Potreboval by som poradiť, náš 5 mesačný NO asi pred týždňom začal pri chôdzi krívať, po zavrhnutí podozrenia že sa len niekde udrel sme s tým išli za veterinárku tá po vyšetrení povedala že sa dosť pravdepodobne jedná o dysplaziu lakťových kĺbov, dala mu lieky a po 14 dňoch, ak sa to nezlepší tak máme ísť na RTG kontrolu, tak by ma zaujímalo čo bude potom? bude sa to časom zhoršovať? Predpokladám že uchovnený nikdy nebude je preto potrebné s ním ešte robiť skúšky? poprípade výstavy? Ďakujem.
Uživatel s deaktivovaným účtem

ronx
napsal(a):
Potreboval by som poradiť, náš 5 mesačný NO asi pred týždňom začal pri chôdzi krívať, po zavrhnutí podozrenia že sa len niekde udrel sme s tým išli za veterinárku tá po vyšetrení povedala že sa dosť pravdepodobne jedná o dysplaziu lakťových kĺbov, dala mu lieky a po 14 dňoch, ak sa to nezlepší tak máme ísť na RTG kontrolu, tak by ma zaujímalo čo bude potom? bude sa to časom zhoršovať? Predpokladám že uchovnený nikdy nebude je preto potrebné s ním ešte robiť skúšky? poprípade výstavy? Ďakujem.
Možnost operace.
Uživatel s deaktivovaným účtem

"DLK je u 5ti měsíčního dost nepravděpodobná"
naopak, tento věk je typický pro první příznaky-kulhání a zároveň plemeno NO má k tomuto onemocnění predispozice.
ronx
napsal(a):
Potreboval by som poradiť, náš 5 mesačný NO asi pred týždňom začal pri chôdzi krívať, po zavrhnutí podozrenia že sa len niekde udrel sme s tým išli za veterinárku tá po vyšetrení povedala že sa dosť pravdepodobne jedná o dysplaziu lakťových kĺbov, dala mu lieky a po 14 dňoch, ak sa to nezlepší tak máme ísť na RTG kontrolu, tak by ma zaujímalo čo bude potom? bude sa to časom zhoršovať? Predpokladám že uchovnený nikdy nebude je preto potrebné s ním ešte robiť skúšky? poprípade výstavy? Ďakujem.
V pěti měsících přece ještě nejsou dozpevněná kloubní pouzdra, klouby i chrupavky, proboha, tak jaká dysplazie?
Dojeďte za ortopedem - namátkou MVDr. Snášil, MVDr. Zatloukal, MVDr. Musil... A spousta dalších dobrých vetů - ortopedů tady je. Každopádně DKK a DLK se dá opravdu jistě diagnostikovat nejdříve ve věku devíti měsíců - kdy teprve se pouzdra uzavírají a vyplňují.
NO je extrémně rychle rostoucí plemeno, stačí den dva zátěže, na kterou není štěně zvyklé a je problém. To samé nevhodné krmení, atd. Nejpravděpodobnější v tomhle věku je panostitida, nebo problém s nedostatkem či přebytkem vápníku nebo fosforu - štěně v pěti měsících intenzivně přezubuje, tudíž tyhle problémy jsou taky celkem běžné...
Jo a ještě maličkost - jestli štěněti paní doktorka dala léky na bolest, tak je zahoďte. Pokud to totiž to štěně bolí, tak nebude dělat kraviny a snáze a rychleji se vyléčí, protože hlavní léčbou růstových problémů je klid. Kdežto s analgetikama štěně neví, že by mělo být v klidu, protože ho nic nebolí a proto blbne a hraje si vesele dál, čímž svůj problém stále prohlubuje a zhoršuje...
aneleh
napsal(a):
V pěti měsících přece ještě nejsou dozpevněná kloubní pouzdra, klouby i chrupavky, proboha, tak jaká dysplazie?
Dojeďte za ortopedem - namátkou MVDr. Snášil, MVDr. Zatloukal, MVDr. Musil... A spousta dalších dobrých vetů - ortopedů tady je. Každopádně DKK a DLK se dá opravdu jistě diagnostikovat nejdříve ve věku devíti měsíců - kdy teprve se pouzdra uzavírají a vyplňují.
NO je extrémně rychle rostoucí plemeno, stačí den dva zátěže, na kterou není štěně zvyklé a je problém. To samé nevhodné krmení, atd. Nejpravděpodobnější v tomhle věku je panostitida, nebo problém s nedostatkem či přebytkem vápníku nebo fosforu - štěně v pěti měsících intenzivně přezubuje, tudíž tyhle problémy jsou taky celkem běžné...
Jo a ještě maličkost - jestli štěněti paní doktorka dala léky na bolest, tak je zahoďte. Pokud to totiž to štěně bolí, tak nebude dělat kraviny a snáze a rychleji se vyléčí, protože hlavní léčbou růstových problémů je klid. Kdežto s analgetikama štěně neví, že by mělo být v klidu, protože ho nic nebolí a proto blbne a hraje si vesele dál, čímž svůj problém stále prohlubuje a zhoršuje...
V jednom se pletete pokud se jedná o DLK tak v těžších případech jsou první projevy už okolo 4-5 měsíce kdy štěně začne nabírat na intenzitě rustu a začne se zvyšovat váha kterou loketní klouby nesou.DLK je tak trochu soubor postižení lokte a většinou se jedná o ulomek a poškození kosti či chrupavky které pak postupně zpusobí poškození a změny na kloubu.O tom zda se jedná o dlk či panostitidu rozhodne pouze rtg jinak je to jen dohadování.
Uživatel s deaktivovaným účtem

