Psi z útulků a dočasek

Pokud se podíváte dál, vybírají peníze i na další psy.
A nikoli malé částky
Pro Jonatána potřebují 25000, -
Copak je to za společnost?

sisi58 napsal(a):
Pokud se podíváte dál, vybírají peníze i na další psy.
A nikoli malé částky
Pro Jonatána potřebují 25000, -
Copak je to za společnost?

To už člověk musí být fakt samaritán...to by mě zajímalo kolik lidí toto zaplatí

sisi58 napsal(a):
Pokud se podíváte dál, vybírají peníze i na další psy.
A nikoli malé částky
Pro Jonatána potřebují 25000, -
Copak je to za společnost?

Většina psů je asi vážně nemocná, slepý, hluchý, pejsek s deformovanou pckou, tak asi peníze i za operace. U tohoto pejska mi to teda přijde dost,5 tisíc, ale stále to jde, i když za symbolickou cenu si myslím, by se udal lépe. Za 5 tisíc si někdo koupí zdravého psa nebo si za 500 vezme pejska z útulku.

Bohužel někteří záchranáři chtějí udržet psy při životě za každou cenu a nekoukají se na kvalitu jejich života.
Když pak vidíte ty chudáky, kteří i po drahé operaci živoří v útulku, protože je nikdo nechce... Taky aby jo, ono zas těch lidí, co si vezmou psa s postižením fyzickým, často i psychickým, s vidinou toho, že ho budou celý jeho život draze léčit a ještě zaplatí drahý adopční poplatek není zas tak moc. A ještě jim organizace nakazuje, co mohou a nemohou se psem dělat. Pak psi zůstávají v dočaskách dlouho a cena podle toho vypadá.
Kamarád si chtěl vzít opuštěného psa, udělat dobrý skutek, měl už doma staršího psa, ale když viděl smlouvu, že psa bude muset kastrovat (přitom si vždy psy uhlídal), bude muset cizím lidem ukazovat podmínky držení psa, platit při převzetí mnohem víc, než co jsou náklady za očkování a základní veterinární péči, vykašlal se na to. Dobročinnost je fajn, ale aby dělal blbce...

Krasne napsany inzos. Ma to vtip a smrnc.
Textar je clovek na svem miste.

Ale jak zde pisete...
Penize (na to ci ono) bych zkousela sehnat jinou cestou nez od "budouciho majitele"...
...ale "kdyz ji milujes, neni co resit"...
5 000 = do dobrych rucek s rozmyslem - rovnou... A to potrebuje.

Takhle je to špatně, pokud to myslí vážně. Když už shánět peníze, tak ne tak, aby to snižovalo šanci na umístění. V pohodě je př. "charitativní procházka" třeba za pade a ne to takhle bez práce mrsknout do inzerátu. "Slepá Fifinka vás zve na tůru - účastí jí pomůžete zaplatit léčbu". Klidně i s nějakými lákadly - bude tam nějaké promo ve stylu znalce psího chování, vzorečky granulí... I když pejskaři by se za tu částku sešli i bez reklamních bonusů. Jedné takové procházky jsme se účastnili (na tedy adresně na psa) a bylo to opravdu prima. Tedy kromě vrcholící sezóny klíšťat vs.2 měsíce po aplikaci Advantixu. Třikrát jsem byla nucena secvrnknout tu odpornost.

To je opravdu moc peněz.
Já mám pejska z útulku, po 2 operacích a ani náhodou po mě ty operace nechtěli zaplatit.
Byli rádi, že jsem si ho vzala, byl tam už 10 měsíců.
Dokážu pochopit peníze za očkování, odčervení, kastraci. Ale dát tisíce za pejska, který mě bude stát další peníze?
Pokud mi onemocní můj pes nebo jiné zvíře, nebudu váhat a léčení platím. Ale nebudu si brát vědomě pejska, který je nemocný.
Neřeknu, když má třeba špatně srostlou zlomeninu a kulhá. To problém není nebo pokud bych si vzala psa, který po úraze nevidí na jedno oko. V tom taky problém nevidím.
Ale za peníze, které dávají do nejspíš nevyléčitelných psů, by se mohli postarat např. o kastraci toulavých kočiček.
Prostě nejde zachránit každé zvířátko a zvážit uspání trpícího není hrdelní zločin.

Z této organizace se už tady řešil jeden příspěvek, taky o slepém psu za 5000...
Je to organizace zabývající se postiženými a nemocnými psi, takže do toho asi vrazí dost, otázkou je jakou mají za tu cenu šanci na umístění, když si za ty prachy můžu koupit rovnou štěně bez PP, nebo s trochou štěstí i papiraka.
Asi půl hodiny v příspěvku hledám kde se píše, že je slepá.Až nakonec úspěch ve 4. odstavci od konce, jedno nejpodstatnější slovíčko z celého toho přeslazeného textu.Pro mě dost důležitá informace o adopci psa a je to tam tak schováno jako by ani o ni nešlo

Už několikrát jsem si vzala nemocného nebo starého psa, který vyžadoval doživotní zvýšenou péči a náklady na léčbu a udělám to znovu, když na nějakého narazím. Nebudu ale za něj dávat 5000 korun, protože je neetické něco takového po osvojiteli požadovat. Neumožním "kontrolu" lidem, kteří z valné většiny nemají šajnu o tom, jak se postarat o psa zdravého, natož nemocného. Nevěřím, že se v různých spolcích vynakládají peníze racionálně, takže nic takového podporovat nebudu.

Na FB, je to asi týden, proběhla bouřlivá diskuse - dočaskářka chtěla osvojit psa, kterého měla v dočasce, spolek jí to nedovolil, že jako panička není vhodná (kupodivu jako dočaskářka vhodná byla) a psa, který na ní byl navázaný a dobře se mu u ní dařilo, jí sebral. Pes je bez domova dál, v další dočasce.
Tak co si o tom myslet?

