Dočasná péče/zoufalá chovatelka

Vypadá to, že ji ho předal na jakousi smlouvu která snad ani není darovací ale má ji dát jakési právo tohoto psa umístit... Tahle baba není ochotná komunikovat a jakkoliv prokázat za jakých okolností ke psovi přišla... a spolupracuje například s Home4Pets kde jsou ty adopční poplatky taky síla...

Tohle je tedy hodně nejasný popis. Nejedná se o Archieho ?

Domnívám se, že je jedno o jakého psa se jedná spíš bych potřebovala vědět zda se toto dá nějak rozumně řešit, protože se zde již xkrát řešilo jako tyto organizace a jedinci fungují... Nepřipadá mi správné, že ho odmítá vydat do chovné stanice ze které pochází a pasuje se na jakéhosi generála...

Na konkrétního psa jsem se ptala, protože ten se už tady řešil v jiné diskuzi. Jestli se jedná o Archieho, tak ten popis okolností by nebyl přesný.
Každopádně je nutné vědět jak se pes do dočasky dostal.

Bohužel pokud není jasné, kdo je vlastně majitelem psa, pokud původní majitel nemá v ruce žádný papír, že je pes pouze v dočasné péči, ale stále je jeho majetkem, a navíc pokud původní majitel ani nehradí psovi náklady, asi nemáte jak psa zadarmo získat zpátky. Je velká chyba, že majitel nezkontaktoval chovatele hned. To by mělo každého napadnout jako první.

Podotýkám, že se chovatelka nebrání zaplatit adopční poplatek, ale evidentně se s ní dočaskařka nechce bavit, protože by mohl vyvstat problém adopční poplatek = cena štěněte.

Andi napsal(a):
Domnívám se, že je jedno o jakého psa se jedná spíš bych potřebovala vědět zda se toto dá nějak rozumně řešit, protože se zde již xkrát řešilo jako tyto organizace a jedinci fungují... Nepřipadá mi správné, že ho odmítá vydat do chovné stanice ze které pochází a pasuje se na jakéhosi generála...

Jenomže pokud chovatel nemá ve smlouvě předkupní právo, nabyvatel, který řádně psa zaplatí s ním může naložit jakkoliv. Chovatel potom už vůči pejskovi žádné pravomoce nemá. Asi by bylo nejjednodušší od dočaskářky psa odkoupit a nevystavovat ho dalšímu nejistému osudu.

Jde o nějakou nevraživost mezi dočaskárkou a chovatelkou ? Postupovala by dočaska jinak, kdyby nešlo o majitelku ?

Jedná se o psa s PP ?

Ano má pp.

Dočaskařka, si položila za jednu z mnoha dalších nesmyslných podmínek, že musí být pes umíštěn v okolí lokality ve které sama žije, chovatelka v této lokalitě nežije a navíc prý nikdo nemá takový dar dobře umístit psa jako tato dočaskařka, ona má boží komplex k žádnému konfliktu mezi nimi nedošlo.

Stále jste však neobjasnila, jak se pes do dočasky dostal. Jaký je právní nárok dočasky na zacházení s tímto psem.
Pokud se jedná o psa s PP, tak bych se podívala do kupní smlouvy, zda tam nebylo zapracované předkupné právo pro chovatelku.

Bohužel trend poslední doby je i to, že některé samozvané ochranářky psů nadělají víc škody než užitku a skutečné dobro psa u nich není na prvním místě. Chovatelce bych doporučila aby celou kauzu zveřejnila na FB ve skupinách týkajících se psů s PP (jako precedentní kauzu, třeba i někdo s obdobnou zkušeností poradí). A dále (pokud je v chovatelství stále aktivní) předělání kupní smlouvy s jasně daným předkupním právem.

Smlouvy se již předělávají na FB se toto snažíme řešit a na základě tohoto vzniká skupina která má takovéto nepoctivé dočasky, azyly a organizace zaměří aby je lidé přestali podporovat...

Psa dal do dočasky jeho původní na základě čeho nebo z jakého důvodu dočaskařka odmítá uvést jakožto doložit i doklady...

Chovatelka nemá ve smlouvě o prodeji psa předkupní právo? Pokud ne, pak nemá šanci.

Nejedná se o anglického buldoka?

Já bych si dovolila nesouhlasit. Pokud není nárok dočasky sporný, tak je majitelka více-méně vydaná napospas libovůli dočasky. Ta by v případě zveřejnění mohla reagovat různě, možná by ho pod tlakem vydala, ale taky by se mohla zatvrdit a psa nevydat.
Nemohla by chovatelka žádat o psa přes třetí osobu?

Andi napsal(a):
Smlouvy se již předělávají na FB se toto snažíme řešit a na základě tohoto vzniká skupina která má takovéto nepoctivé dočasky, azyly a organizace zaměří aby je lidé přestali podporovat...

Psa dal do dočasky jeho původní na základě čeho nebo z jakého důvodu dočaskařka odmítá uvést jakožto doložit i doklady...

Dejte mi pak prosím odkaz na skupinu proti těmto "pseudoochráncům". Myslím, že mám také tipy.

Nejjednodušší by asi bylo dohledat majitele psa. Ten může objasnit na základě čeho dočaskářka psa vlastní.

Https://www.facebook.com/groups/1535365390108518/?fref=ts.

Andi napsal(a):
Zdravím,
obracím se na Vás pro radu/zkušenost/názor. Řešíme situaci ve které se dostal čiktokrevný pejsek do "dočasné péče" jisté osoby, která není oficiálně členem žádného sdružení, tato osoba je stát ve státě a její adopční poplatky jsou astronomické. Chovatelka z jejíž chovné stanice tento pejsek pochází se o tom dozvěděla a ihned osobu zkontaktovala, že by si chtěla tohoto pejska odvézt jelikož ji není lhostejný jeho pohnutý osud. Tato osoba odmítá psa vydat chovatelce s tím, že je nyní její majetkem a ona jediná má právo rozhodovat o jeho osudu (zpeněžit ho). Tak co s tím jak psa vymámit? Neváhala ho vystavit na psech v nouzí ačkoliv pes v nouzi rozhodně není a je o něj zájem. V původní kupní smlouvě mezí chovatelkou a novým majitelem bohužel nebyla žádná klauzole o vracení šteněte do chovné stanice v případě nějakého problémů, původní majitel nekomunikuje.

Kdo má dle nějakého dokumentu (kupní smlouva, darovací smlouva, smlouva o adopci,..) vlastnické právo na psa?
Upřímně - chcete soci řešit, ale buď přesně sám/a nevíte co, nebo tu jen mlžíte.

Proč majitel/ka dal psa do dočasné péče někomu, kdo není členem žádného sdružení - takže kamarádka kamarádce? Nebo na základě nějaké smlouvy?
Psa "vymámit"? To by asi chovatelka nechtěla, ne?

Nechytejte mě prosím za slovíčka, chovatelka není nečestná je ochotná za psa zaplatit a dohodnout se, pes jak jsem zde již psala ve vlákně se dostal do dočasné péče od svého původního majitele který jej koupil z chovné stanice a později předal do dočasné péče, na základě čeho a proč není jasné protože nekomunikuje a dočaskařka je stejně tak odmítavá, dřív než si uděláte negativní názor přečtěte si celou diskusi. Děkuji.

Andi napsal(a):
Nechytejte mě prosím za slovíčka, chovatelka není nečestná je ochotná za psa zaplatit a dohodnout se, pes jak jsem zde již psala ve vlákně se dostal do dočasné péče od svého původního majitele který jej koupil z chovné stanice a později předal do dočasné péče, na základě čeho a proč není jasné protože nekomunikuje a dočaskařka je stejně tak odmítavá, dřív než si uděláte negativní názor přečtěte si celou diskusi. Děkuji.

Tak ať se chovatelka "domluví" s někým třetím.

Andi napsal(a):
Nechytejte mě prosím za slovíčka, chovatelka není nečestná je ochotná za psa zaplatit a dohodnout se, pes jak jsem zde již psala ve vlákně se dostal do dočasné péče od svého původního majitele který jej koupil z chovné stanice a později předal do dočasné péče, na základě čeho a proč není jasné protože nekomunikuje a dočaskařka je stejně tak odmítavá, dřív než si uděláte negativní názor přečtěte si celou diskusi. Děkuji.

Nemám negativní názor a diskusi jsem četla celou, jen si trvám na tom, že nevíte o co jde, nebo mlžíte.
Zajímavé je, že Vy víte, kdo je majitelka, kdo je chovatelka, kdo je dočaskářka a jdete na anonymní diskusi na rady.
Pokud dodáte nějaké seriozní informace, určitě se najde někdo, kdo poradí nebo pomůže. Např. co je to za psa (plemeno), kde se nachází, kde se inzeruje, kolik by dělal event. adopční poplatek, atd.

To je ten buldog a dočaskářka Milana Macková.

Nespolupracovat s chovatelskou stanicí a odmítat jim psa vydat je neskutečná prasárna. Chovatelce doporučuji sehnat si člověka v lokalitě, dělat zájemce a psa si vzít do adopce. A pak ho prostě chovatelce předat a tuto pseudoochranářku nechat, ať se klidně soudí. Nevysoudí nic.

Umpo-lumpo vy jste hotový Poirot

No tak co... Pokud hážou klacky pod nohy člověku, který psa odchoval a chce si ho vzít do péče, nic jiného než podvod si nezaslouží... Fakt bych takové pseudoochranářky liskla přes celou hubu..

umpa.lumpa napsal(a):
To je ten buldog a dočaskářka Milana Macková.

Nespolupracovat s chovatelskou stanicí a odmítat jim psa vydat je neskutečná prasárna. Chovatelce doporučuji sehnat si člověka v lokalitě, dělat zájemce a psa si vzít do adopce. A pak ho prostě chovatelce předat a tuto pseudoochranářku nechat, ať se klidně soudí. Nevysoudí nic.

Doufám, že se u ní pes má aspoň dobře.

Zajímalo by mne, jak by tato paní zdůvodnila své nevydání psa chovateli.

Zdůvodnila to tak, že ona má právo mu najít nový podle ní vhodný domov a nehodlá se bavit s chovatelkou byť má sebelepší úmysly.

Třetí osoba si psa vzít a předat ho chovatelce nemůže, jelikož je adopce podmíněná smlouvou ve které se uvádí, že dočaskařka je oprávněná provádět kontroly v nové rodině a pes nesmí být předán dál z této rodiny maximálně zpátky do dočasky.

Neuvádím chovatelskou stanici ani dočaskařku aby pes nezmizel vzápětí z povrchu zemského.

Já tedy problematiku útulků neznám, ale snad mi někdo, kdo má s tím zkušenosti objasní, jak to chodí. Já vždy předpokládala, že dočaska funguje pod nějakým útulkem, že jsou v ní dočasně umístěné zvířata z útulku. Dále, že nakládání s těmi to zvířaty t.j. adopce zajišťuje útulek. Jak je možné, že dočaska plně nakládá se zvířaty, které ji defacto nepatří ?

Andi napsal(a):
Zdůvodnila to tak, že ona má právo mu najít nový podle ní vhodný domov a nehodlá se bavit s chovatelkou byť má sebelepší úmysly.

Třetí osoba si psa vzít a předat ho chovatelce nemůže, jelikož je adopce podmíněná smlouvou ve které se uvádí, že dočaskařka je oprávněná provádět kontroly v nové rodině a pes nesmí být předán dál z této rodiny maximálně zpátky do dočasky.

Neuvádím chovatelskou stanici ani dočaskařku aby pes nezmizel vzápětí z povrchu zemského.

To sice napsáno ve smlouvě může mít, ale pokud se to dostane před soud, nic nevysoudí.

aj napsal(a):
Já tedy problematiku útulků neznám, ale snad mi někdo, kdo má s tím zkušenosti objasní, jak to chodí. Já vždy předpokládala, že dočaska funguje pod nějakým útulkem, že jsou v ní dočasně umístěné zvířata z útulku. Dále, že nakládání s těmi to zvířaty t.j. adopce zajišťuje útulek. Jak je možné, že dočaska plně nakládá se zvířaty, které ji defacto nepatří ?

Vůbec ne. Dočaskářkou se můžete stát i vy a to ještě dnes. FB je plný psů, co potřebují dočasnou péči, založíte si sdružení, konto, vezmete si pejsky, srdceryvně popíšete jejich životní příběh, nafotíte a můžete čekat příspěvky, hmotnou pomoc atd. Nechci shazovat práci ochranářů, spousta jich opravdu obětavě a nezištně pomáhá opuštěným zvířatům, ale bohužel je již dost lidí, kteří si z nešťastných opuštěných psích duší zařídili výnosné zaměstnání v pohodlí domova.

To Mambea- to si dočaskár vezme zvíře z útulku a útulek tím pádem ztrácí jakoukoliv kontrolu nad zvířetem ?

Andi napsal(a):
Zdůvodnila to tak, že ona má právo mu najít nový podle ní vhodný domov a nehodlá se bavit s chovatelkou byť má sebelepší úmysly.

Třetí osoba si psa vzít a předat ho chovatelce nemůže, jelikož je adopce podmíněná smlouvou ve které se uvádí, že dočaskařka je oprávněná provádět kontroly v nové rodině a pes nesmí být předán dál z této rodiny maximálně zpátky do dočasky.

Neuvádím chovatelskou stanici ani dočaskařku aby pes nezmizel vzápětí z povrchu zemského.

Na dočaskářka má k psovi vlastnické právo? Smlouvu nebo co? Od té nejde odstoupit majitelkou?
Proč majitelka nedala psa zpět chovatelce? Nechápu. Majitelka ho nechce, ale chovatelce ho nevrátí? To už je fakt kocourkov.
Dočaskářka je jako kdo? Fyzická osoba, která si píše smlouvy a domáhá se jejich plnění? Takže má živnostenský list s předmětem podnikání - nákup a prodej živých zvířat? Proč chovatelka neodkoupí svůj odchov?
Já to pořád nějak nechápu.

Fiona.Praha napsal(a):
Na dočaskářka má k psovi vlastnické právo? Smlouvu nebo co? Od té nejde odstoupit majitelkou?
Proč majitelka nedala psa zpět chovatelce? Nechápu. Majitelka ho nechce, ale chovatelce ho nevrátí? To už je fakt kocourkov.
Dočaskářka je jako kdo? Fyzická osoba, která si píše smlouvy a domáhá se jejich plnění? Takže má živnostenský list s předmětem podnikání - nákup a prodej živých zvířat? Proč chovatelka neodkoupí svůj odchov?
Já to pořád nějak nechápu.

Já to chápu. Jeden velkej bordel. Jako ostatně leccos v našem státě, kde zákony nefungují, obchází se...nikdo nic nemůže, ale zase někdo může všechno.
Jinak už by dávno nemohly fungovat třeba stodolové množárny. Pořád se řeší, všichni vědí, že tam dochází k týrání zvířat, ale nikdo nemůže zasáhnout, jen ti množárníci můžou všechno. Atd, atd...

aj napsal(a):
To Mambea- to si dočaskár vezme zvíře z útulku a útulek tím pádem ztrácí jakoukoliv kontrolu nad zvířetem ?

Záleží na útulku a jeho podmínkách. Hodně psů v českých dočaskách pochází ze Slovenska - tam je situace s opuštěnými psy tristní a je pravda, že tyto dočasky jim mnohdy zachrání život. Dočaskář většinou přejímá smlouvu, kterou útulek uplatňuje při adopci u sebe umístěných psů.

Andi napsal(a):
Zdůvodnila to tak, že ona má právo mu najít nový podle ní vhodný domov a nehodlá se bavit s chovatelkou byť má sebelepší úmysly.

Třetí osoba si psa vzít a předat ho chovatelce nemůže, jelikož je adopce podmíněná smlouvou ve které se uvádí, že dočaskařka je oprávněná provádět kontroly v nové rodině a pes nesmí být předán dál z této rodiny maximálně zpátky do dočasky.

Neuvádím chovatelskou stanici ani dočaskařku aby pes nezmizel vzápětí z povrchu zemského.

Zkuste napsat na ČMKU do poradny p. Tiché, podle mne není možné, aby soukromá osoba přechodně zadržovala psa s PP (bez předložení patřičných dokumentů) o nějž chovatel jeví zájem a ještě podmiňovala jeho předání další osobě kastrací.

manbea napsal(a):
Záleží na útulku a jeho podmínkách. Hodně psů v českých dočaskách pochází ze Slovenska - tam je situace s opuštěnými psy tristní a je pravda, že tyto dočasky jim mnohdy zachrání život. Dočaskář většinou přejímá smlouvu, kterou útulek uplatňuje při adopci u sebe umístěných psů.

Dočaskáři jsou ale jako spolupracovníci spolků nebo útulků, ne?
Přece si někdo od stolu neusmyslí, že je dočaskář, nenabere si psy z útulku, nevyrobí fb a nezačne "žebrat" o příspěvky na tyhle nešťastné pejsky a vybírat adopční poplatky.
I když... jak jsem to tak napsala, tak to asi lze - všichni jsem zblblí, nevíme, co je legální, nevím, jak co chodí nebo jak v tom chodit.
Asi to jde - takových pseudozáchranářů jsou na fb mraky .

Fiona.Praha napsal(a):
Dočaskáři jsou ale jako spolupracovníci spolků nebo útulků, ne?
Přece si někdo od stolu neusmyslí, že je dočaskář, nenabere si psy z útulku, nevyrobí fb a nezačne "žebrat" o příspěvky na tyhle nešťastné pejsky a vybírat adopční poplatky.
I když... jak jsem to tak napsala, tak to asi lze - všichni jsem zblblí, nevíme, co je legální, nevím, jak co chodí nebo jak v tom chodit.
Asi to jde - takových pseudozáchranářů jsou na fb mraky .

Znám depozit, ve kterém si paní ke svým vlastním pěti psům společenského plemene nabrala 3 staré voříšky (na dožití) a dobří důvěřiví lidé jí postupně přispěli nejen na provoz všech 8 psů včetně veteriny, ale i na nové vybavení v domácnosti, oplocení pozemku atd... Naštěstí je již provoz tohoto "depozita" ukončen.

manbea napsal(a):
Znám depozit, ve kterém si paní ke svým vlastním pěti psům společenského plemene nabrala 3 staré voříšky (na dožití) a dobří důvěřiví lidé jí postupně přispěli nejen na provoz všech 8 psů včetně veteriny, ale i na nové vybavení v domácnosti, oplocení pozemku atd... Naštěstí je již provoz tohoto "depozita" ukončen.

Věřím - mám trošku ekonomické vzdělání a tak nevěřím těm, co tvrdí, že to dělají jenom proto, že mají rádi, resp. rády psy a dotují to ze svého. Nevěřím tomu, že by mohl existovat někdo, kdo chodí do práce, aby mohl pečovat o psy, které nikdo nechce. A nabírat další a další a další a psát. Takže si myslím, že prezentace na fb, srdceryvné příběhy se "vyplácí".

..." jelikož je adopce podmíněná smlouvou ve které se uvádí, že dočaskařka je oprávněná provádět kontroly v nové rodině a pes nesmí být předán dál z této rodiny maximálně zpátky do dočasky."
Nikdy bych si takového psa - s takovou smlouvou - nevzala ani zadarmo, natož za adopční poplatek. To se opravdu najdou lidé, kteří jí takovou smlouvu podepíší a ještě psa zaplatí ?

Fiona.Praha napsal(a):
Věřím - mám trošku ekonomické vzdělání a tak nevěřím těm, co tvrdí, že to dělají jenom proto, že mají rádi, resp. rády psy a dotují to ze svého. Nevěřím tomu, že by mohl existovat někdo, kdo chodí do práce, aby mohl pečovat o psy, které nikdo nechce. A nabírat další a další a další a psát. Takže si myslím, že prezentace na fb, srdceryvné příběhy se "vyplácí".

Ale tak my máme u našich papíráků také dva voříšky z útulku, ale vzali jsme si je s tím, že rádi dáme domov i opuštěným psům. Tohoto rozhodnutí nelitujeme, mají naprosto stejnou péči jako ti s PP a v životě by mne nenapadlo chtít na ně někde nějakou "dotaci"...

manbea napsal(a):
Ale tak my máme u našich papíráků také dva voříšky z útulku, ale vzali jsme si je s tím, že rádi dáme domov i opuštěným psům. Tohoto rozhodnutí nelitujeme, mají naprosto stejnou péči jako ti s PP a v životě by mne nenapadlo chtít na ně někde nějakou "dotaci"...

Jo, jenže vy jste si je vzali na furt, né dočasně.

manbea napsal(a):
Znám depozit, ve kterém si paní ke svým vlastním pěti psům společenského plemene nabrala 3 staré voříšky (na dožití) a dobří důvěřiví lidé jí postupně přispěli nejen na provoz všech 8 psů včetně veteriny, ale i na nové vybavení v domácnosti, oplocení pozemku atd... Naštěstí je již provoz tohoto "depozita" ukončen.

Kde jsou ty časy, kdy přátelé rozjeli šílenou partyzánštinu a opravdu pomáhali. Z útulků adoptovali psy a z kamarádů dělali dočaskáře. Měla jsem doma 10 m dobrmana, u kterého hrozilo, že si ho vezme nějaký zlotřilec, nebo zůstane, protože rostl jak dříví v lese a pozdější výchova by mohla být složitá. Za dva měsíce měl super pána, za další dva byl šťastný a vyrovnaný pes s perfektním výcvikem. Nepoznala jsem ho. Další byla fenka (štěně) vyhozeného neidentifikovatelného voříška. Domov měla za měsíc. Vyrostl z ní menší NO, majitel si ještě léta dělal srandu, že za každý cm chce kilo, že mi věřil, že bude velikostně malý knírač. Všichni psi byli i v nových domovech pod kontrolou. A hradili jsme všechno sami a nikdo nám nedal ani halíř. :).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..." jelikož je adopce podmíněná smlouvou ve které se uvádí, že dočaskařka je oprávněná provádět kontroly v nové rodině a pes nesmí být předán dál z této rodiny maximálně zpátky do dočasky."
Nikdy bych si takového psa - s takovou smlouvou - nevzala ani zadarmo, natož za adopční poplatek. To se opravdu najdou lidé, kteří jí takovou smlouvu podepíší a ještě psa zaplatí ?

Taky bych si takového psa nevzala.
Představa, že mi nějaká pseudozáchanářka chodí do bytu, kontroluje mne nebo psa a pořád nad sebou mám varovně zvednutý prst, ty ty ty, dávej si na mne pozor a šlapej podle mne, jinak ti psa vezmu, se mi protiví.
Možná proto mám psa z útulku, který nestál o kontrolu, nevyhrožuje a je rád, že jednou za čas pošleme fotku, jak se štěně, dnes dospělá fenka, má.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kde jsou ty časy, kdy přátelé rozjeli šílenou partyzánštinu a opravdu pomáhali. Z útulků adoptovali psy a z kamarádů dělali dočaskáře. Měla jsem doma 10 m dobrmana, u kterého hrozilo, že si ho vezme nějaký zlotřilec, nebo zůstane, protože rostl jak dříví v lese a pozdější výchova by mohla být složitá. Za dva měsíce měl super pána, za další dva byl šťastný a vyrovnaný pes s perfektním výcvikem. Nepoznala jsem ho. Další byla fenka (štěně) vyhozeného neidentifikovatelného voříška. Domov měla za měsíc. Vyrostl z ní menší NO, majitel si ještě léta dělal srandu, že za každý cm chce kilo, že mi věřil, že bude velikostně malý knírač. Všichni psi byli i v nových domovech pod kontrolou. A hradili jsme všechno sami a nikdo nám nedal ani halíř. :).

Tak tak a proto moje pomoc opuštěným psům spočívá už jen v tom, že jim dám trvalý domov.

Fiona.Praha napsal(a):
Taky bych si takového psa nevzala.
Představa, že mi nějaká pseudozáchanářka chodí do bytu, kontroluje mne nebo psa a pořád nad sebou mám varovně zvednutý prst, ty ty ty, dávej si na mne pozor a šlapej podle mne, jinak ti psa vezmu, se mi protiví.
Možná proto mám psa z útulku, který nestál o kontrolu, nevyhrožuje a je rád, že jednou za čas pošleme fotku, jak se štěně, dnes dospělá fenka, má.

Ještě jste zapomněla na předkontrolu !

Https://www.facebook.com/groups/1535365390108518/
zde se cely zalezitost resi je tam kdo ho ma v peci kdo je chovatelka a ty bezvadny podminky k adopci.

manbea napsal(a):
Ještě jste zapomněla na předkontrolu !

