Dobry den, mam krizence pravdepodobne havawarda kolie nejakej bull, jde o to ze od mala mel problem s krmenim. od doby co sme ho prinesli domu, odmital ruzne granule( kvalitni jako taste of the wild, carnilove0 skousel sem i mene kvalitni jako brit, royal canin a porad to same... prvni 2-3 dny to zral pak to uz nechtel.presli sme na barf a vypadalo to docela nadejne ale zacal yt prujmi a zvracet, nasadili sme lecbu, zjistili se mi giardie (paraziti) lecba uspesna, nasledne problem tlusteho streva, kterej je ve stadiu lecby entizolem a jeste jednim praskem, primo od specialisty na zazivaci potize ( veterina AAvet praha) ale porad se mu do toho barfu nechce musim ho premlouvat aby jedl.nekdy to sam krasne sni a nekdy proste ne. veterinar my rekl ze po dobu jednoho mesice mu mam davat maso ktere mu chutna napriklad s varenou mrkvi a nemam to po dobu lecby menit. ale posledni dva dny mi zvraci clou davku co sezere, nerozkousane kusy masa, jakoby je jen zpolknul a nasledne vyzvracel nepokousane.mate nekdo podobnej problem? potreboval bych opravdu nejakou radu, je mu 7 mesicu a uz skoro 5 mesicu resim porad nejakej problem se zazivanim.
Jakové mu teda dáváte maso? Podle popisu ho máte nakrájené na kostičky, nebo jak velké kusy? Můj syrové odmítá, takže ovařuju. Prostě nechat 5 minut převařit. Jen se to zatáhne na povrchu. A nebo zkusit rozemlít či rozmlátit paličkou na sr..ku A přílohy dáváte? Můj má problém, když má jen čisté maso se zeleninou. Dávám většinou vločky nebo těstoviny, také pohanku či proso, ale to mu zase až tak nechutná.
Ještě si uvědomuju. Psal jste, že se přeléčoval na Giardie. Nevím, proto se ptám: čím se to léčí? Trochu bych se bála, že to v trávení udělá větší problémy, než samotné giardie. Také jsem kdysi četla(můj pes měl zase problémy s průjmy) že giardie jsou normální součástí psí střevní mikroflory a stejně jako ostatní potvory, problémy nastanou, až se z nějakého důvodu přemnoží.
Uživatel s deaktivovaným účtem

lesnížínka
napsal(a):
Ještě si uvědomuju. Psal jste, že se přeléčoval na Giardie. Nevím, proto se ptám: čím se to léčí? Trochu bych se bála, že to v trávení udělá větší problémy, než samotné giardie. Také jsem kdysi četla(můj pes měl zase problémy s průjmy) že giardie jsou normální součástí psí střevní mikroflory a stejně jako ostatní potvory, problémy nastanou, až se z nějakého důvodu přemnoží.
Léčí se např.tím entizolem. Je to parazit, to o normálním výskytu a problémech při přemnožení platí u bakterií (některých, asi...).
V každém případě bych dávala probiotika (u nás dobré zkušenosti s aptus aptobalance), léčbu giardií se doporučuje podpořit podáváním chlorelly pyrenoidosy.
Giardióza se ráda vrací
S tou stravou, jak už padlo - zkusit pomleté, či na tenké nudličky, ovařené nebo přímo uvařené.
Já bych asi přidala i rozvařené (kaši) brambory, batáty či dýni.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tak jestli žere skoro jen svalovinu, to není moc dobře. A syrová zelenina rozhozenému žaludku taky moc nesvědčí.
Zkuste třeba mleté hovězí, smíchejte to s vařenou přílohou rozmačkanou na kaši - dýni, mrkev, batáty, brambory. Případně tu přílohu smíchejte s trochou vývaru z kostí, trochu to osolte, ne moc. Plus ty probiotika, jak píšou ostatní výše.
nevíte co je to za prášek, na ty zažívací potíže? = co přesně má způsobovat?