ivulka2
napsal(a):
V jednom se pletete pokud se jedná o DLK tak v těžších případech jsou první projevy už okolo 4-5 měsíce kdy štěně začne nabírat na intenzitě rustu a začne se zvyšovat váha kterou loketní klouby nesou.DLK je tak trochu soubor postižení lokte a většinou se jedná o ulomek a poškození kosti či chrupavky které pak postupně zpusobí poškození a změny na kloubu.O tom zda se jedná o dlk či panostitidu rozhodne pouze rtg jinak je to jen dohadování.
Moze to byt DLK. Operacia nie preboha, ziadne skoky a uvar mu koconinu. V roku rtg. Teraz este rastie...aj ked ja som uz mala suku co sa v pol roku rozpadavala. Aky mali rentgen rodicia? Od koho ho mas? Ked je to ono tak sa to bude zhorsovat vekom. Zavisi ake mas s nim plany, ked je len na dvor tak v pohode.
Uživatel s deaktivovaným účtem

"Operacia nie preboha, ziadne skoky a uvar mu koconinu. V roku rtg."
DLK lze diagnostikovat od 4.měsíce a pokud tam je co operovat, tak není moc na co čekat...ale to už je věc ortopeda.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Je to štěně, u ovčáků se to v tomhle věku stává.že by šlo o DLK si nemyslím. Spíš špatně krmíte, málo nebo moc, nebo nevhodným krmivem. Nejprve bych začla dávat fakt kvalitní granule pro štěnata velkých plemen, nic k tomu, jen granule, nadávkovat podle váhy. K tomu kloubní výživu, alavis pro štěnata, tuším je to alavis 5, prodejce vám jistě poradí.Nevím v jakém věku se dělá rtg u ovčáků, ale ted je hodně brzo, stále se vyvíjí. Jinak i kdyby v budoucnu DLK měl tak na výstavy a zkoušky samozřejmě můžete i když chovný nebude.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tak ono nějaké zkoušky, výstavy či chovnost (a s tím související věk rtg pro uchovnění) nejsou podstatné, podstatné je zdraví psa - pokud to štěně skutečně má problém a ten problém se dá vyřešit operativně tak nechť se řeší tak brzo, jak lze. Opravdu není dobré díky neřešení například nechat rozjet artrózu a zbytečně psu pokafrat zdravíčko do budoucna...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Tak ono nějaké zkoušky, výstavy či chovnost (a s tím související věk rtg pro uchovnění) nejsou podstatné, podstatné je zdraví psa - pokud to štěně skutečně má problém a ten problém se dá vyřešit operativně tak nechť se řeší tak brzo, jak lze. Opravdu není dobré díky neřešení například nechat rozjet artrózu a zbytečně psu pokafrat zdravíčko do budoucna...
Nevím, ale operovat štěně v růstu mě nepřijde jako příliš dobré řešení.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Nevím, ale operovat štěně v růstu mě nepřijde jako příliš dobré řešení.
