Nechutnají granule?

V zalévání vývarem asi problém není.. ale byla bych ráda, kdyby mu ty granule chutnali.. nemyslím si, že mu dávám hodně.. podle toho co jsem navážila na denní dávku se do toho snad vejde.. mám strach aby mi nehubnul..

Co zkusit maso s přílohou a na granule se vykašlat...

No ony ty granule nejsou bůhvíjak dobré... Na druhou stranu jsou psi, kterým vyhovuje.
Krmte psa cca ten měsíc a zkuste přejít na jiné. Tady je spousta vláken o kvalitních granulích, tak si je můžete nastudovat. Nebo dTest z letošního září rozebírá a testuje granule, od toho se dá taky odpíchnout...
Pokud psovi nechutnají granule, protože jsou suché, stačí je navlhčit vodou.
Pokud je pes naučen na vývar a bez něj granule nežere, doporučuji odnaučit (oceníte při cestování). Zkrátka mu vývar nedávejte, že pes nebude den dva žrát, nevadí, pokud je jinak zdravý.10 měsíců není zas tak málo.
Předpokládám tedy, že majitelka jste vy? Pokud ne, nedá se nic dělat, jakékoli krmení záleží na majitelce a pokud je s krmením spokojená, do krmné dávky nezasahujte.

Ježiš.. já se pořádně upsala.. štěněti je 10. týdnů!.. pardon.. Já bych právě raději dávala suché.. máme i starého, a ten v poho. Tak je to pro mě práce na víc.. Na maso s přílohou nemám energii ani čas.. to mu koupím fakt raději dobré granule, kde má snad všechno.
Mě jde o to.. jak dlouho mu mám dát čas na ty granule.. ? Nerada bych mu zaváděla kachní žaludek, kdybych měla často měnit granule. Nikde není napsáno, že mu musí chutnat ty první koupené že?..Nechám ho měsíc a pak koupím případně jiné..

pomeranc napsal(a):
Ježiš.. já se pořádně upsala.. štěněti je 10. týdnů!.. pardon.. Já bych právě raději dávala suché.. máme i starého, a ten v poho. Tak je to pro mě práce na víc.. Na maso s přílohou nemám energii ani čas.. to mu koupím fakt raději dobré granule, kde má snad všechno.
Mě jde o to.. jak dlouho mu mám dát čas na ty granule.. ? Nerada bych mu zaváděla kachní žaludek, kdybych měla často měnit granule. Nikde není napsáno, že mu musí chutnat ty první koupené že?..Nechám ho měsíc a pak koupím případně jiné..

Chudáci psi. Nemáte čas ani energii vytáhnout maso z mrazáku, zalití granulí vodou je pro vás práce navíc... Proč je máte, když i krmení vás obtěžuje?

blackserigala napsal(a):
Chudáci psi. Nemáte čas ani energii vytáhnout maso z mrazáku, zalití granulí vodou je pro vás práce navíc... Proč je máte, když i krmení vás obtěžuje?

Přesně tak, lidi jsou různé, bohužel.

blackserigala napsal(a):
Chudáci psi. Nemáte čas ani energii vytáhnout maso z mrazáku, zalití granulí vodou je pro vás práce navíc... Proč je máte, když i krmení vás obtěžuje?

No tak tuto reakci jsem přesně čekala.. ale nevadí. Možná jste nepochopil-a, že se raději budu věnovat těm miláčkům, hrála si s nimi a chodila na procházky, než abych stála u plotny a připravovala jim jídlo. Nevím co máte za takovou reakci, když dnes se vyrábějí kvalitní granule a jsem tomu ráda.

A co mel za granule u chovatelky? Ty mu nechutnaly? Nebo se vám nelíbilo složení?

My si brali 12 týdenní štěně - zvyklé na ten novy lepší Fitmin a taky mu moc nejely. Krmíme doma všechny psy nejvíc syrovým masem, což mu chutnalo od začátku, takže byl cca týden hlavně na mase - syrovém i trochu vařeném. A objednala jsem nove granule - Brit Care. Hnedka chutnaly, takže jsme u nich zůstali a dostává je na noc už přes 3 měsíce.

Štěně je jako dítě - chce to trochu zkoušet, co vám sní. Pokud mu chutnaji jen namočené - prostě zalivat ( sobě asi varite, ne? Tak vařit zároveň i psům vyvar) či zkusit jiné. Možná nějaké mekci - nemá ty nynější moc tvrdé?

Tak já zas chápu, že mokré granule nechávají takový patlavý film na misce, který se špatně umývá a dost smrdí. Nemyslím si, že to zadavatelku obtěžuje, ale radost z toho taky nemá.
A než krmit barfem špatně, to raději ty granule. Všechno se dá dělat dobře, ale barf je náročný na vědomosti a zkušenosti. Zadavatelka je zjevně nemá a za jeden týden je nezíská.
A někdo nekrmí mokrým jako prevence proti zubnímu kameni. Nemyslím si, že by to nešlo udělat jinak, ale kvalitní suché granule mohou být dobrou volbou.
Štěněti bych granule namáčela. Ne že by je nebylo schopné sežvýkat, ale přece jen to je jednodušší. Během přezubení bych přešla na suché, to ho budou dásně svědit a třeba bude rád, že má co kousat.
Pokud chcete přejít na jiné granule (což bych s ohledem na kvalitu Fitminu doporučila), dělejte to postupně, zvláště u takovéhoto drobečka, dejte muklidně i dva týdny. Kupte raději menší balení, ať máte větší šanci, že ho zkrmíte. Budete-li si jistá kvalitou granulí, zkuste u nich setrvat i v případě, že stěně bude mít zpočátku mírné zdravotní problémy (např. měkčí stolici, těžký průjem je u malého štěněte dost průšvih vyžadující okamžitou reakci; pokud se jednou pozvrací, není to tragédie, pokud zvrací opakovaně, je to špatně). Organismu může trvat, než si zvykne. Hlavně nestřídat granule po týdnu. Když tyto nesedí, vrátím se zpátky na původní a po čase zkusím zařadit jiné.
Nepíšete, co máte zaplemeno, obecně čím větší plemeno, tím větší nároky na kvalitu, čím menší plemeno, tím větší nároky na chuť a vůni. Ale zas, jsou i nenažrané čivavy... Vše je individuální.