Já už delší dobu přemýšlím, co se děje s, odpadem" z množíren. Myslím psi, které z nějakého důvodu neprodají a psi co už nechtějí. Klidně je možné že je právě pod rouškou dobročinnosti někdo udá za pěkné peníze přez takovouto organizaci.
Když si to tak vezmu- vyberou mezi lidmi na krmení, zblbnou pár dobráků, kteří se za ně o psa starají a nakonec psa prodají za slušné peníze.
Psa bych si vzala z útulku, kterému dám potom třeba sponzorský dar, ale ne z organizace, kterou může založit kdovíkdo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já už delší dobu přemýšlím, co se děje s, odpadem" z množíren. Myslím psi, které z nějakého důvodu neprodají a psi co už nechtějí. Klidně je možné že je právě pod rouškou dobročinnosti někdo udá za pěkné peníze přez takovouto organizaci.
Když si to tak vezmu- vyberou mezi lidmi na krmení, zblbnou pár dobráků, kteří se za ně o psa starají a nakonec psa prodají za slušné peníze.
Psa bych si vzala z útulku, kterému dám potom třeba sponzorský dar, ale ne z organizace, kterou může založit kdovíkdo.

Na to se najdou přímo experti, třeba SOS for pets, home4pets, nebo takové profláknuté TT
viz. kauza s ovčákem ze "strašné množírny" - https://www.facebook.com/notes/toulav%C3%A9-tlapky-co-se-ze-str%C3%A1nek-os-nedozv%C3%ADte/jak-vznikla-kauza-vl%C4%8D%C3%A1k-rex-aneb-jak%C3%A9-m%C5%AF%C5%BEe-b%C3%BDt-pozad%C3%AD-dojemn%C3%BDch-%C4%8Dl%C3%A1nk%C5%AF-os-tt/496538800380208

Pěkné počteníčko, názor si udělá každý sám. Nebo jednou vložili fotku "ze strašné množírny" někde na Moravě a všichni honem rychle přispějte na ty ubohé zachráněné pejsky, při tom se jednalo o nějaký útulek v Rumunsku myslím.

Všechno jedna a ta samá pakáž, když už podporovat, tak jedině tam, kde víte na co peníze jdou.

Andrýsek3 napsal(a):
Většina psů je asi vážně nemocná, slepý, hluchý, pejsek s deformovanou pckou, tak asi peníze i za operace. U tohoto pejska mi to teda přijde dost,5 tisíc, ale stále to jde, i když za symbolickou cenu si myslím, by se udal lépe. Za 5 tisíc si někdo koupí zdravého psa nebo si za 500 vezme pejska z útulku.

V tom případě by bylo fajn napsat, z čeho se adopční poplatek, který je tak vysoký, skládá. Když uvedou, že byl na té a té operaci, potřeboval ten a ten zákrok, určitě budou lidi ochotnější zaplatit takovou částku.
Ale neřekla bych, že většinou to s těmi náklady bude tak horké. Než jsem si adoptovala Laru, jednala jsem o adopci přes jednu pražskou dočasku. Štěňata byla nalezená, ale v rámci možností zdravá. Očkování měla ještě nekompletní, první, a byla odčervená. Adopční poplatek byl 4 900Kč. I tak jsem byla ochotná to za fenku dát.
Když jsem se s paní domlouvala na předání, bylo mi sděleno, že ty tři dny jsou strašně dlouhá doba a je dost možné, že už mi ji někdo vyfoukne. Chtěla jsem pro ni jet až do Prahy, což je pro mě daleko, takže jsem se nemohla sebrat a hned vyrazit.

U adopce Lary jsem platila 1 000Kč, štěně stejně staré, na které byly vynaloženy podle mého úsudku asi podobné náklady. Paní mi byla ochotná počkat dokonce týden a ještě mi ji přivezla do města, abych nemusela dojíždět někam, kde to neznám a přivezla ukázat i brášku. Hodinu se mnou čekala na nádraží na vlak a hezky jsme si popovídaly.

Jednání i adopční poplatek tedy úplně na jiné úrovni a to to byly obojí dočasky.

Pak si mají lidi ty psy adoptovat, když jsou často někteří neochotní a ještě chtějí takové částky.

Nemluvě o tom, že adopční smlouva od té první organizace byla taková dost jaksi 'ostrá', jak kdyby se předpokládalo, že nový majitel je šílenec. Zároveň po mně bylo požadováno štěně vykastrovat a po zákroku zaslat zprávu od veta, že tak bylo provedeno.

V druhém případě mi bylo sděleno, že kastrace je jen na mě, že si je paní vědoma toho, že to ne vždy je v zájmu toho psa a může to nést jisté zdravotní riziko. Jen jsem prostě podepisovala, že na ní nebudu odchovávat štěňata.

Celkově mi přijde, že některé organizace od sebe lidi jen odrazují. To pak jich plno půjde a koupí si raději psa bez PP, kde ho nikdo nebude vyslýchat jak podezřelého z terorismu a dávat mu jen samá pravidla a podmínky.

Jj, kámoška si vzala do dočasky a kdyby chtěla psa adoptovat tak jí bylo řečeno, že 2000, - poplatek (nevím za co) pak veterinární náklady a náklady na žrádlo po dobu co byla v azylu. Vycházelo by to taky kolem 5-ti tisíc. Jedná se o křížence malého pinče s tím, že v tuto chvíli nemá ani základní očkování.

macomb napsal(a):
Jj, kámoška si vzala do dočasky a kdyby chtěla psa adoptovat tak jí bylo řečeno, že 2000, - poplatek (nevím za co) pak veterinární náklady a náklady na žrádlo po dobu co byla v azylu. Vycházelo by to taky kolem 5-ti tisíc. Jedná se o křížence malého pinče s tím, že v tuto chvíli nemá ani základní očkování.

Ta organizace, o které jsem psala, uváděla, že je to z velké části příspěvek na ostatní psy, na jejich léčbu, stravu a tak dále. V tom případě by tu část poplatku ale měli dát dobrovolnou a povinně novému majiteli účtovat za štěně tak tu tisícovku nebo dvě. Mě částka 1 000Kč přijde taková akorát. Nedá to za psa nějaký prase, co by se o něj nestaralo, ale zase to neodradí lidi, co by si ho vzali a byli by mu schopni dát dobrý domov.

