Dobrý den,
sousedovo dva psi mají šílený chrchlák.Soused na to samozřejmě prdí a nechává to být.Lze nějak minimalizovat riziko přenosu na naše psy?Máme společný plot, sice neprůhledný, že psi do styku nepřijdou, ale stejně jsou od sebe minimální vzdálenost.Jako bonus mám čerstvě nakrytou fenku.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Přidávejte do krmení bylinky, echynaceu, mletý špípek, kopřivu, lapacho aj.
Fenka v sousedství psinový kašel chytila, nepředpokládám, že jej naši psi chytí, neboť jsou od mala proti psincovému kašli očkovaní. Jinak to je virové onemocnění a léči se antibiotiky, jitrocel není k ničemu.
kdo nemá psy očkované, měl by se vyvarovat kontaktu s nemocným psem, dokud on nebude zdráv, to je jediná prevence.
stop týrání
napsal(a):
Fenka v sousedství psinový kašel chytila, nepředpokládám, že jej naši psi chytí, neboť jsou od mala proti psincovému kašli očkovaní. Jinak to je virové onemocnění a léči se antibiotiky, jitrocel není k ničemu.
kdo nemá psy očkované, měl by se vyvarovat kontaktu s nemocným psem, dokud on nebude zdráv, to je jediná prevence.
...s tím si dovolím nesouhlasit - ano, je to virové onemocnění /např. jako lidská chřipka/ a proto antibiotika jsou zbytečná - podávají se až při případných komplikacích - jinak klid a jitrocelový sirup je běžný léčebný postup
- očkování na psincový kašel je podobné jako na lidskou chřipku - je na určité typy, ale
i očkovaný pes na psincový kašel může onemocnět pokud se setká s jiným typym..
- prostě je to fakt podobné jako chřipky a očkování na chřipku...
nezatracuji očkování, ale zdravý pes by se měl s tou chorobou bez problém vypořádat, ale
pokud je psincový kašel v okolí vyvarovat se kontaktu - prostě jako u chřipky...
Jedná se o infekční onemocnění psů postihující horní cesty dýchací.
Častější výskyt bývá na podzim nebo na jaře.
Na jeho vzniku se obvykle podílí současně několik původců (virových i bakteriálních).
Z virových jsou to zejména virus parainfluenzy typu 2 a adenovirus typu 2, úloha dalších virů při vzniku nemoci je diskutabilní. Virová agens jsou vysoce infekční a velmi rychle se pomnožují na sliznici horních cest dýchacích.
Poškozená sliznice je poté mnohem náchylnější k infekci bakteriálními původci onemocnění, mezi něž patří zejména Bordetella bronchiseptica (může se uplatnit i jako primární patogen, bez předchozí virové infekce). Dále se mohou uplatnit také bakterie rodu Pseudomonas, Klebsiella, Pasteurella nebo Streptococcus.
Jak se může pes nakazit?
Onemocnění se přenáší kapénkovou infekcí nebo přímým kontaktem mezi psy. Ideální pro šíření jsou místa s vysokou koncentrací psů (útulky, psí hotely, cvičáky, výstavy,...), v takovém prostředí dochází k přenosu velmi rychle a snadno.
Jak onemocnění poznám?
Typickým příznakem onemocnění je záchvatovitý suchý kašel. Často se k němu přidává i dávení a vykašlávání hlenu, případně pěny. Stav svým akutním nástupem a úporností může imitovat snahu vydávit cizí těleso (kost,...) uvízlé v krku. Kašel se často objevuje po zátěži, případně po stisku průdušnice (např. po tahání na obojku).
Průběh onemocnění závisí na počtu původců, kteří se na něm podílejí, ale také na celkové kondici psa a jeho věku (těžší průběh je u štěňat a starších psů). Při nekomplikovaném průběhu onemocnění obvykle odezní do 14 dnů.
Ve výjimečných případech může psincový kašel přejít až v zánět průdušek a plic. Poté se obvykle objeví i horečka, apatie, vlhký kašel a ztížené dýchání.
Ke zjištění diagnózy většinou stačí kompletní anamnéza (často onemocnění předchází kontakt s jinými psy) a klinické vyšetření. Další diagnostické postupy se obvykle u nekomplikované laryngotracheitidy nepoužívají. Při zhoršení klinických příznaků (horečka, vlhký kašel, ztížené dýchání) je vhodné provést RTG hrudníku, vyšetření krve, mikrobiologickou kultivaci. Pokud onemocnění nereaguje na léčbu, je nutné vyloučit další příčiny kašle (kolaps trachey, onemocnění kardiovaskulárního aparátu,...).
Dá se onemocnění léčit?
Základem léčby je klid a eliminace veškěrých podnětů, které vyvolávají záchvaty kašle. Lze krátkodobě podávat antitusika, ale jen v případech, kdy se vyskytuje u nemocných psů suchý kašel. Pokud je vykašláván hlen, je naopak třeba podpořit jeho odstraňování z dýchacích cest aplikací expektorancií.
Antibiotika jsou podávána spíše v těžších (horečka, postižení dolních cest dýchacích) nebo déle probíhajících případech.
stop týrání
napsal(a):
Fenka v sousedství psinový kašel chytila, nepředpokládám, že jej naši psi chytí, neboť jsou od mala proti psincovému kašli očkovaní. Jinak to je virové onemocnění a léči se antibiotiky, jitrocel není k ničemu.
kdo nemá psy očkované, měl by se vyvarovat kontaktu s nemocným psem, dokud on nebude zdráv, to je jediná prevence.
Jasně, proč nechat psa v klidu a léčit ho přírodní cestou když do něj můžu hnedka cpát antibiotika
Mí psi chytili psincák dva roky zpátky. Byla jsem dost překvapená, protože u nás se nevyskytuje a mí psi nebyli nikdy nemocní. Asi i tuším, kdo to roznesl, ale to je jedno, schválně to neudělal. Bohužel, jsem ho mohla dál roznést i já, se svými psy. Všechny majitele, se kterýma jsme se stýkali, jsem hned upozornila, že ho máme a předem se omluvila, jestli jsme někoho už nakazili. Tedy po propuknutí nemoci, kdy už jsem to poznala a hned jsem psy izolovala. Nic, krom toho jitroceláku jsem nedávala. Nedávil se ani jeden pes, zakašlal snad každý jen jedenkrát, podle toho jsem to identifikovala. A teklo jim z nosu a očí. Mělo to celkem lehký průběh. Dokonce berňák, který je celkově na nemoci mnohem náchylnější(myslím plemeno, ne můj) než samojed, byl skoro bez příznaků. Naštěstí ani jeden ze psích kamarádů, už to po nás neměl.
