Dovoz psů z Rumunska

No, vám ano. Přesto je určiě dost lidí, kteří nechtějí věit tomu, že se obří nezodpovědnost děje organizovaně.

Fajn, upozornila jste na problém a co s tím chcete udělat?

Za sebe, nebrat si psa z nabídky nadací a nereagovat na inzeráty, které rozesílá stejná skupina osob, přesně jak doporučují veterináři v článku.
Tak jak je to tu už mnohokrát zmíněno- není poptávka, nebude nabídka.

Mně by zajímalo, jak rumunská organizace přišla ke konkrétním jménům a adresám v ČR. Zřejmě spolupracují s českými pseudozáchranáři.

Fiona.Praha napsal(a):
Mně by zajímalo, jak rumunská organizace přišla ke konkrétním jménům a adresám v ČR. Zřejmě spolupracují s českými pseudozáchranáři.

Ano, spolupracují, jeden takový spolek, co je sem tahá ve velkém, je kousek od nás.

scylla napsal(a):
Ano, spolupracují, jeden takový spolek, co je sem tahá ve velkém, je kousek od nás.

A můžete zveřejnit jeho název?

Jsem člověk, který porušuje zákon a starší psi okolo devátého roku už na nic neočkuju ani na vzteklinu, takže cca 2-3 roky před odchodem do psího nebe očkovaní nejsou a zatím jsem byla v klidu, protože se vzteklina nevyskytuje, já se psy nikam nejezdím. Ale pokud by se tímto způsobem vzteklina do ČR zavlekla, tak bych režim musela změnit režim.
Tahat sem psy u kterých riziko je, to je za mě krajní nezodpovědnost, ale s tím obyčejnej člověk fakt nic nenadělá.

scylla napsal(a):
Ano, spolupracují, jeden takový spolek, co je sem tahá ve velkém, je kousek od nás.

Pokud máte informace, pokuste se to řešit jinak než výkřiky na ifauně.

V případě rumunských psů by měly padnout citelné tresty na obou stranách, aby je příště nápad na takové "záchranné" akce rychle přešla. Vždyť se očividně podle článku jednalo o podvod, tak by neměl být problém to dotáhnout do konce. Jeden článek, který se bude přetřásat roky je k ničemu - trošku pak spadá do kategorie agentury JPP.

Fiona.Praha napsal(a):
Pokud máte informace, pokuste se to řešit jinak než výkřiky na ifauně.

V případě rumunských psů by měly padnout citelné tresty na obou stranách, aby je příště nápad na takové "záchranné" akce rychle přešla. Vždyť se očividně podle článku jednalo o podvod, tak by neměl být problém to dotáhnout do konce. Jeden článek, který se bude přetřásat roky je k ničemu - trošku pak spadá do kategorie agentury JPP.

Je to spolek, který sem psy vozí a pak je tu nabízí k adopci. Veterináři o tom vědí a na to nic, takže nevím, co s tím dělat jiného.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jsem člověk, který porušuje zákon a starší psi okolo devátého roku už na nic neočkuju ani na vzteklinu, takže cca 2-3 roky před odchodem do psího nebe očkovaní nejsou a zatím jsem byla v klidu, protože se vzteklina nevyskytuje, já se psy nikam nejezdím. Ale pokud by se tímto způsobem vzteklina do ČR zavlekla, tak bych režim musela změnit režim.
Tahat sem psy u kterých riziko je, to je za mě krajní nezodpovědnost, ale s tím obyčejnej člověk fakt nic nenadělá.

Tak trochu jak někteří rodiče, kteří odmítají nechat očkovat své děti povinným očkováním. Ti taky spoléhají na to, že ostatní děti jsou očkované a tak jejich děti ty nemoci, proti kterým se povinně očkuje, nedostanou.

scylla napsal(a):
Je to spolek, který sem psy vozí a pak je tu nabízí k adopci. Veterináři o tom vědí a na to nic, takže nevím, co s tím dělat jiného.

Můžete ten spolek jmenovat? Ráda bych se mu vyhnula, kdybych měla v plánu vzít si psa z útulku...

Zjistím. Sice jsem tam byla, ale zapomněla jsem jméno.

Http://www.home4pets.cz/nasli-domov/nasli-domov-psi/item/4351

http://zpravy.idnes.cz/cesti-ochranci-prirody-privazeji-z-rumunska-toulave-psi-hrozi-vzteklina-1lw-/domaci.aspx?c=A140408_2054243_domaci_bva

http://kiwi.pise.cz/226-rumunsko-bez-cenzury-psi-peklo.html

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1095970013-chcete-me/214563221300012/titulky.

Já tedy nevím, ale když jsem projevila teoretický zájem o psa z Rumunska a Bosny, tak mi příslušný spolek (pro každou zemi jiný)odpověděl, že dříve jak za 6 týdnů pes k mání nebude, neb si musí projít povinnou karanténou spojenou s očkováním, odčervením a krevními testy. Já nakonec žádného psa nemám, ale kamarádka ano a tam je kompletní veterina, čip, absolvovaná karanténa apod. v pořádku.

Zprávy Nova dnes 22.05.2017.

Nevím, co je nebezpečnější - Rumunsko s občasnou karanténou nebo romské osady a jistý spolek tahající sem psy ze Slovenska.

scylla napsal(a):
Nevím, co je nebezpečnější - Rumunsko s občasnou karanténou nebo romské osady a jistý spolek tahající sem psy ze Slovenska.

Možná obojí stejně...

Mám dva pejsky z Rumunska zachráněné ze státního útulku před eutanázií.
Pejsky po záchraně z tohoto státního útulku přejeli s dobrovolníky v Rumunsku do azylu, kde podstoupili krevní testy, karanténu, očkování, kastraci, čip.
Na pejska jsem čekala skoro 3 měsíce, než budou v kondici. S Azylem jsem byla denně v kontaktu a věděla jsem, jak na tom pejsci jsou, jak se mají, co se s nimi zrovna děje apod.

Finální testy vyšli negativně a pejsky mám již doma.

Ti spolky to samozřejmě musí dělat legálně, hlásí to na vet zprávu a pejsky sem vozí pouze ve zdraví, které musí dokazovat samozřejmě veterinární zprávou apod. Je to spoustu papírování a není to jednoduché. Nevozí se sem ve velkém jak píšete, většina psů zůstává v Rumunsku k adopci.

Jsou to nejoddanější pejskové, vděční, hodní neměla bych. Jsem ráda, že jsem si je vzala a dala jim druhou šanci.

Amiro, co tou obhajobou psí migrace chcete říct?

Tady čeká hafo vděčných pejsků.
Netřeba sem tahat cizí.
https://utulek-kralupy.estranky.cz/clanky/utulky-cr.html

AmiraB napsal(a):
Mám dva pejsky z Rumunska zachráněné ze státního útulku před eutanázií.
Pejsky po záchraně z tohoto státního útulku přejeli s dobrovolníky v Rumunsku do azylu, kde podstoupili krevní testy, karanténu, očkování, kastraci, čip.
Na pejska jsem čekala skoro 3 měsíce, než budou v kondici. S Azylem jsem byla denně v kontaktu a věděla jsem, jak na tom pejsci jsou, jak se mají, co se s nimi zrovna děje apod.

Finální testy vyšli negativně a pejsky mám již doma.

Ti spolky to samozřejmě musí dělat legálně, hlásí to na vet zprávu a pejsky sem vozí pouze ve zdraví, které musí dokazovat samozřejmě veterinární zprávou apod. Je to spoustu papírování a není to jednoduché. Nevozí se sem ve velkém jak píšete, většina psů zůstává v Rumunsku k adopci.

Jsou to nejoddanější pejskové, vděční, hodní neměla bych. Jsem ráda, že jsem si je vzala a dala jim druhou šanci.

Jsou to nejoddanější pejskové, vděční, hodní neměla bych. Jsem ráda, že jsem si je vzala a dala jim druhou šanci.

No jo, to je jiné kafe. Český útulkáč by takhle oddaný a vděčný rozhodně nebyl a proto si druhou šanci nezaslouží. (chybí mi zvracející smajlík)

P.S.
Doufám, že je z mých písmenek cítit ta ironie.

AmiraB napsal(a):
Mám dva pejsky z Rumunska zachráněné ze státního útulku před eutanázií.
Pejsky po záchraně z tohoto státního útulku přejeli s dobrovolníky v Rumunsku do azylu, kde podstoupili krevní testy, karanténu, očkování, kastraci, čip.
Na pejska jsem čekala skoro 3 měsíce, než budou v kondici. S Azylem jsem byla denně v kontaktu a věděla jsem, jak na tom pejsci jsou, jak se mají, co se s nimi zrovna děje apod.

Finální testy vyšli negativně a pejsky mám již doma.

Ti spolky to samozřejmě musí dělat legálně, hlásí to na vet zprávu a pejsky sem vozí pouze ve zdraví, které musí dokazovat samozřejmě veterinární zprávou apod. Je to spoustu papírování a není to jednoduché. Nevozí se sem ve velkém jak píšete, většina psů zůstává v Rumunsku k adopci.

Jsou to nejoddanější pejskové, vděční, hodní neměla bych. Jsem ráda, že jsem si je vzala a dala jim druhou šanci.

...pro?.....když naše utulky jsou plne takových psů....