Accuracy napsal(a):
Tak já zas chápu, že mokré granule nechávají takový patlavý film na misce, který se špatně umývá a dost smrdí. Nemyslím si, že to zadavatelku obtěžuje, ale radost z toho taky nemá.
A než krmit barfem špatně, to raději ty granule. Všechno se dá dělat dobře, ale barf je náročný na vědomosti a zkušenosti. Zadavatelka je zjevně nemá a za jeden týden je nezíská.
A někdo nekrmí mokrým jako prevence proti zubnímu kameni. Nemyslím si, že by to nešlo udělat jinak, ale kvalitní suché granule mohou být dobrou volbou.
Štěněti bych granule namáčela. Ne že by je nebylo schopné sežvýkat, ale přece jen to je jednodušší. Během přezubení bych přešla na suché, to ho budou dásně svědit a třeba bude rád, že má co kousat.
Pokud chcete přejít na jiné granule (což bych s ohledem na kvalitu Fitminu doporučila), dělejte to postupně, zvláště u takovéhoto drobečka, dejte muklidně i dva týdny. Kupte raději menší balení, ať máte větší šanci, že ho zkrmíte. Budete-li si jistá kvalitou granulí, zkuste u nich setrvat i v případě, že stěně bude mít zpočátku mírné zdravotní problémy (např. měkčí stolici, těžký průjem je u malého štěněte dost průšvih vyžadující okamžitou reakci; pokud se jednou pozvrací, není to tragédie, pokud zvrací opakovaně, je to špatně). Organismu může trvat, než si zvykne. Hlavně nestřídat granule po týdnu. Když tyto nesedí, vrátím se zpátky na původní a po čase zkusím zařadit jiné.
Nepíšete, co máte zaplemeno, obecně čím větší plemeno, tím větší nároky na kvalitu, čím menší plemeno, tím větší nároky na chuť a vůni. Ale zas, jsou i nenažrané čivavy... Vše je individuální.

Děkuji za pochopení, budte si jista, že jsem si o krmení masem něco načetla.. a je to opravdu náročné, dopřát mu vše co je potřeba a hlavně to správně odvážit a na to opravdu nemám.
Koupila jsem Fitmin maxi pupy, máme cane corso. Dříve byl krmen Farmina pet Foods, ale taky mi přišlo že to moc nedává.. Já jsem nakoupila spoustu masa na vývary, a hold by mi nezbývalo nic jiného. Ale kdyby mu chutnalo něco jiného bez vývaru, tak proč to nezkusit a nemusím být hned za špatnou, ne? A ještě mi prosím řekněte, jestli mohu to jiné krmení dát hned a nebo mám ještě počkat? Mám toho Fitminu dost na pomalé přejetí k jiným granulím.

lavacca napsal(a):
A co mel za granule u chovatelky? Ty mu nechutnaly? Nebo se vám nelíbilo složení?

My si brali 12 týdenní štěně - zvyklé na ten novy lepší Fitmin a taky mu moc nejely. Krmíme doma všechny psy nejvíc syrovým masem, což mu chutnalo od začátku, takže byl cca týden hlavně na mase - syrovém i trochu vařeném. A objednala jsem nove granule - Brit Care. Hnedka chutnaly, takže jsme u nich zůstali a dostává je na noc už přes 3 měsíce.

Štěně je jako dítě - chce to trochu zkoušet, co vám sní. Pokud mu chutnaji jen namočené - prostě zalivat ( sobě asi varite, ne? Tak vařit zároveň i psům vyvar) či zkusit jiné. Možná nějaké mekci - nemá ty nynější moc tvrdé?

Brit a Royal hodně psům chutná.. taky jsem o nich přemýšlela.. Starej má Calibru, chutná mu.. ale zas na ní není taková recenze.. Je to těžké..

pomeranc napsal(a):
Děkuji za pochopení, budte si jista, že jsem si o krmení masem něco načetla.. a je to opravdu náročné, dopřát mu vše co je potřeba a hlavně to správně odvážit a na to opravdu nemám.
Koupila jsem Fitmin maxi pupy, máme cane corso. Dříve byl krmen Farmina pet Foods, ale taky mi přišlo že to moc nedává.. Já jsem nakoupila spoustu masa na vývary, a hold by mi nezbývalo nic jiného. Ale kdyby mu chutnalo něco jiného bez vývaru, tak proč to nezkusit a nemusím být hned za špatnou, ne? A ještě mi prosím řekněte, jestli mohu to jiné krmení dát hned a nebo mám ještě počkat? Mám toho Fitminu dost na pomalé přejetí k jiným granulím.

Jestli momentálně nemá žádný zdravotní problém, klidně začněte přecházet hned. Počítejte s tím, že během očkování může mít větší potíže se změnou potravy, takže bych nezačala se změnou v den, kdy byl očkován, a raději ani hned ten následující.
Já mám o barfu právě dost podrobné informace. Krmila jsem tak psa, který granule vůbec nedával (stát se to může, např. když se vám sejde alergie na obiloviny a na kuřecí maso, najdete opravdu jen málo granulí, které vyhovují jak zdravotní indispozici psa, tak i z hlediska dostupnosti finanční i jiné, i když teď se dá přes net objednat fakt všechno). Taky znám chovatelku německých dog, která za těžkého socialismu krmila psy podpultovým a nedostatkovým zbožím a psy měla přesto v horší kondici než němečtí kolegové krmící granulemi. Faktem je, že tehdy nebyla možnost dovozu různých doplňků, jako jsou řasy a podobně. Ono to jde dělat dobře, ale je to neskutečná dřina. Jsou psi, kterým barf vyhovuje víc než granule, jsou psi, kterým vyhovuje nejvíc vařená strava, jsou psi, kterým je to jedno a jsou psi, kteří potřebují od každého trochu. Barf má své místo. Ale pokud máte psa, který nemá problémy s granulemi (a nic tomu zatím nenasvědčuje), na barf bych nepřecházela. Jednak barf klade na majitele větší nároky a jednak neexistuje skutečně věrohodná studie, která by jednoznačně prokázala, že psi krmení barfem jsou zdravější než ti na granulích. Ono to bude asi tak - a teď říkám svůj názor, který není tesaný do kamene -, že dobře provedený barf je lepší než dobré granule, ovšem špatný barf je horší než špatné granule. Tak teď babo raď. Já jedu na jistotu.
Kdybyste přesto přecházela na barf, dělejte to ještě pomaleji než u těch granulí, tam to natáhněte klidně na měsíc. Organismu trvá, než bez problémů přejde z tepelně zpracovaných granulí na syrové maso, ještě déle.