Mám stejnej názor, příspěvek na ostatní pejsky by měl být dobrovolnej. Když jsme si brali kočky z azylku tak jsme dávali za kotě 500, - s tím že bylo odčervený a očkovaný, zbytek byl příspěvek plus jsme tam ještě vezli plato konzerv pro kočičáky.A že jich tam paní měla

Mám trvalý příkaz na charitu.
Každý celý rok přispěju na nějakou věc, netopýry, stromy, měla jsem i na pražskou ZOO.
Není to převratná částka, ale i tak si zjišťuji, kam ty peníze jdou.
Ale aby mi někdo diktoval, kolik a kam, na to nejsem zvědavá
Ze stejného důvodu jsem přestala nosit oblečení na místní faru. Podotýkám, že se jednalo o oblečení, ze kterého jsem "vyrostla", nikoli o obnošený šunt.
Ale ve chvíli, kdy mi začali říkat co ano a co ne, jsem s nimi skončila.Dávám to teď do bílé popelnice na oblečení a mám klid.
Vůbec jim nerozumím, tak vezmu všechno, poděkuji a co se nehodí, dám dál nebo vyhodím.

sisi58 napsal(a):
Mám trvalý příkaz na charitu.
Každý celý rok přispěju na nějakou věc, netopýry, stromy, měla jsem i na pražskou ZOO.
Není to převratná částka, ale i tak si zjišťuji, kam ty peníze jdou.
Ale aby mi někdo diktoval, kolik a kam, na to nejsem zvědavá
Ze stejného důvodu jsem přestala nosit oblečení na místní faru. Podotýkám, že se jednalo o oblečení, ze kterého jsem "vyrostla", nikoli o obnošený šunt.
Ale ve chvíli, kdy mi začali říkat co ano a co ne, jsem s nimi skončila.Dávám to teď do bílé popelnice na oblečení a mám klid.
Vůbec jim nerozumím, tak vezmu všechno, poděkuji a co se nehodí, dám dál nebo vyhodím.

Já právě strašně nerada dávám peníze, protože nevím jak s nima opravdu naloží.Nemám problém občas zajet a dovést pytel granulí nebo nějaký žrádlo

macomb napsal(a):
Mám stejnej názor, příspěvek na ostatní pejsky by měl být dobrovolnej. Když jsme si brali kočky z azylku tak jsme dávali za kotě 500, - s tím že bylo odčervený a očkovaný, zbytek byl příspěvek plus jsme tam ještě vezli plato konzerv pro kočičáky.A že jich tam paní měla

Taky jsem jednou do depozita nesla krabici kapsiček. Ale neadoptovala jsem, nejsem kočkomil a nikdy nebudu. Přesto jsem je ráda poňuchala, pozdravila a zase šla. Bylo jich tam asi kolem třiceti. Depozitum soukromé, patří dvěma starším manželům. Takoví lidé si zaslouží obdiv. A za kočky nikdy nechtějí moc. Za ty, co jsou kastrované, tak max.700Kč, jinak odstavená koťata šla mnohdy do nových domovů mnohdy třeba jen za pytel granulí nebo tak.

macomb napsal(a):
Já právě strašně nerada dávám peníze, protože nevím jak s nima opravdu naloží.Nemám problém občas zajet a dovést pytel granulí nebo nějaký žrádlo

Nejbližší útulek je 50 km daleko a nemáme auto
Pokud by tu něco bylo, určitě bych se tam občas zastavila s něčím dobrým.
Zatím tedy krmím jednu toulavku, postarala jsem se jejím koťátkům o nové páníčky a nechala ji vykastrovat.
Jedněm jednodušším občanům jsem pomohla umístit asi deset pejsků, krásní voříšci, mají se teď dobře.
Takže pomáhám v rámci svých možností.

sisi58 napsal(a):
Nejbližší útulek je 50 km daleko a nemáme auto
Pokud by tu něco bylo, určitě bych se tam občas zastavila s něčím dobrým.
Zatím tedy krmím jednu toulavku, postarala jsem se jejím koťátkům o nové páníčky a nechala ji vykastrovat.
Jedněm jednodušším občanům jsem pomohla umístit asi deset pejsků, krásní voříšci, mají se teď dobře.
Takže pomáhám v rámci svých možností.

Tak určitě, každej podle možností a umístit 10 pejsků je krásná práce

Mám doživotně handicapovaného psa z útulku a tak vím, co péče o takové zvíře obnáší.Prezentace zdravotně postižených psů touto sluníčkovou, všeobjímající a infantilní formou mi přijde nevhodná, myslím, že tento román každého zájemce, který to myslí VÁŽNĚ musí odradit. Žádoucí by naopak bylo jasně napsat, jak je pes se svým handicapem vyrovnán, jak obstojí či neobstojí v běžném životě, co zvládne, co ne a nakolik se bude muset budoucí majitel psu přizpůsobit, včetně případné finanční zátěže. Také by nebyla marná zmínka o minulosti psa, za jakých okolností byl nalezen a jak a kdy ke svému handicapu přišel (pokud se to ví.). Taková prezentace psovi v nalezení nového a zodpovědného majitele podle mne pomůže víc.

Pro hexa: několikrát jsem se ptala záchranných organizací, které nabízejí nepotřebné feny a psy malých lukrativních plemen z množíren, zda tato zvířata od množitelů vykupují. Nikdy mi nikdo na toto konkrétně neodpověděl, odpovězeno mi bylo známou kouzelnou formulkou "byli odebráni" či "pocházejí" z množírny. Obávám se, že tato zvířata tito ochranáři vykupují a tak se vlastně přímo podílejí na obchodu se psy bez PP a podpoře množíren. V skrytu duše doufám, že to tak není, ale jistá si tím rozhodně nejsem...

Ono taky o takovou pomoc kde jaký azyl nestojí, chtějí jen peníze. Když donesete pamlsky, hračky nebo levné granule někde vás s tím pošlou do háje Kamarádka spolužačky má neofiko takový azyl pro staré a nemocné koně, živí jich 6 a když jim tam zavezu třeba jen zbylý balík sena, nebo slámy, líbali by mi za to ruce, takoví lidé, co se osvojená zvířata starají sami na vlastní náklady jsou za to mnohem vděčnější, než kdejaký sponzorovaný spolek.

Tak to by mě asi hodně padla brada kdybych tam přinesla žrádlo a poslali mě s tím do háje

Jenže se bohužel neumí zviditelnit.
Já vím, každý není tak oražený, aby škemral na FB, jen je to pak všechno na nich.
Bylo by dobře, kdyby se o dobrých lidech vědělo.

manbea napsal(a):
Mám doživotně handicapovaného psa z útulku a tak vím, co péče o takové zvíře obnáší.Prezentace zdravotně postižených psů touto sluníčkovou, všeobjímající a infantilní formou mi přijde nevhodná, myslím, že tento román každého zájemce, který to myslí VÁŽNĚ musí odradit. Žádoucí by naopak bylo jasně napsat, jak je pes se svým handicapem vyrovnán, jak obstojí či neobstojí v běžném životě, co zvládne, co ne a nakolik se bude muset budoucí majitel psu přizpůsobit, včetně případné finanční zátěže. Také by nebyla marná zmínka o minulosti psa, za jakých okolností byl nalezen a jak a kdy ke svému handicapu přišel (pokud se to ví.). Taková prezentace psovi v nalezení nového a zodpovědného majitele podle mne pomůže víc.