Tohle není pravda.
Zrovna se shání peníze na převoz 23 psů z Rumunska - to je podle mě hromada - pro které tady páníčci nejsou připravení.
Je toho plný net. Psi sebraní z ulice, neznají byt, s lidmi se moc nebaví a o karanténě tady nelžete, už to hraničí s obecním ohrožením. A legálně? No jasně.. být hranice jako dřív, není tady takovýhle pes, který těm spolkům akorát vydělává prachy, ani jeden, protože by je vet kontrola poslala domů všechny, ne jen ty, co vybírá nyní namátkově.
Mně už to fakt rozčiluje, fuk jestli chrti nebo tihle.
Jsou to chudáci, ale my máme dost problémů sami se sebou.
Jestli chce někdo psa z exotické země, tak si ho tam může koupit. Hezky tam být měsíc, než naběhne imunita, a pak domů. A financovat sám.
Jediné, co tam má význam - kastrace.

Já samozřejmě netvrdím, že v ČR nejsou plné útulky. S tím samozřejmě souhlasím. Já si vybrala cestu záchrany pejska, který by ve státním utulku v Rumunsku skončil pod eutanazií, jelikož je u nich zákon, že pes po 14 dnech v útulku jde na smrt. Těch 14 dni tam nedostává pořádně najíst a leží ve vlastních výkalech. Je samozřejmě na každém z nás, kde chce pomoci. Já to mám tak, že pejsci v ČR jsou v utulku, dočaskách a dostávají najíst a oproti těm v Rumunsku (nebo kdekoliv jinde) se mají lépe. Nikomu nevnucuji svůj názor, ale já si vybrala pomoc právě těmto pejskům. S hromadným dovozem do ČR nesouhlasím, peníze přispívám na kastrační program v Rumunsku, protože jedině tam vidím ten smysl. Vozit sem pejsky ve velkém dělají špatně postavené spolky a jak toto mají vyřešené netuším.
Pouze jsem zde upozornila na to, jak to fungovalo v mém případě. Moji jsou zde legálně.

Až dojdu z práce, budu muset ty naše potvory zje bat, že maj táhnout do Rumunska, naučit se pořádné oddanosti.

Imho věta "nikomu nevnucuju svůj názor" zní u vytažení tři roky starého tématu fakt divně.

Záchrana.. tak řeknu, že se mi ten pes líbil, tak jsem si ho vzala domů, ne.
Představte si, že jsou tu lidé, kteří celý život pracovali (třeba stavěli dům, ve kterém žijete), ale ve stáří nemají na pořádné jídlo pro sebe, natož pro psa. Ale toho psa potřebují.
Kdyby se tady útulky měly tak dobře, tak kam by dávaly ty tuny granulí a konzerv, co dostávají od !něměckého! eshopu a z akcí click and feed? Už by je musely sypat do potoka, ne?
A pak se sem do toho úžasného stavu doveze 23 psů. To je jeden plný útulek!

Fiona.Praha napsal(a):
Jsou to nejoddanější pejskové, vděční, hodní neměla bych. Jsem ráda, že jsem si je vzala a dala jim druhou šanci.

No jo, to je jiné kafe. Český útulkáč by takhle oddaný a vděčný rozhodně nebyl a proto si druhou šanci nezaslouží. (chybí mi zvracející smajlík)

P.S.
Doufám, že je z mých písmenek cítit ta ironie.

Máme psa z útulku a vděčný není vůbec. Až asi po 3 letech nás přišel přivítat ke dveřím,ale žádné nadšené skákání se nekonalo.
Zdá se, že si žije svůj život vedle nás. Je to spíš kočka v psím těle.

Když oni ti psi v Rumunsku jsou.....jiní. Takoví psí. Nezávislí. Je fakt, že jsem poznala bezprizorné psy na venkově a cestou. Ve velkém městě jsem nebyla - tam musí smečky působit problémy.
Každá pumpa, každý motorest má svého psa. Volného, ve smyslu svobodného. Nejsou vtíraví, nejsou agresivní. Ale než si odskočíte, okouknou, co máte k svačině a jsou si jistí, že něco dostanou. Nevtírají se, nežebrají. A nevypadají zoufale. Nejhůř jsou na tom ti, které odchytí a nacpou do útulku.

Ono Rumunsko vůbec je jiné, než jak máme my "hrdí" Češi zafixované.

Ale aby nedošlo k mýlce. Hromadné dovážení psů odkudkoliv neschvaluji. Ale když si někdo, za dodržení patřičných předpisů, doveze psa, očipuje, přihlásí na sebe a postará se o něj celý jeho život- pak to není nic proti ničemu. Ale ani zvláštní zásluha.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale aby nedošlo k mýlce. Hromadné dovážení psů odkudkoliv neschvaluji. Ale když si někdo, za dodržení patřičných předpisů, doveze psa, očipuje, přihlásí na sebe a postará se o něj celý jeho život- pak to není nic proti ničemu. Ale ani zvláštní zásluha.

Taky je to můj názor. Sami tady máme psů až hrůza. Jenže ony " organizace" pohrozí utracením a už se jim prázdní útulky...A ještě na tom všichni vydělají.

Jeje.
Ceske utulky pretekaji psy...

A vite od kud ti psi jsou? Proc tam jsou?

A vite jake ty utulky maji pozadavky na majitele?

Uz jste si alespon jednoho takoveho "utulkoveho " psa adoptovali?

Kdyby se - ciste teoreticky naslo 50 super zajemcu o psy v utulku o 25 psech.
A vsechni se udali... tak verte tomu, ze do dvou tydnu je utulek zas na 50 azylantech...
... protoze utulek bez psu neni treba...
Staci to jako vysvetleni proc dovoz? A proc "dovoz" neceho?
Jinak je to jiste trosku slozitejsi..., ale tak ve zkrate...
Pro vic info staci delsi dobu sledovat spolky, utulky... a jste doma...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jeje.
Ceske utulky pretekaji psy...

A vite od kud ti psi jsou? Proc tam jsou?

A vite jake ty utulky maji pozadavky na majitele?

Uz jste si alespon jednoho takoveho "utulkoveho " psa adoptovali?

Kdyby se - ciste teoreticky naslo 50 super zajemcu o psy v utulku o 25 psech.
A vsechni se udali... tak verte tomu, ze do dvou tydnu je utulek zas na 50 azylantech...
... protoze utulek bez psu neni treba...
Staci to jako vysvetleni proc dovoz? A proc "dovoz" neceho?
Jinak je to jiste trosku slozitejsi..., ale tak ve zkrate...
Pro vic info staci delsi dobu sledovat spolky, utulky... a jste doma...

Jo, my to chápeme.. ale nikdy jsem si nemyslela, že budu mít takhle hnusný rasistický názor. A ještě k tomu na psy.

Tak to já jsem ten myšlenkovej pochod nepochopila vůbec.

impact napsal(a):
Tak to já jsem ten myšlenkovej pochod nepochopila vůbec.

Můj nebo Victorie? Oba říkají to stejné - plní se to tu nějak záhadně, až jako neuvěřitelně, že bychom dokázali vyprodukovat tolik psů? Když ještě děláme export a jsme v tom dobří? Nemůže za to trochu neuvážený import spolků, které mají spolek proto, že se jim nechce do práce?
Já vím, že se to blbě čte, Vy máte ta dvě plemena, co jsou určitě od nás, ale jinak.. něco tu nehraje.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Můj nebo Victorie? Oba říkají to stejné - plní se to tu nějak záhadně, až jako neuvěřitelně, že bychom dokázali vyprodukovat tolik psů? Když ještě děláme export a jsme v tom dobří? Nemůže za to trochu neuvážený import spolků, které mají spolek proto, že se jim nechce do práce?
Já vím, že se to blbě čte, Vy máte ta dvě plemena, co jsou určitě od nás, ale jinak.. něco tu nehraje.

Ten od Victorie. Jestli fakt něco nemám ráda, tak to je, když někdo neumí nluvit upřímně.

Útulky u nás opravdu nejsou plné proto, že někdo odněkud dováží psy. Pokud se pes z ciziny vyslytne v útulku, tak je to řádově v jednotkách. Stejným podílem se sem tam v našich útulcích vyskytnou importi s PP.

Jinak mě se nic blbě nečte. Spolupracujeme konkrétně se Slovenskem už leta letoucí, v poslední době pomáháme se psy z osad na východě a rozhodně se za to nestydím. Ba naopak - za naší prací si stojím. Jako ostatně za vším, co děláme. Spíš jsem se pousmála nad tou horou spekulací. Ony ty věci zvenku vypadají často úplně jinak, než jaké v reále jsou. Ale to se netýká jen opuštěných psů.

impact napsal(a):
Ten od Victorie. Jestli fakt něco nemám ráda, tak to je, když někdo neumí nluvit upřímně.

Útulky u nás opravdu nejsou plné proto, že někdo odněkud dováží psy. Pokud se pes z ciziny vyslytne v útulku, tak je to řádově v jednotkách. Stejným podílem se sem tam v našich útulcích vyskytnou importi s PP.

Jinak mě se nic blbě nečte. Spolupracujeme konkrétně se Slovenskem už leta letoucí, v poslední době pomáháme se psy z osad na východě a rozhodně se za to nestydím. Ba naopak - za naší prací si stojím. Jako ostatně za vším, co děláme. Spíš jsem se pousmála nad tou horou spekulací. Ony ty věci zvenku vypadají často úplně jinak, než jaké v reále jsou. Ale to se netýká jen opuštěných psů.