A takto to funguje i u kočičích útulků a depozit. Mám sice dva útulkové kocoury, ale nikdy bych nepodepsala, aby mi někdo cizí lezl do bytu! Snad mají být vděční, že je zájem o opuštěná zvířata a ne jim to ještě dělat obtížnější (těm zvířatům)! Stran druhého kocoura paní z depozita nejeví žádný zájem, stran prvního kocoura jsem se s majitelkou, mmch. bezvadnou ženskou skamarádila, řeším s ní občasné a event. problémy, ale v životě by se mi nevnutila do bytu...

Na zaklade tohoto pripadu jsme se rozhodli mluvit verejne a nahlas aby se toto uz dalo nedelo, rict si jak to spatne funguje je sice pekne ale take je treba prestat zavirat oci zapojte se jeden clovek nic nezmeni ale skupina lidi no kdo vi.

Andi napsal(a):
Na zaklade tohoto pripadu jsme se rozhodli mluvit verejne a nahlas aby se toto uz dalo nedelo, rict si jak to spatne funguje je sice pekne ale take je treba prestat zavirat oci zapojte se jeden clovek nic nezmeni ale skupina lidi no kdo vi.

Mluvte veřejně a nahlas aby se to už nedělo...třeba se to stihne vyřešit než toho psa s PP ! kterého chce chovatelka vykoupit ta prima záchranářka - dočaska stihne vykastrovat. S tím božským syndromem nebude pochybovat o tom, že i o tomto může ona rozhodovat. Nějaká úcta k výsledkům práce chovatelů psů s PP se kam vytratila když kdejaká samozvaná dočaska může rozhodnout o všem a názor člověka, který psa od štěněte vypilal nemá žádnou váhu ?
Budu se zajímat co odpoví p. Tichá a jestli se nějak pohnou ledy, bylo by načase.

manbea napsal(a):
Ale tak my máme u našich papíráků také dva voříšky z útulku, ale vzali jsme si je s tím, že rádi dáme domov i opuštěným psům. Tohoto rozhodnutí nelitujeme, mají naprosto stejnou péči jako ti s PP a v životě by mne nenapadlo chtít na ně někde nějakou "dotaci"...

Ale je přece něco jiného, když si vezmu psa z útulku a stane se z něj domácí mazlík. Taky mám wořešici, miluji ji stejně jako tu s PP a nepřemýšlím o tom, která by mne mohla "stát" víc. Takových nás jsou asi mraky a nemá cenu to myslím rozebírat.
Psala jsem o těch, co si vezmou psa z útulku, pak dalšího a dalšího nebo objíždí inzeráty daruji a pak má doma smečku starých nechtěných psů, založí účet u banky, fb a už "jede", protože ze svého to prostě dotovat nejde.

manbea napsal(a):
Ještě jste zapomněla na předkontrolu !

No jo, předkontrola a pečlivé prověření nového páníčka

Kamarádky ségra chtěla adoptovat psa z jednoho o.s. Kamarádka má psa s PP, její ségra chtěla to samé a tak se snažily udělat dobrý skutek a adoptovat (za částku 3800 mi to nepřijde jako dobrý skutek, ale normální obchod, ale budiž..). Tou dobou bylo k mání 5 nešťastných dušiček, fenky i pejsci, všichni tak v podobném věku cca 2-4 roky. Ségře kamarádky bylo jedno, jestli adoptuje fenku nebo pejska, jen prostě chtěla stejnou rasu, protože s mou kamarádkou věděly, jakou má povahu a prostě toho PP milují, tak chtěly stejnou rasu. Zavolaly tedy do toho o.s., kde jim bylo řečeno, že musí vyplnit nějaký dotazník. Kamarádka mi vyprávěla, že dotazník měl asi 40 otázek typu - jak by vypadal den pejska u vás v domácnosti, jaký by měl pejsek režim, jaké by dělal aktivity... Holky to vyplnily a dotazník odeslaly. Bylo to v září 2014, dodnes se jim nikdo neozval. Čekaly a čekaly, psaly na fb pod jednotlivé fotky pejsků do komentářů (četla jsem to, pak jejich příspěvky záhadně zmizely), snažily se dovolat, psaly emaily a stále nic. Dodnes nedostaly žádnou odpověď.

Jak to dopadlo? Vloni před Vánoci jsme sedly a začaly hledat, našly jsme blízko jejich bydliště cca ročního pejska bez PP, kterého majitelka nechtěla. Měla fenku a pejska, oba bez PP a tvrdila, že to finančně nezvládá. Kde byla pravda nevím, ale ségra kamarádky má doma rasu bez PP, kterou chtěla, za zlomek ceny od o.s. a je spokojená a pes asi taky.

Andi napsal(a):
Na zaklade tohoto pripadu jsme se rozhodli mluvit verejne a nahlas aby se toto uz dalo nedelo, rict si jak to spatne funguje je sice pekne ale take je treba prestat zavirat oci zapojte se jeden clovek nic nezmeni ale skupina lidi no kdo vi.

Vy kdo a kde jste se rozhodli mluvit veřejně?

Andi napsal(a):
Https://www.facebook.com/groups/1535365390108518/
zde se cely zalezitost resi je tam kdo ho ma v peci kdo je chovatelka a ty bezvadny podminky k adopci.

Na FB je uzavřená skupina, což sice chápu, můžete se tak domlouvat na různých postupech, jak psa získat, ale veřejné to není. Jestli Vám jde o to, seznámit veřejnost s problematikou dočasek, tak by to měla být otevřená skupina.

Hezký den, Eliotek mi byl předán / předávací protokol / p. majitelem do dočasné péče, do té doby než Eliotkovi najdu domov...
Eliotek má za sebou 3 operace kýly / dvě u p. Liškové a 1 u bývalého majitele / docela dost na sedmi měsíční štěňátko a nyní ještě revizi kýly - proto je v léčení...
V albu, které je na Fb, je psáno :Eliot je sedmi měsíční pejsek s PP, který hledá domov bez plovoucích podlah, na kterých mu to klouže
Nyní je v léčení po revizi kýly - tak týden...
Eliotík půjde do nového domova oproti adopční smlouvě, ve které bude podmínkou né na chov a kastrace po jednom roce věku -Eliotík má nesestouplé jedno varlátko...domov hledá v Písku a okolí....
Eliotíkovi zadní nožičky vyrostly moc rychle a nejsou zpevněné, trošku se mu prolamují -, mělo by se to zlepšit - byl již na vyšetření a rengenech...
A co se týče té kastrace, když má nesestouplé jedno varlátko - doporučil p. veterinář...
A domov v Písku, právě proto abych mohla Eliotka zkontrolovat co se týká kastrace...
Milana Macková.

To Boticelli- při troše dobré vůle, by jste se jistě mohla domluvit s chovatelem. Stačilo by, aby vám poslal veterinární zprávu o provedené kastraci, případně aby vás se psem navštívil po zahojeném zákroku. To není neřešitelný problém, nebo ne ?

aj napsal(a):
Na FB je uzavřená skupina, což sice chápu, můžete se tak domlouvat na různých postupech, jak psa získat, ale veřejné to není. Jestli Vám jde o to, seznámit veřejnost s problematikou dočasek, tak by to měla být otevřená skupina.

Zkuste se zapojit tady https://www.facebook.com/groups/343461922528664/?fref=ts.

S Home4Pets NESPOLUPRACUJI jsem sama za sebe...

Ale, ale

Boticelli napsal(a):
S Home4Pets NESPOLUPRACUJI jsem sama za sebe...

No ale proč nechcete spolupracovat s chovatelkou? Vždyť je to pes od ní a pokud se chce postarat ona, tak by to bylo to nejlepší řešení ne?

Z etického hlediska, morální složka jednání ve všech záležitostech chovu ušlechtilých zvířat, pokud chce své "dítě" vykoupit chovatel tak je to první kandidát na adopci ! ! I kdyby byly jakékoli kecy ve smlouvách, etický kodex je nahoře na samém vrcholu nade vším. CHovatelé psů s PP jsou klenotem naší české kynologie a tato s nimi stojí a padá. Potažmo chovatelské kluby pro jednotlivá plemena. Bez těchto lidí, kteří to dělají s hloubkou znalostí a udržují čistotu plemen po stránce exterierové a povahové, se může vzít za ruce a rozpustit i celá ČMKU. Je třeba si uvědomit hodnoty. Pokud si někdo svévolně osobuje právo tyto hodnoty zpochybnit kvůli plovoucí podlaze či pod jinou přiblblou záminkou tak ať uý nikdy nesahá na psa s PP a doživotně se věnuje zachraňování vořechů tam nenadělá tolik škody.

Ebra napsal(a):
Z etického hlediska, morální složka jednání ve všech záležitostech chovu ušlechtilých zvířat, pokud chce své "dítě" vykoupit chovatel tak je to první kandidát na adopci ! ! I kdyby byly jakékoli kecy ve smlouvách, etický kodex je nahoře na samém vrcholu nade vším. CHovatelé psů s PP jsou klenotem naší české kynologie a tato s nimi stojí a padá. Potažmo chovatelské kluby pro jednotlivá plemena. Bez těchto lidí, kteří to dělají s hloubkou znalostí a udržují čistotu plemen po stránce exterierové a povahové, se může vzít za ruce a rozpustit i celá ČMKU. Je třeba si uvědomit hodnoty. Pokud si někdo svévolně osobuje právo tyto hodnoty zpochybnit kvůli plovoucí podlaze či pod jinou přiblblou záminkou tak ať uý nikdy nesahá na psa s PP a doživotně se věnuje zachraňování vořechů tam nenadělá tolik škody.

Nemáte pravdu - zachránkyně a dočaskářky jsou víc než pánbůh ( těm poctivým, slušným a rozumným se omlouvám ! ).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nemáte pravdu - zachránkyně a dočaskářky jsou víc než pánbůh ( těm poctivým, slušným a rozumným se omlouvám ! ).

Chápu ironii...ale tohle není sranda ani trochu, toto se nemůže zlehčovat. Někdo by se tohoto chlíva měl ujmout a řešit to, nemyslím pokecy od klávesnice na různých místech internetu, FB atd...život se odehrává v reálném světě. Snad se najde někdo kdo opravdu ví co s tím a jak to rázně řešit. Pes nesmí být předmětem, který slouží jenom k získání peněz, to se nesmí dopustit. Kdo na to máte " koule" rozmažte to v kynologických časopisech i jiných a jakákoli pozornost médií nemůže škodit. Je mi líto že něco z toho bahna spadne i na ty co to dělají dobře celým srdíčkem a bez vidiny zisku, ale pokud se tato problematika chce řešit není zbytí. A každý soudný člověk ví že jsou i ti dobří a těch se to taky vlastně vůbec netýká.

Je znám případ, že potrhlé záchranářky ukradly psy...doloženo že rozestrkaly pejsky do depozit...kradené psy ! vše řádně hlášeno policii, hnusně jednáno bylo ze strany policie nikoli se zloději ale s okradeným majitelem jakoby to byl zloděj sám. Výsledek nula. Kocourkov? Ne, realita v ČR.

Andi napsal(a):
Zdůvodnila to tak, že ona má právo mu najít nový podle ní vhodný domov a nehodlá se bavit s chovatelkou byť má sebelepší úmysly.

Třetí osoba si psa vzít a předat ho chovatelce nemůže, jelikož je adopce podmíněná smlouvou ve které se uvádí, že dočaskařka je oprávněná provádět kontroly v nové rodině a pes nesmí být předán dál z této rodiny maximálně zpátky do dočasky.

Neuvádím chovatelskou stanici ani dočaskařku aby pes nezmizel vzápětí z povrchu zemského.

V tomto případě by mi to bylo úplně jedno. Ať se klidně soudí. Chci ji vidět, co vysoudí.

Aaaaa, utekla mi citace. Bylo to na Ollie.

*
Kde jsou ty časy, kdy přátelé rozjeli šílenou partyzánštinu a opravdu pomáhali. Z útulků adoptovali psy a z kamarádů dělali dočaskáře. Měla jsem doma 10 m dobrmana, u kterého hrozilo, že si ho vezme nějaký zlotřilec, nebo zůstane, protože rostl jak dříví v lese a pozdější výchova by mohla být složitá. Za dva měsíce měl super pána, za další dva byl šťastný a vyrovnaný pes s perfektním výcvikem. Nepoznala jsem ho. Další byla fenka (štěně) vyhozeného neidentifikovatelného voříška. Domov měla za měsíc. Vyrostl z ní menší NO, majitel si ještě léta dělal srandu, že za každý cm chce kilo, že mi věřil, že bude velikostně malý knírač. Všichni psi byli i v nových domovech pod kontrolou. A hradili jsme všechno sami a nikdo nám nedal ani halíř. :).
*V momentě, kdy pomůžete jednomu či dvěma psům, tak se to dá utáhnout i pro normálního člověka. V momentě, kdy veškerý svůj volný čas věnujete psům v nouzi už je to pro obyčejného smrtelníka finančně neúnosné.

Já přijmu ročně kolem padesátky psů do svojí domácnosti a bez podpory veřejnosti by to bohužel opravdu nešlo.

Fiona.Praha napsal(a):
Taky bych si takového psa nevzala.
Představa, že mi nějaká pseudozáchanářka chodí do bytu, kontroluje mne nebo psa a pořád nad sebou mám varovně zvednutý prst, ty ty ty, dávej si na mne pozor a šlapej podle mne, jinak ti psa vezmu, se mi protiví.
Možná proto mám psa z útulku, který nestál o kontrolu, nevyhrožuje a je rád, že jednou za čas pošleme fotku, jak se štěně, dnes dospělá fenka, má.

Možná to tak někde probíhá... Nicméně my to máme třeba ve smlouvě taky, ale při podpisu majitelům říkám, že jim určitě nebudeme bušit na dveře. Ale je to taková naše pojistka, kdyby se adopční rodič přestal ozývat. Možná Vám to přijde divné, ale mě na našich svěřencích opravdu záleží a chci prostě aspoň občas vědět, jak se mají. Ne, že se ztratí z povrchu zemského a já o psovi už nikdy neuslyším...

Boticelli napsal(a):
Hezký den, Eliotek mi byl předán / předávací protokol / p. majitelem do dočasné péče, do té doby než Eliotkovi najdu domov...
Eliotek má za sebou 3 operace kýly / dvě u p. Liškové a 1 u bývalého majitele / docela dost na sedmi měsíční štěňátko a nyní ještě revizi kýly - proto je v léčení...
V albu, které je na Fb, je psáno :Eliot je sedmi měsíční pejsek s PP, který hledá domov bez plovoucích podlah, na kterých mu to klouže
Nyní je v léčení po revizi kýly - tak týden...
Eliotík půjde do nového domova oproti adopční smlouvě, ve které bude podmínkou né na chov a kastrace po jednom roce věku -Eliotík má nesestouplé jedno varlátko...domov hledá v Písku a okolí....
Eliotíkovi zadní nožičky vyrostly moc rychle a nejsou zpevněné, trošku se mu prolamují -, mělo by se to zlepšit - byl již na vyšetření a rengenech...
A co se týče té kastrace, když má nesestouplé jedno varlátko - doporučil p. veterinář...
A domov v Písku, právě proto abych mohla Eliotka zkontrolovat co se týká kastrace...
Milana Macková.

Kastrace to už je snad mor.
Proč bych si nemohla adoptovat pejska s PP a účastnit se výstav? Vím, že bych ho nikdy neuchovnila, ani bych s ním nekryla (nejsem zastáncem toho, že se každý pes musí rozmnožit), jen bych to měla jako společenskou akci a socializaci pro pejska, protože třeba vlastním ještě jednoho psa s PP. Vím, že by mne to stálo peníze, ale byly by to moje peníze mnou investované do dle mnou zvoleného koníčka.
Tím mne tedy automaticky vyřazujete s možných zájemců o adopci jenom proto, že si nemyslím, že by za každou cenu musel být pes kastrován a nejsem si jistá, že Praha je poblíž Písku. A to vše jen proto, že Vy to tak chcete.
Nepřijde Vám to postavené na hlavu?

Boticelli není to Vaše tel. číslo a lokalitu kterou home4pets uvádí jako dočasku?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Ebra napsal(a):
Je znám případ, že potrhlé záchranářky ukradly psy...doloženo že rozestrkaly pejsky do depozit...kradené psy ! vše řádně hlášeno policii, hnusně jednáno bylo ze strany policie nikoli se zloději ale s okradeným majitelem jakoby to byl zloděj sám. Výsledek nula. Kocourkov? Ne, realita v ČR.

Protože daná majitelka držela psy v hnoji, plné blech a svrabu a navíc je na dané policejní služebně nechvalně známá - byla opakovaně řešena pro podezření z týrání zvířat. Výsledek je nula proto, že sama majitelka se o psy nezajímá a nechce je zpátky.

Pokud řeknete A, zjistěte si taky B.

Fiona.Praha napsal(a):
Kastrace to už je snad mor.
Proč bych si nemohla adoptovat pejska s PP a účastnit se výstav? Vím, že bych ho nikdy neuchovnila, ani bych s ním nekryla (nejsem zastáncem toho, že se každý pes musí rozmnožit), jen bych to měla jako společenskou akci a socializaci pro pejska, protože třeba vlastním ještě jednoho psa s PP. Vím, že by mne to stálo peníze, ale byly by to moje peníze mnou investované do dle mnou zvoleného koníčka.
Tím mne tedy automaticky vyřazujete s možných zájemců o adopci jenom proto, že si nemyslím, že by za každou cenu musel být pes kastrován a nejsem si jistá, že Praha je poblíž Písku. A to vše jen proto, že Vy to tak chcete.
Nepřijde Vám to postavené na hlavu?

A co budete dělat se psem, který není a nikdy nebude do chovu, na výstavách? Všimla jste si, že je kryptorchid?

Ebra napsal(a):
Je znám případ, že potrhlé záchranářky ukradly psy...doloženo že rozestrkaly pejsky do depozit...kradené psy ! vše řádně hlášeno policii, hnusně jednáno bylo ze strany policie nikoli se zloději ale s okradeným majitelem jakoby to byl zloděj sám. Výsledek nula. Kocourkov? Ne, realita v ČR.

Nevíte, jak to dopadlo? Humbuk utichl. Spolky, které měly psy, o nich nemluví a stáhly je z nabídek. Všichni se tváří po pár měsících, že se nic nestalo.

Andi napsal(a):
Zdravím,
obracím se na Vás pro radu/zkušenost/názor. Řešíme situaci ve které se dostal čiktokrevný pejsek do "dočasné péče" jisté osoby, která není oficiálně členem žádného sdružení, tato osoba je stát ve státě a její adopční poplatky jsou astronomické. Chovatelka z jejíž chovné stanice tento pejsek pochází se o tom dozvěděla a ihned osobu zkontaktovala, že by si chtěla tohoto pejska odvézt jelikož ji není lhostejný jeho pohnutý osud. Tato osoba odmítá psa vydat chovatelce s tím, že je nyní její majetkem a ona jediná má právo rozhodovat o jeho osudu (zpeněžit ho). Tak co s tím jak psa vymámit? Neváhala ho vystavit na psech v nouzí ačkoliv pes v nouzi rozhodně není a je o něj zájem. V původní kupní smlouvě mezí chovatelkou a novým majitelem bohužel nebyla žádná klauzole o vracení šteněte do chovné stanice v případě nějakého problémů, původní majitel nekomunikuje.

Jen ještě : a její adopční poplatky jsou astronomické - jaké máte na mysli ?

Fiona.Praha napsal(a):
Nevíte, jak to dopadlo? Humbuk utichl. Spolky, které měly psy, o nich nemluví a stáhly je z nabídek. Všichni se tváří po pár měsících, že se nic nestalo.

Viz moje odpověď:

Protože daná majitelka držela psy v hnoji, plné blech a svrabu a navíc je na dané policejní služebně nechvalně známá - byla opakovaně řešena pro podezření z týrání zvířat. Výsledek je nula proto, že sama majitelka se o psy nezajímá a nechce je zpátky.

Andi napsal(a):
Boticelli není to Vaše tel. číslo a lokalitu kterou home4pets uvádí jako dočasku?

Je to moje číslo, ale ten inzerát jsem nezadávala já, to si tak někdo z home4pets zadá za mne, ani nevím kdo

Andi napsal(a):
Podotýkám, že se chovatelka nebrání zaplatit adopční poplatek, ale evidentně se s ní dočaskařka nechce bavit, protože by mohl vyvstat problém adopční poplatek = cena štěněte.

Tak po tomto co se zde rozpoutalo, vážně ne... a neustoupím jako ta slečna s tím okem u psíka od. p. Liškové, na výhružky nehraju

Andi napsal(a):
Smlouvy se již předělávají na FB se toto snažíme řešit a na základě tohoto vzniká skupina která má takovéto nepoctivé dočasky, azyly a organizace zaměří aby je lidé přestali podporovat...

Psa dal do dočasky jeho původní na základě čeho nebo z jakého důvodu dočaskařka odmítá uvést jakožto doložit i doklady...

Z jakého důvodu dočaskařka odmítá uvést jakožto doložit i doklady... - - - to je zase co ? Teda to je počteníčko

umpa.lumpa napsal(a):
Možná to tak někde probíhá... Nicméně my to máme třeba ve smlouvě taky, ale při podpisu majitelům říkám, že jim určitě nebudeme bušit na dveře. Ale je to taková naše pojistka, kdyby se adopční rodič přestal ozývat. Možná Vám to přijde divné, ale mě na našich svěřencích opravdu záleží a chci prostě aspoň občas vědět, jak se mají. Ne, že se ztratí z povrchu zemského a já o psovi už nikdy neuslyším...

Netvrdím, že je to divné, že Vás zajímají vaši svěřenci. Mne taky zajímají pejsci, kteří byli bezprizorní v útulcích nebo je nikdo nechtěl a mí známí na můj popud pejsky adoptovali nebo je odkoupili od někoho, kdo je nechtěl (viz. jeden příběh v příspěvku v 8.36 hod). Stejně jako mne zajímají naše štěňata s PP. Nic méně, nejsou to mí psi, nemůžu o nich rozhodovat, můžu jen doufat, že jsem štěňata prodala prima lidem a že mí známí se budou k útulkáčům a darovacím (nebo odkoupeným) pejskům chovat tak, jak si myslím, že je to správné a chovám se k nim tak i já. A ani by mne nepadlo někde někomu lézt do bytu a přikazovat, jak se mají k psům chovat nebo nechovat, jinak...ty ty ty, vezmu ti ho.
Fotky naší útulkačky posíláme do útulku právě proto, aby věděli, jak se jejich bývalý svěřenec má a pokud je to zajímá mohli být v klidu, že ji netrápíme.

Fiona.Praha napsal(a):
Kastrace to už je snad mor.
Proč bych si nemohla adoptovat pejska s PP a účastnit se výstav? Vím, že bych ho nikdy neuchovnila, ani bych s ním nekryla (nejsem zastáncem toho, že se každý pes musí rozmnožit), jen bych to měla jako společenskou akci a socializaci pro pejska, protože třeba vlastním ještě jednoho psa s PP. Vím, že by mne to stálo peníze, ale byly by to moje peníze mnou investované do dle mnou zvoleného koníčka.
Tím mne tedy automaticky vyřazujete s možných zájemců o adopci jenom proto, že si nemyslím, že by za každou cenu musel být pes kastrován a nejsem si jistá, že Praha je poblíž Písku. A to vše jen proto, že Vy to tak chcete.
Nepřijde Vám to postavené na hlavu?

Nejsem pro kastraci, ale ten pes je jednostranný kryptorchid a bohužel by na výstavu stejně nemohl ( obě varlata v šourku hmatná - musí mít vystavovaný pes.) Když odbočím : Kastrovaná fena může být vystavovaná, kryptorchický ( nebo kastrovaný ) pes nikoliv.
Ale máte pravdu, celá ta adopce je postavená na hlavu ! Když ho chce chovatelka, proč ho neumístit a uvolnit místo pro dalšího psa - když už pro nic jiného.

Já chápu snahu útulku popř. dočasek nějakým způsobem prověřit zájemce o psi. Nebylo by zodpovědné vydávat je komukoli, ale mělo by to mít nějakou rozumnou míru. V tomto konkrétním případu bych podpořila jeho vydání chovatelce. Pokud by bylo trošku vstřícného jednání z obou stran, jistě by se dalo domluvit.
Jenže zde, jak to čtu, je na prvním místě pocuchané ego, o psa tu nejde.

umpa.lumpa napsal(a):
A co budete dělat se psem, který není a nikdy nebude do chovu, na výstavách? Všimla jste si, že je kryptorchid?