Pro hexa: několikrát jsem se ptala záchranných organizací, které nabízejí nepotřebné feny a psy malých lukrativních plemen z množíren, zda tato zvířata od množitelů vykupují. Nikdy mi nikdo na toto konkrétně neodpověděl, odpovězeno mi bylo známou kouzelnou formulkou "byli odebráni" či "pocházejí" z množírny. Obávám se, že tato zvířata tito ochranáři vykupují a tak se vlastně přímo podílejí na obchodu se psy bez PP a podpoře množíren. V skrytu duše doufám, že to tak není, ale jistá si tím rozhodně nejsem...

Samozřejmě, že je z těch množek vykupují. Nemůžu teda tvrdit, že zaručeně vždy, ale mám známou, co se hodně angažovala do podobných akcí a oni ty psi z množky jen tak nevydají. Vždycky něco chtějí, i kdyby "jen" pár stovek. Řekla bych, že vážně málokdy se povede psa od takových lidí dostat jen tak.
Taky jsem jí řekla, že když je od nich koupí, vlastně nedělá nic jiného, než jiní, kteří si koupí psa od množitele. Nafoukla se jako blázen, že ona je zachraňuje a nikoho nepodporuje a že oni dělají dobrou věc, že ti špatní jsou ostatní, jak množitelé, tak ti, co od nich kupují štěňata. Ale oni rozhodně ne! Tak si představte, jak to asi tak běžně chodí.

Pokud má někdo jinou zkušenost nebo přímo dělá pro nějakou takovou organizaci, budu ráda, když mi to vyvrátí.

Zrovna případ této fenky jsem sledovala a záraží mně že do inzerátu nenapsali jak o zrak přišla.... dost dlouho jsem sama uvažovala o její adopci ale mám mladého retrívra a nevím jak by reagoval, krom toho že 5000 není zrovna málo:(.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Ono je to hrozně těžké, taky jsem měla "jasnou" představu, jak by to mělo v organizacích chodit a realitu jsem definitivně zjistila až teď, když jsem před půl rokem s kamarádkou jednu takovou organizaci - nebo spolek, chcete-li, založila.
To, že lidi nosí granule, konzervy, deky a další věci pro pejsky je strašně, strašně super, neodmítáme nic, i když se snažíme dávat pejskům krmení kvalitnější, jsme si dobře vědomy toho, že jednou může nastat situace, kdy i za ty nejobyčejnější budeme rády, takže vždy hezky poděkujeme a horší granule po malých dávkách přimícháváme k těm lepším.
Ale peníze jsou zkrátka peníze a veterinu granulemi prostě nezaplatíte...
Teď máme například v péči osm psů, jeden po operaci přetrhaných vazů - 20tisíc a ještě ho čeká operace druhé nohy za cca 13-15tisíc, druhá fenka, která bude taky potřebovat operovat přetrhané vazy, takže dalších cca 12tisíc (fena je oproti prvnímu psovi malinká), no a v neděli si náš nový svěřenec přivodil torzi sleziny a to máme dalších skoro 11tisíc...
Kde máme očkování, odčervení, antiparazitika, případně další menší zákroky...?

Adopční poplatek na všechny psy bez rozdílu máme 1500, -, ale třeba fenečku s malým nádorkem, který jsme jí chtěli odstranit a ona při narkoze začala kolabovat a nestihlo se to, jsme dali zadarmo..Šla do úžasné rodiny, kde si žije jako královna a my jsme opravdu šťastné, že se pro ni takový domov našel...

Takže se máme co oháňet, aby jsme všechno zvládly poplatit...Pořádáme různé akce - focení, coursing, velkou psí akci - z nichž veškerý výtěžek jde pouze a jen na psy, máme na prodej různé předměty - trička, hrnečky...zisk jde opět jen na psy...
Začínali jsme se dvěma darovanými kotci, teď máme kotců osm, psi chodí třikrát denně na procházky, plus nepravidelně na další procházky s venčiteli.

Naše první adopční smlouva taky obsahovala povinnost kastrace v dospělosti, ale pak jsme usoudili, že je to jednak nevymahatelné a druhak to prostě po nikom nemůžeme chtít a musí se vždy přihlížet na situaci individuálně..Takže, jak tu někdo psal výše, kastraci doporučujeme a máme ve smlouvě zákaz rozmnožování pod pokutou...Dospělé feny i psi ale kastrovat necháváme, než jdou do adopce, pokud tomu nebrání zdravotní nebo psychický stav.

Výše adopčního poplatku musí být pro běžného člověka přijatelná...Sama mám pět psů z útulku, pořízených před tím, než náš spolek vznikl. V každém útulku/spolku byli jiné podmínky i jiný AP. Nikdy ale AP nepřekročil 1500, - a já vždy dovezla ještě několik pytlů granulí a dalších věcí...

Co tím chci říct? Že ne všichni jsou stejní a že pro některé je pohodlnější si vzít vyšší AP a z těchto peněz financovat ostatní psy, než se angažovat ve výdělku jinde. Navíc, co tak sleduji, tak některé spolky - hlavně ty, co dávají do adopce ty handikepy, se ještě tváří jako by oni dělali službu zájemci, že mu psa dovolí adoptovat a ne, že jsou vděční, že i takto postižený pejsek našel domov.

Jo a pst, ale z množíren se opravdu psi vykupují - ne všichni, ale děje se to...a nejen z množíren...

Hlozi: Přesně to mi na tom přístupu vadí. Že by zájemce snad měl mít pocit, že má být strašně vděčný za to, že mu toho psa, kterého chce adoptovat a pomoct mu k lepšímu životu, vlastně věnují.
Spíš by měli být rádi, že tomu psovi někdo chce dát milující domov a ne lidi (někdy) až zbytečně odrazovat tím, co musí a nesmí a ještě jim napálit povinný poplatek 5tisíc.

Pak jsou tu ale zase útulky, které psa vydají a je jim vlastně jedno kam. Kamarádka takhle párkrát adoptovala. (Mají doma čtyři malé adoptované pejsky) a za psa útulek nechtěl nic, ale taky jim bylo nějak jedno, kam vlastně jde.