Tak v případě cikánských osad se neshodneme. Ještě tak když "majitel" vydá mladého psa - štěně dobrovolně - když tu pro něj máte nového majitele.....
Ale sbírat v osadách psy potutelně ( nechci psát krást ), vozit staré, nemocné psy, kterým by bylo líp v psím nebi......
Netvrdím, že to tak děláte zrovna vy.
Ale pak nechápu, proč křičet na toho, kdo si doveze jednoho psa pro sebe. Odkudkoliv.

Když vidím fotografie od českosl. kastračního programu, tak nemám slov.
Myslela jsem, že jim půjde o kastrace. Asi nevydrželi.. ale řeší se tam nějak, že snad zkouší lidé prosadit zákaz - úplný zákaz chovu v osadách.
Jak vidím tu hromadu zoufalosti s beznadějí, tak ..
Ono to vypadá, že jsme hrozně civilizovaná země, která si může dovolit zachránit východní sousedy. No podle mě nejsme. Máme tu ještě hodně sr.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak v případě cikánských osad se neshodneme. Ještě tak když "majitel" vydá mladého psa - štěně dobrovolně - když tu pro něj máte nového majitele.....
Ale sbírat v osadách psy potutelně ( nechci psát krást ), vozit staré, nemocné psy, kterým by bylo líp v psím nebi......
Netvrdím, že to tak děláte zrovna vy.
Ale pak nechápu, proč křičet na toho, kdo si doveze jednoho psa pro sebe. Odkudkoliv.

Však jasné, sto lidí, sto názorů.

Jen teda nechápu, jestli to křičení je na mě? Nemám pocit, že bych tady (nebo kdekoliv jinde) po někom držkovala, že si odněkud dovezl psa.

impact napsal(a):
Však jasné, sto lidí, sto názorů.

Jen teda nechápu, jestli to křičení je na mě? Nemám pocit, že bych tady (nebo kdekoliv jinde) po někom držkovala, že si odněkud dovezl psa.

Ne není na vás, to je reakce na to, jak to tady amiraB od ostatních schytala za ty psy z Rumunska.

Neexistuje cizi pes. Pes je pes, at už se narodil kdekoli. Těm narozeným v ČR nehrozí utrácení jen proto, že je třeba uvolnit kapacitu v útulku pro nové.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ne není na vás, to je reakce na to, jak to tady amiraB od ostatních schytala za ty psy z Rumunska.

Tak on není apriori problém to, že si někdo doveze psa z Rumunska - je to import jako každý jiný. Problém je to, že se sem tahají psi, kteří nesplňují veterinární podmínky, a v případě zavlečení vztekliny přijdeme o status země prosté onemocnění, a pak to odskáčeme my všichni, protože štěňata na export budeme muset mít doma do 4 měsíců, budeme mít problémy s cestováním apod.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tak on není apriori problém to, že si někdo doveze psa z Rumunska - je to import jako každý jiný. Problém je to, že se sem tahají psi, kteří nesplňují veterinární podmínky, a v případě zavlečení vztekliny přijdeme o status země prosté onemocnění, a pak to odskáčeme my všichni, protože štěňata na export budeme muset mít doma do 4 měsíců, budeme mít problémy s cestováním apod.

Tak konkrétně to Rumunsko - už jsem narazila na pár majitelů, kteří mají doma polodivokého, typicky páriového vořecha, kterého chtěl prostě někdo "zachránit". Z pobytu v bytě a vůbec ve městě mu krapet hrabe a majitelům ještě víc. Navíc jsou logicky většinou dost natur, tj. bitkaři. Ale ani na venkově žádná sláva - dům se zahradou, na návštěvy přátel museli pořídit kotec, žere i majitele, když ho tam chtějí zavřít. Víme o psech prd, hlavně že zachráníme, i kdyby to byl primitivní divočák.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak konkrétně to Rumunsko - už jsem narazila na pár majitelů, kteří mají doma polodivokého, typicky páriového vořecha, kterého chtěl prostě někdo "zachránit". Z pobytu v bytě a vůbec ve městě mu krapet hrabe a majitelům ještě víc. Navíc jsou logicky většinou dost natur, tj. bitkaři. Ale ani na venkově žádná sláva - dům se zahradou, na návštěvy přátel museli pořídit kotec, žere i majitele, když ho tam chtějí zavřít. Víme o psech prd, hlavně že zachráníme, i kdyby to byl primitivní divočák.

myslím že naše útulky jsou plné psů a netřeba tahat další z Rumunska a dalších zemí

GAELLE napsal(a):
myslím že naše útulky jsou plné psů a netřeba tahat další z Rumunska a dalších zemí

A hlavně máme většinou kultivované útulkáče, i čistý dobrman, co jsem ho měla na dočasce, byl mazlík na povel, se kterým nebyl problém. Teď mám původem párie plemeno, ale vím, do čeho jsem šla, že bude na konkurenci prskací, ale nic dramatického. Hodně lidí, kteří adoptují psy z Rumunska, jsou jen spasitelé a nepejskaři, a když trefí na psa, který žil x generací jako v džungli, tak to může být průšvih. Typický soused u nás - střední černý pes čtvercového rámce, lehce zakroucený ocas, uši nahoru. Oká, vořech vořechoidní, jak má pes správně vypadat. Na okraji rumunské osady by jásavě přežil, ale tady blbne, doma štěká do bezvědomí, konkurenci vraždí. Majitel ho nedává. A můj se z něj samo může po...

GAELLE napsal(a):
myslím že naše útulky jsou plné psů a netřeba tahat další z Rumunska a dalších zemí

zavrene hranice pri covidu docela jasne ukazaly, ze na vyprazdneni utulku tady stacilo par tydnu.

to cislo, co se sem dovazi musi byt desive.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
zavrene hranice pri covidu docela jasne ukazaly, ze na vyprazdneni utulku tady stacilo par tydnu.

to cislo, co se sem dovazi musi byt desive.

Kdyby nebyla spousta lidí nuceně doma, tak by se útulky takhle nevyprázdnily. Ale lidi se nudili, a tak si pořizovali psy. Otázkou je, co bude po prázdninách, jestli se náhodou nezačnou útulky plnit.

Souhlasím s vámi, že ten počet dovážených psů musí být děsivý. Vyvstávají otázky - nejsou to nelegální importy? Jak je to se vzteklinou?

Kdyby nebyla spousta lidí nuceně doma, tak by se útulky takhle nevyprázdnily

asi ne.
ale byla to pekna ukazka toho, ze jen v CR vlastne neni psu nadbytek.
uplne v pohode se udaji.
nadbytek dela ten dovoz z venku.

Otázkou je, co bude po prázdninách

to brzy zjistime.
nicmene - svet se diky covidu meni. HO zustanou i po prazdninach.
ale muze to postihnout jiny svet psu nez jsou spolecenska plemena ci utulkaci -uz to realne hrozi :-(

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
zavrene hranice pri covidu docela jasne ukazaly, ze na vyprazdneni utulku tady stacilo par tydnu.

to cislo, co se sem dovazi musi byt desive.

Nic jako zavřené hranice se na převozu psů do ČR nepodepsalo. Teda aspoň na našich hranicích s okolními státy.

Dokonce se na hranicích i úplně normálně krylo - Polsko, Rakousko, Slovensko. Myšleno samozřejmě psi s PP.

ale podepsalo -nebyl to takovy freestyle jako vzdycky
doprava vsech psu se dost zkomplikovala.

a jednu dobu byli v nabidce jen psi, co byly v zahranici a cekali na dovoz.

Asi bezcelní zóna.

Jak to bude se vzteklinou.. ale tak ta není drahá a ti psi jsou zavření kdo ví kde, takže to je v klidu.
Horší bude, jestli se budou udávat rychle.. sice zombie horory jsou jediné, kterých se nebojím, ale..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
ale podepsalo -nebyl to takovy freestyle jako vzdycky
doprava vsech psu se dost zkomplikovala.

a jednu dobu byli v nabidce jen psi, co byly v zahranici a cekali na dovoz.

A jak konkrétně se ta doprava měla zkomplikovat? To je zajímavý, že to na hranicích byl freestyle jak normálně. Nikdo nic nechtěl vidět, nikoho nic nezajímalo. Jo vlastně, museli jsme mít nasazené roušky. Komplikace jako blázen.

impact napsal(a):
A jak konkrétně se ta doprava měla zkomplikovat? To je zajímavý, že to na hranicích byl freestyle jak normálně. Nikdo nic nechtěl vidět, nikoho nic nezajímalo. Jo vlastně, museli jsme mít nasazené roušky. Komplikace jako blázen.

Vy jste měli výjezdní doložku?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vy jste měli výjezdní doložku?

Ne, neměli. Už to bylo po roce 1989.

impact napsal(a):
Ne, neměli. Už to bylo po roce 1989.

:-) takže devizový příslib. Protože krytí někde u říčky Moravy možné bylo, ale legálně přejít/přejet hranice ne. O tom se tu hovoří. Pokud je samozřejmě nevezla vládní Tatrovka nebo to nebyli zdejší občané vracejivší se domů.

impact napsal(a):
A jak konkrétně se ta doprava měla zkomplikovat? To je zajímavý, že to na hranicích byl freestyle jak normálně. Nikdo nic nechtěl vidět, nikoho nic nezajímalo. Jo vlastně, museli jsme mít nasazené roušky. Komplikace jako blázen.

tak jo. vlastne zadne problemy nebyly

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
tak jo. vlastne zadne problemy nebyly

No já je teda nezaznamenala a to jsem se, zřejmě k Vaší velké nelibosti, takového převozu účastnila několikrát.