Všem rozumným děkuji za reakce.Davám C a echinaceu.Jedné mírně kašlající jitrocelák a pokud se situace rapidně nezhorší atb.a podobně dávat určitě nebudu. A stejně tak nebudu cpát sousedovo psovi cokoliv přes plot, to se na mě nezlobte, ale některé příspěvky jsou faaakt velmi užitečné
Uživatel s deaktivovaným účtem

stop týrání
napsal(a):
Ale antibiotika nejsou chemie, je to naprosto přírodní, leč zpracovaná plíseň, jako jitrocelový sirup...
S vašimi názory by vás moje vet hnala. ATB apod. dává jako lékařka, co neustále trajdá po světě za dalším vzděláváním, pouze v situacích, kdy je to nezbytně nutné. Bezhlavé rozdávání na cokoliv (viry ATB skutečně nelikviduje) je svinstvo, tak akorát může ublížit.
Jistě jste se ve vloženém příspěvku dočetl, že psincový kašel má jak virové, tak bakteriologické důvody, takže antibiotika jsou zcela na místě. Ne každé psí zakašlání ale je psincový kašel...
I u humánních lékařů jsou ti, kteří navzdory svému předpokládanému vzdělání nabízejí alternativní léčbu...Lékařská komora, Lékařská akademie, Lékařská společnost J, E. Purkyně ba ani zdravotní pojišťovny nepovažují jejich léčbu za vhodnou a účinnou.
Sobě i členům své rodiny a těmi jsou i psi, dopřáváme účinnou, nikoliv alternativní léčbu.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
S vašimi názory by vás moje vet hnala. ATB apod. dává jako lékařka, co neustále trajdá po světě za dalším vzděláváním, pouze v situacích, kdy je to nezbytně nutné. Bezhlavé rozdávání na cokoliv (viry ATB skutečně nelikviduje) je svinstvo, tak akorát může ublížit.
Přesně tak.
stop týrání
napsal(a):
Jistě jste se ve vloženém příspěvku dočetl, že psincový kašel má jak virové, tak bakteriologické důvody, takže antibiotika jsou zcela na místě. Ne každé psí zakašlání ale je psincový kašel...
I u humánních lékařů jsou ti, kteří navzdory svému předpokládanému vzdělání nabízejí alternativní léčbu...Lékařská komora, Lékařská akademie, Lékařská společnost J, E. Purkyně ba ani zdravotní pojišťovny nepovažují jejich léčbu za vhodnou a účinnou.
Sobě i členům své rodiny a těmi jsou i psi, dopřáváme účinnou, nikoliv alternativní léčbu.
Mně je srdečeně jedno, která komora co považuje nebo nepovažuje, mně zajímá to, co funguje. Alternativka funguje v některých případech velice dobře, v některých ne, stejně jako západní medicína. Jsem pro rozumnou kombinaci obojí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Stopko, v tebou vloženém textu se můžeš dočíst, že primární je virová infekce ke které se přidává (ale nemusí) bakteriální. Tudíž první volbou léčby je ten sirupek a vitamínky a posílení imunitky a klídek na lůžku a až pokud je to nutné, nasazení atb. (i to se v tom článečku dočteš...)
Stopka si i na svou rýmečku a kašlíček snad bere ATB.
U nás na sídlišti řádí psincák snad pořád dokola. Začátkem léta to postihlo i mého psa. Neznala jsem to, netušila, co se děje a jestli nemá v krku něco zaseknuté. Na veterině mi řekli o co se jedná a tak měl pejsek leháro a jitrocelák a za tři dny byl úplně v pohodě.
Teď dáváme Céčko preventivně a snad se nám to vyhne.
Scyllo - no a já ne, jsem pro normální podloženou zdůvodněnou a prověřenou noirmýlní medicinu, ne pro alternativní, která NIKDY| neprošla běžnou sledovanou zkouškou působnost.
vidím toho psa u sousedů, je to dva a půl dne, co bere antibiotika. a hele, už zase štěká, před tím aplikovaná kdovíjaká léčba vedla k tomu, že už nevydal hlásku.
stop týrání
napsal(a):
Scyllo - no a já ne, jsem pro normální podloženou zdůvodněnou a prověřenou noirmýlní medicinu, ne pro alternativní, která NIKDY| neprošla běžnou sledovanou zkouškou působnost.
vidím toho psa u sousedů, je to dva a půl dne, co bere antibiotika. a hele, už zase štěká, před tím aplikovaná kdovíjaká léčba vedla k tomu, že už nevydal hlásku.
Když mi dobrý doktor řekne, že psovi není pomoci - problém s páteří, že se dá jedině tlumit bolest a šetřit pes a přijde dobrý akupunkturista a po několika ošetřeních mi pes běhá terénem bez bolesti a bez léků ještě tři roky, je mi naprosto fuk, jestli je to ověřené nebo ne. Funguje to a psovi to pomůže.
Měli jsme podobný problém naši sousedi na to uplně kašlou jejich psi maji kazdou chvili neco, nase fenka to dokonce v zime od nich chytla, musela byt pak doma 3, tydny ! veterinar nam doporucil vitaminy od zdravého pejska, bereme tyto leky na imunitu http://www.zdravypejsek.cz/eShop-100-prirodni.html?vyhledavani=&vsude=&list=&xmlid=790510#detail a musim rict ze jsme maximalne spokojeni, fenka zatim nic nechytla, cena je prijetelna hlavne je to 100% prirodní nechteli jsme ji zatezovat chemii.. preji hodne stesti s takovýma sousedama je to hruza..
Uživatel s deaktivovaným účtem

stop týrání
napsal(a):
Scyllo - no a já ne, jsem pro normální podloženou zdůvodněnou a prověřenou noirmýlní medicinu, ne pro alternativní, která NIKDY| neprošla běžnou sledovanou zkouškou působnost.
vidím toho psa u sousedů, je to dva a půl dne, co bere antibiotika. a hele, už zase štěká, před tím aplikovaná kdovíjaká léčba vedla k tomu, že už nevydal hlásku.