No a?
Proč bych s ním nemohla chodit na výstavy? Zakážete mi to? To je snad moje věc ne?
Mám 2 známé, jsou to kamarádky, mají psy stejné rasy a chodí s nimi na výstavy, protože je to baví. Psi mají úspěchy, ale známé je nenechaly uchovnit, aby se nedostaly mezi chovné psy a nikdo nežádal o krytí. Prostě to baví známé a údajně i psy a tak chodí po výstavách. Jiní chodí do lesa nebo sportují, ony jezdí na výstavy.
Vy jste psa viděla víte, že je opravdu jednokulčák?

Andi napsal(a):
Na zaklade tohoto pripadu jsme se rozhodli mluvit verejne a nahlas aby se toto uz dalo nedelo, rict si jak to spatne funguje je sice pekne ale take je treba prestat zavirat oci zapojte se jeden clovek nic nezmeni ale skupina lidi no kdo vi.

Bude to veřejné i pro mě ?

umpa.lumpa napsal(a):
Viz moje odpověď:

Protože daná majitelka držela psy v hnoji, plné blech a svrabu a navíc je na dané policejní služebně nechvalně známá - byla opakovaně řešena pro podezření z týrání zvířat. Výsledek je nula proto, že sama majitelka se o psy nezajímá a nechce je zpátky.

Neznám ani majitelku ani ty, které psy "zachraňovaly".
Jen je mi divné, že tedy tito psi nejsou nabízeni k adopci.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nejsem pro kastraci, ale ten pes je jednostranný kryptorchid a bohužel by na výstavu stejně nemohl ( obě varlata v šourku hmatná - musí mít vystavovaný pes.) Když odbočím : Kastrovaná fena může být vystavovaná, kryptorchický ( nebo kastrovaný ) pes nikoliv.
Ale máte pravdu, celá ta adopce je postavená na hlavu ! Když ho chce chovatelka, proč ho neumístit a uvolnit místo pro dalšího psa - když už pro nic jiného.

Nemohl? Nikdo by mi nezabránil se na výstavu přihlásit a do kruhu nastoupit. Takže by na výstavu mohl.
Byl to jen příklad, fakt se mi zdá slovo kastrace jako mor.

U pejsků mi kastrace tak strašně nevadí jako u fenek. Přijde mi to obrovský zásah do těla fenky, s možnou následnou doživotní inkontinencí. To je jediný důvod, proč své fenky z jiného důvodů než zdravotního kastrovat nebudu.
Měla jsem fenku bez PP a štěňata neměla, protože jsem je nechtěla. Máme fenku s PP a štěňata byla, protože jsme je chtěli. Máme útulkačku a štěňata zatím neměla a mít je nebude. U bez PP to šlo uhlídat, proč by to nešlo u PP a útulkačky?

No a to je důvod, proč si můžu adoptovat psa jen tam, kde se nevyžaduje budoucí kastrace. Něco jiného by samozřejmě bylo, kdybych adoptovala kastrovanou fenku, s tím bych problém neměla, pokud by netrpěla inkontinencí.

Fiona.Praha napsal(a):
No a?
Proč bych s ním nemohla chodit na výstavy? Zakážete mi to? To je snad moje věc ne?
Mám 2 známé, jsou to kamarádky, mají psy stejné rasy a chodí s nimi na výstavy, protože je to baví. Psi mají úspěchy, ale známé je nenechaly uchovnit, aby se nedostaly mezi chovné psy a nikdo nežádal o krytí. Prostě to baví známé a údajně i psy a tak chodí po výstavách. Jiní chodí do lesa nebo sportují, ony jezdí na výstavy.
Vy jste psa viděla víte, že je opravdu jednokulčák?

A jaké ocenění dostane pes, kterému rozhodčí sáhne na pytlík a zjistí, že má jen jednu kouli?

Fiona.Praha napsal(a):
Neznám ani majitelku ani ty, které psy "zachraňovaly".
Jen je mi divné, že tedy tito psi nejsou nabízeni k adopci.

To netuším. Nemám čas se denně dívat na jejich stránky, jestli je náhodou nenabízeli. Třeba jsou už adoptovaní.

Boticelli napsal(a):
Tak po tomto co se zde rozpoutalo, vážně ne... a neustoupím jako ta slečna s tím okem u psíka od. p. Liškové, na výhružky nehraju

A ne a ne, a zrovna ne ! Kterápak princeznička to takhle dupala nožičkou v jedné pohádce?
Nemyslíte, že by vám mělo jít v prvním případě o psa ?!
A kdo se o něj postará lépe, než ten, kdo ho vypiplal ? Každý pes, který odejde do dobrého, trvalého domova, by pro vás měl být výhra ! Jestli vám tedy jde o psy !

Boticelli napsal(a):
Tak po tomto co se zde rozpoutalo, vážně ne... a neustoupím jako ta slečna s tím okem u psíka od. p. Liškové, na výhružky nehraju

Krom toho, že se cítíte pod tlakem, uražená a tak trochu na truc- Máte nějaký racionální důvod, proč toho psa nechcete vydat chovatelce ?

Fiona.Praha napsal(a):
Kastrace to už je snad mor.
Proč bych si nemohla adoptovat pejska s PP a účastnit se výstav? Vím, že bych ho nikdy neuchovnila, ani bych s ním nekryla (nejsem zastáncem toho, že se každý pes musí rozmnožit), jen bych to měla jako společenskou akci a socializaci pro pejska, protože třeba vlastním ještě jednoho psa s PP. Vím, že by mne to stálo peníze, ale byly by to moje peníze mnou investované do dle mnou zvoleného koníčka.
Tím mne tedy automaticky vyřazujete s možných zájemců o adopci jenom proto, že si nemyslím, že by za každou cenu musel být pes kastrován a nejsem si jistá, že Praha je poblíž Písku. A to vše jen proto, že Vy to tak chcete.
Nepřijde Vám to postavené na hlavu?

Tak třeba konkrétně pes musí mít na výstavu obě varlata, takže s "jednokulčákem" by to opravdu nešlo. To není jako u koček, kde jsou třídy pro kastráty (u psů je to možná škoda, že to tak není).

Jinak nechápu, proč zadržovat psa, když o něj má zájem sama chovatelka. Vždyť ta má stejnou kvalifikaci se o něj postarat jako paní ¨"depozitářka". Do teď jsem paní skrz FB docela fandila, sdílela její psy k umístění, apod. ale tohle mě teda hodně nemile překvapilo.

umpa.lumpa napsal(a):
A jaké ocenění dostane pes, kterému rozhodčí sáhne na pytlík a zjistí, že má jen jednu kouli?

Nepsala jsem o ocenění, psala jsem o tom, že takový pes může jít na výstavu. A nenamluvíte mi, že nemůže
Byl to jen příklad, vím, že asi takový "magor" páníček není

Jen se mi nelíbí, že když se dostanou psi s PP do nouze a skončí někde v dočaskách nebo spolcích, chovatelé je nechtějí nebo je nikdo nekontaktuje, je "nutné" je kastrovat před adopcí nebo si to dát jako podmínku. Proč?

Jedna taková kastrace psa s PP v depozitu taky způsobila velký humbuk. Chovatelka ho objevila až kastrovaného a měla velký problém ho z depozita adoptovat zpět.

Fiona.Praha napsal(a):
Nemohl? Nikdo by mi nezabránil se na výstavu přihlásit a do kruhu nastoupit. Takže by na výstavu mohl.
Byl to jen příklad, fakt se mi zdá slovo kastrace jako mor.

U pejsků mi kastrace tak strašně nevadí jako u fenek. Přijde mi to obrovský zásah do těla fenky, s možnou následnou doživotní inkontinencí. To je jediný důvod, proč své fenky z jiného důvodů než zdravotního kastrovat nebudu.
Měla jsem fenku bez PP a štěňata neměla, protože jsem je nechtěla. Máme fenku s PP a štěňata byla, protože jsme je chtěli. Máme útulkačku a štěňata zatím neměla a mít je nebude. U bez PP to šlo uhlídat, proč by to nešlo u PP a útulkačky?

No a to je důvod, proč si můžu adoptovat psa jen tam, kde se nevyžaduje budoucí kastrace. Něco jiného by samozřejmě bylo, kdybych adoptovala kastrovanou fenku, s tím bych problém neměla, pokud by netrpěla inkontinencí.

Přiznám se, že to máme stejně. Máme z útulku 2 psy - fenu a psa ze stejného depozita (nnyí už mají vybudován útulek, předtím to bylo skrz dočasné péče u členů depozita), ale braní 4 roky od sebe. Fena v začátku fungování depozita, kdy ještě měla ve smlouvě jen zákaz rozmnožování, pes už má ve smlouvě podmínku kastrace do 1,5 roku (už je po ní). Mít tuto podmínku i fenka, váhám s tím (za mě u fenek větší zásah do organismu, hrozba inkontinence, apod.). Nicméně dali to tam po zkušenosti, kdy jim noví majitelé poslali foto adoptované kříženky spolu s jejími štěňaty.. :(

Jinak oba mají ve smlouvě, že je můžou chtít vidět a máme se 1x do roka ozvat s fotkami, zda jsou ok. Posílám fotky i častěji prostřednictví jejich FB stránek, když je nějaké téma a naše mám taky tak vyfocené (třeba plavání ve vodě, apod.). Vyplňuje se vždy dotazník, nyní chtějí i schůzku předem, zda si páník se psem sednou - u nás u druhého stačil jen dotazník a rovnou mi napsali, ať se ozveme, jak se nám bude hodit předání, že vědí, že u nás se bude mít fajn. Takže tak. Kdybych se u nich zakoukala časem do dalšího pejska, ráda si ho od nich vezmu, protože komunikace s nimi je suprová.

Odpověď pro Umpalumpa : Mám zjištěno včetně podrobností a nevadí mi to. Vím přesně o čem píšu. Sem do tohoto tématu to patří jen tím, že záchranářky s jistotou danou svým božským původem UKRADOU psy a depozita, rescue atd přijmou kradeného psa, tak se zachraňuje...jedeme tam autem a ukradneme je ? A kde vám zůstal zákon? Myslím fakt zákon a pořádek, ta policie zase kde je to pomáhat a chránit? Až se někomu ze záchranářů nebude zdát že někdo má blechatého psa mávyužít všech zákonných prostředků aby se zjednala náprava, možno i opakovaně. Je mimo zákon ukrást někomu psy. Je to jisté a citečky stranou je jedno jestli tenpes stojí v hnoji nesmí nikdo jít a ukrást ho jenom proto, že je pomazaný záchranář. Hledejte podstatu sdělení. A ta zní záchranáři kradou psy.

Fiona.Praha napsal(a):
Nepsala jsem o ocenění, psala jsem o tom, že takový pes může jít na výstavu. A nenamluvíte mi, že nemůže
Byl to jen příklad, vím, že asi takový "magor" páníček není

Jen se mi nelíbí, že když se dostanou psi s PP do nouze a skončí někde v dočaskách nebo spolcích, chovatelé je nechtějí nebo je nikdo nekontaktuje, je "nutné" je kastrovat před adopcí nebo si to dát jako podmínku. Proč?

Jedna taková kastrace psa s PP v depozitu taky způsobila velký humbuk. Chovatelka ho objevila až kastrovaného a měla velký problém ho z depozita adoptovat zpět.

No, tak to už je ale slovíčkaření jaksi.. koneckonců socializovat se tam jít může, jen prostě nebude posouzen.

Nevidím v tom takovou tragédii, když mají podmínku kastrace - vždyť je na světě tolik neplánovaných štěňat i po psech s PP... navíc si myslím, že pokud by o psa projevil zájem někdo z chovatelů, kteří mají CHS, že by se dalo domluvit na tom, že buď psa uchovní nebo vykastrují. I takové návrhy jsem u pár depozit viděla u psů s PP, u ostatních (bez PP, voříšci) měli tu kastraci povinnou všichni. Vždy je to prostě o lidech.

Ebra napsal(a):
Odpověď pro Umpalumpa : Mám zjištěno včetně podrobností a nevadí mi to. Vím přesně o čem píšu. Sem do tohoto tématu to patří jen tím, že záchranářky s jistotou danou svým božským původem UKRADOU psy a depozita, rescue atd přijmou kradeného psa, tak se zachraňuje...jedeme tam autem a ukradneme je ? A kde vám zůstal zákon? Myslím fakt zákon a pořádek, ta policie zase kde je to pomáhat a chránit? Až se někomu ze záchranářů nebude zdát že někdo má blechatého psa mávyužít všech zákonných prostředků aby se zjednala náprava, možno i opakovaně. Je mimo zákon ukrást někomu psy. Je to jisté a citečky stranou je jedno jestli tenpes stojí v hnoji nesmí nikdo jít a ukrást ho jenom proto, že je pomazaný záchranář. Hledejte podstatu sdělení. A ta zní záchranáři kradou psy.

vše řádně hlášeno policii, hnusně jednáno bylo ze strany policie nikoli se zloději ale s okradeným majitelem jakoby to byl zloděj sám. Výsledek nula. Kocourkov? Ne, realita v ČR.
Nebuďte hysterická, reagovala jsem na toto.

Lavacca - večer najdu a vložím odkaz...co znamená kastrace pro psa, co znamená pro fenu. Nikdo na světě nemá právo vykuchat dělohu zdravé ZDRAVÉ fence, kastrovat psa. Pouze veterinář ze zdravotních důvodů. Že to z pohodlnosti nechá udělat majitel fence a zaplatí si to je neovlivnitelné. Že to dělají útulky, depozity, azyly a jakse to všecko jmenuje je znehodnocování zdravých zvířat. Plánované, pokud nekastrujou už v útulku tak dodatečnou kastraci nacpou do smlouvy jako povinnou podmínku adopce. Jejich teorie zní že tím zachrání svět před přemnožením psů. Večer odkaz vložím, je to z odborného hlediska to nejkvalitnějsší co bylo napsáno po výzkumu.

lavacca napsal(a):
Přiznám se, že to máme stejně. Máme z útulku 2 psy - fenu a psa ze stejného depozita (nnyí už mají vybudován útulek, předtím to bylo skrz dočasné péče u členů depozita), ale braní 4 roky od sebe. Fena v začátku fungování depozita, kdy ještě měla ve smlouvě jen zákaz rozmnožování, pes už má ve smlouvě podmínku kastrace do 1,5 roku (už je po ní). Mít tuto podmínku i fenka, váhám s tím (za mě u fenek větší zásah do organismu, hrozba inkontinence, apod.). Nicméně dali to tam po zkušenosti, kdy jim noví majitelé poslali foto adoptované kříženky spolu s jejími štěňaty.. :(

Jinak oba mají ve smlouvě, že je můžou chtít vidět a máme se 1x do roka ozvat s fotkami, zda jsou ok. Posílám fotky i častěji prostřednictví jejich FB stránek, když je nějaké téma a naše mám taky tak vyfocené (třeba plavání ve vodě, apod.). Vyplňuje se vždy dotazník, nyní chtějí i schůzku předem, zda si páník se psem sednou - u nás u druhého stačil jen dotazník a rovnou mi napsali, ať se ozveme, jak se nám bude hodit předání, že vědí, že u nás se bude mít fajn. Takže tak. Kdybych se u nich zakoukala časem do dalšího pejska, ráda si ho od nich vezmu, protože komunikace s nimi je suprová.

My máme ve smlouvě, že nebudu rozmnožovat. S tím jsem neměla problém. Nevidím důvod rozmnožovat wořecha, u kterého není poznat kolik plemen se kdy potkalo . Je skvělá, ale jedna mi stačí, nač se snažit ji rozmnožit. Stejně jsem to měla i u té bez PP, vypadala jako rasa, chovala se jako rasa, vet tvrdil, že je jako rasa, ale proč ji rozmnožovat? Byla skvělá, nikdy na ni nezapomenu, ale potomek mi po ní nezůstal.
Ale nejsem si jistá, že bych si svou útulkačku vzala, pokud by tam byla podmínka kastrace v dospělosti. Možná bych si vzala a podmínku nedodržela a čekala, co se bude dál.

Ono u nás to chodí všeobecně tak, že každé zpřísnění zákona je nakonec bič na ty slušné. Oč je snažší deptat a honit ty slušné za ojedinělé opomenutí nebo přestupek, než toho řvouna, který zákon nedodržuje permanentně.

Jsem klidný a vyrovnaný člověk, k jakékoli hysterii mám opravdu daleko. Je to zajímavé, mi zase přijde jednoznačně hysterická reakce záchranářek když se svolají a vyrazí cíleně ukrást psy.

Rádi bychom se vyjádřili ve věci anglického buldoka Eliota od p. Ivany Liškové. Pejsek byl prodán dne 27.6.2015 ménu kamarádovi. V kupní smlouvě bylo uvedeno, že pejsek je vhodný jak do chovu tak na výstavy a že nemá žádné exteriérové vady. S tím rozhodně nesouhlasíme, protože pejsek byl po dvou nezdařenýh operacích kýly neměl sestouplé jedno varle a byl prodán jako zdravý pes za částku 22 000 KČ. Dále se u něj projevil problém s levou zadní packou majitel musel opakovaně podstoupit s pejskem další operaci kýly. V současné době jsme nechali pejska vyšetřit na veterinární klinice kde byla zjištěna další komplikace v hojení kýly, varle v dutině břišní a dále se bude pokračovat v léčbě zadní nohy. Je to smutný příběh., že si koupíte pejska s PP a v sedmi měsících je již po 3 operacích a další ho čekají. Postrádám u tohoto příběhu chovatelský servis, který by měl být samozřejmostí. Majitel psa vážně onemocněl nepřeje si být kontaktován a z těchto důvodů kontaktoval nás Ligu na ochranu zvířat. Jelikož úzce spolupracujeme s pí. Ing. Milanou Mackovou a po celého 3 roky spolupráce se u ní nezaznamenali žádné pochybení co se týče dočasného péče byl pejsek umístěn v její dočasné péči. Vzhledem k tomu, že chovatelka nemá ošetřenou kupní
smlouvu nevzniká jí nárok na vrácení pejska.

K záchranářkám a ochranářkám nemám velkou důvěru. Ale zas na druhou stranu, kdybych věděla, že v mé blízkosti trpí prokazatelně opuštěný pes, tak ho taky ukradnu.
A kdyby chovatelka od vedle ( vlákno ) měla odvahu ukrást Archieho, byl by na tom líp.
Ale rozhodně tím nechci jakkoliv podpořit organizované akce samozvanců.

holka1313 napsal(a):
Rádi bychom se vyjádřili ve věci anglického buldoka Eliota od p. Ivany Liškové. Pejsek byl prodán dne 27.6.2015 ménu kamarádovi. V kupní smlouvě bylo uvedeno, že pejsek je vhodný jak do chovu tak na výstavy a že nemá žádné exteriérové vady. S tím rozhodně nesouhlasíme, protože pejsek byl po dvou nezdařenýh operacích kýly neměl sestouplé jedno varle a byl prodán jako zdravý pes za částku 22 000 KČ. Dále se u něj projevil problém s levou zadní packou majitel musel opakovaně podstoupit s pejskem další operaci kýly. V současné době jsme nechali pejska vyšetřit na veterinární klinice kde byla zjištěna další komplikace v hojení kýly, varle v dutině břišní a dále se bude pokračovat v léčbě zadní nohy. Je to smutný příběh., že si koupíte pejska s PP a v sedmi měsících je již po 3 operacích a další ho čekají. Postrádám u tohoto příběhu chovatelský servis, který by měl být samozřejmostí. Majitel psa vážně onemocněl nepřeje si být kontaktován a z těchto důvodů kontaktoval nás Ligu na ochranu zvířat. Jelikož úzce spolupracujeme s pí. Ing. Milanou Mackovou a po celého 3 roky spolupráce se u ní nezaznamenali žádné pochybení co se týče dočasného péče byl pejsek umístěn v její dočasné péči. Vzhledem k tomu, že chovatelka nemá ošetřenou kupní
smlouvu nevzniká jí nárok na vrácení pejska.

Jestli je to tak jak píšete a chovatelka psa chce, pak to není její nárok, ale spíš povinnost, nemyslíte ?
Chce napravit, co se dá a vy jí v tom bráníte. Proč ? Jaký s ním máte záměr ?
Dočasářka se do něj zamilovala tak, že ho nechce dát ? To je jediné, co bych pochopila. Ale psa nabízet a zájemci nejpovolanějšímu ho upírat ?

lavacca napsal(a):
No, tak to už je ale slovíčkaření jaksi.. koneckonců socializovat se tam jít může, jen prostě nebude posouzen.

Nevidím v tom takovou tragédii, když mají podmínku kastrace - vždyť je na světě tolik neplánovaných štěňat i po psech s PP... navíc si myslím, že pokud by o psa projevil zájem někdo z chovatelů, kteří mají CHS, že by se dalo domluvit na tom, že buď psa uchovní nebo vykastrují. I takové návrhy jsem u pár depozit viděla u psů s PP, u ostatních (bez PP, voříšci) měli tu kastraci povinnou všichni. Vždy je to prostě o lidech.

Tak já už párkrát četla o nekompromisní kastraci psa nebo fenky s PP.
Jedna chovatelka svého kastrovaného psa našla v depozitu a měla problém ho tam odsud vykoupit. U dalšího psa s PP, o kterém jsem četla, se chovatel ani nehledal a také se kastrovalo. Byl to zachráněný pes, tak půjde do adopce kastrovaný.

Tak nějak si dovedu představit, že mám psa s PP a uvažuji o druhém a najdu nějakého v útulku nebo depozitu a tak si ho adoptuji a chodím na výstavy s oběma.
Nebo se dostane do útulku můj odchov a já si ho budu chtít adoptovat, abych si ho nechala nebo dala kamarádce, chodila s ním na výstavy, možná i jednou uchovnila a možná i nakryla.

Proč o tom u psů s PP rozhoduje nějaká záchranářka nebo pseudozáchranářka?
Chápu u bez PP, aby nebyla adopce z louže pod okap, ale u PP?

Fiona.Praha napsal(a):
Tak já už párkrát četla o nekompromisní kastraci psa nebo fenky s PP.
Jedna chovatelka svého kastrovaného psa našla v depozitu a měla problém ho tam odsud vykoupit. U dalšího psa s PP, o kterém jsem četla, se chovatel ani nehledal a také se kastrovalo. Byl to zachráněný pes, tak půjde do adopce kastrovaný.

Tak nějak si dovedu představit, že mám psa s PP a uvažuji o druhém a najdu nějakého v útulku nebo depozitu a tak si ho adoptuji a chodím na výstavy s oběma.
Nebo se dostane do útulku můj odchov a já si ho budu chtít adoptovat, abych si ho nechala nebo dala kamarádce, chodila s ním na výstavy, možná i jednou uchovnila a možná i nakryla.

Proč o tom u psů s PP rozhoduje nějaká záchranářka nebo pseudozáchranářka?
Chápu u bez PP, aby nebyla adopce z louže pod okap, ale u PP?

Už to píšu poněkolikáté : Je něco shnilého...

To Holka 1313 : Popsala jste sice dané skutečnosti, ale mně chybí to podstatné: Důvod, proč nemůže být vydaný chovatelce.
Je jasné, že chovatelka ( s ohledem na neexistenci předkupního práva) nemá nárok ( dle zákona) na navrácení psa, ale má o něho zájem. Proč by nemůže být vrácen jí ?

holka1313 napsal(a):
Rádi bychom se vyjádřili ve věci anglického buldoka Eliota od p. Ivany Liškové. Pejsek byl prodán dne 27.6.2015 ménu kamarádovi. V kupní smlouvě bylo uvedeno, že pejsek je vhodný jak do chovu tak na výstavy a že nemá žádné exteriérové vady. S tím rozhodně nesouhlasíme, protože pejsek byl po dvou nezdařenýh operacích kýly neměl sestouplé jedno varle a byl prodán jako zdravý pes za částku 22 000 KČ. Dále se u něj projevil problém s levou zadní packou majitel musel opakovaně podstoupit s pejskem další operaci kýly. V současné době jsme nechali pejska vyšetřit na veterinární klinice kde byla zjištěna další komplikace v hojení kýly, varle v dutině břišní a dále se bude pokračovat v léčbě zadní nohy. Je to smutný příběh., že si koupíte pejska s PP a v sedmi měsících je již po 3 operacích a další ho čekají. Postrádám u tohoto příběhu chovatelský servis, který by měl být samozřejmostí. Majitel psa vážně onemocněl nepřeje si být kontaktován a z těchto důvodů kontaktoval nás Ligu na ochranu zvířat. Jelikož úzce spolupracujeme s pí. Ing. Milanou Mackovou a po celého 3 roky spolupráce se u ní nezaznamenali žádné pochybení co se týče dočasného péče byl pejsek umístěn v její dočasné péči. Vzhledem k tomu, že chovatelka nemá ošetřenou kupní
smlouvu nevzniká jí nárok na vrácení pejska.