Accuracy napsal(a):
Jestli momentálně nemá žádný zdravotní problém, klidně začněte přecházet hned. Počítejte s tím, že během očkování může mít větší potíže se změnou potravy, takže bych nezačala se změnou v den, kdy byl očkován, a raději ani hned ten následující.
Já mám o barfu právě dost podrobné informace. Krmila jsem tak psa, který granule vůbec nedával (stát se to může, např. když se vám sejde alergie na obiloviny a na kuřecí maso, najdete opravdu jen málo granulí, které vyhovují jak zdravotní indispozici psa, tak i z hlediska dostupnosti finanční i jiné, i když teď se dá přes net objednat fakt všechno). Taky znám chovatelku německých dog, která za těžkého socialismu krmila psy podpultovým a nedostatkovým zbožím a psy měla přesto v horší kondici než němečtí kolegové krmící granulemi. Faktem je, že tehdy nebyla možnost dovozu různých doplňků, jako jsou řasy a podobně. Ono to jde dělat dobře, ale je to neskutečná dřina. Jsou psi, kterým barf vyhovuje víc než granule, jsou psi, kterým vyhovuje nejvíc vařená strava, jsou psi, kterým je to jedno a jsou psi, kteří potřebují od každého trochu. Barf má své místo. Ale pokud máte psa, který nemá problémy s granulemi (a nic tomu zatím nenasvědčuje), na barf bych nepřecházela. Jednak barf klade na majitele větší nároky a jednak neexistuje skutečně věrohodná studie, která by jednoznačně prokázala, že psi krmení barfem jsou zdravější než ti na granulích. Ono to bude asi tak - a teď říkám svůj názor, který není tesaný do kamene -, že dobře provedený barf je lepší než dobré granule, ovšem špatný barf je horší než špatné granule. Tak teď babo raď. Já jedu na jistotu.
Kdybyste přesto přecházela na barf, dělejte to ještě pomaleji než u těch granulí, tam to natáhněte klidně na měsíc. Organismu trvá, než bez problémů přejde z tepelně zpracovaných granulí na syrové maso, ještě déle.

Perfektní, moc jste mi pomohla a poradila.. Přeji hodně štěstí v krmení miláčků

Odchovávala jsem boloňské psíky a u jedné fenečky se mi stalo, že by raději umřela hlady, než by baštila suché granule (jednoho dne jsem ji našla bezvládně ležet... Dostala glukopur, okamžitě se vzpamatovala a když jsem ji nabídla namočené granule, tak baštila jak zjednaná). Někteří psi to tak prostě mají a třeba je to časem přejde.
Mám pětiměsíčního rotíka a teď mu granule taky namáčím. Berte to tak trochu jako výhodu - bude mrznout a po granulích je žízeň... Čeho se napije, když mu v noci voda zamrzne? Na víc se tím i rychleji zahřeje. Myslím, že zalít granule teplým vývarem a chvíli počkat není zas až takový problém. Chodím do práce na směny a toto zvládám v pohodě.

Ještě dodám, že krmím Brit Care brambory losos a spokojenost. Občas dám Calibru - taky chutná, ale prdí po ní

Já nechápu, pokud teda uděláte ten vývar, tak kam.jde to maso každý den? Jíte ho vy, všechno? Tak ho dám do misky psovi ne? stejně se s tím vařite, ale krmit ho tím, to ne, nebo ho.aspon psovi k těm granulkám přidat. Ale tak dobře. Zkuste jiné a třeba i kvalitnější granulky třeba Barking Heads, Wolfsblut.

Accuracy napsal(a):
Jestli momentálně nemá žádný zdravotní problém, klidně začněte přecházet hned. Počítejte s tím, že během očkování může mít větší potíže se změnou potravy, takže bych nezačala se změnou v den, kdy byl očkován, a raději ani hned ten následující.
Já mám o barfu právě dost podrobné informace. Krmila jsem tak psa, který granule vůbec nedával (stát se to může, např. když se vám sejde alergie na obiloviny a na kuřecí maso, najdete opravdu jen málo granulí, které vyhovují jak zdravotní indispozici psa, tak i z hlediska dostupnosti finanční i jiné, i když teď se dá přes net objednat fakt všechno). Taky znám chovatelku německých dog, která za těžkého socialismu krmila psy podpultovým a nedostatkovým zbožím a psy měla přesto v horší kondici než němečtí kolegové krmící granulemi. Faktem je, že tehdy nebyla možnost dovozu různých doplňků, jako jsou řasy a podobně. Ono to jde dělat dobře, ale je to neskutečná dřina. Jsou psi, kterým barf vyhovuje víc než granule, jsou psi, kterým vyhovuje nejvíc vařená strava, jsou psi, kterým je to jedno a jsou psi, kteří potřebují od každého trochu. Barf má své místo. Ale pokud máte psa, který nemá problémy s granulemi (a nic tomu zatím nenasvědčuje), na barf bych nepřecházela. Jednak barf klade na majitele větší nároky a jednak neexistuje skutečně věrohodná studie, která by jednoznačně prokázala, že psi krmení barfem jsou zdravější než ti na granulích. Ono to bude asi tak - a teď říkám svůj názor, který není tesaný do kamene -, že dobře provedený barf je lepší než dobré granule, ovšem špatný barf je horší než špatné granule. Tak teď babo raď. Já jedu na jistotu.
Kdybyste přesto přecházela na barf, dělejte to ještě pomaleji než u těch granulí, tam to natáhněte klidně na měsíc. Organismu trvá, než bez problémů přejde z tepelně zpracovaných granulí na syrové maso, ještě déle.