A jak často krmíte?
V prvé řadě bych asi změnila uplně maso, hovězí je docela záhul na trávení, asi bych přešla na krutí či kuřecí libové maso, nedávala bych žádnou přílohu jen jeden druh masa idealně i s kostí. pomleté kuřecí stehna či křídla nebo krutí, krmit po troškách několikrát za den, mezi to občas vložit 1-2 lžičky bíleho jogurtu.Jinak nic jiného.
ivulka2
napsal(a):
V prvé řadě bych asi změnila uplně maso, hovězí je docela záhul na trávení, asi bych přešla na krutí či kuřecí libové maso, nedávala bych žádnou přílohu jen jeden druh masa idealně i s kostí. pomleté kuřecí stehna či křídla nebo krutí, krmit po troškách několikrát za den, mezi to občas vložit 1-2 lžičky bíleho jogurtu.Jinak nic jiného.
Proč myslíte, že hovězí je záhul na trávení? To slyším prvně.
Maso a kosti bych neprokládala jogurtem - mléčné výrobky neutralizujou žaludeční kyselinu, mohl by mít pak problém s trávením kostí.
A myslím, že na rozhozené trávení ty kosti nebudou taky úplně OK. Tyhle problémy bývají dlouhodobé, ošemetné, špatně se radí na základě minima informací.
Pokud je zvyklý na syrové, nevařila bych - mám zkušenost, že takovým psům vařené nedělá dobře, ačkoliv je považováno za stravitelnější.
Maso bych míchala s nastrouhanou zeleninou, hlavně mrkví (klidně i vařenou) anebo jablkem, nebo i s tím vařeným bramborem, dýní, batátem apod. A klidně bych jako jednu dávku dala i trochu toho jogurtu, třeba s kouskem banánu, ale nemíchala bych to s masem.
Ono je blbé, že pokud má pes dlouhodobější trávicí problémy, tak majitel je pochopitelně na nervy a zkouší, často zbytečně vyřadí i potraviny, které by psovi svědčily nebo za nic nemohou, jen si na ně potřebuje zvyknout. Ono prostě- ani po ideální stravě se mu nemusí udělat dobře hned.
Terven
napsal(a):
Proč myslíte, že hovězí je záhul na trávení? To slyším prvně.
Maso a kosti bych neprokládala jogurtem - mléčné výrobky neutralizujou žaludeční kyselinu, mohl by mít pak problém s trávením kostí.
A myslím, že na rozhozené trávení ty kosti nebudou taky úplně OK. Tyhle problémy bývají dlouhodobé, ošemetné, špatně se radí na základě minima informací.
Pokud je zvyklý na syrové, nevařila bych - mám zkušenost, že takovým psům vařené nedělá dobře, ačkoliv je považováno za stravitelnější.
Maso bych míchala s nastrouhanou zeleninou, hlavně mrkví (klidně i vařenou) anebo jablkem, nebo i s tím vařeným bramborem, dýní, batátem apod. A klidně bych jako jednu dávku dala i trochu toho jogurtu, třeba s kouskem banánu, ale nemíchala bych to s masem.
Ono je blbé, že pokud má pes dlouhodobější trávicí problémy, tak majitel je pochopitelně na nervy a zkouší, často zbytečně vyřadí i potraviny, které by psovi svědčily nebo za nic nemohou, jen si na ně potřebuje zvyknout. Ono prostě- ani po ideální stravě se mu nemusí udělat dobře hned.
No vidíte a já bych osobně u psa co má rozhozené trávení nikdy nedávala jakoukoliv zeleninu.. ta je pro psa huř stravitelná a v podstatě při rozhozeném trávení tam jen kvasí.
Jogurt jsem nemyslela michat s masem ale během dne občas dát psovi 1-2 malé lžičky jogurtu na upravení mikroflory.