Kdyby to bylo tak nějak mezi, jak se říká, taková zlatá střední cesta, myslím, že by to byl ideál. Ale ideální není nic a co můžem? Maximálně tak hudrat na internetové diskuzi.

Atheira napsal(a):
Hlozi: Přesně to mi na tom přístupu vadí. Že by zájemce snad měl mít pocit, že má být strašně vděčný za to, že mu toho psa, kterého chce adoptovat a pomoct mu k lepšímu životu, vlastně věnují.
Spíš by měli být rádi, že tomu psovi někdo chce dát milující domov a ne lidi (někdy) až zbytečně odrazovat tím, co musí a nesmí a ještě jim napálit povinný poplatek 5tisíc.

Pak jsou tu ale zase útulky, které psa vydají a je jim vlastně jedno kam. Kamarádka takhle párkrát adoptovala. (Mají doma čtyři malé adoptované pejsky) a za psa útulek nechtěl nic, ale taky jim bylo nějak jedno, kam vlastně jde.

Kdyby to bylo tak nějak mezi, jak se říká, taková zlatá střední cesta, myslím, že by to byl ideál. Ale ideální není nic a co můžem? Maximálně tak hudrat na internetové diskuzi.

Ano, každý extrém je špatný...
Já to vždy přirovnávám takto:
Jsem zastáncem psů s PP, ale pokud si chci štěně s PP pořídit, budu mezi chovateli dlouho a dobře vybírat. Stejně tak, pokud chci pomoci nějakému spolku/organizaci/útulku, budu dlouho a dobře vybírat.
V obou případech se najdou podvodníci, příživníci a zlí lidé...Ale najdou se (a věřím, že těch je víc) poctiví, kteří to dělají s láskou a pro dobro především psů (plemene).
Bohužel pár těch špatných hází tmu i na ty dobré...

Atheira napsal(a):
Hlozi: Přesně to mi na tom přístupu vadí. Že by zájemce snad měl mít pocit, že má být strašně vděčný za to, že mu toho psa, kterého chce adoptovat a pomoct mu k lepšímu životu, vlastně věnují.
Spíš by měli být rádi, že tomu psovi někdo chce dát milující domov a ne lidi (někdy) až zbytečně odrazovat tím, co musí a nesmí a ještě jim napálit povinný poplatek 5tisíc.

Pak jsou tu ale zase útulky, které psa vydají a je jim vlastně jedno kam. Kamarádka takhle párkrát adoptovala. (Mají doma čtyři malé adoptované pejsky) a za psa útulek nechtěl nic, ale taky jim bylo nějak jedno, kam vlastně jde.

Kdyby to bylo tak nějak mezi, jak se říká, taková zlatá střední cesta, myslím, že by to byl ideál. Ale ideální není nic a co můžem? Maximálně tak hudrat na internetové diskuzi.

Ale tak jak je vidět, Hlozi se asi vydala tou zlatou střední cestou, což je super. Doufejme, že takových organizací bude přibývat, protože jinak se mi zdá, že pro další adopci psa budu potřebovat nějaké lustrační osvědčení

manbea napsal(a):
Ale tak jak je vidět, Hlozi se asi vydala tou zlatou střední cestou, což je super. Doufejme, že takových organizací bude přibývat, protože jinak se mi zdá, že pro další adopci psa budu potřebovat nějaké lustrační osvědčení

Já jsem totiž několika různým organizacím dočaskovala a ne děkuji, už raději sama a podle svýho

Jo jen ještě dodám, že samozřejmě taky žádáme o finanční pomoc lidi, sami by jsme opravdu veškerou veterinu neuplatili..Máme samozřejmě transparentní účet a na hotovost vedeme poctivě pokladní knihu

hlozi napsal(a):
Jo jen ještě dodám, že samozřejmě taky žádáme o finanční pomoc lidi, sami by jsme opravdu veškerou veterinu neuplatili..Máme samozřejmě transparentní účet a na hotovost vedeme poctivě pokladní knihu

Však ono poprosit lidi o finanční příspěvek není nic špatného. Ale zadat jim ho povinně, jako - berete si od nás psa, přispějte i na ten zbytek, jinak nic nebude - je podle mě až troufalost. Spíš by to měli brát tak, že jim přece ten nový majitel od jednoho psa ulehčí, uhradí náklady s ním spojené... Jestli chce dát něco navíc, tak ať to udělá, klidně ho o to poprosit, ale dát mu možnost si vybrat.

Váš přístup se mi líbí. Jen tak dál.

Atheira napsal(a):
Však ono poprosit lidi o finanční příspěvek není nic špatného. Ale zadat jim ho povinně, jako - berete si od nás psa, přispějte i na ten zbytek, jinak nic nebude - je podle mě až troufalost. Spíš by to měli brát tak, že jim přece ten nový majitel od jednoho psa ulehčí, uhradí náklady s ním spojené... Jestli chce dát něco navíc, tak ať to udělá, klidně ho o to poprosit, ale dát mu možnost si vybrat.

Váš přístup se mi líbí. Jen tak dál.

Díky, snažíme se
Někdy je to opravdu náročné, ale za půl roku máme v nových (nutno podotknout skvělých) domovech kolem 25ti psů, se všemi jsme v kontaktu, s některými se i vídáme...
Chceme si právě udržet takovou komornější, rodinnou atmosféru, ale zároveň to dělat na úrovni...
Zatím díky velkým veterinárním výdajům jsme v terénních podmínkách, ale o psy je postaráno dobře a okolí prostě přijde postupně, dle finančních a časových možností

Hlozi, někdy jsem přemýšlela, jak by vlastně vypadal takový ideální spolek. Když jde o kastraci, granule a finance, lidi se poštěkají ani žádný spolek nemají. Nějak takhle jsem si představovala, že by to mohlo fungovat, hlavně ohledně té kastrace a financí.
Je super, že jste to zrealizovali, že se vám daří a hlavně, že pejskové se mají dobře, jen tak dál.

macomb napsal(a):
Jj, kámoška si vzala do dočasky a kdyby chtěla psa adoptovat tak jí bylo řečeno, že 2000, - poplatek (nevím za co) pak veterinární náklady a náklady na žrádlo po dobu co byla v azylu. Vycházelo by to taky kolem 5-ti tisíc. Jedná se o křížence malého pinče s tím, že v tuto chvíli nemá ani základní očkování.