Vy neznáte jitrocelový sirup?
Léty a praxí prověřená medicína...neříkám, že vyléčí vše, ale než bych šla pro antibiotika, tak bych to zkusila...
stop týrání
napsal(a):
Taky zaříkávání pomáhá, a já to zkouším i na autě, trocha jehlic na správné místo a jak frčí, špatná není ani kapka oleje spolu s jednám zrníčkem kmínu protřepaná dvěstěpětkrát v pravé a třista osmnáctkrát v levé ruce - prostě zázrak.
Určitě, dejte si to publikovat.
Já měla jít před třemi lety na operaci. A jelikož bych z nemocnice mohla onemocnět, zkusila jsem tohoto pána s akupunkturou a k tomu nějaké kytičky. Pomohlo to. Když jsem potkala lékaře, který trval na operaci jako na jediném možném řešení, ptal se, jak mi je. Já že dobře, on že to není možné a dokud neuvidí výsledky vyšetření, neuvěří. Když je viděl, podivil se a vzal si na pána s akupunkturou kontakt a jeho služeb použil na stejný problém sám, se stejným výsledkem. Můžete si vymýšlet hlouposti jaké chcete, prostě někdy to funguje.
Scyllo, co jiného vám napsat. že já bych tak nepostupovala, stejně jako bych na zápal plic nebo angílnu taky nedala nějaké kytky...vy si dělejte, co vám je libo, ale na sebe a své lidi aplikujte shodné metody, to by bylo fér.
no ale mne se top netýká, protože jí užívám moderní mediciny, OČKUJU.
Nebyla bych tak hrr... Taky očkuju, vakcínu do nosu a přesto vloni oba psincák chytili. U doktora jsem byla, aby mi to potvrdil a řek, ať jim dám jitrocelový sirup. Takže jsme vypotřebovali dvě lahve sirupu a k tomu jitrocelový čaj. Sbírám si bylinky sama, takže psi
měli domácí čajík s medem. Vykurýrovali se sami, v podstatě bez léků. Doktor by jim na to nic nedal. ATB jsou zbytečná, pokud už to není v takovém stavu jak psali nahoře.
Pobavte se víc|: https://cs.wikipedia.org/wiki/Antibiotikum.
stop týrání
napsal(a):
Pobavte se víc|: https://cs.wikipedia.org/wiki/Antibiotikum.
Pro zajímavost antibiotika jsou pěkné svinstvo, likvidují i prospěšné bakterie v organismu. A brát ATB na každou blbost je velmi "chytré" protože běžná antibiotika přestávají zabírat, bakterie se stávají odolnější a víte proč? Kvůli takovým chytrákům jako vy, co kýchnou a běží pro penicilín. O tom si najděte něco na netu, to je evidentně jediné co zvládnete.
stop týrání
napsal(a):
Scyllo, co jiného vám napsat. že já bych tak nepostupovala, stejně jako bych na zápal plic nebo angílnu taky nedala nějaké kytky...vy si dělejte, co vám je libo, ale na sebe a své lidi aplikujte shodné metody, to by bylo fér.
no ale mne se top netýká, protože jí užívám moderní mediciny, OČKUJU.
Tak si nějaké to ÁTéBéčko šlehněte preventivně, kdyby náhodou...
Myslím, že snad většina z nás tady psy očkuje. Ale je to jako s chřipkou, což asi nechápete. Prostě na některé typy to funguje, na některé ne.
Dávat ATB na virózu je prostě hovadina. Smiřte se s tím. Normální a rozumný lidský lékař vám taky nenapíše ATB na obyčejnou virózu. Dá vám max něco na vykašlávání a na uvolnění dutin a klid, tekutiny a vyležet. A funguje to skvěle.
Pro diskutující, tak naše holky přestaly chrchlat a kupodivu jitrocelák a echinacea s C stačily A propó ATB jsou určitě dobrý vynález, ale všeho s mírou.Plno lidí okolo mě si necháva atb.předepisovat na každou blbost a ejhle oni přestávají zabírat.Já jsem za svůj život neměla atb.ani jednou a kupodivu žiju
kiko
napsal(a):
Pro diskutující, tak naše holky přestaly chrchlat a kupodivu jitrocelák a echinacea s C stačily A propó ATB jsou určitě dobrý vynález, ale všeho s mírou.Plno lidí okolo mě si necháva atb.předepisovat na každou blbost a ejhle oni přestávají zabírat.Já jsem za svůj život neměla atb.ani jednou a kupodivu žiju
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Vy neznáte jitrocelový sirup?
Léty a praxí prověřená medicína...neříkám, že vyléčí vše, ale než bych šla pro antibiotika, tak bych to zkusila...
Na kašel beru sirup i já.
Jednak pomáhá a druhak si vždycky vzpomenu, jak jsem ho užívala jako malá holka
Stop týrání, plácáte pátý přes devátý, psincovy kašel stejně jako chřipka je virové onemocnění, antibiotika se nasazují na onemocnění bakteriální, kterým je např. Angína. Pokud jdu k lékaři s bolestí hlavy a krku, a nemám angínu, tak my žádný doktor Atb nedá, proč taky.. ano je možné, aby se chřipka nebo psincovy kašel dostal do stádia, kdy je lepší použít už Atb, ale při normální chřipce není potřeba.
Snad jsem to nepomotala.
stop týrání
napsal(a):
Scyllo, co jiného vám napsat. že já bych tak nepostupovala, stejně jako bych na zápal plic nebo angílnu taky nedala nějaké kytky...vy si dělejte, co vám je libo, ale na sebe a své lidi aplikujte shodné metody, to by bylo fér.
no ale mne se top netýká, protože jí užívám moderní mediciny, OČKUJU.
Vždyť také jo. Když pomineme zubaře, nepotřebovala jsem vaši moderní medicínu od roku 1995. Jak jsem psala, jsem pro rozumnou kombinaci obojího.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Stopko, snad sis z toho článku přečetla víc, než jen první půlku první věty a 1)kolikpak si myslíš, že z dnes používaných antibiotik předepisovaných lékaři je přírodních?
2)k čemu slouží antibiotika?
stop týrání
napsal(a):
Scyllo, - doufám, že vám zdraví bude sloužit i nadále. a proč vlastně pro léčbu zubů nevolíte nějakou tu alternativu? asi se tam hůře lže, když je kaz vidět, že...