Ale no tak - nedělejte z toho takovou alchymii! Sama jíte dle tabulek a odvažujete si všechno jídlo? Počítáte, kolik čeho - poměr masa, zeleniny, přílohy? Jíte k tomu xx doplňků? Asi nee, že jo? A prospíváte, co? :)

Samozřejmě je blbost cpát psa jen svalovinou a divit se, že mu ve stravě něco chybí...ale pokud by paní kombinovala maso (svalovinu, vnitřnosti, kosti) k tomu přílohy (ovesné vločky, rýže, zelenina). sem tam sypaný vitamín, tak je pes v pohodě. A krmná dávka? Ze začátku odvážit, aby byla představa o množství, co by tak měl sníst, ale je to velmi individuální - dva psi. jeden bude na doporučené dávce hubnout, druhý klidně tloustnout. Jako nejsou lidi dle tabulek, tak nejsou ani psi. Chce to hledět na celkovou kondici. ;)

Zvlášť pokud by mi pes granule nechtěl bych se zamyslela, co by bylo lepší - uvařit sem tam vývar či dát syrové maso a mít spokojeného psa, který vymete misku během chvilky? Nebo psa, co se bude znuděně vrtat v misce s granulemi?

Já bych taky celý život nechtěla jíst jen nějaké kuličky, ale radši čerstvou stravu.

PS: Nejsem extrémní zastánce barfu, sama kombinuju - učím štěňata odmala, aby jedla jak syrové, vařené i granule (zvlášť při zdravotních problémech není na škodu vědět, že do psa něco dostanu, protože např. někdy musí jíst jen měkké a to granule nejsou, atd.). Krmím hlavně maso, přílohy tak 2x do týdne, občas sypaný vitamín, apod. Psy máme už léta v kondici, krásně lesklé, plné energie. Suma sumárum se to chce řídit dle psa samotného, co mu prostě sedí.

PSS: Pokud váháte mezi Britem a Royal Caninem, tak jednoznačně Brita. Ideálně Brit Care (je kvalitnější než prémiový Brit). RC platíte jen značku, obsahem je úplně někde jinde...a obsahuje rakovinotvorné konzervanty...a ochucovadla. Známá mi poslala zbytek pytle po jejich čubě LR, že to už nechce - chytám na to myši. :D Moooc jim to voní.

Pokud psovi nejedou suché tvrdé granule, zkuste třeba Platinum. Jsou to poloměkké, celkem voňavé (tedy z psího pohledu) kousky a složení je také dobré.

Tak jistě, že když už to masíčko, uvařím, tak ho taky dostane na talíř.. Ale na druhou stranu jsou to zase bílkoviny navíc.. a přeci jen máme cane corso a nechci aby se mi rychle vytáhl.. ale tak když dostane toho masíčka trochu tak je to snad jen pro chuť a nemuselo by to mít takový vliv na růst?
P.S. možná by nebylo na škodu, kdyby se i lidé občas stravovali podle tabulek.. to by bylo hubeňourů..
Mrknu ještě na ty ostatní doporučené granule. Díky.

"Ale na druhou stranu jsou to zase bílkoviny navíc.. a přeci jen máme cane corso a nechci aby se mi rychle vytáhl.. ale tak když dostane toho masíčka trochu tak je to snad jen pro chuť a nemuselo by to mít takový vliv na růst? "
ono nejde o bílkoviny, ale o fosfor, kterého je ve svalovině daleko víc než vápníku a o to, že tím rozhodíš poměr Ca:P a může dojít k růstovým problémům (prošlapy, vybočené přední, zadní do X...).
A určitě musí jíst dostatečně, protože stejný problém může nastat v důsledku podvýživy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Ale na druhou stranu jsou to zase bílkoviny navíc.. a přeci jen máme cane corso a nechci aby se mi rychle vytáhl.. ale tak když dostane toho masíčka trochu tak je to snad jen pro chuť a nemuselo by to mít takový vliv na růst? "
ono nejde o bílkoviny, ale o fosfor, kterého je ve svalovině daleko víc než vápníku a o to, že tím rozhodíš poměr Ca:P a může dojít k růstovým problémům (prošlapy, vybočené přední, zadní do X...).
A určitě musí jíst dostatečně, protože stejný problém může nastat v důsledku podvýživy.

Aha.. takže nepřidávat žádné maso z toho vývaru? Nebo kolik? Díky.

"Jednak barf klade na majitele větší nároky"
větší než otevřít a nandat z pytle určitě ano, ale přesto nepatrné...

" a jednak neexistuje skutečně věrohodná studie, která by jednoznačně prokázala, že psi krmení barfem jsou zdravější než ti na granulích"
a ona existuje nějaká věrohodná studie, která by prokázala, že psi krmení granulemi jsou zdravější než psi krmení přirozenou stravou? Sem s ní...

"Ono to bude asi tak - a teď říkám svůj názor, který není tesaný do kamene -, že dobře provedený barf je lepší než dobré granule, ovšem špatný barf je horší než špatné granule."
s tím lze souhlasit, zejména u rychle rostoucího štěněte velkého plemene, tam lze napáchat nemalé škody

" Kdybyste přesto přecházela na barf, dělejte to ještě pomaleji než u těch granulí, tam to natáhněte klidně na měsíc. Organismu trvá, než bez problémů přejde z tepelně zpracovaných granulí na syrové maso, ještě déle. "
naopak, obecná rada je přejít hned, bez nějakého přechodného období.
Prakticky mi to ukázal pastevec (a nedal na výběr, protože jako štěně by radši chcípl hlady, než konzumovat granule) - organizmu se okamžitě ulevilo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Jednak barf klade na majitele větší nároky"
větší než otevřít a nandat z pytle určitě ano, ale přesto nepatrné...

