tak podle věku se snad o něj i dobře starají.
Německý ovčak a BOM jsou prostě holt pracovní plemena a jsou holt pro tuto práci šlechtěna a připravovaná a nevím co je pro vás překvapujicí na tom že holt i stárnou.Většina těchto psu dožívá v rodinách svojich psovodu ale prostě jsou i takoví co nemaji rodinu nebo prostě nemaji podmínky na držení psa.
Tito psi i když zustanou v armadních kotcích tak maji veškerou péči, mají krmení, čistej a teplej kotec a i někoho kdo je vypustí do výběhu či vyvenčí, ti psi jsou zvyklí na život v kotci a pro ně normálka.
Tak to prostě je a s tím nic neudělame a pokud to chcete změnit tak se začněte chovat k sobě slušně, přestante lhát, podvádět, závidět, pomlouvát, krást, fetovat a spoustu dalšich věci a bude na světě klid a nebudou potřeba služební psi.
Pro nikoho tu není nic překvapujícího, jen se podivujeme nad tím, že když toto udělá někdo jiný než armáda, že dává pryč staršího psa, tak ho tady zástup pokrytců div nekamenuje a vkládají sem odkazy na tyto inzeráty a zakládají nesouhlasné diskuze jako šílení a to darují nebo levně prodají psy zdravé a daleko mladší než se jich zbavuje armáda, která to v tomto případě nedělá asi tím správným a vhodným způsobem. Takže by se potom tady ti samí lidé neměli rozčilovat nad inzeráty, když dává pryč psa někdo z obyčejných lidí nebo chovatelů co potřebují na práci nebo na chov mladšího jedince a také nemají prostory nafukovací a měli by to brát jako normální věc stejně jako u té armády.
bilusik
napsal(a):
Pro nikoho tu není nic překvapujícího, jen se podivujeme nad tím, že když toto udělá někdo jiný než armáda, že dává pryč staršího psa, tak ho tady zástup pokrytců div nekamenuje a vkládají sem odkazy na tyto inzeráty a zakládají nesouhlasné diskuze jako šílení a to darují nebo levně prodají psy zdravé a daleko mladší než se jich zbavuje armáda, která to v tomto případě nedělá asi tím správným a vhodným způsobem. Takže by se potom tady ti samí lidé neměli rozčilovat nad inzeráty, když dává pryč psa někdo z obyčejných lidí nebo chovatelů co potřebují na práci nebo na chov mladšího jedince a také nemají prostory nafukovací a měli by to brát jako normální věc stejně jako u té armády.
Realita života je prostě jinde lidi se nepostarají o sve nemocné příbuzné či rodiče a odkladají je do lečeben a starobincu tak proč by se měli jinak chovat ke starým psum.Prostě život je tvrdej a bohužel ne vše je tak jak by mělo být.
Tady se rozčijují a zajímalo by mě kolik by si vzalo domu takto nemocného psa a nejde jen o finance ale i o péči a kolik by jich každej den dojíždělo se psem na veterinu, uklizelo počuranej byt či auto...