Liga na ochranu zvířat má nick holka1313, založený dnes ve 13:27 hod?

Fiona.Praha napsal(a):
Nevíte, jak to dopadlo? Humbuk utichl. Spolky, které měly psy, o nich nemluví a stáhly je z nabídek. Všichni se tváří po pár měsících, že se nic nestalo.

Tak jenom pár slov...policie nenašla psa žádného. Majitelce = okradené paní zůstaly v ruce jen papíry od kvalitní mladé feny s PP. Takže nebyli tam jenom psi bez pp jak se rádo šíří aby to vypadalo jako množírna. Majitelka si něktré psy našla SAMA a jako třešnička na dortu když si pro jednoho svého psa přijela tak jí ho ženská nedala. Nedala, tisíc keců a prostě nedala. Kradeného psa o kterém věděla že je kradený nevydala majiteli. U toho byl osobně přítomen příslušník policie. Takže divíte se někdo že už si další psy nehledá a nejede si pro ně? Sám si najdi, sám si pomož a sám si své psy chraň. Pomáhej nám Bůh. Ano všichni se tváří že se nic nestalo. Pokud to vůbec někdo komentuje tak výhradně tak jako o pár komentářů výše umpa.lumpa
Autor
Fiona.Praha napsal(a):
Nevíte, jak to dopadlo? Humbuk utichl. Spolky, které měly psy, o nich nemluví a stáhly je z nabídek. Všichni se tváří po pár měsících, že se nic nestalo.
Viz moje odpověď:

Protože daná majitelka držela psy v hnoji, plné blech a svrabu a navíc je na dané policejní služebně nechvalně známá - byla opakovaně řešena pro podezření z týrání zvířat. Výsledek je nula proto, že sama majitelka se o psy nezajímá a nechce je zpátky. §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Výsledek je nula z jiných důvodů, vezmu to opisem - pokud by policie byla úspěšná ve vyšetřování už by ty zlodějě měla. Nebo se to odloží pro nedostatek důkazů...což asi nebude tak jednoduché, důkazů je v tomto případě fůra jenom se zametly pod koberec asi...nevím, je to jedno ne? Nula od nuly pojde, záchranáři spkojení a až ukradou psa nebo více psů někomu jinému tak furt to bude dobře, krást psy se může bo majó blechy.

Fiona.Praha napsal(a):
No a?
Proč bych s ním nemohla chodit na výstavy? Zakážete mi to? To je snad moje věc ne?
Mám 2 známé, jsou to kamarádky, mají psy stejné rasy a chodí s nimi na výstavy, protože je to baví. Psi mají úspěchy, ale známé je nenechaly uchovnit, aby se nedostaly mezi chovné psy a nikdo nežádal o krytí. Prostě to baví známé a údajně i psy a tak chodí po výstavách. Jiní chodí do lesa nebo sportují, ony jezdí na výstavy.
Vy jste psa viděla víte, že je opravdu jednokulčák?

Na žádné ofic. výstavě nepřekročí kryptorchid nebo kastrát hranici výstavního kruhu směrem dovnitř, je to uváděno přímo v propozicích a můžete mi to věřit. Pokud nastoupí a neví o tm hned to zjistí rozhodčí a pes jede ven z kruhu. Pes - samec - který nastupuje k posouzení exterieru musí mít plně sestouplá obě varlata v šourku. Zkouší to rozhodčí pohmatem a hlídá se to. Ne, se psem co má jen jedno sestouplé varle nemůže nikdo na výstavu a ani s kastrátem. Leda na nějakou voříškiádu ( výstava psů bez PP a vořechů ) tam s trochou štěstí posoudí i veverku.

Ebra napsal(a):
Na žádné ofic. výstavě nepřekročí kryptorchid nebo kastrát hranici výstavního kruhu směrem dovnitř, je to uváděno přímo v propozicích a můžete mi to věřit. Pokud nastoupí a neví o tm hned to zjistí rozhodčí a pes jede ven z kruhu. Pes - samec - který nastupuje k posouzení exterieru musí mít plně sestouplá obě varlata v šourku. Zkouší to rozhodčí pohmatem a hlídá se to. Ne, se psem co má jen jedno sestouplé varle nemůže nikdo na výstavu a ani s kastrátem. Leda na nějakou voříškiádu ( výstava psů bez PP a vořechů ) tam s trochou štěstí posoudí i veverku.

Takže znova a lépe - můžu se na výstavu přihlásit s jednokuláčákem nebo ne? Nechci diskutoval o tom, jak dopadne, ale může být přihlášen?
Za 1) -nevím, proč ze mne děláte blbce, za 2) -pochopila jste pointu a četla ostatní příspěvky? A za 3)-vy jste ho viděla na vlastní oči?

Fiona.Praha napsal(a):
Takže znova a lépe - můžu se na výstavu přihlásit s jednokuláčákem nebo ne? Nechci diskutoval o tom, jak dopadne, ale může být přihlášen?
Za 1) -nevím, proč ze mne děláte blbce, za 2) -pochopila jste pointu a četla ostatní příspěvky? A za 3)-vy jste ho viděla na vlastní oči?

Přihlásit se můžete ( dokonce vím o majitelích, kteří nastoupili z neznalosti do kruhu s jednostanným kryptorchidem jezevčíkem, pochopitelně je z kruhu vyrazili ), ale psa vám neposoudí a z kruhu vás vyrazí.
Kastrovanou fenu vám posoudí, je to diskriminace .

Fiona.Praha napsal(a):
Takže znova a lépe - můžu se na výstavu přihlásit s jednokuláčákem nebo ne? Nechci diskutoval o tom, jak dopadne, ale může být přihlášen?
Za 1) -nevím, proč ze mne děláte blbce, za 2) -pochopila jste pointu a četla ostatní příspěvky? A za 3)-vy jste ho viděla na vlastní oči?

Přihlásit se můžete.

Pokud nevíte co s penězi... protože dát několik set za výstavní poplatek, aby takový pes pak hodně rychle kruh opustil, mi přijde dost zbytečné.

holka1313 napsal(a):
Rádi bychom se vyjádřili ve věci anglického buldoka Eliota od p. Ivany Liškové. Pejsek byl prodán dne 27.6.2015 ménu kamarádovi. V kupní smlouvě bylo uvedeno, že pejsek je vhodný jak do chovu tak na výstavy a že nemá žádné exteriérové vady. S tím rozhodně nesouhlasíme, protože pejsek byl po dvou nezdařenýh operacích kýly neměl sestouplé jedno varle a byl prodán jako zdravý pes za částku 22 000 KČ. Dále se u něj projevil problém s levou zadní packou majitel musel opakovaně podstoupit s pejskem další operaci kýly. V současné době jsme nechali pejska vyšetřit na veterinární klinice kde byla zjištěna další komplikace v hojení kýly, varle v dutině břišní a dále se bude pokračovat v léčbě zadní nohy. Je to smutný příběh., že si koupíte pejska s PP a v sedmi měsících je již po 3 operacích a další ho čekají. Postrádám u tohoto příběhu chovatelský servis, který by měl být samozřejmostí. Majitel psa vážně onemocněl nepřeje si být kontaktován a z těchto důvodů kontaktoval nás Ligu na ochranu zvířat. Jelikož úzce spolupracujeme s pí. Ing. Milanou Mackovou a po celého 3 roky spolupráce se u ní nezaznamenali žádné pochybení co se týče dočasného péče byl pejsek umístěn v její dočasné péči. Vzhledem k tomu, že chovatelka nemá ošetřenou kupní
smlouvu nevzniká jí nárok na vrácení pejska.

Tak proč byl kamarád tak blbej a podepsal smlouvu? Kristepane. Tak si snad varlátka nahmatám. A jak zjistili, že byl v té době po dvou nezdařených operacích kýly? To si vzal psa s kýlou a podepsal chovatelce, že je pes zdravý a žádnou kýlu nemá?

To mi dost smrdí nějakým kecem.

Ebra napsal(a):
Tak jenom pár slov...policie nenašla psa žádného. Majitelce = okradené paní zůstaly v ruce jen papíry od kvalitní mladé feny s PP. Takže nebyli tam jenom psi bez pp jak se rádo šíří aby to vypadalo jako množírna. Majitelka si něktré psy našla SAMA a jako třešnička na dortu když si pro jednoho svého psa přijela tak jí ho ženská nedala. Nedala, tisíc keců a prostě nedala. Kradeného psa o kterém věděla že je kradený nevydala majiteli. U toho byl osobně přítomen příslušník policie. Takže divíte se někdo že už si další psy nehledá a nejede si pro ně? Sám si najdi, sám si pomož a sám si své psy chraň. Pomáhej nám Bůh. Ano všichni se tváří že se nic nestalo. Pokud to vůbec někdo komentuje tak výhradně tak jako o pár komentářů výše umpa.lumpa
Autor
Fiona.Praha napsal(a):
Nevíte, jak to dopadlo? Humbuk utichl. Spolky, které měly psy, o nich nemluví a stáhly je z nabídek. Všichni se tváří po pár měsících, že se nic nestalo.
Viz moje odpověď:

Protože daná majitelka držela psy v hnoji, plné blech a svrabu a navíc je na dané policejní služebně nechvalně známá - byla opakovaně řešena pro podezření z týrání zvířat. Výsledek je nula proto, že sama majitelka se o psy nezajímá a nechce je zpátky. §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Výsledek je nula z jiných důvodů, vezmu to opisem - pokud by policie byla úspěšná ve vyšetřování už by ty zlodějě měla. Nebo se to odloží pro nedostatek důkazů...což asi nebude tak jednoduché, důkazů je v tomto případě fůra jenom se zametly pod koberec asi...nevím, je to jedno ne? Nula od nuly pojde, záchranáři spkojení a až ukradou psa nebo více psů někomu jinému tak furt to bude dobře, krást psy se může bo majó blechy.

Lžete. Lžete v hodně věcech a překrucujete pravdu tak, aby z toho údajná majitelka psů vyšla jako chudinka.

Že nemá nikdo právo krást psy je věc jedna. A s tím já bezezbytku souhlasím.

Že ve všem ostatním lžete je věc druhá. Částečně nejspíš proto, že si prostě potřebujete obhájit svoji pravdu. Což nic nemění na tom, že lžete. A částečně nejspíš i proto, že Vám chybí spousta informací.

Bože, ještě že se nehodlám hádat s anonymníma trollama na ifauně. Neskutečná snůška bludů, co jste vypotila.

O celou kauzu jsme se z právního hlediska dost zajímala a fakt se nestačím divit, co z Vás leze.

Fiona.Praha napsal(a):
Takže znova a lépe - můžu se na výstavu přihlásit s jednokuláčákem nebo ne? Nechci diskutoval o tom, jak dopadne, ale může být přihlášen?
Za 1) -nevím, proč ze mne děláte blbce, za 2) -pochopila jste pointu a četla ostatní příspěvky? A za 3)-vy jste ho viděla na vlastní oči?

Ano, klidně se přihlásit můžete, zaplatíte, přijedete a vyhodí vás z kruhu. Nebo - li pokud víte že váš pes je kryptorchid je nežádoucí ho přihlašovat na výstavu, protože se to dočtete hned po obdržení přihlášky ve VÝSTAVNÍM ŘÁDU ten je vypracován přesně proto aby poskytl informace předem všem kdo je potřebují. Kryptorchid je z chovatelského hlediska méněcenný pes. Zní to blbě ale je to tak, má nulovou hodnotu, přestože má někdo psa za 30 litrů s PP tak má prostě smůlu. Já z vás vůbec nedělám blbce. Pochopila jsem pointu a ostatní příspěvky četla. Právě proto, že jsem je četla obdivuji o to více chovatelku, která přestože je to vyloženě problémový psík a ještě to možná dále poleze do peněz a hlavně nikdy nebude mít žádnou hodnotu, tak ona se k tomu staví poctivě čelem a své štěně chce vzít k sobě. Smekám. Na vlastní oči jsem ho neviděla to jsem asi měla než jsem začla psát ale až toho psa uvidí na vlastní oči všichni tak já taky ano ? Mně se na tom případu zdá několik bodů hodně zamlžených, nechci to dále komentovat. Z ničeho nevyplývá důkazně přijatelně že pes je v této chvíli kryptorchid, pro mně ne, možnost ověřit má jenom ten kdo si " sáhne" nedá se věřit ničemu, kdo se pohybuje okolo pejsků mnoho let má i svého známého veterináře ba i dva, vyrobit jakékoli potvrzení není žádné velké kouzlo. Něco je tam divně, mi to smrdí a je to tak, je to divné. Kýly, několikrát, a varle je stále v dutině břišní, no to je mimořádně ale skutečně mimořádně podivá shoda podivných okolností...tady bych si typla na snahu přesvědčit že kastrovat se musí a tím psa znehodnotit. Pravděpodobně se záměrem odradit chovatelku od dalšího zájmu o psa, což nevím proč to je to co na tom nechápu. Jedině že si pejska paní oblíbila a citové pouto dělá svoje, láska i hory přenáší...toto vysvětlení bych byla dokonce schopná pochopit, z lidského pohledu ano protože i já mám své psy hodně ráda...Pokud by byl adoptován ale někomu cizímu tak to si myslím že má přednostně být ta chovatelka...
.Je to podivný případ... a dost smutný.

umpa.lumpa napsal(a):
Lžete. Lžete v hodně věcech a překrucujete pravdu tak, aby z toho údajná majitelka psů vyšla jako chudinka.

Že nemá nikdo právo krást psy je věc jedna. A s tím já bezezbytku souhlasím.

Že ve všem ostatním lžete je věc druhá. Částečně nejspíš proto, že si prostě potřebujete obhájit svoji pravdu. Což nic nemění na tom, že lžete. A částečně nejspíš i proto, že Vám chybí spousta informací.

Bože, ještě že se nehodlám hádat s anonymníma trollama na ifauně. Neskutečná snůška bludů, co jste vypotila.

O celou kauzu jsme se z právního hlediska dost zajímala a fakt se nestačím divit, co z Vás leze.

No už ze mně nepoleze nic. Nebudu se tu ani já s kýmsi neznámým hádat, jakože nelžu, váš názor je mi ukradený. Mně se tady někdo slušně zeptal jestli vím k tomu něco a já jsem odpověděla. Jen několik vět, zdaleka ne všechno to ani nemám v úmyslu. V tomto případu je spousta skutečností doložená, z toho ani jedna jediná nesvědčí ve prospěch zlodějů. Tudíž není třeba nic překrucovat, stačí být v obraze a držet se reality hezky při zemi a z hlediska zákona. Majitelka se k tomu asi vyjadřovat nebude, neboť není k čemu a nejspíš ani nechce. Mně to nepřísluší a navíc moji psi to nebyli takže nebyli nikoho z vás a tím to můžeme uzavřít.

To Ebra :...Jedině že si pejska paní oblíbila a citové pouto dělá svoje, láska i hory přenáší...toto vysvětlení bych byla dokonce schopná pochopit, z lidského pohledu ano protože i já mám své psy hodně ráda...Pokud by byl adoptován ale někomu cizímu tak to si myslím že má přednostně být ta chovatelka...
.Je to podivný případ... a dost smutný...

Já mám spíš podezření, že psa přislíbila někomu známému. Pejsek vypadá moc hezky, tak bych se tomu ani nedivila.

aj napsal(a):
To Ebra :...Jedině že si pejska paní oblíbila a citové pouto dělá svoje, láska i hory přenáší...toto vysvětlení bych byla dokonce schopná pochopit, z lidského pohledu ano protože i já mám své psy hodně ráda...Pokud by byl adoptován ale někomu cizímu tak to si myslím že má přednostně být ta chovatelka...
.Je to podivný případ... a dost smutný...

Já mám spíš podezření, že psa přislíbila někomu známému. Pejsek vypadá moc hezky, tak bych se tomu ani nedivila.

Kdyby ale chtěla dočaskářka pejska pro sebe, proč by kolem toho bylo takové divadlo? Dostal se k ní pes od majitele, které si chce nechat, netřeba do toho tahat chovatelku a veřejnost, ne?
I kdyby psa přislíbila někomu jinému, už tam mohl být a nikdo by nemohl říct ani ťuk. Za prvé by se o tom nevědělo a za druhé by ho darovala stejně jako ho dostala ona, ne?

V tom bude ještě něco dalšího, ale nevidíme do toho, nedozvíme se to.
Dost mi to připomíná Archieho Chovatelce ho jen tak nedáme.

Dobrý den,

nebyla jste u prodeje a nemáte pravdu v tom že byl prodán na chov a výstavy !
Nový majitel si přál kamaráda a nevadilo mu že je po operaci kýly, v tu dobu byl naprosto vpořádku a měl obě varlátka které viděl i on na vlastní oči, cena byla ponížena právě kvůli té kýle a že ho má pán jen za super parťáka
Nikdo nemohl přepokládat že se kýla znovu rozjede !Mohu doložit že byl na vyndání stehů a kontrole po operaci a vše bylo vpořádku.
Mohl si vybrat štěndo naprosto zdravé ale samozřejmě za vyšší cenu..bylo to zahraniční krytí s interšampionem tak kdo chová ví kolik stojí v zahraničí krytí a na dřevo !
S majitelem jsme byli ve spojení, i já sama jsem mu psala jestli nemá nové fotečky že už jsem ho dlouho neviděla, kdykoliv se mohl zeptat co je třeba atd. Napsal mi i že musí brouček znovu na operaci a že mu tam dají síťku..moc se mi to nelíbilo protože vím že to tělíčko dost často špatně snáší tyhle věci trvale umístěné ale nicméně jsem mu popřála hodně štěstí a ať se ozve až bude po operaci...

Pán se neozval ale viděla jsem v jeho fotech že Eliotek mu dává pac a sedí s ním u počítače, tak jsem to brala že je vpořádku jen pán nemá čas napsat...Za celou dobu mi nebylo zděleno že pejsek nemá varlátko ! Nikdy ! Vše jsem se dozvěděla až nyní kdy byl Eliotek nabídnut k adopci

.
Je mi z toho opravdu smutno že si nemohu dojet pro Eliotka a poskytnout mu péči, léčbu a klid pro zotavení...
.

Ebra napsal(a):
No už ze mně nepoleze nic. Nebudu se tu ani já s kýmsi neznámým hádat, jakože nelžu, váš názor je mi ukradený. Mně se tady někdo slušně zeptal jestli vím k tomu něco a já jsem odpověděla. Jen několik vět, zdaleka ne všechno to ani nemám v úmyslu. V tomto případu je spousta skutečností doložená, z toho ani jedna jediná nesvědčí ve prospěch zlodějů. Tudíž není třeba nic překrucovat, stačí být v obraze a držet se reality hezky při zemi a z hlediska zákona. Majitelka se k tomu asi vyjadřovat nebude, neboť není k čemu a nejspíš ani nechce. Mně to nepřísluší a navíc moji psi to nebyli takže nebyli nikoho z vás a tím to můžeme uzavřít.

Důkazy nejsou vůbec žádné, případ byl uzavřen.

To Fiona: Netvrdím, že to tak nezbytně musí být, usuzuji tak dle komentářů na FB stránkách dočasky.

olina1111 napsal(a):
Dobrý den,

nebyla jste u prodeje a nemáte pravdu v tom že byl prodán na chov a výstavy !
Nový majitel si přál kamaráda a nevadilo mu že je po operaci kýly, v tu dobu byl naprosto vpořádku a měl obě varlátka které viděl i on na vlastní oči, cena byla ponížena právě kvůli té kýle a že ho má pán jen za super parťáka
Nikdo nemohl přepokládat že se kýla znovu rozjede !Mohu doložit že byl na vyndání stehů a kontrole po operaci a vše bylo vpořádku.
Mohl si vybrat štěndo naprosto zdravé ale samozřejmě za vyšší cenu..bylo to zahraniční krytí s interšampionem tak kdo chová ví kolik stojí v zahraničí krytí a na dřevo !
S majitelem jsme byli ve spojení, i já sama jsem mu psala jestli nemá nové fotečky že už jsem ho dlouho neviděla, kdykoliv se mohl zeptat co je třeba atd. Napsal mi i že musí brouček znovu na operaci a že mu tam dají síťku..moc se mi to nelíbilo protože vím že to tělíčko dost často špatně snáší tyhle věci trvale umístěné ale nicméně jsem mu popřála hodně štěstí a ať se ozve až bude po operaci...

Pán se neozval ale viděla jsem v jeho fotech že Eliotek mu dává pac a sedí s ním u počítače, tak jsem to brala že je vpořádku jen pán nemá čas napsat...Za celou dobu mi nebylo zděleno že pejsek nemá varlátko ! Nikdy ! Vše jsem se dozvěděla až nyní kdy byl Eliotek nabídnut k adopci

.
Je mi z toho opravdu smutno že si nemohu dojet pro Eliotka a poskytnout mu péči, léčbu a klid pro zotavení...
.

Takže se zdá že dočaskářka mlží přes ty kýly...pes nikdy nebyl kryptorchid. Píšu to někde výše, myslela jsem si to...Tak to je síla. Na FB nevidím, tento text váš mnohé objasňuje. Tak se pomodlete aby z něj naudělaly totálního kastráta. Pravděpodobně není ve vašich silách tomu zabránit. Nevím proč to tak je ale prostě o tom ona rozhodne, fik a je po hodnotném psovi. Tím vám nechci působit bolest, jenom konstatuju jak to chodí a vím že to tak chodí a nevím proč. Vnímá se tlak nekastrovat zdravé zvíře...takže se z něj udělá nezdravé..kastrace je žádoucí a zdůvodněná...a stále se kličkuje, mlží, kličkuje.

Olina 1111 - nechcete zkusit položit dotaz na ČMKU do poradny ( p. Tichá ) jako chovatelka ? 1.Jak se ke psu dostat a 2. jestli ho můžou vykastrovat? Mně to přijde jako poslední pokus...ale zkuste. Tam bývá odpověď rychle a hlavně od odborníka. http://www.cmku.cz/index2.php?stranka=vzkazy.

LOZ se nezúčastňuje anonymnich debat, ale tady je třeba udělat výjimku.Majitel zaplatil za pejska na mazleni 22t. a on se rozhodl oslovit nás, smlouva je mezi náma a majitelem a tuto smlouvu my dodržíme.Chovatelka má možnost požádat soudně o rozhodnuti a právu.Etický kodex by měl dodržovat každý chovatel a každý člověk.Prodávat nemocné pejsky za tyto ceny je nehoráznost a to není jen Eliotik.Nezdá se mi, že by zodpovědný chovatel nepoznal u 8mes.štěněte tak závažnou oční vadu a klidně prodal štěně, přidal kapky do očí s tím, že to bude v pořádku.Papirový pejsek je záruka určité kvality a za tu se plati.Nedivím se, že majitel chovatelce nevěří.V jednom máte pravdu ČMKU a paní Tichá by o těchto praktikách v chov.stanicich měla vědět.Eliot je povahově úžasný pejsek a najde se mu ten nejlepší domov.Je pod lekařským dohledem, zdravý rozhodně není a kastraci doporučuje lékař, ono varle v dutině břišní není žádoucí ze zdravotního hlediska jak na tom bude zadni packa ukáže čas.Chovatelka měla dát do kupní smlovy i to, že je po operaci kyly a ošetřit si vrácení pejska při jakémkoliv problému, vyřešilo by se tím dost zbytečných tahanic.

Trošku mi to připomíná příběh Archieho.
Chovatelka je špatná, prodala nemocné zvíře zájemci. Nový majitel psa nechce, ale nevrátí ho jen tak chovatelce.
To radši způsobí rozruch po sociálních sítích a neprodejné zvíře se možná stane prodejným. Strhne se lavina dalších záchranářek, které ho budou sdílet, možná převážet po dočaskách, až ho na závěr prodají, pardon předají do adopce za úplatu.