" a jednak neexistuje skutečně věrohodná studie, která by jednoznačně prokázala, že psi krmení barfem jsou zdravější než ti na granulích"
a ona existuje nějaká věrohodná studie, která by prokázala, že psi krmení granulemi jsou zdravější než psi krmení přirozenou stravou? Sem s ní...

"Ono to bude asi tak - a teď říkám svůj názor, který není tesaný do kamene -, že dobře provedený barf je lepší než dobré granule, ovšem špatný barf je horší než špatné granule."
s tím lze souhlasit, zejména u rychle rostoucího štěněte velkého plemene, tam lze napáchat nemalé škody

" Kdybyste přesto přecházela na barf, dělejte to ještě pomaleji než u těch granulí, tam to natáhněte klidně na měsíc. Organismu trvá, než bez problémů přejde z tepelně zpracovaných granulí na syrové maso, ještě déle. "
naopak, obecná rada je přejít hned, bez nějakého přechodného období.
Prakticky mi to ukázal pastevec (a nedal na výběr, protože jako štěně by radši chcípl hlady, než konzumovat granule) - organizmu se okamžitě ulevilo.

Ale já nepřecházím na barf, pouze to uvařené maso z toho vývaru, dávám po troškách do těch granulí s tím vývarem. Na to jsem se ptala..

pomeranc napsal(a):
Ale já nepřecházím na barf, pouze to uvařené maso z toho vývaru, dávám po troškách do těch granulí s tím vývarem. Na to jsem se ptala..

Každá část zvířete - masa má jiný obsah proteinu, tuku. Tak se neplašme z kousku masa "nad" granule, stejně to nikdo nespočítá a nic není horšího, než nervózní páníček.
Každý občas dá psovi nějaké pamlsky a také nemá v kapse kalkulačku. Nic nepřehánět, všeho s mírou.

Které granule kromě Fitminu jste zkusili a co od Farminy přesně ?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Každá část zvířete - masa má jiný obsah proteinu, tuku. Tak se neplašme z kousku masa "nad" granule, stejně to nikdo nespočítá a nic není horšího, než nervózní páníček.
Každý občas dá psovi nějaké pamlsky a také nemá v kapse kalkulačku. Nic nepřehánět, všeho s mírou.

Které granule kromě Fitminu jste zkusili a co od Farminy přesně ?

Taky si myslím..
Teď mu bude 11 týdnů, tak zatím mel jen tu Farmina pet Foods Team Breeder.. - opsáno z foto v mobilu. a nyní má ten Fitmin maxi puppy.

pomeranc napsal(a):
Ale já nepřecházím na barf, pouze to uvařené maso z toho vývaru, dávám po troškách do těch granulí s tím vývarem. Na to jsem se ptala..

Však já reagovala na Accuray, vždyť cituji...

Pokud masem "posolíš", tak by to mělo být v pohodě, pokud tam navalíš půl kila, tak by mohl být problém.
A všimni si, že píšu "může" a ne "musí", každý organismus je individuál a co nebude vadit jednomu, u druhého způsobí průšvih.

pomeranc napsal(a):
Taky si myslím..
Teď mu bude 11 týdnů, tak zatím mel jen tu Farmina pet Foods Team Breeder.. - opsáno z foto v mobilu. a nyní má ten Fitmin maxi puppy.

Team breeder je 5 druhů,5 úrovní kvality a hodně moc příchutí.
Napište mi složení. Prvních pár slov. Ať vím co to je přesně a můžu najít něco pro něj zajímavého.
Protože třeba Team breeder junior basic je skoro to samé a hrozné co Fitmin, ale Team breeder low grain jsou špičkové voňavé granule.
Šup opsat složení.
Takhle bychom se daleko nedostali

Dobri den davate psa zakolik prosim a kolik muje.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Jednak barf klade na majitele větší nároky"
větší než otevřít a nandat z pytle určitě ano, ale přesto nepatrné...

" a jednak neexistuje skutečně věrohodná studie, která by jednoznačně prokázala, že psi krmení barfem jsou zdravější než ti na granulích"
a ona existuje nějaká věrohodná studie, která by prokázala, že psi krmení granulemi jsou zdravější než psi krmení přirozenou stravou? Sem s ní...

"Ono to bude asi tak - a teď říkám svůj názor, který není tesaný do kamene -, že dobře provedený barf je lepší než dobré granule, ovšem špatný barf je horší než špatné granule."
s tím lze souhlasit, zejména u rychle rostoucího štěněte velkého plemene, tam lze napáchat nemalé škody

" Kdybyste přesto přecházela na barf, dělejte to ještě pomaleji než u těch granulí, tam to natáhněte klidně na měsíc. Organismu trvá, než bez problémů přejde z tepelně zpracovaných granulí na syrové maso, ještě déle. "
naopak, obecná rada je přejít hned, bez nějakého přechodného období.
Prakticky mi to ukázal pastevec (a nedal na výběr, protože jako štěně by radši chcípl hlady, než konzumovat granule) - organizmu se okamžitě ulevilo.

Ohledně těch studií jsem nečetla nic, co by věrohodně prokázalo, že jedno je lepší než druhé. Četla jsem studii, kde barf naprosto propadl ve srovnání se 7 typy granulí. Tomu psovi dávali jen rybu a nic než rybu. Byla to o ničem nevypovídající špatně provedená studie, divím se, že to v Británii povolili.
Dobrých studií a průzkumů je jako šafránu a žádná z těch, co jsem četla (a pochopila, moje odborná angličtina by snesla zlepšení), neprokázala, že jedno je lepší než druhé. Tam je problém už v definici: Samotná ryba je barf, stejně jako vyvážená dávka syrového krmiva. Co je lepší, víme obě, ale když studie neupřesní, co za barf považuje, je její vypovídající hodnota nulová. To samé granule. Jaké granule byly použity pro srovnání? Jaké je jejich konkrétní složení, jak byly upraveny? Jsou granule jedné značky dostupné v ČR stejné jako granule téže značky v zahraničí?
Ale to je samostatná kapitola sama pro sebe.