Vím o několika dalších na jiných přechodech.

Co jste měla Vy konkrétně za problém na hranicích? Nebo to je snad JPP?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
:-) takže devizový příslib. Protože krytí někde u říčky Moravy možné bylo, ale legálně přejít/přejet hranice ne. O tom se tu hovoří. Pokud je samozřejmě nevezla vládní Tatrovka nebo to nebyli zdejší občané vracejivší se domů.

Tak určitě.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kdyby nebyla spousta lidí nuceně doma, tak by se útulky takhle nevyprázdnily

asi ne.
ale byla to pekna ukazka toho, ze jen v CR vlastne neni psu nadbytek.
uplne v pohode se udaji.
nadbytek dela ten dovoz z venku.

Otázkou je, co bude po prázdninách

to brzy zjistime.
nicmene - svet se diky covidu meni. HO zustanou i po prazdninach.
ale muze to postihnout jiny svet psu nez jsou spolecenska plemena ci utulkaci -uz to realne hrozi :-(

V ČR ale psů nadbytek je. Díky volnu v důsledku COVIDu si psa pořizovali i lidé, kteří by o tom jinak neuvažovali. Až se jejich život vrátí do původních kolejí, budou se psů zbavovat. Možná ne hned...

impact napsal(a):
No já je teda nezaznamenala a to jsem se, zřejmě k Vaší velké nelibosti, takového převozu účastnila několikrát.

Vím o několika dalších na jiných přechodech.

Co jste měla Vy konkrétně za problém na hranicích? Nebo to je snad JPP?

zřejmě k Vaší velké nelibosti, takového převozu účastnila několikrát.


a jeste mate kristalovou kouli?

nejste jedina, kdo tohle absolvoval. jen ne vsechno slo resit primo na hranicich a presne v dobe, kdy to bylo treba. ted se bavim o PP psech, kryti a transportech po svete.

Ale opravdu se sem dovazeli psi uplne stejne -ve stejnem mnozstvi - jako v dobe, kdy hranice zavrane nejsou?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V ČR ale psů nadbytek je. Díky volnu v důsledku COVIDu si psa pořizovali i lidé, kteří by o tom jinak neuvažovali. Až se jejich život vrátí do původních kolejí, budou se psů zbavovat. Možná ne hned...

Až se jejich život vrátí do původních kolejí,

jsem pesimista - myslim si, ze uplne stejne uz to nebude nikdy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Až se jejich život vrátí do původních kolejí,

jsem pesimista - myslim si, ze uplne stejne uz to nebude nikdy.

myslím si totéž

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
zřejmě k Vaší velké nelibosti, takového převozu účastnila několikrát.


a jeste mate kristalovou kouli?

nejste jedina, kdo tohle absolvoval. jen ne vsechno slo resit primo na hranicich a presne v dobe, kdy to bylo treba. ted se bavim o PP psech, kryti a transportech po svete.

Ale opravdu se sem dovazeli psi uplne stejne -ve stejnem mnozstvi - jako v dobe, kdy hranice zavrane nejsou?

Asi jsou psi s PP něčím speciální, že to s nima nešlo.

impact napsal(a):
Asi jsou psi s PP něčím speciální, že to s nima nešlo.

tak az prijde druha vlna, vim na koho se obratit

no a jak to teda bylo s tema dovozama adoptaku? byly ve stejnem mnozstvi nebo ne?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
tak az prijde druha vlna, vim na koho se obratit

no a jak to teda bylo s tema dovozama adoptaku? byly ve stejnem mnozstvi nebo ne?

Tak já myslím, že Vy už to víte naprosto přesně, soudě dle předešlých komentářů. Takže zbytečná otázka.

No, anebo je to tak, že psi s pp se převážejí legálně.... Jinak, bratranec jezdí na lodi v německu a taky neměl nejmenší problém překročit hranice, když chtěl. Takže pokud se pravidla nedodržovala a přímo u toho nikoho nechytli, věřím že převoz psů problém nebyl ani během karantény.

věřím že převoz psů problém nebyl ani během karantény.

psy se nekontrolovali, ale hlavne lidem se nechtelo do karanteny
ne vse slo zaridit na hranicich. Nemce z vnitrozemi jsme treba az na hranice nedostali - meli nejake lokalni moznosti pohybu? nebo proste nechteli prijet. Nedostali.

a pokud teda clovek potreboval vstoupit do nejake zeme - i jen kvuli tranzitu - nebo se nestihnul vcas vratit, nez zaclo platit nejake omezeni - a sel pak do karanteny - to nebylo nic, co by kazdy chtel - kvuli psovi.

spolecnosti, co tohle bezne zarizuji -nefungovali. A o tom, ze lety jsou i jeste ted problem ani nemluvim.

Jenze tohle je porad o psech, kde to byli lidi ochotni i zaplatit ( jen proto ten rozdil mezi PP a adoptakem). a ne, neslo to.
spousta stenat se dostala do novych domovu treba az v pul roce. Lety az po otevreni hranic umoznili aspon nejake a za raketu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, anebo je to tak, že psi s pp se převážejí legálně.... Jinak, bratranec jezdí na lodi v německu a taky neměl nejmenší problém překročit hranice, když chtěl. Takže pokud se pravidla nedodržovala a přímo u toho nikoho nechytli, věřím že převoz psů problém nebyl ani během karantény.

Jojo, on totiž nikdo na hranicích nebyl a nehlídal a vůbec tam nebylo z obou států policajtů a vojáků jak naprcaných.

impact napsal(a):
Jojo, on totiž nikdo na hranicích nebyl a nehlídal a vůbec tam nebylo z obou států policajtů a vojáků jak naprcaných.

Na přechodech asi byli, ale chtěla bych vidět, jak kdo hlídal a hlavně uhlídal zelenou hranici. Na mnoha místech přejdu hranici, klidně i omylem. Bez psa, jako se psem.
Přešla jsem ji i před 89 ( NDR - západní pochopitelně nikoliv ).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kdyby nebyla spousta lidí nuceně doma, tak by se útulky takhle nevyprázdnily. Ale lidi se nudili, a tak si pořizovali psy. Otázkou je, co bude po prázdninách, jestli se náhodou nezačnou útulky plnit.

Souhlasím s vámi, že ten počet dovážených psů musí být děsivý. Vyvstávají otázky - nejsou to nelegální importy? Jak je to se vzteklinou?

Kam se,podle vás, ti psi dovážejí? Lidem nebo přímo do útulků? Jakože někdo z útulku jede za hranice,tam nasbírá nějaké psy a přiveze je do ČR? To jako vážně?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na přechodech asi byli, ale chtěla bych vidět, jak kdo hlídal a hlavně uhlídal zelenou hranici. Na mnoha místech přejdu hranici, klidně i omylem. Bez psa, jako se psem.
Přešla jsem ji i před 89 ( NDR - západní pochopitelně nikoliv ).

Tak to asi určitě. Otázka je, proč se někde crcat lesem, když to jde normálně přes celnici.

sisi58 napsal(a):
Kam se,podle vás, ti psi dovážejí? Lidem nebo přímo do útulků? Jakože někdo z útulku jede za hranice,tam nasbírá nějaké psy a přiveze je do ČR? To jako vážně?

No myslím, že přesně tak to funguje. Ze Slovenska, z Rumunska, z Ukrajiny, a kdoví odkud. Seberou je tam neziskovky (spolky), dotáhnou sem, oni asi neříkají do útulků, a zde je inzerují se srdceryvným příběhem, já bych řekla že vymyšleným. Známá si tak pořídila fenu dotaženou z Ukrajiny.
Nejlepší jsou psi nemocní, zranění, handicapovaní. Na ty se vybírá nejlépe a ti se ani nenabízejí k umístění, protože tam ten srdceryvný příběh funguje na dárce obzvlášť a pořád generuje prachy. Byla o tom i reportáž v televizi.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No myslím, že přesně tak to funguje. Ze Slovenska, z Rumunska, z Ukrajiny, a kdoví odkud. Seberou je tam neziskovky (spolky), dotáhnou sem, oni asi neříkají do útulků, a zde je inzerují se srdceryvným příběhem, já bych řekla že vymyšleným. Známá si tak pořídila fenu dotaženou z Ukrajiny.
Nejlepší jsou psi nemocní, zranění, handicapovaní. Na ty se vybírá nejlépe a ti se ani nenabízejí k umístění, protože tam ten srdceryvný příběh funguje na dárce obzvlášť a pořád generuje prachy. Byla o tom i reportáž v televizi.

Takže selhává kontrola. Kdo má toto pod palcem? Přece nelze dovézt jen tak hafo psů! I když vlastně i Rumunsko,Lotyšsko,Litva, Estonsko je v EU. Takže žádná kontrola na hranicích. Není, kdo by auto zastavil a dotazoval se, proč a kam.
Není na FB skupina ve které jsou odhalovány ty spolky, které toto dělají?

impact napsal(a):
Jojo, on totiž nikdo na hranicích nebyl a nehlídal a vůbec tam nebylo z obou států policajtů a vojáků jak naprcaných.

Jo to máte pravdu, v televizi se to tak prezentovalo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo to máte pravdu, v televizi se to tak prezentovalo.