To holka 1313: Já dosud žila v přesvědčení, že LOZ a podobné organizace jsou ti od toho, aby poskytovaly dočasný domov a péči pro týrané, zanedbané a nechtěné zvířata. Dále aby pak tyto umísťovaly do nových domovů.
Tohle je však fakt nevídané- neuvedla jste jediný důvod, proč psa chovatelce nevydat.V roli nějakého samosoudce řešíte samotný prodej, při kterém jste jistě osobně nebyla.Na co byl anebo nebyl upozorněn kupující víte pravděpodobně jen od něho. A nejen soudíte, hned i vynesete rozsudek a trest.

Ostatně cena 22 000 za buldoga mi vůbec nepřijde přemrštěná. Kupující snad byl svéprávný, pokud se mu to zdálo moc, nikdo ho nenutil kupovat.

holka1313 napsal(a):
LOZ se nezúčastňuje anonymnich debat, ale tady je třeba udělat výjimku.Majitel zaplatil za pejska na mazleni 22t. a on se rozhodl oslovit nás, smlouva je mezi náma a majitelem a tuto smlouvu my dodržíme.Chovatelka má možnost požádat soudně o rozhodnuti a právu.Etický kodex by měl dodržovat každý chovatel a každý člověk.Prodávat nemocné pejsky za tyto ceny je nehoráznost a to není jen Eliotik.Nezdá se mi, že by zodpovědný chovatel nepoznal u 8mes.štěněte tak závažnou oční vadu a klidně prodal štěně, přidal kapky do očí s tím, že to bude v pořádku.Papirový pejsek je záruka určité kvality a za tu se plati.Nedivím se, že majitel chovatelce nevěří.V jednom máte pravdu ČMKU a paní Tichá by o těchto praktikách v chov.stanicich měla vědět.Eliot je povahově úžasný pejsek a najde se mu ten nejlepší domov.Je pod lekařským dohledem, zdravý rozhodně není a kastraci doporučuje lékař, ono varle v dutině břišní není žádoucí ze zdravotního hlediska jak na tom bude zadni packa ukáže čas.Chovatelka měla dát do kupní smlovy i to, že je po operaci kyly a ošetřit si vrácení pejska při jakémkoliv problému, vyřešilo by se tím dost zbytečných tahanic.

Pokud LOZ opravdu zastává tyto názory, pak se v mých očích degraduje na pouhého samozvaného "spasitele" (jinými slovy - překupníka a manipulanta se psy, kteří se dostali do nouze) a lituji každého příspěvku, který ode mne v minulosti obdrželi.

Chovatelka podle všeho neměla dobře ošetřenou kupní smlouvu, možná proto, že ji nenapadlo, že se dostane do takových problémů. Nicméně - zřejmě má snahu se o svůj odchov postarat, ona toto zvíře přivedla na svět, ona má za něj morální zodpovědnost přestože je prodané a stejnou morální povinností LOZ je jí ho předat. Jistě je v "kompetenci" tohoto sdružení ověření, zda pes nepůjde do špatných podmínek. Pokud ne, pak neexistuje důvod, proč psa chovatelce nevrátit.

Opakuji a znovu cituji obsah kupní smlouvy - pejsek je vhodný do chovu a na výstavy a nejsou známy žádné exteriérové vady! A co to znamená? Že pejsek by měl být zdráv vzájemně podepsáno jak paní chovatelkou tak i kupujícím. Pokud byl kupující upozorněn slovně, že si kupuje nemocného psa tak pak trochu nechápu obsah kupní smlouvy a cenu za nemocného pejska. A co se týče rozhodnutí majitele je pouze na něm kam pejska a jak umístí. Závěrem ukončuji z Naší strany tuhle primitivní diskuzi, která nikam nevede a raději se budeme na dále věnovat pejskům, kteří to potřebují a nesmyslné plkání přenecháme jiným.

Dobrý večer,
má hluboká omluva že jsem se doteď k celé věci nevyjádřila. Ano skupina je uzavřená - ano řeší se postup, pro Vás paní Boticelli se otevře ihned jakmile budete ochotná komunikovat - příjmat - naslouchat - odpovídat NE ÚTOČIT. Uveďme věci na pravou míru.
Majitel pravděpodobně bývalý pokud nějaké doklady a smlouvy existují trpí roztroušenou sklerozou, je to nemocný člověk a jen bůh a on sám vědí co se mu honilo hlavou když Vám psa předával. Nejdříve jste ho umístili do jiné dočasky kde vadil feně která zde má trvalý domov, vystavili jste psa po operaci stresu a v době kdy byl v této dočasce jste k němu žádné papíry neměli. Ty jste si pořídily poté co se začal řešit pejsek s nemocným očičkem. Tento pejsek s nemocným očičkem tohle celé odstartoval, viděla jsem ten srdceryvný příspěvek o nemocném štěněti a špatné chovce, a chovku jsem kontaktovala. Byla jsem ochotná za psa zaplatit bambilion jen aby si ho nepředávali z domova do domova trubky co mají v hlavě vymeteno. A víte co mi na to chovatelka řekla? Že ji hluboce zasáhlo jak bylo s pejskem naloženo a že ho ROZHODNĚ dále nedá, protože si prošel obrovským stresem, na rozdíl od Vás ráda každému zájemci doložím tuto korespondenci mezi námi.
A teď tedy k Vám - potom co se rozjelo rozhodně se s chovatelkou nedohodnete? Toto je tzv. b-komplex, to když si lidé hrají na bohy. Chovatelka Vám poslala dnes email a byla ochotná přistoupit na Vaše podmínky jen aby se Eliot vrátil domů kam patří. Nereagovala jste. Vzala jste nejčištšího božího tvora - psa a používáte ho jako nástroj, aby jste mohla trápit lidskou duši.
Každý kdo si tento příspěvek přečetl, si jistě uvědomí že tohle celé není z nudy, buzerace nebo protože se chceme dohadovat, je to protože Eliot nemá vyčíslitelnou hodnotu. Vy asi sama věříte tomu že bojujete proti zlým drakům a chráníte ho ale to Vy neděláte, on není v nebezpečí on je milován a Vy mu tu lásku berete... Pochopila bych kdybyste si ho vzala k sobě do rodiny a nechtěla vydat ale Vy ho jen umístíte dál a přídate si ho na seznam Vaších úspěchu, my bychom pro něj přešli hory, hledáte v tom nějaké skryto zlo? Nenajdete toto je ČISTÁ ODDANOST Pokud pro Vás nějakou vyčíslitelnou hodnotu Eliot má tak uveďte její výši a bude Vám dána...
Píši to zde a píši to veřejně aby všichni tito lidé byli svědky toho co vše jsme ochotni udělat...
Ostatní ujišťují že ve vhodný čas se stane skupina veřejnou a tuto problematiku budeme řešit...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

P.S. My Vám nevyhrožujeme, my apelujeme na Vaši lidskost...

holka1313 napsal(a):
Opakuji a znovu cituji obsah kupní smlouvy - pejsek je vhodný do chovu a na výstavy a nejsou známy žádné exteriérové vady! A co to znamená? Že pejsek by měl být zdráv vzájemně podepsáno jak paní chovatelkou tak i kupujícím. Pokud byl kupující upozorněn slovně, že si kupuje nemocného psa tak pak trochu nechápu obsah kupní smlouvy a cenu za nemocného pejska. A co se týče rozhodnutí majitele je pouze na něm kam pejska a jak umístí. Závěrem ukončuji z Naší strany tuhle primitivní diskuzi, která nikam nevede a raději se budeme na dále věnovat pejskům, kteří to potřebují a nesmyslné plkání přenecháme jiným.

Od kdy máte vy kompetenci posuzovat kupní podmínky psů ? Chápala bych, kdyby jste nesouhlasila s vydáním psa chovatelce, protože podle vás nemá vhodné podmínky pro psa, že odmítá kastraci, kterou vy podmíňujete adopce. Ale vy se vždy odvoláváte na to, že psa vám přenechal majitel- což je skutečnost, kterou nikdo nezpochybňuje a na podmínky prodeje- což zas vám nepřísluší hodnotit.
A vůbec se vám nedivím, že tuhle diskuzi opouštíte, protože vy vlastně nemáte jediný rozumný argument.

Kastrace není žádný argument chovatelka je ochotná psa i vykastrovat jen aby se vrátil domů nikdo na tomto psovi dál nechce chovat tohoto psa se jen snažíme dostat domů kam patří...

..."Závěrem ukončuji z Naší strany tuhle primitivní diskuzi, která nikam nevede a raději se budeme na dále věnovat pejskům, kteří to potřebují a nesmyslné plkání přenecháme jiným"...
Ano, přestaňte plkat, psa přestaňte trápit přemisťováním, vydejte ho chovatelce a běžte se věnovat pejskům, kteří to potřebují.Ale ti asi nejsou tak atraktivní.

Ještě bych dodala : svým chováním poškozujete LOZ u těch, kteří jí ještě věřili !

To Andi: tu kastraci jsem uvedla jen jako příklad, což bych považovala za důvod pro nevydání.

holka1313 napsal(a):
Opakuji a znovu cituji obsah kupní smlouvy - pejsek je vhodný do chovu a na výstavy a nejsou známy žádné exteriérové vady! A co to znamená? Že pejsek by měl být zdráv vzájemně podepsáno jak paní chovatelkou tak i kupujícím. Pokud byl kupující upozorněn slovně, že si kupuje nemocného psa tak pak trochu nechápu obsah kupní smlouvy a cenu za nemocného pejska. A co se týče rozhodnutí majitele je pouze na něm kam pejska a jak umístí. Závěrem ukončuji z Naší strany tuhle primitivní diskuzi, která nikam nevede a raději se budeme na dále věnovat pejskům, kteří to potřebují a nesmyslné plkání přenecháme jiným.

Primitivní diskuse? Od někoho, kdo se vydává za Ligu na ochranu zvířat pod dnešním originálním nickem holka1313, to fakt sedí
Klidně z Vaší strany diskusi ukončete, stejně jste nám nic zásadního nebo věrohodného nesdělila.

Hádám že holka1313 je Andre Armani u které byl pejsek původně v dočasné péči a která rovněž spolupracuje s pí. Mackovou když už se tedy rozhodly v anonymní diskusi jmenovat...

A jen tak mimochodem...z naší strany je s malým, a nadále je dohromady... když už se za někoho vydávám aspoň z něj nedělám analfabeta...

Andi napsal(a):
Hádám že holka1313 je Andre Armani u které byl pejsek původně v dočasné péči a která rovněž spolupracuje s pí. Mackovou když už se tedy rozhodly v anonymní diskusi jmenovat...

To je asi ona. Ta co si mění jména.....
Https://www.facebook.com/groups/480130455481212/?fref=ts.

Pejsek je od zacatku u p.Mackove.Nevim kde berete vase info.Majitel oslovil a pozadal o pomoc nas a na to ma pravo.Zna nasi praci a hlavne nam veri.My nemame nic spolecneho s chovatelkou jen s majitelem.Pejsek ma jedno varlatko tim padem je nechovny, vsichni jiste vite, ze to byva dedicne a je uplne jedno jestli jde o zahranicni kryti a ze to nesestouple muze privodit zdrav.komplikace.Nikdo tady nechce mrzacit pejska a ty urazky a vyplody vasi fantazie do tehle diskuze take moc neprinesly.Co bylo a nebylo mezi chovatelem a majitelem je jejich problem.Majitel ma problem s motorikou a pohybem, rozhodne ne s mozkem jak tady naznacila chovatelka. A na urovni urazek, napadani lidi, vymyslu a neznalosti opravdu nema cenu debatovat.

Boticelli napsal(a):
Hezký den, Eliotek mi byl předán / předávací protokol / p. majitelem do dočasné péče, do té doby než Eliotkovi najdu domov...
Eliotek má za sebou 3 operace kýly / dvě u p. Liškové a 1 u bývalého majitele / docela dost na sedmi měsíční štěňátko a nyní ještě revizi kýly - proto je v léčení...
V albu, které je na Fb, je psáno :Eliot je sedmi měsíční pejsek s PP, který hledá domov bez plovoucích podlah, na kterých mu to klouže
Nyní je v léčení po revizi kýly - tak týden...
Eliotík půjde do nového domova oproti adopční smlouvě, ve které bude podmínkou né na chov a kastrace po jednom roce věku -Eliotík má nesestouplé jedno varlátko...domov hledá v Písku a okolí....
Eliotíkovi zadní nožičky vyrostly moc rychle a nejsou zpevněné, trošku se mu prolamují -, mělo by se to zlepšit - byl již na vyšetření a rengenech...
A co se týče té kastrace, když má nesestouplé jedno varlátko - doporučil p. veterinář...
A domov v Písku, právě proto abych mohla Eliotka zkontrolovat co se týká kastrace...
Milana Macková.

Když byl na operaci kýly, nebylo nic snazšího mu vyndat to nesestouplé varle a nemusí být kvůli tomu znovu operován a už vůbec ne kastrován po roce, věku, tedy nedospělý a nedovyvinutý. Je vidět, že dočaskářce jde opravdu o jeho "dobro".

Ebra napsal(a):
Z etického hlediska, morální složka jednání ve všech záležitostech chovu ušlechtilých zvířat, pokud chce své "dítě" vykoupit chovatel tak je to první kandidát na adopci ! ! I kdyby byly jakékoli kecy ve smlouvách, etický kodex je nahoře na samém vrcholu nade vším. CHovatelé psů s PP jsou klenotem naší české kynologie a tato s nimi stojí a padá. Potažmo chovatelské kluby pro jednotlivá plemena. Bez těchto lidí, kteří to dělají s hloubkou znalostí a udržují čistotu plemen po stránce exterierové a povahové, se může vzít za ruce a rozpustit i celá ČMKU. Je třeba si uvědomit hodnoty. Pokud si někdo svévolně osobuje právo tyto hodnoty zpochybnit kvůli plovoucí podlaze či pod jinou přiblblou záminkou tak ať uý nikdy nesahá na psa s PP a doživotně se věnuje zachraňování vořechů tam nenadělá tolik škody.

Co to plácáte?

Že neni od začátku u Mackové ví asi tak půlka facebooku protože se predchozi docacka nezapomnela pochlubit na buldocich pod prispevek se stenetem s nemocnym ocickem a dokonce i sama Mackova to rekla nekolikrat do telefonu. To ze lzete, svedci jedine o tom, ze vite, ze nejednate spravne ale bud jesitnost bud nerozum Vam brani celou vec korektne vyresit...

Proč, na jakou potvoru, strkat se psem sem a tam? To je pomoc psům, záchrana? Místo aby ho dali chovatelce, která se o něj dobe postará?

holka1313 napsal(a):
Opakuji a znovu cituji obsah kupní smlouvy - pejsek je vhodný do chovu a na výstavy a nejsou známy žádné exteriérové vady! A co to znamená? Že pejsek by měl být zdráv vzájemně podepsáno jak paní chovatelkou tak i kupujícím. Pokud byl kupující upozorněn slovně, že si kupuje nemocného psa tak pak trochu nechápu obsah kupní smlouvy a cenu za nemocného pejska. A co se týče rozhodnutí majitele je pouze na něm kam pejska a jak umístí. Závěrem ukončuji z Naší strany tuhle primitivní diskuzi, která nikam nevede a raději se budeme na dále věnovat pejskům, kteří to potřebují a nesmyslné plkání přenecháme jiným.

To je věc čistě mezi majitelem a chovatelem a není to nic, do čeho by vám cokoli bylo.

Držte se raději od těch psů co nejdál, tím jim nejvíc prospějete.

holka1313 napsal(a):
Pejsek je od zacatku u p.Mackove.Nevim kde berete vase info.Majitel oslovil a pozadal o pomoc nas a na to ma pravo.Zna nasi praci a hlavne nam veri.My nemame nic spolecneho s chovatelkou jen s majitelem.Pejsek ma jedno varlatko tim padem je nechovny, vsichni jiste vite, ze to byva dedicne a je uplne jedno jestli jde o zahranicni kryti a ze to nesestouple muze privodit zdrav.komplikace.Nikdo tady nechce mrzacit pejska a ty urazky a vyplody vasi fantazie do tehle diskuze take moc neprinesly.Co bylo a nebylo mezi chovatelem a majitelem je jejich problem.Majitel ma problem s motorikou a pohybem, rozhodne ne s mozkem jak tady naznacila chovatelka. A na urovni urazek, napadani lidi, vymyslu a neznalosti opravdu nema cenu debatovat.

Kdo přesně se schovává z Ligy za nickem holka1313?
Kdo je paní Macková? Fyzická osoba s ŽL nebo zaměstnanec Ligy?
Majitel předal svého psa s PP Lize na základě nějaké smlouvy, v které si výslovně nepřál, aby se pes vrátil do CHS?
Pořád tomu nerozumím - proč se Eliot nabízí na fb a nevrátí se chovatelce?

To by mně taky zajímalo, jaké je spojení mezi paní Mackovou a LOZ. To je totiž dost podstatné pro tento případ. Na místě majitelky bych všechny další akce a dotazy směrovala na nadřízený orgán, jelikož s aktuální dočaskou se evidentně nedá rozumně domluvit..

holka1313 napsal(a):
Pejsek je od zacatku u p.Mackove.Nevim kde berete vase info.Majitel oslovil a pozadal o pomoc nas a na to ma pravo.Zna nasi praci a hlavne nam veri.My nemame nic spolecneho s chovatelkou jen s majitelem.Pejsek ma jedno varlatko tim padem je nechovny, vsichni jiste vite, ze to byva dedicne a je uplne jedno jestli jde o zahranicni kryti a ze to nesestouple muze privodit zdrav.komplikace.Nikdo tady nechce mrzacit pejska a ty urazky a vyplody vasi fantazie do tehle diskuze take moc neprinesly.Co bylo a nebylo mezi chovatelem a majitelem je jejich problem.Majitel ma problem s motorikou a pohybem, rozhodne ne s mozkem jak tady naznacila chovatelka. A na urovni urazek, napadani lidi, vymyslu a neznalosti opravdu nema cenu debatovat.

Proč opakujete známé nebo nepodstatné fakty ? Je potěšující, že sama tvrdíte, že co je mezi chovatelem a majitelem je jejich problém ( pak ale nevím, proč se sama v předchozích příspěvcích odvoláváte na podmínky prodeje ).

Napište jediný důvod, proč nelze chovatelku akceptovat jako zájemce o adopci !

To holka1313, to paní Macková :
Svým chováním poškozujete Ligu na ochranu zvířat tak, že za chvíli nedostane od nikoho ani nudli !
Vy máte těm zvířatům pomáhat ! Jestli vy zastupujete LOZ, pak je to jen banda tupců !

Možná by nebylo od věci kontaktovat Ligu na ochranu zvířat, ať se k tomu vyjádří.

aj napsal(a):
To by mně taky zajímalo, jaké je spojení mezi paní Mackovou a LOZ. To je totiž dost podstatné pro tento případ. Na místě majitelky bych všechny další akce a dotazy směrovala na nadřízený orgán, jelikož s aktuální dočaskou se evidentně nedá rozumně domluvit..

Myslím, že spojení nemusí být žádné. Je možné, že si paní Macková jede sama na svoje triko. Mohla uzavřít i ústní dohodu s majitelem.
O dočasky jsem se jeden čas zajímala, zaregistrujete se kdesi anonymně a když je potřeba tak Vám někdo zavolá a psa přiveze i s granulema. Nabízíte psa sama a nabízejí ho i ostatní, nevím přesně kdo to je, jestli další dočaskáři nebo nějaký spolek nebo někdo, kdo bude nakonec inkasovat peníze. Dočaskář adopční poplatek neinkasuje. Dočaskář se o psa může starat, proplatí mu veterinu, pokud je potřeba a přivezou granule. Vše by probíhalo z ručky do ručky, bez dokladů.
Takhle to bylo před pár lety, když jsem ještě věřila na nějaké záchrany a adopce nechtěných psů jako dobrý skutek. Takže pro mne, jako zaměstnanou, to nepřipadalo v úvahu, protože by byl cizí pes v cizím prostředí celý den doma, společnost by mu dělaly moje fenky. No a výpověď bych tedy kvůli dočaskování nedala a na mateřskou jsem se už nechystala. Nevím, jak to probíhá v současné době.
Dnes už jsem na pohádky o dobrých skutcích stará.
Myslím, že jsme všichni četli příběhy o spolcích a podobných zařízeních, které si díky příspěvkům naivních důvěřivých lidí, kteří si myslí, že dělají dobrý skutek pro psy, zařídily slušné živobytí pro své členy, resp. vedení. Nebo mají nové domy, opravují staré statky, rekonstruují domy. Vždy mne jen napadne otázka - kde vzal spolek, založený jako zájmové sdružení, na opravu domu, koupi domu, rekonstrukci domu,...

SAMOZŘEJMĚ, NEMUSÍ TO PLATIT 100% PRO VŠECHNY DOČASKY, ÚTULKY, DEPOZITA, AZYLY A SPOLKY.

Nejde paušalizovat..

Ale jsou prostě sdružení/spolky, které mají spoustu příznivců, kteří na to s čistým svědomím přispějí, protože dané zařízení znají osobně, často ho navštěvují, jsou to vděční adopční rodiče, jsou to sponzoři, kteří se delegují z řad lidí, kteří dané zařízení dlouho znají a vědí přesně kam a na co jejich finance jdou..

Je to těžké, neustále dokola vidět pseudoochranáře, kteří díky svým podvodům házejí špatné světlo na ty, kteří se opravdu zodpovědně snaží. Ale to se děje napříč všemi obory. Nemusíme chodit daleko - v chovu psů jsou taky množky, které na celý chov psů házejí stín a dávají odpůrcům do rukou nesmyslné argumenty..

Tak jako často v diskuzích padá - nikdy bych žádnému spolku nedal jedinou korunu, stejně tak v nich padá - nikdy bych si psa s PP nekoupil.

Přesvědčení pramení z neznalosti. Že se člověk nikdy skutečně nezajímal o to, jak fungují ty kvalitní spolky. A nebo se nikdy nezajímal o to, jak funguje práce skutečného chovatele.

Bohužel je to tak a nezbývá než doufat, že se příznivci nenechají odradit planými řečmi na diskuzích..

holka1313 napsal(a):
Pejsek je od zacatku u p.Mackove.Nevim kde berete vase info.Majitel oslovil a pozadal o pomoc nas a na to ma pravo.Zna nasi praci a hlavne nam veri.My nemame nic spolecneho s chovatelkou jen s majitelem.Pejsek ma jedno varlatko tim padem je nechovny, vsichni jiste vite, ze to byva dedicne a je uplne jedno jestli jde o zahranicni kryti a ze to nesestouple muze privodit zdrav.komplikace.Nikdo tady nechce mrzacit pejska a ty urazky a vyplody vasi fantazie do tehle diskuze take moc neprinesly.Co bylo a nebylo mezi chovatelem a majitelem je jejich problem.Majitel ma problem s motorikou a pohybem, rozhodne ne s mozkem jak tady naznacila chovatelka. A na urovni urazek, napadani lidi, vymyslu a neznalosti opravdu nema cenu debatovat.

Tak ještě jednou : Majtel vám psa svěřil, protože vám věří. Zřejmě vás požádal, abyste mu našli dobrý domov.
Vy jeho důvěru prachsprostě zneužíváte. Nebo vás snad požádal, abyste ho chovatelce nevydávaly? Lepší domov pro něj nemáte, tak proč ho chovatelce nevydáte ? Proč ho zadržujete v jakémsi depozitu ?
Schováváte se za LOZ, berete jejím jménem peníze. Jestlipak LOZ ( její vrcholový orgán ) ví o vašich praktikách ?

umpa.lumpa napsal(a):
Možná by nebylo od věci kontaktovat Ligu na ochranu zvířat, ať se k tomu vyjádří.

Koukla jsem do OR, našla jsem 22 Lig na ochranu zvířat.
Kterou Ligu přesně "zastupuje" anonymní nick holka 1313? To se asi nedozvíme.

Fiona.Praha napsal(a):
Koukla jsem do OR, našla jsem 22 Lig na ochranu zvířat.
Kterou Ligu přesně "zastupuje" anonymní nick holka 1313? To se asi nedozvíme.

Skoro bych myslela, že tenhle : http://rejstrik-firem.kurzy.cz/71214691/liga-na-ochranu-zvirat-pisek/.