Vzhledem k tomu, že váš pes granule nežral, mohu jen předpokládat, že přecházel na barf z konzerev nebo vařené stravy. Pak je vaše reakce zbytečná, neboť nekoresponduje se situací zadavatelky ani mou reakcí. Netuším, jak je tomu u vařené stravy, nikdy jsem jí psa nekrmila (teda rýži a těstoviny jsem vařila, ale třeba maso nebo zeleninu nikdy). U konzervy bych byla stejně opatrná jak u granulí, ale krmím je dvakrát ročně, na narozeniny a Vánoce, tak za to ruku do ohně také nedám.
Nicméně granule jsou sušené, tepelně zpracované a velmi často různě upravené, aby se dobře žvýkaly. To je mnohem větší změna než přejít z granulí na jiné. Dobu byste tomu měla uzpůsobit. Také někteří psi maso hltají, granule v něm ho přimějí kousat a nespolknout třeba kost nebo chrupavku. Barf se pes musí naučit žrát a taky trávit. A taky majiteli, který s barfem začíná, to umožní udělat některé výživové chyby, aniž by měly takový dopad, protože vyvážené granule krmnou dávku jaksi zprůměrují. V případě, že pes nějakou složku barfu nebude žrát/bude trpět na zdravotní problémy po jejím pozření, nebude stát majitel nad problémem, co tomu zvířeti vlastně dá do misky. Pokud pes s granulemi nemá zdravotní problém, pak je postupné přejití nejšetrnější možné řešení, neboť pes se musí naučit trávit výrazně rozdílnou surovinu.

Tohle není obhajoba granulí, netvrdím, že jsou jediné a nejlepší. Ale kvalitní granule u psa, který na ně nemá alergii a žere je, jsou dobrou volbou. Dobře barfovat je také dobrá volba. Každý by měl tu volbu udělat zodpovědně se všemi potřebnými vědomostmi. A může se stát, že někomu (psovi i majiteli) ty granule prostě vyhovují lépe.

lavacca napsal(a):
Ale no tak - nedělejte z toho takovou alchymii! Sama jíte dle tabulek a odvažujete si všechno jídlo? Počítáte, kolik čeho - poměr masa, zeleniny, přílohy? Jíte k tomu xx doplňků? Asi nee, že jo? A prospíváte, co? :)

Samozřejmě je blbost cpát psa jen svalovinou a divit se, že mu ve stravě něco chybí...ale pokud by paní kombinovala maso (svalovinu, vnitřnosti, kosti) k tomu přílohy (ovesné vločky, rýže, zelenina). sem tam sypaný vitamín, tak je pes v pohodě. A krmná dávka? Ze začátku odvážit, aby byla představa o množství, co by tak měl sníst, ale je to velmi individuální - dva psi. jeden bude na doporučené dávce hubnout, druhý klidně tloustnout. Jako nejsou lidi dle tabulek, tak nejsou ani psi. Chce to hledět na celkovou kondici. ;)

Zvlášť pokud by mi pes granule nechtěl bych se zamyslela, co by bylo lepší - uvařit sem tam vývar či dát syrové maso a mít spokojeného psa, který vymete misku během chvilky? Nebo psa, co se bude znuděně vrtat v misce s granulemi?

Já bych taky celý život nechtěla jíst jen nějaké kuličky, ale radši čerstvou stravu.

PS: Nejsem extrémní zastánce barfu, sama kombinuju - učím štěňata odmala, aby jedla jak syrové, vařené i granule (zvlášť při zdravotních problémech není na škodu vědět, že do psa něco dostanu, protože např. někdy musí jíst jen měkké a to granule nejsou, atd.). Krmím hlavně maso, přílohy tak 2x do týdne, občas sypaný vitamín, apod. Psy máme už léta v kondici, krásně lesklé, plné energie. Suma sumárum se to chce řídit dle psa samotného, co mu prostě sedí.

PSS: Pokud váháte mezi Britem a Royal Caninem, tak jednoznačně Brita. Ideálně Brit Care (je kvalitnější než prémiový Brit). RC platíte jen značku, obsahem je úplně někde jinde...a obsahuje rakovinotvorné konzervanty...a ochucovadla. Známá mi poslala zbytek pytle po jejich čubě LR, že to už nechce - chytám na to myši. :D Moooc jim to voní.

"Vzhledem k tomu, že váš pes granule nežral, mohu jen předpokládat, že přecházel na barf z konzerev nebo vařené stravy."
nikoliv, z granulí, jinak bych to fakt nepsala...

co se týká přechodu z granulí na barf :
http://www.manwe.eu/index.php/jak-pejit-z-granuli.

Zadavatelko, pokud byste chtěla začít krmit štěně vařenou domácí stravou, tak mi napište do zpráv a já Vám popíšu krok za krokem, co a jak

pomeranc napsal(a):
Aha.. takže nepřidávat žádné maso z toho vývaru? Nebo kolik? Díky.

Trošku můžete. Pokud mu nedáváte opravdu moc, o bílkoviny bych se nebála, přebytek zatěžuje vnitřní orgány, ale to snad nehrozí. Tam je větší problém ten poměr vápníku a fosforu, to může mít u takto mladého psa větší důsledky. Proto se barfuje maso s kostmi, aby se ty poměry vyvážily.
Dávala bych trošku na ochucení těch granulí, jak píše hmn_, „posolit“. Naprostá většina granulí má poměry fosforu k vápníku vyvážené, takže troška masa je nemůže příliš vychýlit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Jednak barf klade na majitele větší nároky"
větší než otevřít a nandat z pytle určitě ano, ale přesto nepatrné...

" a jednak neexistuje skutečně věrohodná studie, která by jednoznačně prokázala, že psi krmení barfem jsou zdravější než ti na granulích"
a ona existuje nějaká věrohodná studie, která by prokázala, že psi krmení granulemi jsou zdravější než psi krmení přirozenou stravou? Sem s ní...