Zkuste realitu místo bedny, někdy je to fajn. Vidět věci na vlastní oči.

Možná by se spolky mohly soustředit na naše plemeno. Vrhnout se do pralesa a zachraňovat. Protože pes, který se jim nehodí, klidně na tom ohni skončí. A nová krev se hodí. Tak jestli to nějaká dobrá duše čte, ať kouká najít nějaké dosud izolované místo a do toho!

impact napsal(a):
Zkuste realitu místo bedny, někdy je to fajn. Vidět věci na vlastní oči.

Zkuste lépe číst, informaci mám od bratrance, ne z televize, jestli je to pravda nevím, stejně jako nevím, jestli je pravda že sem taháte během karantény psy ze slovenska. Pouze a jenom říkám, že věřím, že dostatečně nezodpovědný člověk to zvládne i během karantény.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zkuste lépe číst, informaci mám od bratrance, ne z televize, jestli je to pravda nevím, stejně jako nevím, jestli je pravda že sem taháte během karantény psy ze slovenska. Pouze a jenom říkám, že věřím, že dostatečně nezodpovědný člověk to zvládne i během karantény.

Tak to je dobrá slátanina.

impact napsal(a):
Ten od Victorie. Jestli fakt něco nemám ráda, tak to je, když někdo neumí nluvit upřímně.

Útulky u nás opravdu nejsou plné proto, že někdo odněkud dováží psy. Pokud se pes z ciziny vyslytne v útulku, tak je to řádově v jednotkách. Stejným podílem se sem tam v našich útulcích vyskytnou importi s PP.

Jinak mě se nic blbě nečte. Spolupracujeme konkrétně se Slovenskem už leta letoucí, v poslední době pomáháme se psy z osad na východě a rozhodně se za to nestydím. Ba naopak - za naší prací si stojím. Jako ostatně za vším, co děláme. Spíš jsem se pousmála nad tou horou spekulací. Ony ty věci zvenku vypadají často úplně jinak, než jaké v reále jsou. Ale to se netýká jen opuštěných psů.

Tak me opravte...

Psi utulek bez psu je placen stejne jako ten plny?
Psi se mezi utulky neprevazi?
Soukrome spolky a jejich nabidka neni primou konkurenci utulkum?
Mladi dovezeni psici s peknym kukucem, profi fotkama, pribehem a marketingem nejsou zadanejsi nez starsi podvrataci co uz maji v utulku neco odzito a... jsou "jen" v utulku....?

...nikde nepisu, ze utulky zaplnuje prave "dovoz". Ale podil na tom - alespon dle meho - ma...

A ja to bohuzel i chapu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak me opravte...

Psi utulek bez psu je placen stejne jako ten plny?
Psi se mezi utulky neprevazi?
Soukrome spolky a jejich nabidka neni primou konkurenci utulkum?
Mladi dovezeni psici s peknym kukucem, profi fotkama, pribehem a marketingem nejsou zadanejsi nez starsi podvrataci co uz maji v utulku neco odzito a... jsou "jen" v utulku....?

...nikde nepisu, ze utulky zaplnuje prave "dovoz". Ale podil na tom - alespon dle meho - ma...

A ja to bohuzel i chapu.

Já to tedy nechápu. Útulek má být pro pejsky, kteří ho zrovna potřebují. Pokud je zaměstnanec slušný člověk, hledí,aby se zvířata dostala co nejdříve k novému majiteli.
Pokud chce někdo vozit psy odjinud a prodávat je dál, má si zařídit agenturu na dovoz a prodej a neukrývat se za útulek. Jak píšete, to mi taky přijde vůči některým útulkovým psům, nefér.
Nemám nic proti dovozu psů. Vadí mi, že se právě prodávají přes útulky nebo tedy spíše přes spolky. Útulky jsou přece financovány a zastřešeny od obecních/městských úřadů.Nebo se pletu?

sisi58 napsal(a):
Já to tedy nechápu. Útulek má být pro pejsky, kteří ho zrovna potřebují. Pokud je zaměstnanec slušný člověk, hledí,aby se zvířata dostala co nejdříve k novému majiteli.
Pokud chce někdo vozit psy odjinud a prodávat je dál, má si zařídit agenturu na dovoz a prodej a neukrývat se za útulek. Jak píšete, to mi taky přijde vůči některým útulkovým psům, nefér.
Nemám nic proti dovozu psů. Vadí mi, že se právě prodávají přes útulky nebo tedy spíše přes spolky. Útulky jsou přece financovány a zastřešeny od obecních/městských úřadů.Nebo se pletu?

Nepletete. Ale kdo to rozezná? Klasický útulek zřízený obcí rozhodně nemá čas, místo a charakter na tyhle krávoviny. Myslím ale, že málokdo rozliší, čí zařízení to je. Prostě pejsek v nouzi. Představte si, že by byl na jeden týden vypnutý facebook a bazos.cz atp., tudíž by soukromé útulky neměly kam dávat srdceryvné příběhy..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nepletete. Ale kdo to rozezná? Klasický útulek zřízený obcí rozhodně nemá čas, místo a charakter na tyhle krávoviny. Myslím ale, že málokdo rozliší, čí zařízení to je. Prostě pejsek v nouzi. Představte si, že by byl na jeden týden vypnutý facebook a bazos.cz atp., tudíž by soukromé útulky neměly kam dávat srdceryvné příběhy..

Máte pravdu! Pak by byly útulky jako takové, co se starají o zvířata nalezená, po zesnulých či od těch,co jsou poslaní do domova či nemocnice. Na radnici či úřadě by byla vývěska,kde by měli zvířátka fotku.
To je ovšem utopie. Alespoň by mělo být vymahatelně rozlišeno, co je útulek a co je spolek. Už kvůli těm útulkům, které většinou nedokáží konkurovat těm průbojným spolkům. A doplácí na to zase jen zvířata.

"" Už kvůli těm útulkům, které většinou nedokáží konkurovat těm průbojným spolkům. ""

Největší problém klasických útulků není to, že nedokážou konkurovat snaživým spolkům, ale ten, že na svoji veřejnou prezentaci totálně kašlou. Často je to z důvodu, že tak jedou dvacet let a nejsou schopni pobrat to, že se doba změnila, že už nestačí vývěska v obci a že je potřeba s veřejností komunikovat. Druhým častým důvodem je to, že nechtějí udávat psy, protože jim to sype peníze od obcí. Spousta klasických útulků ani nemá FB stránky, spravují je náhodní dobrovolníci, co si berou fotky z webovek. A na webovkách je kolikrát jen jedna usmolená fotka ze dne, kdy byl pes odchycen.

Znám pár městských útulků, kde pochopili to, že se doba změnila, že sociální sítě fičí (a to napříč všemi obory) a nastala u nich díky tomu dost rázná změna, co se pohybu psů týče. Bohužel ale dokud budou ve většině útulků naprosto laxní pracovníci, budou to pořád a stále odsírat právě ta zvířata.

A ne, nemluvím o vytváření hysterických pseudopříběhů. Kdo chodí na naše stránky, tak ví, že mi to ani není vlastní. Mluvím o naprosto normální prezentaci chodu zařízení a svěřenců v péči organizace. Ať už je to útulek a nebo spolek.

impact napsal(a):
"" Už kvůli těm útulkům, které většinou nedokáží konkurovat těm průbojným spolkům. ""

Největší problém klasických útulků není to, že nedokážou konkurovat snaživým spolkům, ale ten, že na svoji veřejnou prezentaci totálně kašlou. Často je to z důvodu, že tak jedou dvacet let a nejsou schopni pobrat to, že se doba změnila, že už nestačí vývěska v obci a že je potřeba s veřejností komunikovat. Druhým častým důvodem je to, že nechtějí udávat psy, protože jim to sype peníze od obcí. Spousta klasických útulků ani nemá FB stránky, spravují je náhodní dobrovolníci, co si berou fotky z webovek. A na webovkách je kolikrát jen jedna usmolená fotka ze dne, kdy byl pes odchycen.

Znám pár městských útulků, kde pochopili to, že se doba změnila, že sociální sítě fičí (a to napříč všemi obory) a nastala u nich díky tomu dost rázná změna, co se pohybu psů týče. Bohužel ale dokud budou ve většině útulků naprosto laxní pracovníci, budou to pořád a stále odsírat právě ta zvířata.

A ne, nemluvím o vytváření hysterických pseudopříběhů. Kdo chodí na naše stránky, tak ví, že mi to ani není vlastní. Mluvím o naprosto normální prezentaci chodu zařízení a svěřenců v péči organizace. Ať už je to útulek a nebo spolek.

Je to prostě o lidech.Jsou tací, co i prospěšnou myšlenku, svou blbostí, leností a nezájmem, úspěšně pohřbí.Šmejdi jedni.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak me opravte...

Psi utulek bez psu je placen stejne jako ten plny?
Psi se mezi utulky neprevazi?
Soukrome spolky a jejich nabidka neni primou konkurenci utulkum?
Mladi dovezeni psici s peknym kukucem, profi fotkama, pribehem a marketingem nejsou zadanejsi nez starsi podvrataci co uz maji v utulku neco odzito a... jsou "jen" v utulku....?

...nikde nepisu, ze utulky zaplnuje prave "dovoz". Ale podil na tom - alespon dle meho - ma...

A ja to bohuzel i chapu.