Kosti...na jemno pomlete kuřecí nebo krutí stehno či křídlo je pro psa s trávicími potížemi daleko lépe stravitelné než mrkev, balát, brambor nebo banán...
Pokud mu chutná víc syrové, tím líp. V syrovém mase je dostatek enzymů, důležitých pro trávení, myslím, že žádná probiotika navíc nepotřebuje, ale rozhodně mu neublíží. Pokud mu chutnají, klidně dávejte. Do jídla bych přidávala lžičku mletého lněného semínka. Jak píše Ivulka, určitě bych přešla spíše na krůtí a dávala bych třeba celá křídla, kůži pokud možno stáhnout, rozmlácená tou paličkou. Ty kosti jsou důležité. A nejlíp králíka. Tam jsou výborné hřbety, žebra v pohodě rozchroupá. A ještě. Teď je v přírodě mnoho výborných čerstvých bylin, takže trochu kopřivy, pampeluchy(listy) oddenky pýru. Nasekat na kaši va nějakém tom 3-2-1 sekáčku a smíchat s masem. Teď čtu, co tam Ivulka stačila napsat přede mnou: ano, se zeleninou bych to moc nepřeháněla a tu bych určitě trochu uvařila. Pak je stravitelnější.
Terven
napsal(a):
Kosti...na jemno pomlete kuřecí nebo krutí stehno či křídlo je pro psa s trávicími potížemi daleko lépe stravitelné než mrkev, balát, brambor nebo banán...
Byl by nějakej odkaz?
Na výživu opravdu odborník nejsem, ale já mám celkově nějak zafixováno (úplně bez jakékoliv prokazatelné studie), že potrava živočišného původu je u psů lépe stravitelná, než ovoce, zelenina a spol.
asurwic
napsal(a):
Na výživu opravdu odborník nejsem, ale já mám celkově nějak zafixováno (úplně bez jakékoliv prokazatelné studie), že potrava živočišného původu je u psů lépe stravitelná, než ovoce, zelenina a spol.
Jj, s tím souhlasím. Ale prostě - nedávala bych průjmujícímu či zvracejícímu psu kosti, jejich trávení je práce pro zdravý trávicí trakt.
Něco k dietě při průjmu zde
https://www.barfclub.eu/aktuality/_zobraz=co-kdyz-ma-pes-prujem
Novosádová třeba v rámci diety při průjmu a po zvracení doporučuje mimo strouhané jablko, strouhanou spařenou mrkev, kaši z brambor...
Terven
napsal(a):
Jj, s tím souhlasím. Ale prostě - nedávala bych průjmujícímu či zvracejícímu psu kosti, jejich trávení je práce pro zdravý trávicí trakt.
Něco k dietě při průjmu zde
https://www.barfclub.eu/aktuality/_zobraz=co-kdyz-ma-pes-prujem
Novosádová třeba v rámci diety při průjmu a po zvracení doporučuje mimo strouhané jablko, strouhanou spařenou mrkev, kaši z brambor...
Vím jak to myslíte přesto: pořád si myslím, že trávení psu upraví jen ta nejpřirozenější strava. My víme ještě pořád houby, co to ve skutečnosti znamená a tělo si nejspíš vezme to, co prostě právě potřebuje, aby se zharmonizovalo. Ano, nejraděj bych psu hodila celé jehně, slepici, králíka a vyber si, co z toho chceš sežrat. Já na to nemám psychicky. Předevčírem přinesl kocour 15cm zajíčka. Psa jsem slyšela vyštěkávat, tak mi to nedalo a šla jsem se s baterkou mrknout. Pes ležel nad tím mrtvým zajdou, pravděpodobně ho vyštěkal na kocourovi, který seděl opodál. Když mi ho ukázal, že je mrtvý, nechala jsem mu ho tam(nechtěla jsem to ani vidět) a šla domů. Přes okno jsem sledovala, že ho vzal do huby, tak jsem zdrhnula. Ráno tam zajda nebyl, pravděpodobně ho zhltnul. Tak jsem si řekla, že pro psa super svačina a já ho alespoň nemusím pochovávat. Když psu ve stravě budou chybět kosti, bude tam chybět vápník v přirozené podobě a nějaké doplňky jsou k ničemu, už to píšou i lidští doktoři(konečně) protože v těch kostech není jen ten vápník, ale plno jiných prvků, co je k jeho správnému využití potřeba. Je tam kostní dřeň a krvotvornýma buňkama atd.