Není to ta fenka, co kamarádka nevěděla, jestli tu dočasku zvládne? Nemůžu tu diskusi najít (nepamatuji si název). Jak to dopadlo?

scylla napsal(a):
Už několikrát jsem si vzala nemocného nebo starého psa, který vyžadoval doživotní zvýšenou péči a náklady na léčbu a udělám to znovu, když na nějakého narazím. Nebudu ale za něj dávat 5000 korun, protože je neetické něco takového po osvojiteli požadovat. Neumožním "kontrolu" lidem, kteří z valné většiny nemají šajnu o tom, jak se postarat o psa zdravého, natož nemocného. Nevěřím, že se v různých spolcích vynakládají peníze racionálně, takže nic takového podporovat nebudu.

Na FB, je to asi týden, proběhla bouřlivá diskuse - dočaskářka chtěla osvojit psa, kterého měla v dočasce, spolek jí to nedovolil, že jako panička není vhodná (kupodivu jako dočaskářka vhodná byla) a psa, který na ní byl navázaný a dobře se mu u ní dařilo, jí sebral. Pes je bez domova dál, v další dočasce.
Tak co si o tom myslet?

Co si o tom myslet? Že jsou to idioti... co jiného.

Fiona.Praha napsal(a):
Není to ta fenka, co kamarádka nevěděla, jestli tu dočasku zvládne? Nemůžu tu diskusi najít (nepamatuji si název). Jak to dopadlo?

Jj, pamatujete si dobře No fenka je zatím u nich je super, opravdu se zdá být psychicky vyrovnaný psisko, je učenlivá, bezproblémová. Co jsem koukala na fb na stránky útulku tak je nabízena k adopci. Kamarádka zatím tvrdí, že psa na stálo nechce a já pořád doufám, že si to rozmyslí.

macomb napsal(a):
Tak to by mě asi hodně padla brada kdybych tam přinesla žrádlo a poslali mě s tím do háje

Abyste se nedivila. Kdysi jsem dostala jako ne úplně vhodný dárek 15 kg pytel granulí Starvita. Co teď s nimi? Věnovat útulku! Netvrdím, že je to nějaká super kvalita, ale když je nouze, lepší než Tesco. Napsala jsem zdvořilý mail s nabídkou do několika nejbližších.

Ze dvou se vůbec neobtěžovali odpovědět mi. Ze třetího mi asi ve třech větách odepsali něco ve smyslu, že když to tedy musí být, tak ať je tedy přivezu, ale že stejně nemají čas a budu muset přijet, kdy se jim to bude hodit a kdy to bude, to nevědí. Mám si zavolat jakési paní, ale musím vícekrát, jelikož to obvykle nezvedá...

Ze čtvrtého útulku jsem šla do kolen. Dostala jsem vyčítavý dopis, že jejich útulek tedy takovými šunty nekrmí, zda si myslím, že když to není dobré pro mého psa, musí to být dobré pro psy odložené a v příloze nechyběl rozsáhlý elaborát o BARFu (abych se prý dovzdělala).

Uspěla jsem až na popáté. Pán slušně poděkoval, domluvil se se mnou na čase, provedl mě celým útulkem, popovídal mi něco o každém jeho obyvateli. Kromě granulí jsem tam rovnou nechala i další pětistovku.

Popravdě, příště se na podobnou anabázi mohu více co a ty granule raději rovnou vynesu k popelnici.

balisek napsal(a):
Abyste se nedivila. Kdysi jsem dostala jako ne úplně vhodný dárek 15 kg pytel granulí Starvita. Co teď s nimi? Věnovat útulku! Netvrdím, že je to nějaká super kvalita, ale když je nouze, lepší než Tesco. Napsala jsem zdvořilý mail s nabídkou do několika nejbližších.

Ze dvou se vůbec neobtěžovali odpovědět mi. Ze třetího mi asi ve třech větách odepsali něco ve smyslu, že když to tedy musí být, tak ať je tedy přivezu, ale že stejně nemají čas a budu muset přijet, kdy se jim to bude hodit a kdy to bude, to nevědí. Mám si zavolat jakési paní, ale musím vícekrát, jelikož to obvykle nezvedá...

Ze čtvrtého útulku jsem šla do kolen. Dostala jsem vyčítavý dopis, že jejich útulek tedy takovými šunty nekrmí, zda si myslím, že když to není dobré pro mého psa, musí to být dobré pro psy odložené a v příloze nechyběl rozsáhlý elaborát o BARFu (abych se prý dovzdělala).

Uspěla jsem až na popáté. Pán slušně poděkoval, domluvil se se mnou na čase, provedl mě celým útulkem, popovídal mi něco o každém jeho obyvateli. Kromě granulí jsem tam rovnou nechala i další pětistovku.

Popravdě, příště se na podobnou anabázi mohu více co a ty granule raději rovnou vynesu k popelnici.

Také mi zůstalo plno granulí (načatých), tak jsem je postupně nanosila krmičkám toulavek - tam, kde se schází na krmení. Vím, že jsem na "Psech", ale asi bych to stejné udělala i se psími granulemi. Je to síla, že jste se v tolika útulcích nezavděčila...

balisek napsal(a):
Abyste se nedivila. Kdysi jsem dostala jako ne úplně vhodný dárek 15 kg pytel granulí Starvita. Co teď s nimi? Věnovat útulku! Netvrdím, že je to nějaká super kvalita, ale když je nouze, lepší než Tesco. Napsala jsem zdvořilý mail s nabídkou do několika nejbližších.

Ze dvou se vůbec neobtěžovali odpovědět mi. Ze třetího mi asi ve třech větách odepsali něco ve smyslu, že když to tedy musí být, tak ať je tedy přivezu, ale že stejně nemají čas a budu muset přijet, kdy se jim to bude hodit a kdy to bude, to nevědí. Mám si zavolat jakési paní, ale musím vícekrát, jelikož to obvykle nezvedá...

Ze čtvrtého útulku jsem šla do kolen. Dostala jsem vyčítavý dopis, že jejich útulek tedy takovými šunty nekrmí, zda si myslím, že když to není dobré pro mého psa, musí to být dobré pro psy odložené a v příloze nechyběl rozsáhlý elaborát o BARFu (abych se prý dovzdělala).

Uspěla jsem až na popáté. Pán slušně poděkoval, domluvil se se mnou na čase, provedl mě celým útulkem, popovídal mi něco o každém jeho obyvateli. Kromě granulí jsem tam rovnou nechala i další pětistovku.