Vy musíte mít v životě velké trápení.
Tak negativně naladěného člověka už jsem dlouho nezažila, a že už jsem na světě nějaký pátek.
Někam si vyjděte, kupte si něco pěkného, udělejte si radost!
Bude vám lépe a budete spokojenější.
Přece nemůžete být pořád tak nenaložená
Uživatel s deaktivovaným účtem

Stejně jsem tam četla "naložená".
sisi58
napsal(a):
Vy musíte mít v životě velké trápení.
Tak negativně naladěného člověka už jsem dlouho nezažila, a že už jsem na světě nějaký pátek.
Někam si vyjděte, kupte si něco pěkného, udělejte si radost!
Bude vám lépe a budete spokojenější.
Přece nemůžete být pořád tak nenaložená
Děkuji za vaši starostlivost, ale nic mi nechybí, mám co potřebuji. To je spíš jen vaše projekce.
stop týrání
napsal(a):
Scyllo, - doufám, že vám zdraví bude sloužit i nadále. a proč vlastně pro léčbu zubů nevolíte nějakou tu alternativu? asi se tam hůře lže, když je kaz vidět, že...
Tento váš výkřik nechápu. Opravdu tady píšete jako nějaký fanatický adolescent.
Scylla psala, že je pro rozumnou kombinaci moderní medicíny a alternativní.
Nikdo tady přece pozitivní účinky atb nepopírá. Objevení penicilinu byl velký přínos pro lidstvo, ale bohužel lidé jako vy tento přínos (léčit silné bakteriologické infekce) používáním na každou blbost ničí.
Proč si myslíte, že většina lékařů udělá nejdříve vyšetření crp nebo sedimentaci, než nasadí atb. No proto, aby je nenasazovali zbytečně a lidem zbytečně neničili zdraví a v neposlední řadě neničili účinek atb.
Mimochodem jitrocelový a jiné bylinné sirupy podle mě nejsou žádnou alternativní medicínou, stejně tak akupunktura apod.
Pokud dostanu silný zánět třeba zubu, který mě při neléčení může ohrožovat v krajním případě i na životě, použiji atb. Pokud ale dostanu chřipku (rýmu, kašel atp.), tak určitě začnu jitrocelem, Céčkem, medem, zázvorem...
A pokud dostanete angínu či zápal plic\?
myslím, že je na čase toho nechat, pověrečná léčení, která se rozmáhají, která byla mnohokrát prověřována jako každá jiná metoda aniž by byl jakkoliv prokázán jiný než náhodný účinek, je
to zdokumentováno, je to zveřejněno...zkrátka jedou, nakonec mají už i své oběti i z řad lidí, jsou to proste jen neúčinné hry a jejich neúčinnost je prokázaná
zajímalo by mne, kde jste vyčetli, že propaguji antibiotika na běžný kašel či chřipku? asi nějaká homeopatická vada zraku.
proč mi píšete, jak se léčíte? mně je to přece jedno, já mluvím o psincovém kašli a toto je zpráva o jeho léčení:
Léčba psincového kašle
Léčba je prováděna obvykle tetracyklinovými antibiotiky a vitaminy, případně další symtomatickou léčbou, kdy se například zabraňuje zvracení. Někdy lze antibiotickou léčbu podpořit výtěrem mandlí jodglycerinem a případně Priesnitzovým obkladem, ale všechny tyto metody mohou mít své ale :
Tetracyklin u mladých zvířat zhoršuje vývoj zubů, u starších zvířat zatěžuje játra (ostatně stejně jako u lidí) takže u mladých zvířat se někdy místo tetracyklinu podává amoxycilin s kyselinou klavulanovou. V tom případě se ale podávají jiné vitamíny než při podání TTC.
Výtěr mandlí jodglycerinem je sice dost účinnou pomocí při zvětšených mandlích, ale tuto proceduru psi obtížně přijímají a dost často se brání. Jód intenzivně a nevypratelně barví vše nač ukápne, na mandle je někdy obtížné se trefit a při domácenské léčbě hrozí ještě jedno skryté nebezpečí. Týká se sice jen jednoho psa z 10 000 ale případnou alergickou rekci laik doma nezvládne. Je lépe svěřit tento zákrok veterináři.
Priesnitzův obklad je účinnou ale pouze podpůrnou léčbou, pokud se dobře přikládá. U psů má tu nevýhodu, že při dlouhodobém přikládání může dojít k zapaření srsti a nehezkému lysání s případnou nutností léčby kůže. Proto je Priesnitz u psů pouze podpůrnou léčbou, který by neměla trvat víc než několik jednotlivých dní a veterinář by měl kontrolovat stav kůže pod srstí.
Popudová terapie
Existuje ještě jedna účinná podpůrná léčba pro psy, a to tzv. popudová terapie, kdy se určitou skupinou injekčních léčiv vybudí organismus k účinnější tvorbě protilátek. Tato léčba však není zrovna levná. Takže se vracím ke svému oblíbenému heslu „i nejdražší prevence je levnější než nejlevnější léčba”.
Chronický kašel se postupem času mění v obstrukční plicní chorobu
Skutečný problém totiž vzniká u starých psů, kdy se chronický kašel mění v obstrukční plicní chorobu a enormě přetěžuje srdce. To může vést ke zkrácení života až o čtvrtinu, podobně jako je tomu u lidí. Zvlášť u pracovních a služebních psů vystavených zátěži a nepříznivým podmínkám to může být markantní a zvýšenou náchylnost k zánětům (zápalům) plic také nelze přejít pouhým mávnutím ruky. Druhý problém nastává při vzplanutí onemocnění s horečnatými projevy, jak je popsáno výše.
Psincový kašel snižuje plodnost
A nejhorší problém je u chovných fen, kdy tato často neodhalená choroba snižuje plodnost a zhoršuje vývoj štěňat. Proto zvláště výstavní psi by mělůi být v dostatečném předstihu před výstavou opakovaně vakcinováni, jak proti virové, tak proti bakteriální formě psincového kašle.
Tak až uvidítě psa na řetězu, který se „jenom škrtí”, budete vědět svoje. Rozhodně si s ním nenechávejte hrát svoje štěňátka dokud nejsou důsledně proočkovaná proti této chorobě (virus parainfluenzy a Bordetella bronchiseptica), A pokud už bude muset nastoupit antibiotická léčba, neukončujte ji, dokud zvěrolékař neprohlásí léčbu za ukončenou.
takže jitrocelový sirup k jiným příležitostem.