Psi utulek bez psu je placen stejne jako ten plny?
Standardní městský psí útulek je placen ve většině případů tak, že obec, na jejímž území byl pes odchycen, psovi v útulku platí pobyt. Přímá úměra - čím víc psů útulek má (čím déle je tam má), tím více peněz dostane. Imho víte o tom, že obec často platí útulku na každého psa jeden krmný den bez ohledu na to, kolik krmiva dostane útulek od dárců?

Psi se mezi utulky neprevazi?
Co jsem zaznamenala já, tak výjimečně. Velmi málokterý městský útulek je ochoten předat psa do péče někomu jinému, není-li to přímo nová rodina.

Často proto, že nemají důvod - jim na odchyceného psa peníze tečou.

Soukrome spolky a jejich nabidka neni primou konkurenci utulkum?
Konkurence vždy je a byla jen a jen prospěšná, protože motivuje k tomu, aby konkurenti podávali vyšší výkony. Je úplně jedno, jestli si konkurují spolek/spolek nebo útulek/útulek nebo spolek/útulek. Pokud nejsem demotivovaný neschopný lempl, tak mě konkurence vede k tomu, abych se učila novým věcem, byla lepší, výkonnější, ve daném okruhu - společnosti oblíbenější. Pokud jsem neschopný lempl, tak zahořknu, nevyvíjím se a tím pádem moje firma upadá a v konkurenci se ztrácí. A pak mám plnej útulek psů, který nikdo nechce.

Ale za to opravdu nemůže ten, který je výkonnější a o svoji firmu a styk s veřejností lépe pečuje. A ono se tohle pak samozřejmě vrací. Lidi rádi sledují denní starosti i radosti spolku či útulku, rádi se vracejí číst novinky a pak samozřejmě i rádi příspěvky sdílí a tím se ta vložená energie vrátí...

Mladi dovezeni psici s peknym kukucem, profi fotkama, pribehem a marketingem nejsou zadanejsi nez starsi podvrataci co uz maji v utulku neco odzito a... jsou "jen" v utulku....?
Je úplně jedno, jestli je ten pes mladý s pěkným kukučem nebo starý podvraťák. Vždycky je to právě o tom marketingu. Pokud udělám mladému psovi jednu ošumělou fotku ze dne příjmu, kdy je pes špinavý, zablešený, ustrašený a s tou fotkou a uvedením věku a místa nálezu tohle budu mít půl roku na webu, tak bude mít minimální šanci se udat. Když vezmu starého podvraťáka a natočím mu hezké video s povídáním, udělám mu hezké fotky, napíšu o něm pár vět a párkrát dodám na fejsbuk nějakou fotku z denního života psa, tak se u mě neohřeje déle jak pár týdnů. Protože tohle prostě lidi zajímá.. A organizace, a je jedno, jestli spolek nebo městský útulek, která tohle pochopila, má z poloviny vyhráno.

To je můj pohled na věc. Pohled na věc od člověka, který si postavil vlastní spolek úplně a totálně od píky... A rozhodně ne založenej na smyšlených hysterických příbězích..

impact napsal(a):
Psi utulek bez psu je placen stejne jako ten plny?
Standardní městský psí útulek je placen ve většině případů tak, že obec, na jejímž území byl pes odchycen, psovi v útulku platí pobyt. Přímá úměra - čím víc psů útulek má (čím déle je tam má), tím více peněz dostane. Imho víte o tom, že obec často platí útulku na každého psa jeden krmný den bez ohledu na to, kolik krmiva dostane útulek od dárců?

Psi se mezi utulky neprevazi?
Co jsem zaznamenala já, tak výjimečně. Velmi málokterý městský útulek je ochoten předat psa do péče někomu jinému, není-li to přímo nová rodina.

Často proto, že nemají důvod - jim na odchyceného psa peníze tečou.

Soukrome spolky a jejich nabidka neni primou konkurenci utulkum?
Konkurence vždy je a byla jen a jen prospěšná, protože motivuje k tomu, aby konkurenti podávali vyšší výkony. Je úplně jedno, jestli si konkurují spolek/spolek nebo útulek/útulek nebo spolek/útulek. Pokud nejsem demotivovaný neschopný lempl, tak mě konkurence vede k tomu, abych se učila novým věcem, byla lepší, výkonnější, ve daném okruhu - společnosti oblíbenější. Pokud jsem neschopný lempl, tak zahořknu, nevyvíjím se a tím pádem moje firma upadá a v konkurenci se ztrácí. A pak mám plnej útulek psů, který nikdo nechce.

Ale za to opravdu nemůže ten, který je výkonnější a o svoji firmu a styk s veřejností lépe pečuje. A ono se tohle pak samozřejmě vrací. Lidi rádi sledují denní starosti i radosti spolku či útulku, rádi se vracejí číst novinky a pak samozřejmě i rádi příspěvky sdílí a tím se ta vložená energie vrátí...

Mladi dovezeni psici s peknym kukucem, profi fotkama, pribehem a marketingem nejsou zadanejsi nez starsi podvrataci co uz maji v utulku neco odzito a... jsou "jen" v utulku....?
Je úplně jedno, jestli je ten pes mladý s pěkným kukučem nebo starý podvraťák. Vždycky je to právě o tom marketingu. Pokud udělám mladému psovi jednu ošumělou fotku ze dne příjmu, kdy je pes špinavý, zablešený, ustrašený a s tou fotkou a uvedením věku a místa nálezu tohle budu mít půl roku na webu, tak bude mít minimální šanci se udat. Když vezmu starého podvraťáka a natočím mu hezké video s povídáním, udělám mu hezké fotky, napíšu o něm pár vět a párkrát dodám na fejsbuk nějakou fotku z denního života psa, tak se u mě neohřeje déle jak pár týdnů. Protože tohle prostě lidi zajímá.. A organizace, a je jedno, jestli spolek nebo městský útulek, která tohle pochopila, má z poloviny vyhráno.

To je můj pohled na věc. Pohled na věc od člověka, který si postavil vlastní spolek úplně a totálně od píky... A rozhodně ne založenej na smyšlených hysterických příbězích..

No, tak to si ve vsem rozumime....

Pokud se tedy rozhodnu "adoptovat" psa a vybiram z nabidky (ktera je opravdu siroka...) - koncim u toho, kdo ma to "co chci" (neresim utulek vs. spolek)...

Na netu je to o vzhledu... po konzultacich (tam utulky opravdu selhavaji) i o povaze....
Po navsteve + prochajde (opet...utluky v tomto nic moc)... to byva jasnejsi....

No a pokud mi sedi i styl jednani, podminky a v neposledni rade i cena...

...at je to klidne RUMON.... proste pes = kamos = partak = radost = starost... na dalsich xy let...

...je mi stale hodne uzko z toho co jsem videla pred dvema lety, kdyz jsem fakt aktivne hledala psa po utulcich.
Bejt psem tam, tak beru kramle i s kotcem (cest vyjimkam)...

impact napsal(a):
Psi utulek bez psu je placen stejne jako ten plny?
Standardní městský psí útulek je placen ve většině případů tak, že obec, na jejímž území byl pes odchycen, psovi v útulku platí pobyt. Přímá úměra - čím víc psů útulek má (čím déle je tam má), tím více peněz dostane. Imho víte o tom, že obec často platí útulku na každého psa jeden krmný den bez ohledu na to, kolik krmiva dostane útulek od dárců?

Psi se mezi utulky neprevazi?
Co jsem zaznamenala já, tak výjimečně. Velmi málokterý městský útulek je ochoten předat psa do péče někomu jinému, není-li to přímo nová rodina.

Často proto, že nemají důvod - jim na odchyceného psa peníze tečou.

Soukrome spolky a jejich nabidka neni primou konkurenci utulkum?
Konkurence vždy je a byla jen a jen prospěšná, protože motivuje k tomu, aby konkurenti podávali vyšší výkony. Je úplně jedno, jestli si konkurují spolek/spolek nebo útulek/útulek nebo spolek/útulek. Pokud nejsem demotivovaný neschopný lempl, tak mě konkurence vede k tomu, abych se učila novým věcem, byla lepší, výkonnější, ve daném okruhu - společnosti oblíbenější. Pokud jsem neschopný lempl, tak zahořknu, nevyvíjím se a tím pádem moje firma upadá a v konkurenci se ztrácí. A pak mám plnej útulek psů, který nikdo nechce.

Ale za to opravdu nemůže ten, který je výkonnější a o svoji firmu a styk s veřejností lépe pečuje. A ono se tohle pak samozřejmě vrací. Lidi rádi sledují denní starosti i radosti spolku či útulku, rádi se vracejí číst novinky a pak samozřejmě i rádi příspěvky sdílí a tím se ta vložená energie vrátí...

Mladi dovezeni psici s peknym kukucem, profi fotkama, pribehem a marketingem nejsou zadanejsi nez starsi podvrataci co uz maji v utulku neco odzito a... jsou "jen" v utulku....?
Je úplně jedno, jestli je ten pes mladý s pěkným kukučem nebo starý podvraťák. Vždycky je to právě o tom marketingu. Pokud udělám mladému psovi jednu ošumělou fotku ze dne příjmu, kdy je pes špinavý, zablešený, ustrašený a s tou fotkou a uvedením věku a místa nálezu tohle budu mít půl roku na webu, tak bude mít minimální šanci se udat. Když vezmu starého podvraťáka a natočím mu hezké video s povídáním, udělám mu hezké fotky, napíšu o něm pár vět a párkrát dodám na fejsbuk nějakou fotku z denního života psa, tak se u mě neohřeje déle jak pár týdnů. Protože tohle prostě lidi zajímá.. A organizace, a je jedno, jestli spolek nebo městský útulek, která tohle pochopila, má z poloviny vyhráno.