Já myslím, že dočasky, Loz a podobné organizace by se měli chovat ekonomicky, neplýtvat svěřenými prostředky a dary na psy o které je zájem a lze je snadno umístit.
Nevím zda to mají uvedené někde v kodexu, ale rozhodně je to jejich morální povinnost vůči dárcům.

aj napsal(a):
Já myslím, že dočasky, Loz a podobné organizace by se měli chovat ekonomicky, neplýtvat svěřenými prostředky a dary na psy o které je zájem a lze je snadno umístit.
Nevím zda to mají uvedené někde v kodexu, ale rozhodně je to jejich morální povinnost vůči dárcům.

Ano, je to přesně tak, mám pocit, že LOZ přispívají jen naivní hlupáci - bohužel takové, jako jakási holka1313 a nějaká Macková, slušným lidem, kteří opravdu pomáhají neskutečně škodí ! Ale to už se opakuji.

umpa.lumpa napsal(a):
Nejde paušalizovat..

Ale jsou prostě sdružení/spolky, které mají spoustu příznivců, kteří na to s čistým svědomím přispějí, protože dané zařízení znají osobně, často ho navštěvují, jsou to vděční adopční rodiče, jsou to sponzoři, kteří se delegují z řad lidí, kteří dané zařízení dlouho znají a vědí přesně kam a na co jejich finance jdou..

Je to těžké, neustále dokola vidět pseudoochranáře, kteří díky svým podvodům házejí špatné světlo na ty, kteří se opravdu zodpovědně snaží. Ale to se děje napříč všemi obory. Nemusíme chodit daleko - v chovu psů jsou taky množky, které na celý chov psů házejí stín a dávají odpůrcům do rukou nesmyslné argumenty..

Tak jako často v diskuzích padá - nikdy bych žádnému spolku nedal jedinou korunu, stejně tak v nich padá - nikdy bych si psa s PP nekoupil.

Přesvědčení pramení z neznalosti. Že se člověk nikdy skutečně nezajímal o to, jak fungují ty kvalitní spolky. A nebo se nikdy nezajímal o to, jak funguje práce skutečného chovatele.

Bohužel je to tak a nezbývá než doufat, že se příznivci nenechají odradit planými řečmi na diskuzích..

Možná nejde vše paušalizovat, ale nevěřím tomu, že dneska někdo něco dělá dlouhodobě zadarmo jenom proto, že věří v dobré skutky.
Sorry, ale nevěřím.

Fiona.Praha napsal(a):
Možná nejde vše paušalizovat, ale nevěřím tomu, že dneska někdo něco dělá dlouhodobě zadarmo jenom proto, že věří v dobré skutky.
Sorry, ale nevěřím.

Tak to zas nemáte pravdu. Lidé jsou schopni dělat dobré skutky, dokonce ne ani zadarmo. Za docela velké peníze, které do toho vkládají.
Bohužel LOZ z Písku k nim zřejmě nepatří.

Fiona.Praha napsal(a):
Možná nejde vše paušalizovat, ale nevěřím tomu, že dneska někdo něco dělá dlouhodobě zadarmo jenom proto, že věří v dobré skutky.
Sorry, ale nevěřím.

To je totéž jak když chovatelé tvrdí, že se chov nevyplácí, když se to dělá poctivě a že ještě musí chov dotovat.

Mimochodem já teda nevím, proč by to museli dělat zadarmo, když tomu věnují každou volnou chvilku.

umpa.lumpa napsal(a):
To je totéž jak když chovatelé tvrdí, že se chov nevyplácí, když se to dělá poctivě a že ještě musí chov dotovat.

Mimochodem já teda nevím, proč by to museli dělat zadarmo, když tomu věnují každou volnou chvilku.

Proč by někdo dělal dobrý skutek zadarmo? To je právě ono - dobrý skutek.
Pokud to není zadarmo, je to výdělečná činnost nebo zaměstnání, ale určitě bych to nenazvala dobrým skutkem.

Fiona.Praha napsal(a):
Proč by někdo dělal dobrý skutek zadarmo? To je právě ono - dobrý skutek.
Pokud to není zadarmo, je to výdělečná činnost nebo zaměstnání, ale určitě bych to nenazvala dobrým skutkem.

Je to práce a každodenní dřina jako jakákoliv jiná. Dobrý skutek uděláte, když si vezmete psa z útulku. Když se denně od rána do večera věnujete psům v nouzi, tak už se to dobrým skutkem fakt nazvat nedá.

S každým dalším dnem a novým příspěvkem Eliotek trpí dalšími a dalšími neduhami, nejdřív to byla kýla a nesestoupla kulička, teď kulhá na nohu, bojím se že zítra mu upadnou uši... Z fotek je zjevné, že má přerostlé drápy, nevím zda pí. Macková toto pojala v duchu "špatná reklama taky reklama" ale toto už je strašné, kdyby snad celá republika, možná i svět se postavili na hlavu neustoupíte. DOLOŽTE ty Vaše dokumenty kterými se oháníte zatím o nich jen čteme. Za celou tu dobu co se to řeší, jste nic neudělali proto, abyste podložili svoje tvrzení a úmysly.

Kontaktovali jsme VŠECHNY oficiální pobočky LOZ s žádostí o odhalení dotyčné diskutující.

Andi, na vašem místě bych se stáhla z této diskuze a zbytečně bych to nehrotila. Ne proto, že nemáte pravdu, ale jak vidíte, jakákoliv medializace vede jen k většímu zatvrzení dočasky.
Pokud jste odhodlaná vést tuhle válku, tak začnete kontaktovat nadřízené orgány-jestli je
tedy dohledáte.

Než jsem to dopsala, tak vidím,.že už konáte.

Andi napsal(a):
Kontaktovali jsme VŠECHNY oficiální pobočky LOZ s žádostí o odhalení dotyčné diskutující.

Kontaktovali jste?
Kdo VY?

Milá pí. Macková dala Eliota do ADOPCE slečně Armani jejíž fena Eliota napadala. NO TO JE PRÍMA POMOC PSŮM! A tak se buldok s PP dostal k buldočíci s PP prohlédněte si nový chov přátele...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Andi napsal(a):
Milá pí. Macková dala Eliota do ADOPCE slečně Armani jejíž fena Eliota napadala. NO TO JE PRÍMA POMOC PSŮM! A tak se buldok s PP dostal k buldočíci s PP prohlédněte si nový chov přátele...

Láska k buldokům je láska k buldokům.
Náhoda, že někdo se psem s PP chce nezištně pečovat o psa s PP, který je nemocný, potřebuje operace a nikdy nebude chovný.
Proč ho vracet chovatelce, když si ho může někdo s fenkou s PP adoptovat. To je jasná věc, ne?

Andi napsal(a):
Milá pí. Macková dala Eliota do ADOPCE slečně Armani jejíž fena Eliota napadala. NO TO JE PRÍMA POMOC PSŮM! A tak se buldok s PP dostal k buldočíci s PP prohlédněte si nový chov přátele...

Tak to asi na kastraci nepůjde ? Docela síla !

Takže to mé podezření, že je připraven pro nějakého známého, nebylo daleko od pravdy.

Fiona.Praha napsal(a):
Láska k buldokům je láska k buldokům.
Náhoda, že někdo se psem s PP chce nezištně pečovat o psa s PP, který je nemocný, potřebuje operace a nikdy nebude chovný.
Proč ho vracet chovatelce, když si ho může někdo s fenkou s PP adoptovat. To je jasná věc, ne?

Proč ho dávat někomu u koho již byl a nastal problém s fenkou? Zázrakem tento problém zmizel?

V každé DOBŘE fungující dočasce či organizaci se pejsek nejdřív doléčí a pak jde do adopce, tady se nedolečený pejsek přehazuje jako horký brambor...

Andi napsal(a):
Milá pí. Macková dala Eliota do ADOPCE slečně Armani jejíž fena Eliota napadala. NO TO JE PRÍMA POMOC PSŮM! A tak se buldok s PP dostal k buldočíci s PP prohlédněte si nový chov přátele...

Jak ta hodná žena, co ho adoptovala, zabrání "nechtěnému" nakrytí?

Myslím, že jsem četla, že se "ta hvězda stará" o 2O psů .

Fiona.Praha napsal(a):
Jak ta hodná žena, co ho adoptovala, zabrání "nechtěnému" nakrytí?

Ne zabrání a to je to... Pokud situace takto zůstane bude toto největší prohrou pro spravedlnost...

Dobře si všichni všimněte těch podlah na fotce a připomínám že jednou z podminek byly NEplovoucí podlahy.

Chovatelka se nepokusila kontaktovat majitele?

Když to všechno sečtu, tak tohle je přesně důvod, proč nepodporuji a nebudu podporovat dočasky a podobné spolky ani finančně ani morálně.
Až budu chtít udělat dobrý skutek a pomoci psovi, najdu si nějakého konkrétního a vezmu si ho domů, kde o něj budu následujících pár let pečovat a milovat ho.

Fiona.Praha napsal(a):
Chovatelka se nepokusila kontaktovat majitele?

Majitel nereaguje, je to člověk s roztroušenou sklerozou který se snad momentálně nachází v nemocnici.

Fiona.Praha napsal(a):
Jak ta hodná žena, co ho adoptovala, zabrání "nechtěnému" nakrytí?

Proč ?

Fiona.Praha napsal(a):
Jak ta hodná žena, co ho adoptovala, zabrání "nechtěnému" nakrytí?

Tak nevím ale nedokáži si zrovna u anglického buldoka představit nechtěné krytí ještě tak možná že by fenu nakryl nějaké vořech ale nechtěné krytí zrovna u dvou jedincu tohoto plemene.

Fiona.Praha napsal(a):
Když to všechno sečtu, tak tohle je přesně důvod, proč nepodporuji a nebudu podporovat dočasky a podobné spolky ani finančně ani morálně.
Až budu chtít udělat dobrý skutek a pomoci psovi, najdu si nějakého konkrétního a vezmu si ho domů, kde o něj budu následujících pár let pečovat a milovat ho.

Čím víc se v poslední době rojí ruzné story kolem ruzných záchranných spolku tak tím víc mam dojem že jde o docela výnosné obchod kde o psa jde až na posledním místě.

Já bych jen byla zvědavá, kolik činil adopční poplatek. Protože tohle mi přijde jako návod, jak levně přijít ke PP psu.

rapotacka11 napsal(a):
Proč ?

Vím, blbý dotaz Ale říkala jsem si, že se třeba objeví holka1313, teda pardon LOZ nevímodkud, a objasní mi to.
Příběh se mi zdá celý divný - existuje "nemocný" pes PP, kterého si koupil údajně nemocný člověk za cenu zdravého psa. Nechal ho odoperovat a pak se rozhodl, že ho dá jakési dočaskářce. A zřejmě ho ani nenapadlo, že by psa vrátil (odprodal) zpět do CHS v rámci "reklamace" psa. Rozpoutal se obrovský humbuk na sociálních sítích, všichni mají názor, nikdo neví, jak to bylo a je. Nejpozoruhodnější na tom je to, že tento nemocný pes, údajně i jednokulčák, skončí jako adoptovaný u fenky toho samého plemene jiné dočaskářky.

ivulka2 napsal(a):
Čím víc se v poslední době rojí ruzné story kolem ruzných záchranných spolku tak tím víc mam dojem že jde o docela výnosné obchod kde o psa jde až na posledním místě.

Já myslím, že v tomhle případě šlo o psa Konkrétního

Fiona.Praha napsal(a):
Já myslím, že v tomhle případě šlo o psa Konkrétního

Jo chápu v ruzných ochranářských spolcích už se hrabu delši dobu a žasnu jaké prasárny dělají

ivulka2 napsal(a):
Tak nevím ale nedokáži si zrovna u anglického buldoka představit nechtěné krytí ještě tak možná že by fenu nakryl nějaké vořech ale nechtěné krytí zrovna u dvou jedincu tohoto plemene.

Já si zase dovedu dost dobře představit, že za nějakou, ne příliš dlouhou dobu budou v inzerci nabízena štěňata bez PP. Určitě se bude jednat o "nechtěné nakrytí".

Fiona.Praha napsal(a):
Když to všechno sečtu, tak tohle je přesně důvod, proč nepodporuji a nebudu podporovat dočasky a podobné spolky ani finančně ani morálně.
Až budu chtít udělat dobrý skutek a pomoci psovi, najdu si nějakého konkrétního a vezmu si ho domů, kde o něj budu následujících pár let pečovat a milovat ho.

Pokud budete mít štěstí a nenatrefite na takového se kterým už někdo má své plány... a opět se dostáváme k jádru věci, stavte se lidi na hlavu "MY JSME DOČASKAŘI KDO JE VÍC" strašný strašný přístup lidí, kteří na svou lidskost zapomněli...

Chtěla bych se zeptat, jestli je chovatelka ochotná vrátit majiteli kupní cenu psa, nebo aspoň její část, když má zájem si vzít pejska zpět k sobě?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se zeptat, jestli je chovatelka ochotná vrátit majiteli kupní cenu psa, nebo aspoň její část, když má zájem si vzít pejska zpět k sobě?

Jelikož majitel dle tvrzení depozita už majitelem není (pes byl na základě jakési ústní či písemné dohody depozitu věnován), tak mu asi těžko může cokoliv vracet.

Na druhé straně nový nabyvatel nemá žádnou zákonnou povinnost chovatelce psa odprodat a může se psem nakládat podle svého vlastního uvážení.

Andi napsal(a):
Pokud budete mít štěstí a nenatrefite na takového se kterým už někdo má své plány... a opět se dostáváme k jádru věci, stavte se lidi na hlavu "MY JSME DOČASKAŘI KDO JE VÍC" strašný strašný přístup lidí, kteří na svou lidskost zapomněli...

Určitě nebudu adoptovat od pseudozáchranářek.
Půjdu do útulku, do žádného domácího depozita, azylu ani spolku. Psů je mi líto, ale v klasickém útulku mi psa dají bez řečí a předkontrol a následných kontrol za určitých podmínek, které si někdo stanoví, protože může a chce. V útulku budou rádi, že jsem si psa vzala a chci se o něj starat.
Nebo si pořídím nechtěné zvíře z normální inzerce od normálních lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěla bych se zeptat, jestli je chovatelka ochotná vrátit majiteli kupní cenu psa, nebo aspoň její část, když má zájem si vzít pejska zpět k sobě?

Četla jste diskusi? S chovatelkou se dočaskářky nebaví.
Majitel neodvezl psa chovatelce k baráku jako Vy Archieho, ale předal psa do dočasné péče a následné adopci.

Fiona.Praha napsal(a):
Určitě nebudu adoptovat od pseudozáchranářek.
Půjdu do útulku, do žádného domácího depozita, azylu ani spolku. Psů je mi líto, ale v klasickém útulku mi psa dají bez řečí a předkontrol a následných kontrol za určitých podmínek, které si někdo stanoví, protože může a chce. V útulku budou rádi, že jsem si psa vzala a chci se o něj starat.
Nebo si pořídím nechtěné zvíře z normální inzerce od normálních lidí.

No mě je docela líto, že se mluví jen o těch pofidérních spolcích. My měli v dočasce v létě jednu fenečku, byla rok a půl v jednom menším útulku, který psy neinzeroval. Po týdnu u nás, kdy jsme dávali na facebook fotky, jsme našli nové majitele. Podepsali uplně normální adopční smlouvu a bylo.

Teď máme starého velkého pesana, má problém s páteří a musí na zadní nohy pořád cvičit. Po poměrně krátkém pobytu v útulku na zadní nohy nemohl chodit vůbec. Z útulku šel přes organizaci zase do dočasky, teď už celkem dobře chodí. Při obou dočaskách jsme měli krmení a veterinu placené od organizace. Takže bez dočasek by pejskové ze zaprděných útulků, pro které je facebook sprosté slovo, neměli moc šanci dostat se ven. A nemocným pejskům se rozhodně odpovídající péče nedostává. Jsem moc ráda, že se najdou lidé, kteří těmto organizacím přispívají, neboť pejsek kterého teď máme vyšel za pouhé 2 týdny na 5000 Kč, což ne každý může zaplatit.

Pes se udajne nachazi u Mackobe, Armani ho vystavuje na facebooku podovejte se na ty drapy tyhle dve zenstiny se rozhodly toho psa dostat do hrobu.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Andi napsal(a):
Pes se udajne nachazi u Mackobe, Armani ho vystavuje na facebooku podovejte se na ty drapy tyhle dve zenstiny se rozhodly toho psa dostat do hrobu.

Má je zatnuté.

To loraena. Právě proto bych předpokládala, že když už se do útulku dostane pes s PP a chovatelka projeví snahu psa adoptovat- vykoupit, tak ji ho za zvýšený adopční poplatek vydají. Aby pak bylo na křížence, které tolik štěstí nemají. Ne ho dát někomu známému.

loraena napsal(a):
No mě je docela líto, že se mluví jen o těch pofidérních spolcích. My měli v dočasce v létě jednu fenečku, byla rok a půl v jednom menším útulku, který psy neinzeroval. Po týdnu u nás, kdy jsme dávali na facebook fotky, jsme našli nové majitele. Podepsali uplně normální adopční smlouvu a bylo.

Teď máme starého velkého pesana, má problém s páteří a musí na zadní nohy pořád cvičit. Po poměrně krátkém pobytu v útulku na zadní nohy nemohl chodit vůbec. Z útulku šel přes organizaci zase do dočasky, teď už celkem dobře chodí. Při obou dočaskách jsme měli krmení a veterinu placené od organizace. Takže bez dočasek by pejskové ze zaprděných útulků, pro které je facebook sprosté slovo, neměli moc šanci dostat se ven. A nemocným pejskům se rozhodně odpovídající péče nedostává. Jsem moc ráda, že se najdou lidé, kteří těmto organizacím přispívají, neboť pejsek kterého teď máme vyšel za pouhé 2 týdny na 5000 Kč, což ne každý může zaplatit.

Neházíme všechny dočasky do jednoho pytle, ale dokud tu budou ty špatné těm dobrým se nebude dostávat dost protože to lidé nerozlišují, je to v zájmu všech stran aby se o tomhle mluvilo...

loraena napsal(a):
No mě je docela líto, že se mluví jen o těch pofidérních spolcích. My měli v dočasce v létě jednu fenečku, byla rok a půl v jednom menším útulku, který psy neinzeroval. Po týdnu u nás, kdy jsme dávali na facebook fotky, jsme našli nové majitele. Podepsali uplně normální adopční smlouvu a bylo.

Teď máme starého velkého pesana, má problém s páteří a musí na zadní nohy pořád cvičit. Po poměrně krátkém pobytu v útulku na zadní nohy nemohl chodit vůbec. Z útulku šel přes organizaci zase do dočasky, teď už celkem dobře chodí. Při obou dočaskách jsme měli krmení a veterinu placené od organizace. Takže bez dočasek by pejskové ze zaprděných útulků, pro které je facebook sprosté slovo, neměli moc šanci dostat se ven. A nemocným pejskům se rozhodně odpovídající péče nedostává. Jsem moc ráda, že se najdou lidé, kteří těmto organizacím přispívají, neboť pejsek kterého teď máme vyšel za pouhé 2 týdny na 5000 Kč, což ne každý může zaplatit.

Je mi to také líto, ale opravdu se nebudu finančně podílet.
Důvodem nejsou jen dočasky, ale zbytečné operace psů, prodlužování utrpení "léčením", kdy by bylo nejhumánější provést eutanasii a pseudozáchranářky nechají psa léčit a operovat za desetitisíce, dovoz psů ze Slovenka, Rumunska, Ukrajiny... Dalším důvodem jsou spolky, které mají mnoho vlastních psů, k tomu také pár zachráněných a koupí si dům, rekonstruují domy, vybavují domy... a vše ve jménu záchrany psů.
A mohla bych pokračovat, co se mi nelíbí a proto se na tom nechci finančně podílet.

Nevíte někdo, jak to dopadlo s Eliotem? Je stále v dočasných péčích nebo si ho již někdo adoptoval?

Dobrý den,

za Home 4 Pets si dovoluji potvrdit slova pí Mackové - rozhodně jsme s ní nikdy nespolupracovali, nespolupracujeme a spolupracovat nebudeme. Naše stránky www.home4pets.cz slouží jako jakási "útulková Annonce" cca 900 útulkům, organizacím, depozitům i dobrovolníkům pro zviditelnění jejich svěřenců. Inzeráty nelustrujeme, za jejich obsah nepřebíráme žádnou zodpovědnost a nemáme nic společného s jednáním se zájemci... Naše báječné obětavé dobrovolnice se pak jen snaží ono zviditelnění rozšířit na další veřejné portály (Bazoš, Hyperinzerce, iFauna, Inzerce psů a další), aby tak psi i kočky měli opravdu tu největší možnou šanci býti spatřeni a následně adoptováni. Výjimkou jsou pochopitelně psíci přímo v naší péči - z 99% z ověřených slovenských organizací a 99% kříženci - za které neseme zodpovědnost plnou a rozhodně nekončí podpisem smlouvy...

Jinak přáce většiny dočaskářů je nedocenitelná z hlediska individuální péče, pohodlí pro svěřené zvířátko, zpříjemnění čekání na novou rodinu. Zejména u citlivějších / nemocných jedinců, štěňat a obecně v zimě je jejich pomoc nenahraditelná. Je jen dobře, že tolik z Vás si raději vezme psa přímo z útulku, ať už z finančních důvodů nebo proto, že nechtějí býti kontrolováni či z nedůvěry. Jen víc takových, psi v kotcích potřebují domov rychleji a bohužel přes všechny Vámi uváděné důvody tam zůstávají měsíce i roky. A lidé si raději vyberou a zaplatí vyšší adopční poplatek za psíka vypiplaného v bytě, jehož povahu někdo opravdu dobře zná, a chápou, že tyto peníze jsou použity na další činnost organizace. Také většina z nich naštěstí víc než dobře chápe, proč máme podmínku zasílání info o adoptovaném zvířátku a naopak s námi komunikuje s potěšením, svěří se s radostmi i s případným trápením a v neposlední řadě vědí, že kdyby je potkala nějaká opravdu zásadní životní pohroma, o psíka se kdykoli a okamžitě postaráme...

Toliko k tématu, do kterého jsme byli jaksi zamícháni, jak už se stalo dobrým zvykem Přeji krásný zbytek vánočních svátků a do r.2016 co nejvíc radosti s Vašimi chlupáči Vaše Home 4 Pets.

Home 4 Pets napsal(a):
Dobrý den,

za Home 4 Pets si dovoluji potvrdit slova pí Mackové - rozhodně jsme s ní nikdy nespolupracovali, nespolupracujeme a spolupracovat nebudeme. Naše stránky www.home4pets.cz slouží jako jakási "útulková Annonce" cca 900 útulkům, organizacím, depozitům i dobrovolníkům pro zviditelnění jejich svěřenců. Inzeráty nelustrujeme, za jejich obsah nepřebíráme žádnou zodpovědnost a nemáme nic společného s jednáním se zájemci... Naše báječné obětavé dobrovolnice se pak jen snaží ono zviditelnění rozšířit na další veřejné portály (Bazoš, Hyperinzerce, iFauna, Inzerce psů a další), aby tak psi i kočky měli opravdu tu největší možnou šanci býti spatřeni a následně adoptováni. Výjimkou jsou pochopitelně psíci přímo v naší péči - z 99% z ověřených slovenských organizací a 99% kříženci - za které neseme zodpovědnost plnou a rozhodně nekončí podpisem smlouvy...

Jinak přáce většiny dočaskářů je nedocenitelná z hlediska individuální péče, pohodlí pro svěřené zvířátko, zpříjemnění čekání na novou rodinu. Zejména u citlivějších / nemocných jedinců, štěňat a obecně v zimě je jejich pomoc nenahraditelná. Je jen dobře, že tolik z Vás si raději vezme psa přímo z útulku, ať už z finančních důvodů nebo proto, že nechtějí býti kontrolováni či z nedůvěry. Jen víc takových, psi v kotcích potřebují domov rychleji a bohužel přes všechny Vámi uváděné důvody tam zůstávají měsíce i roky. A lidé si raději vyberou a zaplatí vyšší adopční poplatek za psíka vypiplaného v bytě, jehož povahu někdo opravdu dobře zná, a chápou, že tyto peníze jsou použity na další činnost organizace. Také většina z nich naštěstí víc než dobře chápe, proč máme podmínku zasílání info o adoptovaném zvířátku a naopak s námi komunikuje s potěšením, svěří se s radostmi i s případným trápením a v neposlední řadě vědí, že kdyby je potkala nějaká opravdu zásadní životní pohroma, o psíka se kdykoli a okamžitě postaráme...