Stopko prosím vás jděte se už taky léčit, máte nějakou vývojovou vadu asi, nechte se pořádně prozkoumat.Na tu vaši dutou hlavu ani antibiotika už nezaberou, bohužel, asi je užíváte na každou rýmu.
Já teda jen doufám, že jste pouze znuděný fracek a tady trollite, ale jestli ty vaše fanatické názory myslíte vážně a praktikujete to na svých zvířatech (jestli nějaké máte, já doufám že ne) tak to potěš koště.
stop týrání
napsal(a):
A pokud dostanete angínu či zápal plic\?
myslím, že je na čase toho nechat, pověrečná léčení, která se rozmáhají, která byla mnohokrát prověřována jako každá jiná metoda aniž by byl jakkoliv prokázán jiný než náhodný účinek, je
to zdokumentováno, je to zveřejněno...zkrátka jedou, nakonec mají už i své oběti i z řad lidí, jsou to proste jen neúčinné hry a jejich neúčinnost je prokázaná
zajímalo by mne, kde jste vyčetli, že propaguji antibiotika na běžný kašel či chřipku? asi nějaká homeopatická vada zraku.
proč mi píšete, jak se léčíte? mně je to přece jedno, já mluvím o psincovém kašli a toto je zpráva o jeho léčení:
Léčba psincového kašle
Léčba je prováděna obvykle tetracyklinovými antibiotiky a vitaminy, případně další symtomatickou léčbou, kdy se například zabraňuje zvracení. Někdy lze antibiotickou léčbu podpořit výtěrem mandlí jodglycerinem a případně Priesnitzovým obkladem, ale všechny tyto metody mohou mít své ale :
Tetracyklin u mladých zvířat zhoršuje vývoj zubů, u starších zvířat zatěžuje játra (ostatně stejně jako u lidí) takže u mladých zvířat se někdy místo tetracyklinu podává amoxycilin s kyselinou klavulanovou. V tom případě se ale podávají jiné vitamíny než při podání TTC.
Výtěr mandlí jodglycerinem je sice dost účinnou pomocí při zvětšených mandlích, ale tuto proceduru psi obtížně přijímají a dost často se brání. Jód intenzivně a nevypratelně barví vše nač ukápne, na mandle je někdy obtížné se trefit a při domácenské léčbě hrozí ještě jedno skryté nebezpečí. Týká se sice jen jednoho psa z 10 000 ale případnou alergickou rekci laik doma nezvládne. Je lépe svěřit tento zákrok veterináři.
Priesnitzův obklad je účinnou ale pouze podpůrnou léčbou, pokud se dobře přikládá. U psů má tu nevýhodu, že při dlouhodobém přikládání může dojít k zapaření srsti a nehezkému lysání s případnou nutností léčby kůže. Proto je Priesnitz u psů pouze podpůrnou léčbou, který by neměla trvat víc než několik jednotlivých dní a veterinář by měl kontrolovat stav kůže pod srstí.
Popudová terapie
Existuje ještě jedna účinná podpůrná léčba pro psy, a to tzv. popudová terapie, kdy se určitou skupinou injekčních léčiv vybudí organismus k účinnější tvorbě protilátek. Tato léčba však není zrovna levná. Takže se vracím ke svému oblíbenému heslu „i nejdražší prevence je levnější než nejlevnější léčba”.
Chronický kašel se postupem času mění v obstrukční plicní chorobu
Skutečný problém totiž vzniká u starých psů, kdy se chronický kašel mění v obstrukční plicní chorobu a enormě přetěžuje srdce. To může vést ke zkrácení života až o čtvrtinu, podobně jako je tomu u lidí. Zvlášť u pracovních a služebních psů vystavených zátěži a nepříznivým podmínkám to může být markantní a zvýšenou náchylnost k zánětům (zápalům) plic také nelze přejít pouhým mávnutím ruky. Druhý problém nastává při vzplanutí onemocnění s horečnatými projevy, jak je popsáno výše.
Psincový kašel snižuje plodnost
A nejhorší problém je u chovných fen, kdy tato často neodhalená choroba snižuje plodnost a zhoršuje vývoj štěňat. Proto zvláště výstavní psi by mělůi být v dostatečném předstihu před výstavou opakovaně vakcinováni, jak proti virové, tak proti bakteriální formě psincového kašle.
Tak až uvidítě psa na řetězu, který se „jenom škrtí”, budete vědět svoje. Rozhodně si s ním nenechávejte hrát svoje štěňátka dokud nejsou důsledně proočkovaná proti této chorobě (virus parainfluenzy a Bordetella bronchiseptica), A pokud už bude muset nastoupit antibiotická léčba, neukončujte ji, dokud zvěrolékař neprohlásí léčbu za ukončenou.
takže jitrocelový sirup k jiným příležitostem.
Moje chrtice měla také psincový kašel a na radu veta jsme léčili jitrocelovým sirupem a za pár dní byla zdravá. Samozřejmě, že byla alternativa, že pokud sirup nezabere, tak dáme atb.
Myslím si, že jste prostě jenom hloupý/á.
Sisi58, jakmile se vy sama naučíte být slušná, napíšu vám i zdroj... ale zkuste hledat sama, je to prostě tak... a co kdybyste mi jen tak pro začátek napsali seriozní zdroj vybízející k léčbě infekční choroby, kterou psincový kašel je, jitrocelovým sirupem...
cítím pořádné zděšení, kolik lidí mluví o psech, radí, zaujímají stanoviska, rádi by jiné urazili, ale přitom jim čouhá jako sláma z bot naprostá neznalost. to však není tak důležité samo o sobě, podstatné je, že by jejich hloupostí mohl někdo uposlechnout.
doufejme, že budou více přemýšlet a hledat i jiné zdroje než tento povídálkový klub.
stop týrání
napsal(a):
Sisi58, jakmile se vy sama naučíte být slušná, napíšu vám i zdroj... ale zkuste hledat sama, je to prostě tak... a co kdybyste mi jen tak pro začátek napsali seriozní zdroj vybízející k léčbě infekční choroby, kterou psincový kašel je, jitrocelovým sirupem...
cítím pořádné zděšení, kolik lidí mluví o psech, radí, zaujímají stanoviska, rádi by jiné urazili, ale přitom jim čouhá jako sláma z bot naprostá neznalost. to však není tak důležité samo o sobě, podstatné je, že by jejich hloupostí mohl někdo uposlechnout.
doufejme, že budou více přemýšlet a hledat i jiné zdroje než tento povídálkový klub.