Zkopíruju větu z jednoho z mnoha článků o DLK o operabilních stavech :
"Čím déle se s operativním zákrokem čeká, tím výraznější a bolestivější jsou druhotné degenerativní změny.
Ona právě ta onemocnění, která se dají řešit operativně (FCP, UAP, OCD, ?) nějak s faktem, že je štěně v růstu, vlastně nesouvisí...souvisí tak, že čím déle s tím pes chodí, tím větší škody to napáchá.
Ďakujem všetkým za odpovede, veterinárka nám dala lieky proti bolesti a nejaké ch, nejde o obyčajnú veterinárku ale ortopedičku, kŕmim 2x denne asi po 300g granúl Brit Care Junior. Ono o bolesť dáva vedieť len pri prehmatávaní tých kĺbov vtedy zakňučí, inak je živý stále behá hraje sa s kde čím, všetko je v poriadku len postupne stále pri prechádzke alebo hre ako sa namáhajú kĺby tak kríva viac a viac, ďalší deň alebo pár hodinkách oddychu odznova to isté zo začiatku celkom dobre ale po takej polhodinke hrania opäť krívanie a stále sa stupňuje. Ak sa náhodou zistí že je to len panostitida, tak má to nejaké následky v dospelosti? alebo to úplne vymizne?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Zkopíruju větu z jednoho z mnoha článků o DLK o operabilních stavech :
"Čím déle se s operativním zákrokem čeká, tím výraznější a bolestivější jsou druhotné degenerativní změny.
Ona právě ta onemocnění, která se dají řešit operativně (FCP, UAP, OCD, ?) nějak s faktem, že je štěně v růstu, vlastně nesouvisí...souvisí tak, že čím déle s tím pes chodí, tím větší škody to napáchá.
Nejdřív je třeba vyloučit třeba tu panostitidu. Jenže léčení panostitidy je méně "lukrativní", než operativní zákrok, a proto bych velmi pečlivě vybírala veta. Základem je naprostá důvěra v jeho serióznost a profesionalitu. Bohužel zlatokopů je i mezi veterináři hromada...
ronx
napsal(a):
Ďakujem všetkým za odpovede, veterinárka nám dala lieky proti bolesti a nejaké ch, nejde o obyčajnú veterinárku ale ortopedičku, kŕmim 2x denne asi po 300g granúl Brit Care Junior. Ono o bolesť dáva vedieť len pri prehmatávaní tých kĺbov vtedy zakňučí, inak je živý stále behá hraje sa s kde čím, všetko je v poriadku len postupne stále pri prechádzke alebo hre ako sa namáhajú kĺby tak kríva viac a viac, ďalší deň alebo pár hodinkách oddychu odznova to isté zo začiatku celkom dobre ale po takej polhodinke hrania opäť krívanie a stále sa stupňuje. Ak sa náhodou zistí že je to len panostitida, tak má to nejaké následky v dospelosti? alebo to úplne vymizne?
I kdyz ortoped, tak bych tam uz nesla. Veterinar, ktery neudela RTG s nacpe leky proti bolesti je prase.
Uživatel s deaktivovaným účtem