Toliko k tématu, do kterého jsme byli jaksi zamícháni, jak už se stalo dobrým zvykem Přeji krásný zbytek vánočních svátků a do r.2016 co nejvíc radosti s Vašimi chlupáči Vaše Home 4 Pets.

Nevím, do čeho jste byli zamícháni (nebo byly zamíchány).
Za mne a pár známých - Home 4 Pets působí negativně a zvíře, které je inzerováno Vámi bych nechtěla já ani mí známí nechtěli. Nevím, jestli je nutné psát důvody proč tomu tak je, ale myslím, že sami (samy) je znáte.

Home 4 Pets napsal(a):
Dobrý den,

za Home 4 Pets si dovoluji potvrdit slova pí Mackové - rozhodně jsme s ní nikdy nespolupracovali, nespolupracujeme a spolupracovat nebudeme. Naše stránky www.home4pets.cz slouží jako jakási "útulková Annonce" cca 900 útulkům, organizacím, depozitům i dobrovolníkům pro zviditelnění jejich svěřenců. Inzeráty nelustrujeme, za jejich obsah nepřebíráme žádnou zodpovědnost a nemáme nic společného s jednáním se zájemci... Naše báječné obětavé dobrovolnice se pak jen snaží ono zviditelnění rozšířit na další veřejné portály (Bazoš, Hyperinzerce, iFauna, Inzerce psů a další), aby tak psi i kočky měli opravdu tu největší možnou šanci býti spatřeni a následně adoptováni. Výjimkou jsou pochopitelně psíci přímo v naší péči - z 99% z ověřených slovenských organizací a 99% kříženci - za které neseme zodpovědnost plnou a rozhodně nekončí podpisem smlouvy...

Jinak přáce většiny dočaskářů je nedocenitelná z hlediska individuální péče, pohodlí pro svěřené zvířátko, zpříjemnění čekání na novou rodinu. Zejména u citlivějších / nemocných jedinců, štěňat a obecně v zimě je jejich pomoc nenahraditelná. Je jen dobře, že tolik z Vás si raději vezme psa přímo z útulku, ať už z finančních důvodů nebo proto, že nechtějí býti kontrolováni či z nedůvěry. Jen víc takových, psi v kotcích potřebují domov rychleji a bohužel přes všechny Vámi uváděné důvody tam zůstávají měsíce i roky. A lidé si raději vyberou a zaplatí vyšší adopční poplatek za psíka vypiplaného v bytě, jehož povahu někdo opravdu dobře zná, a chápou, že tyto peníze jsou použity na další činnost organizace. Také většina z nich naštěstí víc než dobře chápe, proč máme podmínku zasílání info o adoptovaném zvířátku a naopak s námi komunikuje s potěšením, svěří se s radostmi i s případným trápením a v neposlední řadě vědí, že kdyby je potkala nějaká opravdu zásadní životní pohroma, o psíka se kdykoli a okamžitě postaráme...

Toliko k tématu, do kterého jsme byli jaksi zamícháni, jak už se stalo dobrým zvykem Přeji krásný zbytek vánočních svátků a do r.2016 co nejvíc radosti s Vašimi chlupáči Vaše Home 4 Pets.

Nezlobte se, ale nepíšete pravdu. Úroveň znalostí a schopností některých dočaskářů je psovi víc ke škodě než ku prospěchu. Navíc sem, podle vašeho vlastního vyjádření taháte psy ze Slovenska, což není vůbec nic dobrého pro naše psy. Jak bylo uvedeno výš, od vás bych si psa nevzala a moji známí také ke, důvody jsou celkem jasné, nepůsobíte vůbec důvěryhodným dojmem.

Nechci a ani nemůžu se vyjadřovat k práci Home4Pes. Ale líbí se mi, že tohle téma alespoň neignorovali a vyjádřili se ( na rozdíl od paní Mackové anebo příslušné LOZ ).

scylla napsal(a):
Nezlobte se, ale nepíšete pravdu. Úroveň znalostí a schopností některých dočaskářů je psovi víc ke škodě než ku prospěchu. Navíc sem, podle vašeho vlastního vyjádření taháte psy ze Slovenska, což není vůbec nic dobrého pro naše psy. Jak bylo uvedeno výš, od vás bych si psa nevzala a moji známí také ke, důvody jsou celkem jasné, nepůsobíte vůbec důvěryhodným dojmem.

Píšu o VĚTŠINĚ "dočaskářů", alespoň o těch našich a těch mimo H4P, které osobně znám. Bohužel se v této oblasti angažuje až příliš mnoho lidí (na jedné i druhé straně). kteří vše dělají jen pro vlastní prezentaci, pro pocit vlastní důležitosti, pro palce na fb, potažmo ku škodě zvířat...

Ad Slovensko - obávám se, že o této problematice toho až tak moc nevíte. Zejména argumentace přeplněnými českými útulky je zcestná. Dobře vedený český útulek je poloprázdný útulek. Jelikož mnoha z nich naše dobrovolnice inzerují, máme velmi dobrý přehled. Včetně méně známého faktu, že mnoha útulkům plný stav vyhovuje, inzerovat psy nechtějí, telefonáty a maily od zájemců je obtěžují (údajně na ně nemají čas). U některých jde o prostý nezájem, u dalších si můžete důvod dovodit sami... A ohledně vztekliny - prosím pěkně, pokud znáte princip prevence a fungování vakcinace, pokud znáte původ psa a délku jeho pobytu v slovenském zařízení atd., tak opravdu není čeho se obávat. Ale to je poněkud širší téma a věřte mi, že otázku nakažlivých chorob známe lépe, než mnoho českých veterinářů, a jsme nadmíru opatrní.

Ad Scylla a Fiona - Vaše názory znám, jediný důvod, který si umím představit, je výše adopčních poplatků. Pokud Vás a Vaše známé a možná mnoho dalších odrazují, pak jen doufám, že právě tito lidé půjdou do nějakého neinzerujícího českého útulku a vyberou si psíka, který tam marně čeká řadu měsíců či let. Za každého jsme vděčnější, než za některého z "našich". Ovšem formulovat to tak, že byste si nevzali žádného námi inzerovaného psa je taky poněkud zvláštní právě proto, že tolika českým útulkům inzerujeme, že jsou naše stránky otevřeny cca 900 dalším organizacím, depozitům atd.atp., to už se opakuju. Z průměru 3.000 zvířat inzerovaných u nás na stránkách a cca 1.500, kteří se díky nám a pod naším účtem dostane na veřejné portály, je v naší vlastní péči obvykle kolem 15-20. Bohužel se díky tomu po nás sveze vše, co se na stránkách objeví a někomu vadí, ale kdo chce, tak si nejdřív zjistí fakta, zeptá se a pak teprve píše do diskuzí. A zbytek nás netrápí

Víc fakt není co dodat, takže se s Vámi zase na nějakou dobu loučím
PF 2016 !

P.S. Vůbec bych sem nezasahovala, kdyby zde nebylo opakovaně zmíněno, že spolupracujeme s pí Mackovou a už vůbec jsem nechtěla téma odvádět na oblíbené téma některých diskutujících. Doufám, že psík, o kterého tu jde, najde ten nejhezčí domov, ať už bude u kohokoliv... O to snad jde především...

Home 4 Pets napsal(a):
Píšu o VĚTŠINĚ "dočaskářů", alespoň o těch našich a těch mimo H4P, které osobně znám. Bohužel se v této oblasti angažuje až příliš mnoho lidí (na jedné i druhé straně). kteří vše dělají jen pro vlastní prezentaci, pro pocit vlastní důležitosti, pro palce na fb, potažmo ku škodě zvířat...

Ad Slovensko - obávám se, že o této problematice toho až tak moc nevíte. Zejména argumentace přeplněnými českými útulky je zcestná. Dobře vedený český útulek je poloprázdný útulek. Jelikož mnoha z nich naše dobrovolnice inzerují, máme velmi dobrý přehled. Včetně méně známého faktu, že mnoha útulkům plný stav vyhovuje, inzerovat psy nechtějí, telefonáty a maily od zájemců je obtěžují (údajně na ně nemají čas). U některých jde o prostý nezájem, u dalších si můžete důvod dovodit sami... A ohledně vztekliny - prosím pěkně, pokud znáte princip prevence a fungování vakcinace, pokud znáte původ psa a délku jeho pobytu v slovenském zařízení atd., tak opravdu není čeho se obávat. Ale to je poněkud širší téma a věřte mi, že otázku nakažlivých chorob známe lépe, než mnoho českých veterinářů, a jsme nadmíru opatrní.

Ad Scylla a Fiona - Vaše názory znám, jediný důvod, který si umím představit, je výše adopčních poplatků. Pokud Vás a Vaše známé a možná mnoho dalších odrazují, pak jen doufám, že právě tito lidé půjdou do nějakého neinzerujícího českého útulku a vyberou si psíka, který tam marně čeká řadu měsíců či let. Za každého jsme vděčnější, než za některého z "našich". Ovšem formulovat to tak, že byste si nevzali žádného námi inzerovaného psa je taky poněkud zvláštní právě proto, že tolika českým útulkům inzerujeme, že jsou naše stránky otevřeny cca 900 dalším organizacím, depozitům atd.atp., to už se opakuju. Z průměru 3.000 zvířat inzerovaných u nás na stránkách a cca 1.500, kteří se díky nám a pod naším účtem dostane na veřejné portály, je v naší vlastní péči obvykle kolem 15-20. Bohužel se díky tomu po nás sveze vše, co se na stránkách objeví a někomu vadí, ale kdo chce, tak si nejdřív zjistí fakta, zeptá se a pak teprve píše do diskuzí. A zbytek nás netrápí

Víc fakt není co dodat, takže se s Vámi zase na nějakou dobu loučím
PF 2016 !

Nedá se nic dělat - musím reagovat.
Za prvé - netuším, kdo se skrývá pod nickem Home 4 Pets, může to být kdokoli, takže dlouhé litanie nemusí být pravdivé a související s činností zmiňované organizace.
Za druhé - i výše adopčního poplatku samozřejmě hraje roli. Věty typu, jak budu živit a ošetřovat svého psa, když nemám na několikatisícový poplatek, mne přivádí k nepříčetnosti. Za ušetřené peníze, které nedám určité organizaci jako adopční poplatek, můžu investovat do psa - veterina, granule, sporty, přepravka do auta. Já si musím své peníze vydělat, od nikoho je nedostanu, takže si jich vážím.
Za třetí - Slovensko, Rumunsko, Ukrajina - ano, jsem naprosto mimo, protože tomu nerozumím. České útulky jsou přeplněné, myslím, že není třeba o tomhle polemizovat. Vámi sdělená průměrná čísla (to je měsíčně, ročně, denně?) jsou tak nějak informace k ničemu. Jen by mne zajímalo, jestli Vám i různým organizacím dochází, že je už přepsováno v českých domácnostech? Kolik si myslíte, že každý z nás je schopen adoptovat psů? No a protože je to omezené číslo, můžu si vybrat psa, který mne zaujme. Za mne a mé známé to rozhodně není pes, inzerovaný pod inzerentem Home 4 Pets nebo inzeráty psané slovenštinou. Když už chci nechtěného psa, chci českého psa z českého útulku. Nechci a nebudu podporovat pseudozáchranáře. Díky organizacím jako je H4P a podobně, skončíme časem jako na Slovensku s tím rozdílem, že naše psy nikdo zachraňovat nebude.

Do nového roku 2016 Vám přeji jen to nej..., ať už jste kdokoli.

No já vím, kdo se za tím nickem skrývá a taky vím, že ta dotyčná rozhodně není vystudovaná veterinářka. Takže už jen její vychloubání, že problematiku infekčních chorob má zmáknutou lépe než většina veterinářů je směšná.
...
"A ohledně vztekliny - prosím pěkně, pokud znáte princip prevence a fungování vakcinace, pokud znáte původ psa a délku jeho pobytu v slovenském zařízení atd., tak opravdu není čeho se obávat. Ale to je poněkud širší téma a věřte mi, že otázku nakažlivých chorob známe lépe, než mnoho českých veterinářů, a jsme nadmíru opatrní."
....

Ne, opatrní nejste, naopak.

danis napsal(a):
No já vím, kdo se za tím nickem skrývá a taky vím, že ta dotyčná rozhodně není vystudovaná veterinářka. Takže už jen její vychloubání, že problematiku infekčních chorob má zmáknutou lépe než většina veterinářů je směšná.
...
"A ohledně vztekliny - prosím pěkně, pokud znáte princip prevence a fungování vakcinace, pokud znáte původ psa a délku jeho pobytu v slovenském zařízení atd., tak opravdu není čeho se obávat. Ale to je poněkud širší téma a věřte mi, že otázku nakažlivých chorob známe lépe, než mnoho českých veterinářů, a jsme nadmíru opatrní."
....

Ne, opatrní nejste, naopak.

Ale já to nevím - může ti tedy identifikovat?

Home 4 Pets napsal(a):
Píšu o VĚTŠINĚ "dočaskářů", alespoň o těch našich a těch mimo H4P, které osobně znám. Bohužel se v této oblasti angažuje až příliš mnoho lidí (na jedné i druhé straně). kteří vše dělají jen pro vlastní prezentaci, pro pocit vlastní důležitosti, pro palce na fb, potažmo ku škodě zvířat...

Ad Slovensko - obávám se, že o této problematice toho až tak moc nevíte. Zejména argumentace přeplněnými českými útulky je zcestná. Dobře vedený český útulek je poloprázdný útulek. Jelikož mnoha z nich naše dobrovolnice inzerují, máme velmi dobrý přehled. Včetně méně známého faktu, že mnoha útulkům plný stav vyhovuje, inzerovat psy nechtějí, telefonáty a maily od zájemců je obtěžují (údajně na ně nemají čas). U některých jde o prostý nezájem, u dalších si můžete důvod dovodit sami... A ohledně vztekliny - prosím pěkně, pokud znáte princip prevence a fungování vakcinace, pokud znáte původ psa a délku jeho pobytu v slovenském zařízení atd., tak opravdu není čeho se obávat. Ale to je poněkud širší téma a věřte mi, že otázku nakažlivých chorob známe lépe, než mnoho českých veterinářů, a jsme nadmíru opatrní.

Ad Scylla a Fiona - Vaše názory znám, jediný důvod, který si umím představit, je výše adopčních poplatků. Pokud Vás a Vaše známé a možná mnoho dalších odrazují, pak jen doufám, že právě tito lidé půjdou do nějakého neinzerujícího českého útulku a vyberou si psíka, který tam marně čeká řadu měsíců či let. Za každého jsme vděčnější, než za některého z "našich". Ovšem formulovat to tak, že byste si nevzali žádného námi inzerovaného psa je taky poněkud zvláštní právě proto, že tolika českým útulkům inzerujeme, že jsou naše stránky otevřeny cca 900 dalším organizacím, depozitům atd.atp., to už se opakuju. Z průměru 3.000 zvířat inzerovaných u nás na stránkách a cca 1.500, kteří se díky nám a pod naším účtem dostane na veřejné portály, je v naší vlastní péči obvykle kolem 15-20. Bohužel se díky tomu po nás sveze vše, co se na stránkách objeví a někomu vadí, ale kdo chce, tak si nejdřív zjistí fakta, zeptá se a pak teprve píše do diskuzí. A zbytek nás netrápí

Víc fakt není co dodat, takže se s Vámi zase na nějakou dobu loučím
PF 2016 !

Mně neodrazuje výše adopčního poplatku, kdyby byl využit racionálně a ve prospěch psů, ale to se neděje, proto mi vadí, že máte drzost vybírat peníze od veřejnosti, tahat sem psy z ciziny, podrobovat je zcela zbytečným zákrokům a pak je prodávat, protože ten váš adopční poplatek není nic jiného než prodejní cena. Nedbáte prospěchu těch psů a nevynakládáte prostředky hospodárně a racionálně. To je to, co mi vadí a proč bych si od takových zařízení psa nevzala a ani to nikomu nedoporučila. Naopak každému doporučím vzít si psa ze zařízení, kde se k nim chovají slušně a k osvojitelům také a dbají prospěchu toho konkrétního psa.
To, že pes je určitou dobu ve slovenském zařízení ještě neznamená, že má vytvořené protilátky nebo že byl vůbec očkován, protože je spousta OS, které dávají psy do dočasek ten den, kdy je očkovala, jeslti je vůbec očkovala. O těch nakažlivých nemocech už raději nemluvě, protože jste jich sem natahali už dost.

Home 4 Pets napsal(a):
Píšu o VĚTŠINĚ "dočaskářů", alespoň o těch našich a těch mimo H4P, které osobně znám. Bohužel se v této oblasti angažuje až příliš mnoho lidí (na jedné i druhé straně). kteří vše dělají jen pro vlastní prezentaci, pro pocit vlastní důležitosti, pro palce na fb, potažmo ku škodě zvířat...

Ad Slovensko - obávám se, že o této problematice toho až tak moc nevíte. Zejména argumentace přeplněnými českými útulky je zcestná. Dobře vedený český útulek je poloprázdný útulek. Jelikož mnoha z nich naše dobrovolnice inzerují, máme velmi dobrý přehled. Včetně méně známého faktu, že mnoha útulkům plný stav vyhovuje, inzerovat psy nechtějí, telefonáty a maily od zájemců je obtěžují (údajně na ně nemají čas). U některých jde o prostý nezájem, u dalších si můžete důvod dovodit sami... A ohledně vztekliny - prosím pěkně, pokud znáte princip prevence a fungování vakcinace, pokud znáte původ psa a délku jeho pobytu v slovenském zařízení atd., tak opravdu není čeho se obávat. Ale to je poněkud širší téma a věřte mi, že otázku nakažlivých chorob známe lépe, než mnoho českých veterinářů, a jsme nadmíru opatrní.

Ad Scylla a Fiona - Vaše názory znám, jediný důvod, který si umím představit, je výše adopčních poplatků. Pokud Vás a Vaše známé a možná mnoho dalších odrazují, pak jen doufám, že právě tito lidé půjdou do nějakého neinzerujícího českého útulku a vyberou si psíka, který tam marně čeká řadu měsíců či let. Za každého jsme vděčnější, než za některého z "našich". Ovšem formulovat to tak, že byste si nevzali žádného námi inzerovaného psa je taky poněkud zvláštní právě proto, že tolika českým útulkům inzerujeme, že jsou naše stránky otevřeny cca 900 dalším organizacím, depozitům atd.atp., to už se opakuju. Z průměru 3.000 zvířat inzerovaných u nás na stránkách a cca 1.500, kteří se díky nám a pod naším účtem dostane na veřejné portály, je v naší vlastní péči obvykle kolem 15-20. Bohužel se díky tomu po nás sveze vše, co se na stránkách objeví a někomu vadí, ale kdo chce, tak si nejdřív zjistí fakta, zeptá se a pak teprve píše do diskuzí. A zbytek nás netrápí

Víc fakt není co dodat, takže se s Vámi zase na nějakou dobu loučím
PF 2016 !

Pohybuji se 15 let kolem pomoci psům, spolupracuji s jedním slovenským zařízením, přes své kamarády na Slovensku, kteří se záchraně psů aktivně věnují přibližně stejně dlouho, toho vím dost na to, abych si mohla dovolit napsat, že nedodržujete veterinární karantény, lhůty a hlavně většinou ani etiku.

Jestli znáte problematiku infekčních chorob jak říkáte, pak nemůžete obhajovat vaše postupy.

scylla napsal(a):
Pohybuji se 15 let kolem pomoci psům, spolupracuji s jedním slovenským zařízením, přes své kamarády na Slovensku, kteří se záchraně psů aktivně věnují přibližně stejně dlouho, toho vím dost na to, abych si mohla dovolit napsat, že nedodržujete veterinární karantény, lhůty a hlavně většinou ani etiku.

Jestli znáte problematiku infekčních chorob jak říkáte, pak nemůžete obhajovat vaše postupy.

Můžete prosím specifikovat, co podle Vás nedodržujeme? Pokud možno konkrétní případy, děkuji

Ad Scylla - také poprosím o vysvětlení, na čem zakládáte Vaše tvrzení, že: " Nedbáte prospěchu těch psů a nevynakládáte prostředky hospodárně a racionálně." Opět prosím konkrétní případy, ale prosím vynechte kastrace, to by se diskuze zvrhla úplně jinam a vzájemně bychom se nikdy nepřesvědčily...

Takovými obviněními se totiž háže velmi lehce, ale když pak padne dotaz na věcná fakta, podložené případy, je to obvykle horší. Tedy pokud máte taková fakta, můžeme je probrat, pokud ne, pak si je prosím nejdřív ověřte, děkuji...

scylla napsal(a):
Pohybuji se 15 let kolem pomoci psům, spolupracuji s jedním slovenským zařízením, přes své kamarády na Slovensku, kteří se záchraně psů aktivně věnují přibližně stejně dlouho, toho vím dost na to, abych si mohla dovolit napsat, že nedodržujete veterinární karantény, lhůty a hlavně většinou ani etiku.

Jestli znáte problematiku infekčních chorob jak říkáte, pak nemůžete obhajovat vaše postupy.

Spolupracujete s někým útulkem nebo spolkem?

Fiona.Praha napsal(a):
Spolupracujete s někým útulkem nebo spolkem?

Myslíte jestli Home 4 Pets spolupracuje s jinými organizacemi / útulky...? Jistě, s několika na Slovensku, u kterých víme, že se můžeme spolehnout na jejich tvrzení, v ČR inzerujeme spoustě útulkům a organizacím jejich svěřence...

Jestli ale chcete tuto diskuzi přehodit na nás, pak by asi bylo vůči zakladatelce vlákna taktní se přesunout třeba na téma po nás pojmenované...

Home 4 Pets napsal(a):
Myslíte jestli Home 4 Pets spolupracuje s jinými organizacemi / útulky...? Jistě, s několika na Slovensku, u kterých víme, že se můžeme spolehnout na jejich tvrzení, v ČR inzerujeme spoustě útulkům a organizacím jejich svěřence...

Nezajímá mne, s kým údajně H4P spolupracuje. Zajímá mne, kdo je za nickem Home 4 Pets. Kdo konkrétně tu odpovídá ve jménu nějaké organizace.

Jmenuji se Tereza Váchová, jsem předsedkyní Home 4 Pets a v diskuzi se střídáme s kolegyní Yvonou. Můžu tedy poprosit o totéž? Vaše jméno, s kým spolupracujete a na základě jakých FAKTICKÝCH údajů o H4P píšete to, co píšete? Viz příspěvek výše...

Home 4 Pets napsal(a):
Jmenuji se Tereza Váchová, jsem předsedkyní Home 4 Pets a v diskuzi se střídáme s kolegyní Yvonou. Můžu tedy poprosit o totéž? Vaše jméno, s kým spolupracujete a na základě jakých FAKTICKÝCH údajů o H4P píšete to, co píšete? Viz příspěvek výše...

Nevím na koho byl směřován dotaz, ale klidně odpovím.
Můžu Vám odpovědět stejně - jsem Petunie Růžolícá z Horní-Dolní, píši sama za sebe, sousedka Františka si psát nechce. Nespolupracuji s nikým.
Je to stejně věrohodné jako Vaše informace.
Dle OR nemá spolek žádného zástupce, který by za něj mohl jednat a nejsou zde umístěny ani stanovy, tak jak to má mít každý subjekt.
Takže za mne - další věc, která dělá H4P nedůvěryhodnou. Není zřejmé, kdo za spolek může jednat, rozhodovat a podepisovat dokumenty.

Fiona.Praha napsal(a):
Spolupracujete s někým útulkem nebo spolkem?

S jedním OS, které založila moje kamarádka. Nesouhlasím se vším, ale je to pořád jeden z nejlepších, co tam znám. Jméno sem psát neubudu, když tak do SZ.

Stanovy jsou na webu vč. zakládajících členů (jsem jednou z nich), zápisy z členských schůzí máme notářsky ověřené, finanční úřad dostává perfektně zpracované účetnictví (konec konců mužete podat podnět na FÚ k prošetření). U neziskovek neexistují "jednatelé", kteří se uvádějí do OR, ale každý rok se předseda a výbor volí, což byste možná měla vědět, když z toho vyvozujete důvěryhodnost

Ale jak vidím, tak Vy se svou identitou děláte tajnosti a ani nejste schopna konkrétně doložit svá obvinění ohledně naší činnosti. Tedy asi prostor pro věcnou diskuzi chybí, že?