To je můj pohled na věc. Pohled na věc od člověka, který si postavil vlastní spolek úplně a totálně od píky... A rozhodně ne založenej na smyšlených hysterických příbězích..

Jak svůj spolek financujete?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, tak to si ve vsem rozumime....

Pokud se tedy rozhodnu "adoptovat" psa a vybiram z nabidky (ktera je opravdu siroka...) - koncim u toho, kdo ma to "co chci" (neresim utulek vs. spolek)...

Na netu je to o vzhledu... po konzultacich (tam utulky opravdu selhavaji) i o povaze....
Po navsteve + prochajde (opet...utluky v tomto nic moc)... to byva jasnejsi....

No a pokud mi sedi i styl jednani, podminky a v neposledni rade i cena...

...at je to klidne RUMON.... proste pes = kamos = partak = radost = starost... na dalsich xy let...

...je mi stale hodne uzko z toho co jsem videla pred dvema lety, kdyz jsem fakt aktivne hledala psa po utulcich.
Bejt psem tam, tak beru kramle i s kotcem (cest vyjimkam)...

Pak jsem asi ten začátek vážně nepochopila.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jak svůj spolek financujete?

Začala jsem svými penězi a tím, že jsem posbírala pár psů a pomohla jim. Pak jsme se dali dokupy parta lidí, která se skládala na pomoc dalším psům. Ze začátku to bylo tak, že jsme to spolu zafinancovali, pes šel ke mě a pak do adopce. Jenže jsem chtěla mít všechno oficiálně (a ne s rizikem, že na mě někdo pošle kontrolu skrz obohacování) a tak jsme založili oficiální organizaci, v té době ještě o.s. a k tomu transparentní účet.

Začali jsme úplně od nuly a s lidmi, kteří mě a moji práci znali a důvěřovali jí. A tohle se v podstatě táhne celou dobu. Velmi, opravdu velmi výjimečně děláme větší akce, kde by se skládali "cizí" lidé. Co pamatuji, tak to byla akce Moula, akce Kevin a akce Dům hrůzy. Jinak provoz organizace financují stále a pořád stejní lidé. Lidi, kteří nás znají osobně, nebo lidi, kteří nás dlouhodobě sledují, lidi, kteří mají od nás psa, lidi, kteří sledují naši práci a je jim naše filozofie blízká.

Mohla bych napsat stroze - dárci. Ale realita je někde jinde. Realita je taková, že když si rozkliknu náš účet, tak za většinou těch jmen vidím i konkrétní lidi. Neskutečně si jich vážím a velmi často na stránkách opakuji to, že jen díky nim (a naší veterinářce) jsme došli tak daleko a dokázali zachránit tolik zvířat. Protože o tom ta spolupráce je. Já bych si mohla nohy uběhat, ale ze své výplaty bych jich tolik vážně nezachránila. Naopak spousta lidí si toho týraného psa vzít domů nemůže, ale zase může pomoci financemi nebo nějakou materiální pomocí. Někdo jiný pomůže s převozem a někdo další třeba s inzercí. Ten dělá to a ten zas tohle a všichni dohromady uděláme moc.

impact napsal(a):
Začala jsem svými penězi a tím, že jsem posbírala pár psů a pomohla jim. Pak jsme se dali dokupy parta lidí, která se skládala na pomoc dalším psům. Ze začátku to bylo tak, že jsme to spolu zafinancovali, pes šel ke mě a pak do adopce. Jenže jsem chtěla mít všechno oficiálně (a ne s rizikem, že na mě někdo pošle kontrolu skrz obohacování) a tak jsme založili oficiální organizaci, v té době ještě o.s. a k tomu transparentní účet.

Začali jsme úplně od nuly a s lidmi, kteří mě a moji práci znali a důvěřovali jí. A tohle se v podstatě táhne celou dobu. Velmi, opravdu velmi výjimečně děláme větší akce, kde by se skládali "cizí" lidé. Co pamatuji, tak to byla akce Moula, akce Kevin a akce Dům hrůzy. Jinak provoz organizace financují stále a pořád stejní lidé. Lidi, kteří nás znají osobně, nebo lidi, kteří nás dlouhodobě sledují, lidi, kteří mají od nás psa, lidi, kteří sledují naši práci a je jim naše filozofie blízká.

Mohla bych napsat stroze - dárci. Ale realita je někde jinde. Realita je taková, že když si rozkliknu náš účet, tak za většinou těch jmen vidím i konkrétní lidi. Neskutečně si jich vážím a velmi často na stránkách opakuji to, že jen díky nim (a naší veterinářce) jsme došli tak daleko a dokázali zachránit tolik zvířat. Protože o tom ta spolupráce je. Já bych si mohla nohy uběhat, ale ze své výplaty bych jich tolik vážně nezachránila. Naopak spousta lidí si toho týraného psa vzít domů nemůže, ale zase může pomoci financemi nebo nějakou materiální pomocí. Někdo jiný pomůže s převozem a někdo další třeba s inzercí. Ten dělá to a ten zas tohle a všichni dohromady uděláme moc.

Děkuji za objasnění. Vážím si toho, že to děláte bez dotací státu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Děkuji za objasnění. Vážím si toho, že to děláte bez dotací státu.

Já si myslím, že v tomhle oboru ani nějaký státní dotace nejsou.. Nebo nevím o nikom, kdo by je nějak využíval, ať už útulek nebo spolek.

impact napsal(a):
Já si myslím, že v tomhle oboru ani nějaký státní dotace nejsou.. Nebo nevím o nikom, kdo by je nějak využíval, ať už útulek nebo spolek.

Jsou granty.

eli22 napsal(a):
Jsou granty.

A pokud máte dobré kontakty na svou obec, i tam se peníze v rozpočtu někdy najdou a něco se poukáže v rámci obecních pravomocí a místní podpory.
On zvenku málokdo do skutečného hospodaření spolku či "útulku" vidí a papír i internet snese úplně vše.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A pokud máte dobré kontakty na svou obec, i tam se peníze v rozpočtu někdy najdou a něco se poukáže v rámci obecních pravomocí a místní podpory.
On zvenku málokdo do skutečného hospodaření spolku či "útulku" vidí a papír i internet snese úplně vše.

Zrovna obce jsou celý žhavý cpát peníze do útulku, co jim zajišťuje odchyt a úplně skáčou do luftu nedočkavostí, že by měli něco nasypat soukromému spolku. To sluníčko dneska asi pralo.

https://www.dotacni.info/podpora-psich-utulku-v-plzenskem-kraji/#vice-66175
ono se to profláklo tady
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/zivit-zvirata-z-grantu-neni-slozite-staci-si-zridit-utulek.A080803_212429_domaci_mam
http://p.cz/forum/viewtopic.php?t=13456&sid=04c78e1e696740701febfff274bf7e33

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
https://www.dotacni.info/podpora-psich-utulku-v-plzenskem-kraji/#vice-66175
ono se to profláklo tady
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/zivit-zvirata-z-grantu-neni-slozite-staci-si-zridit-utulek.A080803_212429_domaci_mam
http://p.cz/forum/viewtopic.php?t=13456&sid=04c78e1e696740701febfff274bf7e33

Tak google a realita bývá dost často odlišná.

impact napsal(a):
Tak google a realita bývá dost často odlišná.

To říkáte u všeho :) .. mně je to jedno, hlavně, aby se tam zvěři neubližovalo.. jako bull azyl čáslav.

Tak ono je to město od města. Město má povinnost zřídit útulek a financovat ho Je fakt, že se dvě sousední města mohou domluvit na jednom a spolufinancování. U soukromých pak záleží, jak se k nim město postaví, jak sofistikovaní radní tam jsou. Ale pro ně ty granty a nadace skutečně existují a dají se peníze sehnat různě, ale to chce minimálně jednoho člověka, co bude jen a jen shánět peníze.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To říkáte u všeho :) .. mně je to jedno, hlavně, aby se tam zvěři neubližovalo.. jako bull azyl čáslav.

To není pravda. Račte si povšimnout, že opravdu nejsem ten typ diskutujícího, který tlachá ve všech vláknech a za každou cenu. I za tu cenu, že danému tématu vůbec nerozumí a jen si něco vygůglil.

Komentuji výhradně témata, ve kterých mám co říct a kde mám osobní zkušenost, případně je to moje parketa. Z čehož logicky vyplývá, že mi přijdou vygůglené zkušenosti často úsměvné a rozcházející se s realitou.

Třeba když reálně sedím v době karantény v autě na hranicích a vidím, jak je na maličkém hraničním přechodu parta český policistů a českých vojáků s partou slovenských policistů a slovenských vojáků, tak mi přijdou úsměvné zkušenosti typu JPP, které tvrdí, že na hranicích nikdo nebyl. Nebo když mi někdo tvrdí, že přechod přes hranice nebyl možný a já tam reálně sedím v otevřeným autě a dívám se na to, jak z místní z obou stran hranic projíždějí na celníkovo mávnutí ruky a volání "to je domluvený, pusťte ho". No a nebo když mi tady někdo předloží patnáct nebo kolik let starej článek a chce mi tím doložit, jakej jsou dotace pro útulky bezvadnej trhák a kšeft. Sorry prostě.

eli22 napsal(a):
Tak ono je to město od města. Město má povinnost zřídit útulek a financovat ho Je fakt, že se dvě sousední města mohou domluvit na jednom a spolufinancování. U soukromých pak záleží, jak se k nim město postaví, jak sofistikovaní radní tam jsou. Ale pro ně ty granty a nadace skutečně existují a dají se peníze sehnat různě, ale to chce minimálně jednoho člověka, co bude jen a jen shánět peníze.