"Ono to bude asi tak - a teď říkám svůj názor, který není tesaný do kamene -, že dobře provedený barf je lepší než dobré granule, ovšem špatný barf je horší než špatné granule."
s tím lze souhlasit, zejména u rychle rostoucího štěněte velkého plemene, tam lze napáchat nemalé škody

" Kdybyste přesto přecházela na barf, dělejte to ještě pomaleji než u těch granulí, tam to natáhněte klidně na měsíc. Organismu trvá, než bez problémů přejde z tepelně zpracovaných granulí na syrové maso, ještě déle. "
naopak, obecná rada je přejít hned, bez nějakého přechodného období.
Prakticky mi to ukázal pastevec (a nedal na výběr, protože jako štěně by radši chcípl hlady, než konzumovat granule) - organizmu se okamžitě ulevilo.

Prakticky mi to ukázal pastevec (a nedal na výběr, protože jako štěně by radši chcípl hlady, než konzumovat granule) - organizmu se okamžitě ulevilo.

Předpokládám, že jste tedy psala v nadsázce.
Ona jsou skutečně štěňata, která by raději nežrala vůbec než to, co jim nechutná...

To Accuracy: Kolik je přebytek bílkovin a jak zatěžují orgány ?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To Accuracy: Kolik je přebytek bílkovin a jak zatěžují orgány ?

To vás to vážně zajímá, nebo mě zkoušíte?
Kolik bílkovin je škodlivých, je individuální. Záleží samozřejmě na psu a pak taky na tom, jaká ta bílkovina je, u lehce stravitelných bílkovin je ta hranice podstatně výš, proto bych se u kuřecího masa nebála. Nicméně přesnou míru, kolik ještě ano a kolik už ne, vám nikdo neřekne, protože ta míra se odvíjí od příliš mnoha proměnných.
Jsem toho názoru, že bílkoviny, resp. svalovina by mohla štěněti velkého plemene ublížit mnohem spíš nevyváženým vývojem než zničenými ledvinami.
K odbourávání a přestavování bílkovin dochází v ledvinách, které musejí odfiltrovat škodliviny. Je to jejich přirozená funkce, proto je to nezničí ani jim to nemusí ublížit, jen je to zbytečná zátěž navíc, která se může negativně projevit až za čas (a pochopitelně taky nemusí být patrná nikdy). Proto jsem psala, že přebytku bílkovin bych se nebála. Kuřecí maso je lehce stravitelná bílkovina produkující minimum odpadních látek, tudíž ona zátěž na ledviny je minimální, zejména pokud štěně nemá problém s pitím a pokud jsou mu granule namáčeny, což zatím jsou.

Nezaložíme na tohle vlastní téma? Zadavatelku to celkem jistě nezajímá...

Accuracy napsal(a):
To vás to vážně zajímá, nebo mě zkoušíte?
Kolik bílkovin je škodlivých, je individuální. Záleží samozřejmě na psu a pak taky na tom, jaká ta bílkovina je, u lehce stravitelných bílkovin je ta hranice podstatně výš, proto bych se u kuřecího masa nebála. Nicméně přesnou míru, kolik ještě ano a kolik už ne, vám nikdo neřekne, protože ta míra se odvíjí od příliš mnoha proměnných.
Jsem toho názoru, že bílkoviny, resp. svalovina by mohla štěněti velkého plemene ublížit mnohem spíš nevyváženým vývojem než zničenými ledvinami.
K odbourávání a přestavování bílkovin dochází v ledvinách, které musejí odfiltrovat škodliviny. Je to jejich přirozená funkce, proto je to nezničí ani jim to nemusí ublížit, jen je to zbytečná zátěž navíc, která se může negativně projevit až za čas (a pochopitelně taky nemusí být patrná nikdy). Proto jsem psala, že přebytku bílkovin bych se nebála. Kuřecí maso je lehce stravitelná bílkovina produkující minimum odpadních látek, tudíž ona zátěž na ledviny je minimální, zejména pokud štěně nemá problém s pitím a pokud jsou mu granule namáčeny, což zatím jsou.

Nezaložíme na tohle vlastní téma? Zadavatelku to celkem jistě nezajímá...

No pardon.. jsem tady a všechno si pěkně čtu.. je to velmi zajímavé téma.. Ráda bych měla doma zdravé štěně . Na barf přecházet nebudu, ale jak tu již někdo psal.. vývar je z masa, a já mu tím masem "posolím" ty granule. Takže díky, za všechny příspěvky.

Accuracy napsal(a):
To vás to vážně zajímá, nebo mě zkoušíte?
Kolik bílkovin je škodlivých, je individuální. Záleží samozřejmě na psu a pak taky na tom, jaká ta bílkovina je, u lehce stravitelných bílkovin je ta hranice podstatně výš, proto bych se u kuřecího masa nebála. Nicméně přesnou míru, kolik ještě ano a kolik už ne, vám nikdo neřekne, protože ta míra se odvíjí od příliš mnoha proměnných.
Jsem toho názoru, že bílkoviny, resp. svalovina by mohla štěněti velkého plemene ublížit mnohem spíš nevyváženým vývojem než zničenými ledvinami.
K odbourávání a přestavování bílkovin dochází v ledvinách, které musejí odfiltrovat škodliviny. Je to jejich přirozená funkce, proto je to nezničí ani jim to nemusí ublížit, jen je to zbytečná zátěž navíc, která se může negativně projevit až za čas (a pochopitelně taky nemusí být patrná nikdy). Proto jsem psala, že přebytku bílkovin bych se nebála. Kuřecí maso je lehce stravitelná bílkovina produkující minimum odpadních látek, tudíž ona zátěž na ledviny je minimální, zejména pokud štěně nemá problém s pitím a pokud jsou mu granule namáčeny, což zatím jsou.

Nezaložíme na tohle vlastní téma? Zadavatelku to celkem jistě nezajímá...