Nechápu, proč se tedy zahazujete a přispíváte zde, když vám tu nejsme dost dobří.
Jste sama proti všem tu, kteří, i se svými veterináři, uznávají jitrocelový sirup jako vhodný k léčbě.
Napsat zdroj svých vědomostí, pokud jste to tedy nevymyslela sama, je dokonce požadováno a to i v akademickém prostředí!
Bez udání autora citovaného moudra, vám bude vrácena jak bakalářská, tak doktorandská a i diplomová práce.
Je to hrubý prohřešek proti jakémukoliv publikování faktů.
Pokud nezveřejníte autora, je to vykrádání díla někoho jiného.
Buď jste si ta moudra vycucala z prstu nebo autora neznáte nebo není dost důvěryhodný.
Na každý pád je váš projev projevem nevyzrálého, labilního jedince s velkým sebevědomím, ničím nepodloženým.
A ten nabubřelý nick! "STOP TÝRÁNÍ"
Nejste žádný spasitel světa a zde své STOP neuplatníte, tu jsou lidé, kteří svá zvířata mají rádi.
A to doopravdy. A nechodí s tím na trh to vykřikovat. Prostě se o svá zvířata starají.
Uživatel s deaktivovaným účtem

stop týrání
napsal(a):
Sisi58, jakmile se vy sama naučíte být slušná, napíšu vám i zdroj... ale zkuste hledat sama, je to prostě tak... a co kdybyste mi jen tak pro začátek napsali seriozní zdroj vybízející k léčbě infekční choroby, kterou psincový kašel je, jitrocelovým sirupem...
cítím pořádné zděšení, kolik lidí mluví o psech, radí, zaujímají stanoviska, rádi by jiné urazili, ale přitom jim čouhá jako sláma z bot naprostá neznalost. to však není tak důležité samo o sobě, podstatné je, že by jejich hloupostí mohl někdo uposlechnout.
doufejme, že budou více přemýšlet a hledat i jiné zdroje než tento povídálkový klub.
No máte pravdu, pokud by všechny příspěvky vypadaly jako ty od vás tak já hledám stopro
Doufám, že se dobře bavíte, já tedy ano, jste neskutečná...
Stopko - najděte si chlapa a nebo ženskou (těžko říct). Je vidět, že vám chybí rozptýlení.
Angína a zápal plic je úplně něco jiného než obyčejná virózka a kašlíček. Tak nemíchejte hrušky s jablky.
Jediný, kdo je tady neznalý, jste bohužel vy. Nikdy jste nic rozumného neporadil/a. Hoďte do sebe nějakou chemii a jděte dělat něco užitečného. Třeba plít záhony.
Uživatel s deaktivovaným účtem

"zajímalo by mne, kde jste vyčetli, že propaguji antibiotika na běžný kašel či chřipku? "
no, např. tady (on psincák je běžný kašel virového původu) :
stopka napsala 04.09 v 17:08
"Jinak to je virové onemocnění a léči se antibiotiky, jitrocel není k ničemu."
to spojení VIROVÝ a léčí se ATB je prostě půvabné...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Stopak ten svůj článek převzala patrně ze stránek CHS:
http://www.stafbul.com/psincovy-kasel.html
ze stránek veterinárních lékařů, např.:
http://www.veterinaportaanimalium.cz/clanky/psincovy-kasel.html
Jako léky první volby se používají antitusika (léky tlumící kašel) v dávkováním určené lékařem. Antibiotická terapie je vždy na zvážení lékaře a obvykle je nasazována až po několika dnech v případě přidružení se komplikací. Kortikoidy (léky tlumící zánět) jsou dávkovány individuálně dle stavu jedince a poškození ostatních orgánových systémů zvířete.
http://www.zverolekarka.com/Psincovy_kasel
Psincový kašel je většinou viróza, proto nezbývá, než ho "vyležet". Základem je klid, vzrušení či fyzická aktivita většinou provokují záchvaty kašle. Vykašlávání podporuje jitrocelový sirup (pro velkého psa v dávkování pro dítě, pro malého nahradit polévkovou lžíci čajovou) a dostatek tekutin. Psi někdy kvůli rozbolavělému krku odmítají suché krmivo, ale namočené nebo konzervu či maso si dají. Je-li kašel hodně úporný a vysilující, v úvahu připadají i léky na jeho potlačení, jako je zvířecí Atussin.
Antibiotika se podávají při horečce nebo při postižení průdušek a plic. Nejčastěji se používají potencované peniciliny, sulfonamidy a doxycyklin, ty totiž dobře hubí bordetelu.
Prognóza je dobrá, u většiny psů kašel i bez léčby do 10 dnů odezní. Uzdravení psi jsou krátkodobě imunní před infekcí těmi původci, kteří u nich vyvolaly nemoc.
http://www.veterinaprostejov.cz/psincovy-kasel-soucasna-hrozba-pro-nase-pejsky/
Pokud Váš pejsek už projevuje známky psincového kašle, je vzhledem k možným přidruženým problémům nutné navštívit vet.lékaře.Ten nasadí, když je z počátku suchý a dráždivý kašel antitusika/léky tlumící kašel/.Naopak, pokud už vykašlává, tak je potřeba podpořit odstranění hlenů z dýchacích cest a to podáním expektorancií/léky zřeďující hlen a napomáhají vykašlání/.Co se týče antibiotik a kortikoidů je to na zvážení vet.lékaře.
atd. atd...
Psincový kašel je, jak se lze dočíst i v mnou uvedených odkazech, smíšeného původu, tedy nejen virového, proto na ně zabírají antibiotika, neboť antivirotika pro sy nejsou dosud běřně užívaná,., paraleny a spol jsou pro psy nevhodná
psincový kašel NENÍ běžný kašel, ale je to vážné infekční onemocnění.Lze proti němu očkovat a zodpopvědný chovatel i majitel to již jistě dávno dělá.
stop týrání
napsal(a):
Granulko, existuj dnes i kurzy na čtení s porozuměním, kdybyste některý úspěšně absolvovala, nemohla byste psát podobné nesmysly a vytýkat mi to, co nedělám a názory, které nepropaguju..