Home 4 Pets napsal(a):
Stanovy jsou na webu vč. zakládajících členů (jsem jednou z nich), zápisy z členských schůzí máme notářsky ověřené, finanční úřad dostává perfektně zpracované účetnictví (konec konců mužete podat podnět na FÚ k prošetření). U neziskovek neexistují "jednatelé", kteří se uvádějí do OR, ale každý rok se předseda a výbor volí, což byste možná měla vědět, když z toho vyvozujete důvěryhodnost

Ale jak vidím, tak Vy se svou identitou děláte tajnosti a ani nejste schopna konkrétně doložit svá obvinění ohledně naší činnosti. Tedy asi prostor pro věcnou diskuzi chybí, že?

Za prvé - jsou tyto informace uvedeny na OR? Mají tam být uvedeny a nejsou.
Za druhé - já psala o jednateli? Já psala nemá zástupce a že není zřejmé, kdo může za spolek jednat.
Za třetí - k čemu si myslíte, že OR je? Abych lítala po webu a hledala jestli má dotyčný nějaké www s informacemi? Nebo abych veškeré informace o spolku nebo firmě nalezla tam?
Za čtvrté - proč mne ubezepečujete, že finanční úřad dostává perfektně zpracované účetnictví? Krom toho, účetnictví (jakkoli zpracované) určitě finanční úřad nedostává. Předpokládám, že H4P není vyjímka a tak podává daňové přiznání jako všichni ostatní, nikoli účetnictví. Jako jedna ze zakládajících členů byste takové měla vědět, protože se daňové přiznání musí podepisovat někým, kdo k tomu má právo (k tomu třeba slouží údaje v OR nebo vyvěšené stanovy v OR).
Za páté - jaká obvinění mám doložit? Já někoho obviňuji? Neplete si to kapáček?

ANO, PRO MNE JE TEĎ DÍKY VÁM H4P JEŠTĚ NEDŮVĚRYHODNĚJŠÍ.

Zvláštní je, že já mám věřit, že Vy jste zakládající členka H4P, ale vy mně Petunii Růžolícou nevěříte.

Ať jste kdokoli, utvrdila jste mne v tom, že od H4P psa ani omylem.

V době založení H4P - tehdy OS - spadala tato agenda pod MV, v OR nebyla OS vůbec uváděna. Občanský zákoník v r.2014 zrušíl OS a místo nich jsou buď spolky nebo ústavy (ty svým zaměřením odpovídají spíš OPS). Ti, kteří stav aktivně nezměnili, byli mezi spolky převedeni automaticky a pochopitelně měly také být převedeny do registru automaticky i stanovy atd. Ale přiznávám, že toto jsme si neověřovali.

Nascannované Stanovy opatřené všemi razítky přikládám.

Ad účetnictví - jistě, daňové přiznání na základě precizně vedeného účetnictví, chyná formulace z mé strany, nikoliv neznalost...

Ad obvinění - byly sice pod Vaším nickem, ale jako součást citace Scylly, tedy se Vám omlouvám. Na nedůvěru máte pochopitelně plné právo Na zdejší diskuze moc nechodím a přiznávám, že mě citace občas zmatou...

Nevím, co jsem udělala špatně, ale stanovy se sem nenahrály. Zájemcům mileráda pošlu mailem...

P.S. Abyste mě nechytala za slovo - do Obchodního rejstříku, nikoliv registru, pochopitelně

Sice tu proběhla sáhodlouhá diskuze o tom, co je ops a co spolek a kde má stanovy, ale nějak nám zapadl Eliot. Kde psík nakonec skončil ? Je nemocný ? Proč se nevrátil k chovatelce ( jak by bylo logické ), ale k cizí osobě ( do dočasné, nebo trvalé péče ?)
Má na to H4P nějaký názor ?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Sice tu proběhla sáhodlouhá diskuze o tom, co je ops a co spolek a kde má stanovy, ale nějak nám zapadl Eliot. Kde psík nakonec skončil ? Je nemocný ? Proč se nevrátil k chovatelce ( jak by bylo logické ), ale k cizí osobě ( do dočasné, nebo trvalé péče ?)
Má na to H4P nějaký názor ?

Neznám pravdivé okolnosti tohoto případu a je mi velmi divné, že si chovatelka nedala do smlouvy tak zásadní klauzuli... Můžu tedy jen napsat, jak bychom postupovali my v případě, že by se nám do péče dostal pes s PP. Zjistili bychom si maximum objektivních info ohledně majitele i chovatele a pokud by u chovatele byly podmínky v pořádku (což ne u všech CHS je, to víme všichni), rozhodně bychom chovatelce vyšli vstříc. Bez poplatku, maximálně za úhradu reálně vynaložených nákladů. Ctím práci seriózních chovatelů, jsem ráda, že nám plemena nevyhynula a vážím si těch, kteří k chovu využívají jen špičkové jedince.

To H4P. Já bych se chtěla zeptat, zda nemáte nějakou radu pro zadavatelku diskuse. Jak v podobných případech postupovat ? Skutečně je rozhodnutí dočasky definitivní a nelze s tím nic dělat? To je vážně umístění psů ponecháno pouze na libovůli dočasek ?

aj napsal(a):
To H4P. Já bych se chtěla zeptat, zda nemáte nějakou radu pro zadavatelku diskuse. Jak v podobných případech postupovat ? Skutečně je rozhodnutí dočasky definitivní a nelze s tím nic dělat? To je vážně umístění psů ponecháno pouze na libovůli dočasek ?

Pokud majitel psa předal do péče nějaké organizace, neudělá s tím chovatelská stanice vůbec nic. To je bohužel i logické, dle práva.

umpa.lumpa napsal(a):
Pokud majitel psa předal do péče nějaké organizace, neudělá s tím chovatelská stanice vůbec nic. To je bohužel i logické, dle práva.

To mi jasné. Samozřejmě chápu, že žádný zákon nebyl porušen a chovatelka nemá žádný nárok na psa. To, že neměla v kupní smlouvě uvedené předkupní právo je její pochybení a pravděpodobně si ho tam velice rychle zapracuje.
Na druhou stranu myslím, že většina z nás cítí, že na psa má jakési morální nebo zvykové "právo". Já bych chtěla vědět, zda je rozhodnutí dočasky (jakékoliv) konečné, zda proti němu není odvolání. Zda existuje nějaký nadřízený orgán, kam by se dalo odvolat. Principiálně, nejde mi jen o tento konkrétní případ, ale všeobecně.

aj napsal(a):
To mi jasné. Samozřejmě chápu, že žádný zákon nebyl porušen a chovatelka nemá žádný nárok na psa. To, že neměla v kupní smlouvě uvedené předkupní právo je její pochybení a pravděpodobně si ho tam velice rychle zapracuje.
Na druhou stranu myslím, že většina z nás cítí, že na psa má jakési morální nebo zvykové "právo". Já bych chtěla vědět, zda je rozhodnutí dočasky (jakékoliv) konečné, zda proti němu není odvolání. Zda existuje nějaký nadřízený orgán, kam by se dalo odvolat. Principiálně, nejde mi jen o tento konkrétní případ, ale všeobecně.

A já Vám na to odpovídám. Ano, rozhodnutí stávajícího majitele psa (dočaska, útulek, organizace) je konečné a není žádného odvolání ze strany chovatele. Protože pokud vše proběhlo smluvně a papírově tak, jak proběhnout mělo, je pes momentálně jejich majetkem.

A nějaké předkupní právo? To je jen a jen na libovůli majitele psa. Chovatel si toto může dát do smlouvy, nicméně právně je to nevymahatelné. Jednou psa prodáte a v ten moment všechny Vaše práva k němu prostě končí.

Existuje asi jediná cesta - přes původního majitele, tj. zpochybnit nabývací titul třetí osoby. Málokdo ví, že i od hodně dobře zpracované darovací smlouvy se dá odstoupit, pokud k tomu existují vážné důvody. Zde zřejmě došlo jen k dohodě ústní. Pokud však pův. majitel (možná rozezlený na chovatelku, že mu něco ohl. zdravotního stavu psa zatajila?) trvá na tom, že psa daroval třetí osobě (bez ohledu na to, zda je to kamarád nebo dočaskář), tak s tím nikdo neudělá nic. Chovatelé žádný automatický nárok na vrácení svého odchovu nemají...

BTW - malinko si přihřeju polívčičku týkající se přísných adopčních smluv, které zde byly kritizovány - ta pojistka ohl. kontrol a hlavně ohledně předání psa třetí osobě bez souhlasu organizace má za cíl právě ohlídání osudu adoptovaného psa, aby v případě nějakých nečekaných okolností neputoval z ruky do ruky a neskončil nakonec v útulku. Pochopitelně vše probíhá ve vší zdvořilosti a po vzájemné dohodě...

Ještě malá poznámka: celá diskuze se motá kolem "dočaskářů" a to jen proto, že majitel pověřil hledáním nového domova Milanu Mackovou. Pokud by tím pověřil svého souseda, tak by se "dočaskářem" stal onen soused a pokud by byl seriózní, postupoval by v souladu s přáním pův. majitele a v zájmu psa a opět by s tím nikdo nemohl nic dělat. Čili by bylo možná fajn z toho vynechat "dočaskáře" jako skupinu dobrovolníků pomáhajících psům, ale spíš se zamyslet, co vedlo pův. majitele k tomu, že nevrátil psa do CHS a raději situaci řešil takto. Přitom by to jistě pro něj bylo nejjednodušší. Jaksi automaticky se zde předpokládá, že je chovatelka v právu a "dočaskářka" nikoliv, ale pokud neznáme všechny okolnosti pravdivě, tak se mi to zdá poněkud neobjektivní...

To H4P : Neznáme všechny okolnosti, to je pravda. Jenže p. Macková, ačkoliv se zapojila do
této diskuse ( alespoň předpokládám, že pod nickem Boticelli se skrývá ona) neuvedla žádný relevantní důvod, proč psa nevrátit chovatelce. Takže nějak víc věřím chovatelce.

Mně se zase nezdá, že by chovatelka byla tak nezkušená a nepředpokládala.
Pokud se pejsek opravdu jmenuje Eliot, není to zřejmě první vrh chovatelky. Dost mne udivuje to, že by chovatelka neměla v kupní smlouvě ošetřeno, že v případě, že majitel z jakéhokoli důvodu psa nebude chtít, bude jako první nabídnut chovatelce zpět.
Spíš tam bude něco podobného v komunikaci chovatel X majitel jako u Archie (viz. diskuse Jak vrátit psa chovateli).

Fiona.Praha napsal(a):
Mně se zase nezdá, že by chovatelka byla tak nezkušená a nepředpokládala.
Pokud se pejsek opravdu jmenuje Eliot, není to zřejmě první vrh chovatelky. Dost mne udivuje to, že by chovatelka neměla v kupní smlouvě ošetřeno, že v případě, že majitel z jakéhokoli důvodu psa nebude chtít, bude jako první nabídnut chovatelce zpět.
Spíš tam bude něco podobného v komunikaci chovatel X majitel jako u Archie (viz. diskuse Jak vrátit psa chovateli).

Chápete, že klauzule o přednostním odkupu je právně nevymahatelná? Zkuste se o smlouvách chovatelů psů pobavit s právníkem. Možná se budete hodně divit.

To umpa.lumpa: po vašem příspěvku jsem se schválně podívala na Nový občanský zákoník. Sice jsem ho detailně neprostudovala, ale možnost zahrnout předkupní právo do kupní smlouvy jako vedlejší ujednání tam je.
http://zakony.centrum.cz/obcansky-zakonik-novy/cast-4-hlava-2?strana=6

Nevím, jak je o s právní vymahatelností, ale ta je u nás bídná jaksi celoplošně.

aj napsal(a):
To umpa.lumpa: po vašem příspěvku jsem se schválně podívala na Nový občanský zákoník. Sice jsem ho detailně neprostudovala, ale možnost zahrnout předkupní právo do kupní smlouvy jako vedlejší ujednání tam je.
http://zakony.centrum.cz/obcansky-zakonik-novy/cast-4-hlava-2?strana=6

Nevím, jak je o s právní vymahatelností, ale ta je u nás bídná jaksi celoplošně.

Tak to je pro mě novinka, díky za opravení. Dělali jsme smlouvy před pár lety. Koukám, že je budu muset znovu pošoupnout právníkovi.

Nemám ráda reakce na hlášky o přeplněnosti útulků, že přeplněné jsou jen ty co osvojovat v podstatě nechtějí. Tato tvrzení by měla být založena na konkrétních číslech. Pracuji v útulku LOZ Čr Olomouc již 16 roků a můžu říct, že počty psů se za ty roky až tak nemění. Jako příklad uvádím např. rok 2007 příjem 759 psů z toho osvojených 387 a vrácených majiteli 255 v roce 2014 příjem 711 osvojeno 257, vráceno majiteli 356. A dá se říct, že jsme plní téměř stále.

útulek Olomouc napsal(a):
Nemám ráda reakce na hlášky o přeplněnosti útulků, že přeplněné jsou jen ty co osvojovat v podstatě nechtějí. Tato tvrzení by měla být založena na konkrétních číslech. Pracuji v útulku LOZ Čr Olomouc již 16 roků a můžu říct, že počty psů se za ty roky až tak nemění. Jako příklad uvádím např. rok 2007 příjem 759 psů z toho osvojených 387 a vrácených majiteli 255 v roce 2014 příjem 711 osvojeno 257, vráceno majiteli 356. A dá se říct, že jsme plní téměř stále.

Mohu mít dotaz, který nesouvisí přímo s tímto vláknem? Poměrně často se tady napříč různými tématy stočí diskuze na "skladbu" psů v útulcích. Existuje nějaká statistika ve vašem útulku, kolik psů jsou plemenně neidentifikovatelní voříšci, kolik psů je plemeno bez PP a kolik čistokrevní psi s PP ? A ti poslední - zajímají se chovatelé o své odchovy a nenechávají je v útulku? Mnohokrát tady proběhla vášnivá debata na toto téma a určitě by byly přínosné informace přímo od zdroje a z praxe. Děkuji.

manbea napsal(a):
Mohu mít dotaz, který nesouvisí přímo s tímto vláknem? Poměrně často se tady napříč různými tématy stočí diskuze na "skladbu" psů v útulcích. Existuje nějaká statistika ve vašem útulku, kolik psů jsou plemenně neidentifikovatelní voříšci, kolik psů je plemeno bez PP a kolik čistokrevní psi s PP ? A ti poslední - zajímají se chovatelé o své odchovy a nenechávají je v útulku? Mnohokrát tady proběhla vášnivá debata na toto téma a určitě by byly přínosné informace přímo od zdroje a z praxe. Děkuji.

Myslím, že si žádný útulek takovou statistiku nevede

Fiona.Praha napsal(a):
Myslím, že si žádný útulek takovou statistiku nevede

Tento ano, už dlouhá léta-.

scylla napsal(a):
Tento ano, už dlouhá léta-.

Statistiku? Co je neidentifikovatelný wořech, "čistokrevný" pes a PP pes?
Vím, že mají rubriku - našli domov (což třeba Troja nemá). O statistiku jsem nezavadila.
Tak snad se útulek vyjádří.
Koukla jsem na stránky a zjistila, že v rámci nových stránek mají novou rubriku - osvojení psi a kočky a je tam jen pár psů. Před změnou stránek bylo cca 100 stran osvojených psů.

útulek Olomouc napsal(a):
Nemám ráda reakce na hlášky o přeplněnosti útulků, že přeplněné jsou jen ty co osvojovat v podstatě nechtějí. Tato tvrzení by měla být založena na konkrétních číslech. Pracuji v útulku LOZ Čr Olomouc již 16 roků a můžu říct, že počty psů se za ty roky až tak nemění. Jako příklad uvádím např. rok 2007 příjem 759 psů z toho osvojených 387 a vrácených majiteli 255 v roce 2014 příjem 711 osvojeno 257, vráceno majiteli 356. A dá se říct, že jsme plní téměř stále.

Je evidentní, že máte dost velkou spádovou oblast, ale i úspěnost při adopcích. Nicméně když v obou letech odečtu adoptované a vrácené majiteli, zbývá v r.2007 psů 117 a v r.2014 psů 98. Jestli by Vám nevadilo sem napsat (popř.na mail home4pets@centrum.cz, pokud nechcete veřejně), kolik z těchto zbývajících je v útulku déle než rok, z jakých obvykle důvodů (povaha, zdraví, věk, velikost) a jakým způsobem je kromě Vašich vlastních stránek inzerujete?

Kdybyste dovolila, moc rádi bychom Vám s jejich prezentací, potažmo umístěním pomohli, a jejiné, co bychom pak od Vás potřebovali, je vpuštění našeho týmu fotograf + produkční na pár hodin, aby psíky hezky nafotili a zjistili o něm co nejvíc informací. Pak už to můžete nechat plně na nás, v prvním období Vám rádi uděláme i předvýběr zájemců a teprve ti seriózní pak už budou volat přímo Vám. Bude Vás to stát jen ten čas, který strábíte s naším týmem při představování stálic a pak už jen komukinace spředvybranými zájemci.

Něco podobného jsme před časem udělali (nejen) v zoufale vedeném útulku v Mariálnských lázních před výměnou vedení a během 3 měsíců jsme společnými silami se skvělými místními dobrovolníky (např. Šárka Hajšmanová tehdy z Boru, Gábina Jaggerová z Tachova...) umístili do milujících rodin 54 psů, kteří tam hnili a některé fenky i rodily několik let. Šlo v mnohých případech o psy velké, nemocné, staré, zanedbané, kteří již téměř rezignovali na život. Někteří už ani nežijí, ale zemřeli velmi šťatsní obklopeni láskyplnou rodinou...

Měli byste o takovou spolupráci zájem?

Samozřejmě, evidence se vede mimo jiné i v excelové tabulce, kde se dá velmi rychle zjistit kolik psů bylo čipovaných, kolik tetovaných. Ano na starých stránkách se tyto tabulky objevovali. Na nových, které byli spuštěny nedávno ještě nejsou. Jako čistokrevného můžeme považovat jedině jedince, který je označen mikročipem nebo tetováním dle kterého následně zjišťujeme zda je tento jedinec v plemenné knize. Jako plemeno bez PP tady je to velmi složité, neboť někdy i čistý jedinec může připomnat vořecha popřípadě vyvedený vořech může vypadat jako plemeno. No a kříženci jsou všichni ti co se nepodobají žádnému plemeni a nebo není jistota že je to plemeno. Bohužel si vzpomínám jen na jeden případ, kdy se pes vracel chovatelce jednalo se o štěně ČSV. Většinu čistokrevnách s PP si vyzvedávají majitelé s tím, že se pes jen zaběhl, u některých se nepodaří dohledat majitel ani chovatel to když je tetování nečitelné. Přibývá příjmů psů čipovaných bohužel u většiny není čip registrován atd. Statistiku by měl vést každý útulek. Zajímavá je např. tato statistika útulku Děčín. http://www.utulek-decin.estranky.cz/clanky/realita.html.

Pro Home4pets všechny tyto informace se dají vyčíst na našich stránkách vždy je u psa uvedeno od kdy je v útulku. Nejdéle je zde Bones a to od roku 2009, Dále Carlos od roku 2011 atd...Máme vlastní facebookové stránky, vlastní www.str ánky, jezdíme na výstavy, natáčení Chcete mně, od Nového roku nabídka psů z našeho útulku na TvMorava, Pes v nouzi, Pesweb atd... Bohužel nemáme dobré zkušenosti s inzerenty externími a to proto, že po čase je to přestane bavit a inzerci neaktualizují. Často nám potom volají lidé a chtějí si osvojit psa, který již je několik roků dávno osvojen.
P.S. Tabulky osvojitelnosti se moc nemění...i v dobách, kdy internet ještě nebyl jsou čísla velmi podobné.
Hůře se osvojují větší psi s problémovým chováním.
Fenky se osvojují lépe a mnohem míń se jich do útulku dostává. Také se méně setkáváme s dominancí u fen. Např. v roce 2008 příjem 425 psů 284 fen. tato čísla někdy ovlivní tzv. notoričtí útěkáři se kterými se v jednom roce setkáme vícekrát.
V roce 2014 bylo do útulku přijato celkem 711ks psů z toho 261ks fenek a 450ks psů mladých psů do věku jednoho roku bylo přijato 142ks psů od 1roku do 7 let 371ks 8-14roků 95ks
Za duhový most odešlo celkem 26 pejsků někteří nečekaně, brzy po příjmu jiní byli dlouholetými obyvateli. Všichni zůstanou v našich srdcích…….:(
Převažují kříženci těch bylo přes 400ks v poznaném plemeni přišlo 293 psů,73 psů bylo čipováno a 27psů tetováno. Stále tedy převažuje stav neidentifikovaných zvířat
Výhercem útěkář roku se dělí pro rok 2014 2adepti a to Zlatý retrívr u nás pod jménem Rogen a Jorkšírský teriér u nás pod jménem Leo oba svému pánečkovi utekli 8x
V posledních letech se projevuje velká obliba plemene Labrador/retrívr počet psů přijatých na útulek pod tímto plemenem je 54 za ním následuje NO, kterých jsme přijali 44, z malých plemen Jorkšírský teriér tu byl v počtu 26, za ním je plemeno jezevčík 12 a těsně za jezevčíkem plemeno Jack russel teriér 10ks a čivava 11ks
Kočičky 23 koček bylo osvojeno,1 vrácena majiteli a 3 vypuštěny po kastraci.

útulek Olomouc napsal(a):
Pro Home4pets všechny tyto informace se dají vyčíst na našich stránkách vždy je u psa uvedeno od kdy je v útulku. Nejdéle je zde Bones a to od roku 2009, Dále Carlos od roku 2011 atd...Máme vlastní facebookové stránky, vlastní www.stránky, jezdíme na výstavy, natáčení Chcete mně, od Nového roku nabídka psů z našeho útulku na TvMorava, Pes v nouzi, Pesweb atd... Bohužel nemáme dobré zkušenosti s inzerenty externími a to proto, že po čase je to přestane bavit a inzerci neaktualizují. Často nám potom volají lidé a chtějí si osvojit psa, který již je několik roků dávno osvojen.
P.S. Tabulky osvojitelnosti se moc nemění...i v dobách, kdy internet ještě nebyl jsou čísla velmi podobné.
Hůře se osvojují větší psi s problémovým chováním.
Fenky se osvojují lépe a mnohem míń se jich do útulku dostává. Také se méně setkáváme s dominancí u fen. Např. v roce 2008 příjem 425 psů 284 fen. tato čísla někdy ovlivní tzv. notoričtí útěkáři se kterými se v jednom roce setkáme vícekrát.
V roce 2014 bylo do útulku přijato celkem 711ks psů z toho 261ks fenek a 450ks psů mladých psů do věku jednoho roku bylo přijato 142ks psů od 1roku do 7 let 371ks 8-14roků 95ks
Za duhový most odešlo celkem 26 pejsků někteří nečekaně, brzy po příjmu jiní byli dlouholetými obyvateli. Všichni zůstanou v našich srdcích…….:(
Převažují kříženci těch bylo přes 400ks v poznaném plemeni přišlo 293 psů,73 psů bylo čipováno a 27psů tetováno. Stále tedy převažuje stav neidentifikovaných zvířat
Výhercem útěkář roku se dělí pro rok 2014 2adepti a to Zlatý retrívr u nás pod jménem Rogen a Jorkšírský teriér u nás pod jménem Leo oba svému pánečkovi utekli 8x
V posledních letech se projevuje velká obliba plemene Labrador/retrívr počet psů přijatých na útulek pod tímto plemenem je 54 za ním následuje NO, kterých jsme přijali 44, z malých plemen Jorkšírský teriér tu byl v počtu 26, za ním je plemeno jezevčík 12 a těsně za jezevčíkem plemeno Jack russel teriér 10ks a čivava 11ks
Kočičky 23 koček bylo osvojeno,1 vrácena majiteli a 3 vypuštěny po kastraci.

Můžu se zeptat, u vás byl Archie ( bílý král. pudl) ? A pokud ano, vyjádřila se k němu KVS?

Taky prosím o bližší info k Archiimu.

Nám se KVS nevyjádřila a ani nejspíš nevyjádří neboť podnět jsme nepodávali my.

A můžu se zeptat kdo podal podnět? A jestli teda víte jak se k tomu KVS vyjádřila? Děkuji.

Prosím o info- která KVS se má vyjádřit? Ta, pod kterou spadáte vy nebo to je podle bydliště majitelky ?

Tento dotaz přísluší spíš KVS nejsem vědma :).