ronx
napsal(a):
Ďakujem všetkým za odpovede, veterinárka nám dala lieky proti bolesti a nejaké ch, nejde o obyčajnú veterinárku ale ortopedičku, kŕmim 2x denne asi po 300g granúl Brit Care Junior. Ono o bolesť dáva vedieť len pri prehmatávaní tých kĺbov vtedy zakňučí, inak je živý stále behá hraje sa s kde čím, všetko je v poriadku len postupne stále pri prechádzke alebo hre ako sa namáhajú kĺby tak kríva viac a viac, ďalší deň alebo pár hodinkách oddychu odznova to isté zo začiatku celkom dobre ale po takej polhodinke hrania opäť krívanie a stále sa stupňuje. Ak sa náhodou zistí že je to len panostitida, tak má to nejaké následky v dospelosti? alebo to úplne vymizne?
Prosím vás kolik to štěně váží ? řekla bych že mu těch granulí dáváte dvojnásobnou dávku.300 gramů je dávka pro štěně labradora na celý den, ovčák není tolik rozdílný a jestli mu to dáváte dvakrát, nedivím se že nabývá jak vepř a odchází mu nohy.
Uživatel s deaktivovaným účtem

U panostitidy je bolestivý střed kosti a to hodně, ne klouby.Jinak panostitida se vlastně nijak neléčí a sama odezní bez následků.
Jinak teda ta posloupnost - dám psu léky proti bolesti a pokud se to nezlepší-přičemž bolest je potlačena léky, tudíž zlepšení by se dalo očekávat-až pak rtg? - je nějaká čudná, ne...
Uživatel s deaktivovaným účtem

ronx
napsal(a):
Váži 31kg, takže podľa vás by som to mal rozdeliť na dve polovičné dávky? Ďakujem.
V 5ti měsících? To je na ovčáka opravdu dost. Můžete sem hodit jeho fotku z profilu?
Uživatel s deaktivovaným účtem

ronx
napsal(a):
Váži 31kg, takže podľa vás by som to mal rozdeliť na dve polovičné dávky? Ďakujem.
Přibližně třista gramů je denní dávka pro něho. na pytli je tabulka, najděte si to podle plemene v tabulce. tuhle dávku 300 g můžete rozdělit na dvakrát, třikkrát. Ale jestli mu dáváte dvakrát denně 300 g je to strašlivě moc.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Dle info na netu je denní dávka granulí Brit Cera Junior 300 g pro štěně věku 4-6 měsíců při váze psa v dospělosti 30 kg, takže pro tohle štěně by to bylo opravdu málo.
Krom toho, tabulková množství jsou pouze orientační, je třeba se řídit potřebami toho kterého konkrétního psa, neboli se řídit jeho kondicí!...případně růstovými problémy, u štěňat.
ronx
napsal(a):
Váži 31kg, takže podľa vás by som to mal rozdeliť na dve polovičné dávky? Ďakujem.
Fakt je mu teprve 5 měsíců a váží už 31 kg?!? Tak to se nedivím, že ho bolí klouby, když je takhle přetěžuje... náš měl necelých 30 kg v 9 měsících, ale brali jsme si ho z horších podmínek a v té době by mu slušelo tak 5 kg nahoře (lezla mu žebra a pánev)... ale aby měl 31 kg už jako 5 měsíční je fakt moooc.
Uživatel s deaktivovaným účtem
No, pokud se nedělalo RTG, tak asi těžko soudit co mu je. Jinak pokud je to panostitida, tak omezte pohyb., mělo by se krmit s krmivem s nižším obsahem bílkoviny, tak kolem 26%, a časem by to mělo odeznít. Ale bez RTG se asi nikam nepohnete. Jinak nic nezkazite pokud začněte dávat kloubní výživu a přidávat vít. C, nejlépe s postupným uvolnením.
Ďakujem tak prejdem na nižšie dávky, ja som ho krmil tak ako mu chutilo, pohybu mal dosť tak si myslím že tlustý nieje.
Uživatel s deaktivovaným účtem