Terven
napsal(a):
Jj, s tím souhlasím. Ale prostě - nedávala bych průjmujícímu či zvracejícímu psu kosti, jejich trávení je práce pro zdravý trávicí trakt.
Něco k dietě při průjmu zde
https://www.barfclub.eu/aktuality/_zobraz=co-kdyz-ma-pes-prujem
Novosádová třeba v rámci diety při průjmu a po zvracení doporučuje mimo strouhané jablko, strouhanou spařenou mrkev, kaši z brambor...
Na jednu stranu zátěž, na druhou zahušťují. To si člověk nevybere. Mně se nejvíce osvědčily proti průjmům borůvky. Zvracením mi psi obvykle netrpí, takže to posoudit nemohu.
To na barfclubu mi přijde jako takový "návod pro lidské trávicí problémy". Minimálně dávat heřmánek proti zvracení je šílenost. Reakce hafanů na heřmánek je dost známá. Vždyť když se štěňátko na umělém odchovu, které se neumí ještě samo vyprazdňovat, nedá vyvenčit ani sebevětším masírováním, tak se mu do mléka přidá pár kapek heřmánkového čaje a jde to z něj pak horem i dolem.
asurwic
napsal(a):
Na jednu stranu zátěž, na druhou zahušťují. To si člověk nevybere. Mně se nejvíce osvědčily proti průjmům borůvky. Zvracením mi psi obvykle netrpí, takže to posoudit nemohu.
To na barfclubu mi přijde jako takový "návod pro lidské trávicí problémy". Minimálně dávat heřmánek proti zvracení je šílenost. Reakce hafanů na heřmánek je dost známá. Vždyť když se štěňátko na umělém odchovu, které se neumí ještě samo vyprazdňovat, nedá vyvenčit ani sebevětším masírováním, tak se mu do mléka přidá pár kapek heřmánkového čaje a jde to z něj pak horem i dolem.
Zahušťují, takže u zdravého psa s nimi jde krásně regulovat konzistence stolice Jen bych je nedávala jako lék při průjmu a při zvracení už vůbec.
A jak píše lesnížínka, že kosti jsou ve stravě třeba, aby nechyběl vápník...jasně, nemyslela jsem to jako dlouhodobou dietu, nýbrž jen na vyléčení momentálních trávicích obtíží.
Já jsem heřmánek feně ve štěněcím věku dala - při průjmu, to už byla jinak na komplet barfu - a nic se nestalo
Dekuju za rady vsem... domtor mi radil kosti ted v obdobi leceni nedavat, tak se ridim spis timhle.jinak vim ze sou potrebne pro stavbu tela a vyzivu.v pondeli jdeme na dalsi kontrolu a odber tak uvidime, snad se to zlepsi.nejhorsi na tom vsem je ze ten pes nepribira, za skoro 4tydny pribral 400g a to ma 7 mesicu. Adji nohy nejsou moc osvalene.
Terven
napsal(a):
Zahušťují, takže u zdravého psa s nimi jde krásně regulovat konzistence stolice Jen bych je nedávala jako lék při průjmu a při zvracení už vůbec.
A jak píše lesnížínka, že kosti jsou ve stravě třeba, aby nechyběl vápník...jasně, nemyslela jsem to jako dlouhodobou dietu, nýbrž jen na vyléčení momentálních trávicích obtíží.