Popravdě, příště se na podobnou anabázi mohu více co a ty granule raději rovnou vynesu k popelnici.

Mám podobnou zkušenost.
Známé zůstal načatý pytel granulí na ledvinovou dietu, téměř plný.
Zavolala jsem do dvou útulků, ani se mi nechce vypisovat, co vše jsem se dozvěděla a hlavně popisovat "to nadšení" z mého dárku. To jsem zdůrazňovala, že je to zdarma a pytel dovezu.
Nakonec jsme se domluvili s naším vetem, že pytel daruje nějakému nemocnému psovi. Svému vetovi věřím a tak mu věřím i to, že granule opravdu daroval dál.

Já jen zírám, kolik je negativních zkušeností a docela mě to mrzí...V této problematice se pohybuji už přes deset let a nějak mám zmapováno..Je fakt, že jsem taky kdysi byla naivní a myslela si, jak jde všem o jedno - pomoci psům...Ale už dávno jsem prozřela a vím, že to není vždy úplně košér...
Pokud by jste někdy chtěli něco věnovat, tak my granule neodmítneme nikdy, stejně tak deky a pelechy...Vodítek, obojků a náhubků máme teda dost...Tak kdyby náhodou
Jo a jsme ForDogs ve Svárově

hlozi napsal(a):
Já jen zírám, kolik je negativních zkušeností a docela mě to mrzí...V této problematice se pohybuji už přes deset let a nějak mám zmapováno..Je fakt, že jsem taky kdysi byla naivní a myslela si, jak jde všem o jedno - pomoci psům...Ale už dávno jsem prozřela a vím, že to není vždy úplně košér...
Pokud by jste někdy chtěli něco věnovat, tak my granule neodmítneme nikdy, stejně tak deky a pelechy...Vodítek, obojků a náhubků máme teda dost...Tak kdyby náhodou
Jo a jsme ForDogs ve Svárově

V tom Svárově, kde je stejnojmenný rybník? Kousek od Poříčí?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V tom Svárově, kde je stejnojmenný rybník? Kousek od Poříčí?

Také mě zajímá, ve kterém Svárově. U nás je zas blízko Svárova Chlum!

hlozi napsal(a):
Ono je to hrozně těžké, taky jsem měla "jasnou" představu, jak by to mělo v organizacích chodit a realitu jsem definitivně zjistila až teď, když jsem před půl rokem s kamarádkou jednu takovou organizaci - nebo spolek, chcete-li, založila.
To, že lidi nosí granule, konzervy, deky a další věci pro pejsky je strašně, strašně super, neodmítáme nic, i když se snažíme dávat pejskům krmení kvalitnější, jsme si dobře vědomy toho, že jednou může nastat situace, kdy i za ty nejobyčejnější budeme rády, takže vždy hezky poděkujeme a horší granule po malých dávkách přimícháváme k těm lepším.
Ale peníze jsou zkrátka peníze a veterinu granulemi prostě nezaplatíte...
Teď máme například v péči osm psů, jeden po operaci přetrhaných vazů - 20tisíc a ještě ho čeká operace druhé nohy za cca 13-15tisíc, druhá fenka, která bude taky potřebovat operovat přetrhané vazy, takže dalších cca 12tisíc (fena je oproti prvnímu psovi malinká), no a v neděli si náš nový svěřenec přivodil torzi sleziny a to máme dalších skoro 11tisíc...
Kde máme očkování, odčervení, antiparazitika, případně další menší zákroky...?

Adopční poplatek na všechny psy bez rozdílu máme 1500, -, ale třeba fenečku s malým nádorkem, který jsme jí chtěli odstranit a ona při narkoze začala kolabovat a nestihlo se to, jsme dali zadarmo..Šla do úžasné rodiny, kde si žije jako královna a my jsme opravdu šťastné, že se pro ni takový domov našel...

Takže se máme co oháňet, aby jsme všechno zvládly poplatit...Pořádáme různé akce - focení, coursing, velkou psí akci - z nichž veškerý výtěžek jde pouze a jen na psy, máme na prodej různé předměty - trička, hrnečky...zisk jde opět jen na psy...
Začínali jsme se dvěma darovanými kotci, teď máme kotců osm, psi chodí třikrát denně na procházky, plus nepravidelně na další procházky s venčiteli.

Naše první adopční smlouva taky obsahovala povinnost kastrace v dospělosti, ale pak jsme usoudili, že je to jednak nevymahatelné a druhak to prostě po nikom nemůžeme chtít a musí se vždy přihlížet na situaci individuálně..Takže, jak tu někdo psal výše, kastraci doporučujeme a máme ve smlouvě zákaz rozmnožování pod pokutou...Dospělé feny i psi ale kastrovat necháváme, než jdou do adopce, pokud tomu nebrání zdravotní nebo psychický stav.

Výše adopčního poplatku musí být pro běžného člověka přijatelná...Sama mám pět psů z útulku, pořízených před tím, než náš spolek vznikl. V každém útulku/spolku byli jiné podmínky i jiný AP. Nikdy ale AP nepřekročil 1500, - a já vždy dovezla ještě několik pytlů granulí a dalších věcí...

Co tím chci říct? Že ne všichni jsou stejní a že pro některé je pohodlnější si vzít vyšší AP a z těchto peněz financovat ostatní psy, než se angažovat ve výdělku jinde. Navíc, co tak sleduji, tak některé spolky - hlavně ty, co dávají do adopce ty handikepy, se ještě tváří jako by oni dělali službu zájemci, že mu psa dovolí adoptovat a ne, že jsou vděční, že i takto postižený pejsek našel domov.

Jo a pst, ale z množíren se opravdu psi vykupují - ne všichni, ale děje se to...a nejen z množíren...

Nemusíte mi o tom vykládat, už pár let dělám něco podobného čistě na své náklady, adopční poplatek nevybírám a pes dostane ještě jídlo domů na několik dnů, aby měl to, na co je zvyklý. Nekastrujeme, protože jsme proti týrání zvířat.

fikovnice napsal(a):
Také mě zajímá, ve kterém Svárově. U nás je zas blízko Svárova Chlum!

Mám pocit, že to bude ten Svárov s tím rybníkem
http://www.pesweb.cz/cz/fordogs-z-s.

scylla napsal(a):
Nemusíte mi o tom vykládat, už pár let dělám něco podobného čistě na své náklady, adopční poplatek nevybírám a pes dostane ještě jídlo domů na několik dnů, aby měl to, na co je zvyklý. Nekastrujeme, protože jsme proti týrání zvířat.