O můj sexuální život se nestrachujte, je více než uspokojivý.
Já takové kurzy nepotřebuji, ale vy evidentně ano, protože plácáte vše dohromady.
Takže se uklidněte.
A jak jsem již psala dříve, tak očkuje snad většina zde přítomných, ale je několik typů tohoto onemocnění a proto tohle očkování nefunguje na všechny. Zkuste si o tom něco zjistit. Nejlíp se zeptat někoho zkušeného.
Granulko, nechte si své výpady pro lidi, které to zajímá. pokud čerpáte základy své informovanosti o psech na podobných naprosto laických diskuzích, nedivím se, a pokud, skryta za anonymitou, hrubě jiné napadáte, asi s vámi není vše v pořádku, Osočila jste mne, že tvrdím něco, co jsem nikdy netvrdila, proto, pokud úmyslně nelžete, je jasné, že vám pochopení čteného dělá potíže.
vy rozhodně nevíte - a já taky ne.- kdo očkuje, zda je to většina nebo menšina, a o psech mne tedy vy rozhodně nemáte co naučit.
kiko
napsal(a):
Dobrý den,
sousedovo dva psi mají šílený chrchlák.Soused na to samozřejmě prdí a nechává to být.Lze nějak minimalizovat riziko přenosu na naše psy?Máme společný plot, sice neprůhledný, že psi do styku nepřijdou, ale stejně jsou od sebe minimální vzdálenost.Jako bonus mám čerstvě nakrytou fenku.
Pokud chcete minimalizovat riziko přenosu - podpořte imunitu svých psů - jak radila scyla a rájka na začátku
I březí fence - tam bych se navrch poradila pro sichr s vetem.
Nezávidím Vám takové nezodpovědné sousedy.
Rendlík

XXX.XXX.41.2
Prosím o radu - můj pes měl ten psincový kašel necelý měsíc, tak jsme šli k veterináři. Ten mu dal 2 injekce a antibiotika asi na týden (2X denně). Během týhle léčby to skoro úplně přestalo, ale pár dní poté, co jsme dobrali antibiotika, tak začal, kašlat" znovu a ještě víc, než předtím. Dávám mu jitrocelový sirup namočený do piškotů, ale moc mu to nechutná a přijde mi, že to nepomáhá. Máte, prosím, ještě nějakou radu, než zase budu muset jít k vetovi?
Uživatel s deaktivovaným účtem

"skoro úplně přestalo"
tak SKORO nebo úplně..?! Pokud skoro, je nedoléčený a měl v atb bez přestávky pokračovat, to jsi s ním neměla jít na kontrolu?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tak dnes do rána se začal pes dávit, venku je to horší, asi to bude ten psincák...mohl by mně tady někdo napsat, jak to asi vypadá nebo dát odkaz na video? Za celých cca 30let, co jsme kdy měli psy, jsem toto nikdy nezažila, tak opravdu nevím.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Tak dnes do rána se začal pes dávit, venku je to horší, asi to bude ten psincák...mohl by mně tady někdo napsat, jak to asi vypadá nebo dát odkaz na video? Za celých cca 30let, co jsme kdy měli psy, jsem toto nikdy nezažila, tak opravdu nevím.
Vypadá to,jako kdyby měl něco v krku a snažil se to vykašlat,vydávit. To ti řekne většina neznalých, on má asi něco zapíchlého v krku...
Uživatel s deaktivovaným účtem

janaa
napsal(a):
Vypadá to,jako kdyby měl něco v krku a snažil se to vykašlat,vydávit. To ti řekne většina neznalých, on má asi něco zapíchlého v krku...
Přesně tak to vypadá, já mu furt koukala do krku, co tam má. Zase mě napadlo, že kdyby se dávil, tak asi zvrací, ale on normálně žere a pije a nic.
Takže zajedu pro jitrocelovej sirup a nějaký céčko a nejspíš s ním budu zítra doma. Včera byli ještě všichni spolu, to asi chytnou taky???
Psi byli spolu, jeden neměl příznaky žádné, párkrát zakašlal, nedávil se, skoro bych nepoznala. Druhý chrchlal hůř, taže v izolaci a na jitroceláku byli oba. Proběhlo to v klidu, téměř bez příznaků. Někteří psi právě z toho chrchlání až zvrací. Za nějakých pár let to měla mamky feňule, byla s mým psem a on to od ní nechytil. Asi tím, že se nijak neolizujou, prostě jen spolu pobíhají a přeznačkovávají cizí značky. Taky dostala jen jitrocelák, i když chrchlala víc, než mí psi, zvládla to taky v poho.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ok, díky moc. Oni teda spávají spolu, leží přes sebe a olizují se...uvidíme.
Janae1

XXX.XXX.160.6
To jste měli štěstí, u nás psi kašlali několik týdnu.
Dostávali jitrocelový sirup a cečko, bez efektu.
Nakonec zabraly až druhá ATB.
Nekonečné to bylo, když už se zdálo, že je zažehnáno, začali nanovo.
U nás ho psi chytli výjimečně, a víceméně si to nepředali, i když je vysoce infekční. Ono i hodně záleží na kmeni. Jeden rok se při honech v bažantnici prohnala vlna psincáku - psi, co byli jeden den na honu to odnesli všichni a fakt hodně, někteří skončili i na kapačkách, mě fena během dvou hodin začala kašlat až do blití. Od ní to chytil jen jeden pes ze smečky, ale ten měl už příznaky jen mírný a stačil jitrocelák. Já tedy hned od příznaků první feny nasadila jitrocelák a smrkovej sirup všem preventivně. A protože bylo těsně před vánocema, u nás pohotovosti nejsou, preventivně jsem tehdy nasadila atb i patnáctiletý feně, to jsem se bála, když jsem viděla tu první, že už by babča nedala. Jestli to mají ostatní chytnout, tak se tak stejně stane. Lítá to ve vzduchu jako chřipka, proto jsou epidemie ve městech nebo na výstavách atd
Uživatel s deaktivovaným účtem

Díky moc za info, já to fakt vůbec neznám. Jako vím, že psincák existuje, ale naši psi ho nikdy neměli. Ale zase nebylo tolik psů (včera jsme byli na procházce a potkali jsme v polích asi 6 psů plus dva koně) a pokud někdo měl, tak na vesnici většinou lidi nevenčili.