ronx
napsal(a):
Inak ten postoj dokonalý nieje to ešte nacvičujeme.
Spíš bych ocenila fotku psa v normálním a ne výstavním postoji, ale to je jedno, Vaše štěně obézní sice není, ale na svůj věk je "přežrané", nejsou skoro viditelná žebra. Uberte na krmení a štěněti kupte kloubní výživu, např http://4fitness.cz/vyhodna-baleni-naplne/vyhodne-baleni-1280g-kloubni-pripravek-579kc-p-1632/ plus toto k tomu http://4fitness.cz/vyhodna-baleni-naplne/msm-1kg-methylsulfonylmethan-177-kc-p-51/.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Spíš bych ocenila fotku psa v normálním a ne výstavním postoji, ale to je jedno, Vaše štěně obézní sice není, ale na svůj věk je "přežrané", nejsou skoro viditelná žebra. Uberte na krmení a štěněti kupte kloubní výživu, např http://4fitness.cz/vyhodna-baleni-naplne/vyhodne-baleni-1280g-kloubni-pripravek-579kc-p-1632/ plus toto k tomu http://4fitness.cz/vyhodna-baleni-naplne/msm-1kg-methylsulfonylmethan-177-kc-p-51/.
Jj, chtělo by to "běžný" postoj, aby vynikl hrudník a břicho, z tohoto výstavního nejde moc poznat...ale víc kilo než by mělo mít má.
Takže jak psali už výše, ubrat krmení, dala bych i něco na klouby a pomalu nasvalovat (nejideálnější je na to plavání, protože přitom nezatěžuje klouby).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Chtělo by ho to postavit normálně, takhle to není moc poznat a ještě mu kroutíte ty nohy takhle jestli ho postavíte na výstavě tak moc šancí nemáte
Uživatel s deaktivovaným účtem

scylla
napsal(a):
Krmte tak, jak psovi svědčí, nesmí být nasádlený, ale také ne moc hubený. Řiďte se psem a ne tabulkami nebo radami těch, kteří neviděli psa.
Jasně, řidte se tím co psovi svědčí, ale tenhle když nemůže chodit tak mu to očividně moc nesvědčí, ale budiž bude chtít sežrat těch granulí kýbl, no tam mu dejte.Vždyt ty tabulky jsou na nic, vymysleli je tam jen tak pro srandu.
scylla
napsal(a):
Krmte tak, jak psovi svědčí, nesmí být nasádlený, ale také ne moc hubený. Řiďte se psem a ne tabulkami nebo radami těch, kteří neviděli psa.
Vtipne. Tak jeste podle ceho hodnotit co mu svedci. Dosavadni krmivo to asi nebude. Ale kdyz ono mu to tak chutna... NO v tomhle veku je tlusty a to hodne.
Tak já jsem tedy pro držet štěňata velkých plemen spíše štíhlá. Moje rusanda byla jako štěně takový atlet, pak se krásně nasvalila, ale stále ji držím spíše štíhlejší (hlavně kvůli kloubům).
Je strašně žravá, takže, kdybych měla dát na její pocity, tak je jak sud.
Žebra ani pánev ji nelezou, ale i tak mi chovatelé říkají, že by měla tak 3-4 kila nabrat, aby měla šanci na výstavách. Na výstavách vídám spoustu molosů často dost tlustých a nejen těch, ale asi se to líbí.
Dokonce jsem se setkala s názorem, že mám psa ve vývinu cpát hromadou těstovin, že pak bude mít širší hrudník.
Na výstavy nechodíme, takže je to vlastně jedno.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Chtělo by ho to postavit normálně, takhle to není moc poznat a ještě mu kroutíte ty nohy takhle jestli ho postavíte na výstavě tak moc šancí nemáte
je to môj prvý pes, nikdy som nevystavoval ale stále sa učíme ja aj on , inak ako naschvál postoj už ako tak zvláda, vytiahnem foťák a už sa začne krútiť a vrtieť