Já jsem heřmánek feně ve štěněcím věku dala - při průjmu, to už byla jinak na komplet barfu - a nic se nestalo
Nikdy jsem nemluvila o krmení hromady kosti..jen jsem napsala na jemno pomlete kuřecí nebo krutí stehno a to včetně svaloviny..pokud TO NAMELETE NA JEMNO tak ta kost tam není vubec poznat.pro psa je to nejpřirozenější a nejlépe stravitelnější krmeni.
Uživatel s deaktivovaným účtem

eastbeast
napsal(a):
Dobry den, mam krizence pravdepodobne havawarda kolie nejakej bull, jde o to ze od mala mel problem s krmenim. od doby co sme ho prinesli domu, odmital ruzne granule( kvalitni jako taste of the wild, carnilove0 skousel sem i mene kvalitni jako brit, royal canin a porad to same... prvni 2-3 dny to zral pak to uz nechtel.presli sme na barf a vypadalo to docela nadejne ale zacal yt prujmi a zvracet, nasadili sme lecbu, zjistili se mi giardie (paraziti) lecba uspesna, nasledne problem tlusteho streva, kterej je ve stadiu lecby entizolem a jeste jednim praskem, primo od specialisty na zazivaci potize ( veterina AAvet praha) ale porad se mu do toho barfu nechce musim ho premlouvat aby jedl.nekdy to sam krasne sni a nekdy proste ne. veterinar my rekl ze po dobu jednoho mesice mu mam davat maso ktere mu chutna napriklad s varenou mrkvi a nemam to po dobu lecby menit. ale posledni dva dny mi zvraci clou davku co sezere, nerozkousane kusy masa, jakoby je jen zpolknul a nasledne vyzvracel nepokousane.mate nekdo podobnej problem? potreboval bych opravdu nejakou radu, je mu 7 mesicu a uz skoro 5 mesicu resim porad nejakej problem se zazivanim.
Mě se štěně někdy poblije, když se přežere nebo zhltne něco nestravitelného během dne- to se u štěněte stane.(třeba měla na hraní košťátko s kokosovým vláknem, ty vlákna občas spolkla a nedělalo to dobře-dráždila žaludek, koště je v komoře a je klid) já to blitíčko vždy prohlídnu, co by tam být nemělo, co prostě nemělo v krmení...
Jinak když mi štěně blilo a průjmovalo dostala smektu s mátovým čajem oslazené glukopurem, kapsli probiotik 1 denně po dobu týdne a dietní stravu (banán s jogurtem a medem, vařené kuřecí...).
Dobry den, mohu se optat v ramci barfu a krmeni domaci stravou. Je treba se psem, ktery byl dosud na granulich prechazet nejak extremne pomalu? Mam psa na hlidani a chceme zkusit maso, dosud byl na granulich, nicmene mel potize. Prujmy, plynatost, atd. Doma mam namichane sve mixy, tj. Maso s kostmi, vnitrnosti, zeleninu, drstky, prilohy plus doplnky. Co myslite? Jeste se nabizi otazka zda to mladoch bude zrat a nebudu mu muset varit.
shavoid
napsal(a):
Dobry den, mohu se optat v ramci barfu a krmeni domaci stravou. Je treba se psem, ktery byl dosud na granulich prechazet nejak extremne pomalu? Mam psa na hlidani a chceme zkusit maso, dosud byl na granulich, nicmene mel potize. Prujmy, plynatost, atd. Doma mam namichane sve mixy, tj. Maso s kostmi, vnitrnosti, zeleninu, drstky, prilohy plus doplnky. Co myslite? Jeste se nabizi otazka zda to mladoch bude zrat a nebudu mu muset varit.
Po zkušenostech s minulou fenou bych určitě postupovala pomalu. Možná ne extrémně, ale pomalu, tedy pokud je ten pes už nějaký čas výhradně granulář.