Napsala jste, že přebytky zatěžují vnitřní orgány. Což je nesmysl, bavíme se o zdravých psech, přebytky vyloučí a nemocným protein rozložíme.
Za normálních okolností sežerou zajíce i s chlupy a přežili tisíciletí, jen teď všechno počítáme..analýza má jistou toleranci + -.. + jeden pamlsek denně a jsme v háji
Nee, svalovinu ne.

Tenhle mýtus roztrubující se po veterinách, diskuzích atd. způsobuje, že lidé kupují granule s 25% proteinu a vůbec neví proč. Z čeho ty bílkoviny jsou a proč tak moc psům a kočkám selhávají ledviny.
Dusíkaté odpadní produkty, ano.
Moc odpadu - moc práce pro ledviny = 0 ledvin
Řekla bych, že tu jde docela o játra.
Co se tam metabolizuje..
A co nezvládnou, pošlou dál, ne.



Nejjednoduší vodítko - ať je to ze zvířat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zadavatelko, pokud byste chtěla začít krmit štěně vařenou domácí stravou, tak mi napište do zpráv a já Vám popíšu krok za krokem, co a jak

Ne, děkuji. Jak psala paní, já tím vývarem zaliju ty granule a tím vařeným masíčkem to jako posolím. Mám to schváleno, nedávám opravdu mnoho masa, jen na ochutnání, tak v tom budu pokračovat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Team breeder je 5 druhů,5 úrovní kvality a hodně moc příchutí.
Napište mi složení. Prvních pár slov. Ať vím co to je přesně a můžu najít něco pro něj zajímavého.
Protože třeba Team breeder junior basic je skoro to samé a hrozné co Fitmin, ale Team breeder low grain jsou špičkové voňavé granule.
Šup opsat složení.
Takhle bychom se daleko nedostali

Hm, tak bohužel mám jen foto zepředu, a tam je jen toto co jsem psala. A když koukám na net, tak vidím všude stejný obal. Ale paní říkala, že kupují superpremiovku, tak snad jen to pro puppy maxi? Co jiného? Rozhodně nešetřili..

pomeranc napsal(a):
Hm, tak bohužel mám jen foto zepředu, a tam je jen toto co jsem psala. A když koukám na net, tak vidím všude stejný obal. Ale paní říkala, že kupují superpremiovku, tak snad jen to pro puppy maxi? Co jiného? Rozhodně nešetřili..

To říkají všichni - krmím superpremiovku.
Nešetřili.
Výrobce fosforečnany také ne, za to vit. E ano, je to chemické žrádlo, stejně jako Fitmin.

F.TM je chovatelské - levnější (20kg od 900 ) balení všeho, co Farmina vyrábí.
Kromě Low ancestral a Grain free je to všecko šmejd.

Takže jedl dvě značky, obě nudné a nanic.

Rybí zkuste.
N&D adult codfish, Purizon ryba, Fish4Dogs.

A ještě..někteří pejsci prostě stávkují. Měli jsme období, že z misky jíst nebude. Hozené na zemi ano. Tak jsme týden vypadali jak u blbých na dvorečku..na dvorečku to chtělo jíst zas za měsíc..zakápnuté olejem..pak z ruky..výhružky typu "sežeru to já nebo kočka" docela zabíraly..nějakou tu granuli jsem fakt sežrala..jste měli vidět ten výraz "dej to sem !".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To říkají všichni - krmím superpremiovku.
Nešetřili.
Výrobce fosforečnany také ne, za to vit. E ano, je to chemické žrádlo, stejně jako Fitmin.

F.TM je chovatelské - levnější (20kg od 900 ) balení všeho, co Farmina vyrábí.
Kromě Low ancestral a Grain free je to všecko šmejd.

Takže jedl dvě značky, obě nudné a nanic.

Rybí zkuste.
N&D adult codfish, Purizon ryba, Fish4Dogs.

A ještě..někteří pejsci prostě stávkují. Měli jsme období, že z misky jíst nebude. Hozené na zemi ano. Tak jsme týden vypadali jak u blbých na dvorečku..na dvorečku to chtělo jíst zas za měsíc..zakápnuté olejem..pak z ruky..výhružky typu "sežeru to já nebo kočka" docela zabíraly..nějakou tu granuli jsem fakt sežrala..jste měli vidět ten výraz "dej to sem !".

Hm.. taky dobry.. mrknu na ně.
Taky jsme dávali granulky z ruky... ale to jich nepapal tolik, jako když mu zaliju tím vývarem..
Koupím jiné.. a uvidím.. snad se mu nějaké zalíbí...
Miláčkové jsou jako děti..

Proste musim...

Mate stene velkého plemene - co do nej investujete v prvním 1,5roce života, dvou letech se bohate vrati později.

Jako jo - daji se nasypat chemicke kulicky -modlit se, ze jsou vyvazene - a dal neresit, ale...

Podle me - stene potřebuje pestrou stravu, zvykat si na všechno. Ted stene nejen ze roste, ale taky se cely ten organismus se "startuje". Uci se využívat ziviny, vse travit.

Když si ted vyhrajete s krmenim, je to nejlepší predpoklad, ze v dospelosti to bude zdravy pes, co travi i "hrebiky" a nebudete muset resit, co se mu do te misky nakonec da.

grancle, kterých se stene sotva nažere tohle neudelaji

elikk napsal(a):
Proste musim...

Mate stene velkého plemene - co do nej investujete v prvním 1,5roce života, dvou letech se bohate vrati později.

Jako jo - daji se nasypat chemicke kulicky -modlit se, ze jsou vyvazene - a dal neresit, ale...

Podle me - stene potřebuje pestrou stravu, zvykat si na všechno. Ted stene nejen ze roste, ale taky se cely ten organismus se "startuje". Uci se využívat ziviny, vse travit.

Když si ted vyhrajete s krmenim, je to nejlepší predpoklad, ze v dospelosti to bude zdravy pes, co travi i "hrebiky" a nebudete muset resit, co se mu do te misky nakonec da.

grancle, kterých se stene sotva nažere tohle neudelaji