On adopční poplatek sám o sobě není úplně špatný nápad. Když se za psa požaduje třeba tisícovka, odradí se lidi, kteří by si psa pořídili třeba jen tak, z rozmaru, že si všimli, že někde je štěně zadara, napadlo je, že by to možná mohlo být fajn ho mít a za chvíli by je to přešlo. Zatímco člověk, co je ochotný nějaký poplatek uhradit, už to většinou musí myslet vážně.
Netvrdím, že je to stoprocentní záruka, ale přijde mi to takový bezpečnější.

Atheira napsal(a):
On adopční poplatek sám o sobě není úplně špatný nápad. Když se za psa požaduje třeba tisícovka, odradí se lidi, kteří by si psa pořídili třeba jen tak, z rozmaru, že si všimli, že někde je štěně zadara, napadlo je, že by to možná mohlo být fajn ho mít a za chvíli by je to přešlo. Zatímco člověk, co je ochotný nějaký poplatek uhradit, už to většinou musí myslet vážně.
Netvrdím, že je to stoprocentní záruka, ale přijde mi to takový bezpečnější.

No, ono hlavně zodpovědní lidé nedají psa každému.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, ono hlavně zodpovědní lidé nedají psa každému.

To je samozřejmě pravda. Jen mám dojem, že se tím už od začátku eliminuje třeba i jen vyjádření zájmu pochybných lidí.

Atheira napsal(a):
On adopční poplatek sám o sobě není úplně špatný nápad. Když se za psa požaduje třeba tisícovka, odradí se lidi, kteří by si psa pořídili třeba jen tak, z rozmaru, že si všimli, že někde je štěně zadara, napadlo je, že by to možná mohlo být fajn ho mít a za chvíli by je to přešlo. Zatímco člověk, co je ochotný nějaký poplatek uhradit, už to většinou musí myslet vážně.
Netvrdím, že je to stoprocentní záruka, ale přijde mi to takový bezpečnější.

U nás se prostě nevybírá a vybírat nebude.

scylla napsal(a):
U nás se prostě nevybírá a vybírat nebude.

Vždyť já vám nic nevnucuju, tak proč hned tak ostře.

balisek napsal(a):
Abyste se nedivila. Kdysi jsem dostala jako ne úplně vhodný dárek 15 kg pytel granulí Starvita. Co teď s nimi? Věnovat útulku! Netvrdím, že je to nějaká super kvalita, ale když je nouze, lepší než Tesco. Napsala jsem zdvořilý mail s nabídkou do několika nejbližších.

Ze dvou se vůbec neobtěžovali odpovědět mi. Ze třetího mi asi ve třech větách odepsali něco ve smyslu, že když to tedy musí být, tak ať je tedy přivezu, ale že stejně nemají čas a budu muset přijet, kdy se jim to bude hodit a kdy to bude, to nevědí. Mám si zavolat jakési paní, ale musím vícekrát, jelikož to obvykle nezvedá...

Ze čtvrtého útulku jsem šla do kolen. Dostala jsem vyčítavý dopis, že jejich útulek tedy takovými šunty nekrmí, zda si myslím, že když to není dobré pro mého psa, musí to být dobré pro psy odložené a v příloze nechyběl rozsáhlý elaborát o BARFu (abych se prý dovzdělala).

Uspěla jsem až na popáté. Pán slušně poděkoval, domluvil se se mnou na čase, provedl mě celým útulkem, popovídal mi něco o každém jeho obyvateli. Kromě granulí jsem tam rovnou nechala i další pětistovku.

Popravdě, příště se na podobnou anabázi mohu více co a ty granule raději rovnou vynesu k popelnici.

No tak to je pecka

macomb napsal(a):
No tak to je pecka

Kontaktovala jsem útulky kvůli novému pejskovi a neměla jsem problém s komunikací.
Ale asi to bude útulek od útulku. Je to v lidech

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V tom Svárově, kde je stejnojmenný rybník? Kousek od Poříčí?

Svárov u Kladna

hlozi napsal(a):
Svárov u Kladna

Aha, tak to jsem se sekla neva

scylla napsal(a):
Nemusíte mi o tom vykládat, už pár let dělám něco podobného čistě na své náklady, adopční poplatek nevybírám a pes dostane ještě jídlo domů na několik dnů, aby měl to, na co je zvyklý. Nekastrujeme, protože jsme proti týrání zvířat.

Taky jsem to dříve dělala takto sama, na svoje náklady, ale bohužel sama bych třeba operaci z "charity" zaplatit nezvládla...
Vzhledem k tomu, že psy dáváme do adopce lidem, se kterými předtím nějakou dobu komunikujeme a snažíme se je prolustrovat, tak krmení si pro ně lidi připraví sami doma, dle našich instrukcí, ale třeba štěňata, co od nás šla, šla s výbavičkou.
Kastrace jsou ožehavé téma a nebudeme do něj zabředat, pravdu mají oba tábory, my se snažíme přistupovat individuálně ke každému případu...

Tak jsem se prokousala úvodním příspěvkem. Nezarazil mě ani tak ten adopční poplatek, jako ten "styl" představení fenky.
Ta osoba, která to psala byla buď totálně sťatá ( jedno jestli alkoholem, či drogou ), nebo je totálně infantilní až slaboduchá.

hlozi napsal(a):
Taky jsem to dříve dělala takto sama, na svoje náklady, ale bohužel sama bych třeba operaci z "charity" zaplatit nezvládla...
Vzhledem k tomu, že psy dáváme do adopce lidem, se kterými předtím nějakou dobu komunikujeme a snažíme se je prolustrovat, tak krmení si pro ně lidi připraví sami doma, dle našich instrukcí, ale třeba štěňata, co od nás šla, šla s výbavičkou.
Kastrace jsou ožehavé téma a nebudeme do něj zabředat, pravdu mají oba tábory, my se snažíme přistupovat individuálně ke každému případu...

Pro mě jsou důvěryhodná jen dvě sdružení nebo spolky, jeden je moc daleko na přímou spolupráci, takže jsem se rozhodla za své a v malém.

scylla napsal(a):
Pro mě jsou důvěryhodná jen dvě sdružení nebo spolky, jeden je moc daleko na přímou spolupráci, takže jsem se rozhodla za své a v malém.

Však to je naprosto v pořádku a díky vám