Já jsem minulou fenu, která byla léta na granulích, strašně moc chtěla krmit čerstvou stravou. Bohužel jsem tenkrát o tom věděla pramálo a přechod na barf se díky tomu nezdařil. Dneska už bych to dělala jinak, začínala bych nejdřív lehce ovařenou svalovinou, pomaloučku, pak syrovou, nějaký čas a pak teprve vnitřnosti a to ostatní.
Tenkrát jsem dávala rovnou bez přípravy i vnitřnosti - třeba kuřecí srdce apod. - fenu to vždy pěkně prohnalo a já jsem ukončila pokusy s tím, že barf pro ní není vhodný.
Se současnou fenou jsem začala se syrovým skoro hned po příchodu domů, ve 2 měsících, a nebyl nejmenší problém. Maximálně se mnou, zpočátku jsem to moc řešila, protože jsem se bála
Uživatel s deaktivovaným účtem

shavoid
napsal(a):
Dobry den, mohu se optat v ramci barfu a krmeni domaci stravou. Je treba se psem, ktery byl dosud na granulich prechazet nejak extremne pomalu? Mam psa na hlidani a chceme zkusit maso, dosud byl na granulich, nicmene mel potize. Prujmy, plynatost, atd. Doma mam namichane sve mixy, tj. Maso s kostmi, vnitrnosti, zeleninu, drstky, prilohy plus doplnky. Co myslite? Jeste se nabizi otazka zda to mladoch bude zrat a nebudu mu muset varit.
A na jakých granulích byl? U nás průjem po kuřeti, plynatost po obilí. Myslím tím samo granule, skutečné kuře nevadí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

shavoid
napsal(a):
Mel carnilove, po nem prdi :) ma nyni osm mesicu.
Možná mu nesednou. Když můj kamarádce vyraboval pamlskovník s Orijenem, což jsou v podstatě taky nadupané zátěžovky, tak bylo zle. Průjem, v břiše koncert a ucházel velmi slušně, smrádě. S vysokými hodnotami proteinů a tuku nemůže nic.
Tedy vlastně ano, syrové maso mu nedělá nic, i kdyby ukradl půlku krávy.
Diky moc za rady :), vcera mel pes povarene kureci prso s mrkvi,.vojteskou a vlockami plus mikromineral, kloubni vyzivu a kolagen.
Uz abych se dostala do obchodu s krmnym masem, tohle me za chvili zruinuje :D. Myslite ze pes barfar zacatecnik zvladne kureci krky? Ma kolem 30 kg, je to hovadko a ve sleve v tescu nic nemaji :D.
shavoid
napsal(a):
Diky moc za rady :), vcera mel pes povarene kureci prso s mrkvi,.vojteskou a vlockami plus mikromineral, kloubni vyzivu a kolagen.
Uz abych se dostala do obchodu s krmnym masem, tohle me za chvili zruinuje :D. Myslite ze pes barfar zacatecnik zvladne kureci krky? Ma kolem 30 kg, je to hovadko a ve sleve v tescu nic nemaji :D.
S kostma bych ještě chvíli počkala, nejdřív bych přešla z povařené svaloviny na syrovou, když to bude OK, pomalu bych začala dávat vnitřnosti a kosti.
Kuřecí krky by měl zvládnout v pohodě, spíš bych se bála, že je bude polykat celé, jsou jako nic.
Já jsem začínala křídlama, možná ještě lepší jsou skelety - kuřecí hřbety. Finančně nezruinujou a občas se tam najde i nějaká vnitřnost
sh

XXX.XXX.221.188
Zacnete necim lehcim, kureci prsa s trochou ryze a trochou strouhane mrkve, po trech dnech zkuste ubrat prsa a nahradte treba srdicky atd. Kosti nedavejte, to chce cas, pokud nechcete resit problemy co s nestravenymi kostmi muzou nastat.