Asi těch sirupů nakoupím zásoby.
Vloni řádil nějaký hnusný chrchlák a ten byl tedy vysoce infekční. My sami jsme nakazili několik psů, se kterými jsme byli jen na procházce (moji psi ještě bez příznaků, začali chrchlat až den poté a psi, se kterými jsme byli venčit asi o týden později). Průběh byl u mých a námi nakažených psů stejný. Psi kašlali fakt děsivě, až z toho zvraceli bílou pěnu. Jedinému mému psovi byly nasazeny antibiotika, protože mu začaly téct zelené nudle, ostatní to zvládli bez atb.
Jo, tam je právě zrádnost toho, že nakazíte, aniž to víte. U nás to roznesli psi, co jezdí na závody(tam to chytli) a pak běží po venčící trase na cvičák. Na té trase jsme to chytli my a zase roznesli psím kámošům. Od nás naštěstí jen jeden pes a to jsme se omluvili a koupili mu jitrocelák
Uživatel s deaktivovaným účtem

Je mně záhadou, kde jsme to chytili, jedině na procházkách kolem vesnice, naposledy jsme byli 19.10. na OVVR, to se mně zdá dlouho a nic jsem ani včera nepozorovala, až dnes ve 3 ráno začal kašlat. Ráno byla mlha a i při venčení se vždycky začal dávit. Takže je doma, leží na posteli a sirup už dostal. Někdo mi radil šípkový čaj, ten teda nevím, jestli do něj dostanu
Jsem si nikdy nemyslela, že chlap dovolí psovi do postele
Janae1

XXX.XXX.160.6
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Je mně záhadou, kde jsme to chytili, jedině na procházkách kolem vesnice, naposledy jsme byli 19.10. na OVVR, to se mně zdá dlouho a nic jsem ani včera nepozorovala, až dnes ve 3 ráno začal kašlat. Ráno byla mlha a i při venčení se vždycky začal dávit. Takže je doma, leží na posteli a sirup už dostal. Někdo mi radil šípkový čaj, ten teda nevím, jestli do něj dostanu
Jsem si nikdy nemyslela, že chlap dovolí psovi do postele
Taky nechápu kdy jsme to chytli.
V našem okolí to žádný pes neměl. Byli jsme na výstavě, ale to by neodpovídala inkubační doba. Navíc jsem měla psy proti kašli očkované.
Jsme si dělali srandu, že očkování proti psincáku funguje jak očkování proti chřipce. Necháte se naočkovat a lehnete s nejhorší chřipkou v životě.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Janae1
napsal(a):
Taky nechápu kdy jsme to chytli.
V našem okolí to žádný pes neměl. Byli jsme na výstavě, ale to by neodpovídala inkubační doba. Navíc jsem měla psy proti kašli očkované.
Jsme si dělali srandu, že očkování proti psincáku funguje jak očkování proti chřipce. Necháte se naočkovat a lehnete s nejhorší chřipkou v životě.
Jo, to jsem zažila, sice ne já, ale dva kolegové z toho byli skoro na smrt nemocní, od tý doby se očkovat nechodím, nemůžu si dovolit vypadnout třeba jen na měsíc. To radši vyležím a celej rok do sebe budu cpát přírodní prevenci, taky to má něco do sebe.
Janae1
napsal(a):
Taky nechápu kdy jsme to chytli.
V našem okolí to žádný pes neměl. Byli jsme na výstavě, ale to by neodpovídala inkubační doba. Navíc jsem měla psy proti kašli očkované.
Jsme si dělali srandu, že očkování proti psincáku funguje jak očkování proti chřipce. Necháte se naočkovat a lehnete s nejhorší chřipkou v životě.
Ale ono je to stejný, je xx kmenů a pes zrovna může narazit na kmen,proti kterému očkovaný není.
A jinak v tom je záludnost, že psi jsou nejvíc infekční a roznáší to už v době,kdy ještě nemají žádné příznaky. Takže kde je větší koncentrace psů, tam to letí,no
Psincák měla kdysi nebožka fena, přesně, jak tu holky píšou vypadá to jako cizí těleso v krku a někde jsem četla, že 90% majitelů to u veta tvrdí.
Koupila jsem tenkrát jitrocelovej sirup, nijak víc jsem to neřešila. Netuším, jestli to ustoupilo samo nebo zásluhou sirupu, každopádně feně příšerně chutnal - kdyby tušila, proč ho dostává, pravděpodobně by se dávila až do smrti
Uživatel s deaktivovaným účtem

Inkubacni doba psincaku od to 19. do ted by i odpovidala
Co mam vypozorovane - jeden vikend vystava, druhy vikend trenink, neb psi vypadaji zdrave a v pulce dalsiho tydne to prijde.
Jen samo tim, ze mezitim byl na cvicaku pes ( u nas obrany- rukavy spolecne)- uz se to siri jak lavina.
Ockovani jsem zkousela, ale...
Kdyz uz to pes jednou prekona a necha se dolecit - podruhe uz se nenakazi nebo kdyz- ma velmi mirne priznaky.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Teď teda asi můžu čekat, že to postupně postihne i ostatní, takže pro jistotu jsem všechny akce do konce roku zrušila. Sirup psovi chutná, dokonce i šípkový čaj si dal, žere normálně. A to jsem ráda, protože nepotřebuju, aby zhubnul.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Nemusi - cekala bych to asi hlavne u stenda
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Nemusi - cekala bych to asi hlavne u stenda
Zatím je v pořádku, ale vcelku mám teď problém s oddělováním, protože jedna feňule k tomu ještě navíc hárá, nejspíš budu muset chtě nechtě udělat pelíšek v garáži. Je teda normálně v domě a vytápěná.
Uživatel s deaktivovaným účtem

bych se na oddelovani vykaslala, to uz nemá cenu. jen bych vsem nasadila C-cko.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Nemusi - cekala bych to asi hlavne u stenda
Jak jsem výše psala o mé loňské příhodě, tak paradoxně dvě moje štěňata (3 měsíce) měly průběh nejmírnější.. Ale jejich matka z nějakého důvodu psincák nechytla vůbec, tak třeba od ní měly ještě nějaké funkční protilátky. Jinak si tedy také myslím, že teď už oddělování nemá smysl.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ok, díky moc, tak se na to vykašlu, staň se, co má se stát.