Tak já myslela, že se tu nebavíme o standardní platbě odchycený pes - obec - smluvní útulek. Jsem to asi blbě pochopila. Z dotazu balu mi nějak vyplynulo, že se diskuze týká dotací na provoz soukromých organizací, které nemají smluvně placené odchyty od obcí, ale berou psy po své ose. 🤷‍♀️

impact napsal(a):
Tak já myslela, že se tu nebavíme o standardní platbě odchycený pes - obec - smluvní útulek. Jsem to asi blbě pochopila. Z dotazu balu mi nějak vyplynulo, že se diskuze týká dotací na provoz soukromých organizací, které nemají smluvně placené odchyty od obcí, ale berou psy po své ose. 🤷‍♀️

Ne, dobře jste to pochopila. Jen jsem chtěla říci, že někde, i když město financuje městský útulek, může i podporovat finančně i soukromé. Těm ale spíš slouží právě ty granty a nadace a akce pořádané spolkem /koncerty, dražby, .../.

impact napsal(a):
To není pravda. Račte si povšimnout, že opravdu nejsem ten typ diskutujícího, který tlachá ve všech vláknech a za každou cenu. I za tu cenu, že danému tématu vůbec nerozumí a jen si něco vygůglil.

Komentuji výhradně témata, ve kterých mám co říct a kde mám osobní zkušenost, případně je to moje parketa. Z čehož logicky vyplývá, že mi přijdou vygůglené zkušenosti často úsměvné a rozcházející se s realitou.

Třeba když reálně sedím v době karantény v autě na hranicích a vidím, jak je na maličkém hraničním přechodu parta český policistů a českých vojáků s partou slovenských policistů a slovenských vojáků, tak mi přijdou úsměvné zkušenosti typu JPP, které tvrdí, že na hranicích nikdo nebyl. Nebo když mi někdo tvrdí, že přechod přes hranice nebyl možný a já tam reálně sedím v otevřeným autě a dívám se na to, jak z místní z obou stran hranic projíždějí na celníkovo mávnutí ruky a volání "to je domluvený, pusťte ho". No a nebo když mi tady někdo předloží patnáct nebo kolik let starej článek a chce mi tím doložit, jakej jsou dotace pro útulky bezvadnej trhák a kšeft. Sorry prostě.

"To je domluvený.." Tak je vše v pořádku, máte pravdu :)

To impact: Já tedy nevím, jak konkrétně sháníte peníze, ale ty možnosti jsou. Já třeba organizovala akci "Vánoční dárek pro psí útulek" , každý rok se vybraly tak tři dodávky věcí , ve finále i dost peněz. Pak ty koncerty. Aukce tvorby místních umělců, ochotnická divadla....atd. Ale to vy asi děláte.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"To je domluvený.." Tak je vše v pořádku, máte pravdu :)

Nevidět to na vlastní oči, asi mi to taky přijde jako fantas.

Bylo tam toho povíc, ale nebudu to ventilovat.

eli22 napsal(a):
To impact: Já tedy nevím, jak konkrétně sháníte peníze, ale ty možnosti jsou. Já třeba organizovala akci "Vánoční dárek pro psí útulek" , každý rok se vybraly tak tři dodávky věcí , ve finále i dost peněz. Pak ty koncerty. Aukce tvorby místních umělců, ochotnická divadla....atd. Ale to vy asi děláte.

Tak my jsme malá organizace, takže si bohatě vystačíme s tím, co si jedem po svojí ose.

A ba naopak, často ještě materiální přebytky posíláme dál..

impact napsal(a):
Tak my jsme malá organizace, takže si bohatě vystačíme s tím, co si jedem po svojí ose.

A ba naopak, často ještě materiální přebytky posíláme dál..

Tak to je super. U nás teď je haló okolo kočičího útulku. Město ho nechce financovat, tak jsou různé petice atd., tak uvidím, jak to dopadne.

eli22 napsal(a):
Tak to je super. U nás teď je haló okolo kočičího útulku. Město ho nechce financovat, tak jsou různé petice atd., tak uvidím, jak to dopadne.

Valmez a Robert Stržínek?

eli22 napsal(a):
Tak to je super. U nás teď je haló okolo kočičího útulku. Město ho nechce financovat, tak jsou různé petice atd., tak uvidím, jak to dopadne.

Jste někde kolem ValMezu? Tam už se hádají nějak 3 roky, nechcou kočky ani odchytávat, aby se nemuseli starat. Zakázali krmení. Pod pokutou. Legrace. Online veřejně porušují zákony. Ne že příslušník MP někde za městem zahodí zvíře jako naši východní sousedé, ale normálně vláda města řekne - tak mi tu kočku zase vypustíme.

eli22 napsal(a):
Tak to je super. U nás teď je haló okolo kočičího útulku. Město ho nechce financovat, tak jsou různé petice atd., tak uvidím, jak to dopadne.

No vlastně. Tady vedle v Kroměříži dostal od města soukromý kočičí útulek dotaci 200K. Ale tak ti stejně odchytávají a kastrují kočky ve městě. Akorát mám dojem, že to dostali nějak půl roku po slíbeném termínu a ještě po nějakých velkých urgencích. Od našeho města dostali prd a upozornění, že občané města nemají na kočky volat jim, ale naší MP. Naše MP nemá ani klec na kočku, ne tak nějaký záchyt.

sisi58 napsal(a):
Valmez a Robert Stržínek?

Ne, já jsem z Písku.

eli22 napsal(a):
Ne, já jsem z Písku.

Já myslela, že takoví imbecilové jsou jen ve Valmezu. A je jich tam rovných 25 kousků a jen dva z toho nemají vysokoškolské vzdělání.
Člověk by si myslel, že vysokoškoláci budou mít trochu přehled, co je vhodné, co se musí a co se nesmí. No ve Valmezu nejspíš ty pošuky sesypali na jednu hromadu a to přímo na městském úřadě.

sisi58 napsal(a):
Já myslela, že takoví imbecilové jsou jen ve Valmezu. A je jich tam rovných 25 kousků a jen dva z toho nemají vysokoškolské vzdělání.
Člověk by si myslel, že vysokoškoláci budou mít trochu přehled, co je vhodné, co se musí a co se nesmí. No ve Valmezu nejspíš ty pošuky sesypali na jednu hromadu a to přímo na městském úřadě.

Jako přes kopírák u nás.

eli22 napsal(a):
Jako přes kopírák u nás.

Nemá Písek s Valmezem družbu? Že by se to od sebe naučili?

impact napsal(a):
Nevidět to na vlastní oči, asi mi to taky přijde jako fantas.

Bylo tam toho povíc, ale nebudu to ventilovat.

Asi Vám nyní nerozumím - já mluvila o tom, že zas tak legálně to v nouzovém stavu opravdu nejde. Ne že to není možné. Možné je vše, jen mě by ani nenapadlo to jít zkusit. Jinak u sepisování grantu pro soukromý útulek jsem byla, nevěřila jsem, proč by měl soukromník něco dostat, když to byl jeho nápad a není jediným útulkem.. ale něco dostal. No dobře, jsou to pejsci.. To je čistě o tom, kdo v městě vládne. Byly časy, kdy jsem si myslela, že se ty peníze rozdělí na potřebné věci, ale byl z toho slunečník za 3700 a podobné hlouposti. Odněkud ty peníze tečou, tak je rozdělí, no. My máme 2 dětská hřiště, dvě fotbalová, kino, divadelní malý sál, bazén u školky, krásnou novou devítiletou školu, nové bus zastávky, další hřiště u koupaliště, útulek (měli tam nějakého dravce ptačího, tak dostali peníze, tam je to jednoduché) pro vše možné, ...a chce se stavět další hřiště :-) Je nás necelá tisícovka. A pro psy nemáme výběh + je zákaz volného pohybu na kompletním území obce včetně lesů, luhů i hájů.
Tady prostě byly nějaké věci o útulcích, které opravdu inzerovali dost psů, které možná ani neměly + psy, kteří t.č. bydleli v zahraničí na ulici (a kdo ví, jestli) + adopční poplatek byl tak divný (vím, kolik ty procedury stojí + čas, to není zadarmo, to vím) jako třeba 5 a víc tisíc, tak někteří lidé už automaticky rýpou.. na tomhle je nabaleno hodně lidí, ale ne v prospěch psů.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Asi Vám nyní nerozumím - já mluvila o tom, že zas tak legálně to v nouzovém stavu opravdu nejde. Ne že to není možné. Možné je vše, jen mě by ani nenapadlo to jít zkusit. Jinak u sepisování grantu pro soukromý útulek jsem byla, nevěřila jsem, proč by měl soukromník něco dostat, když to byl jeho nápad a není jediným útulkem.. ale něco dostal. No dobře, jsou to pejsci.. To je čistě o tom, kdo v městě vládne. Byly časy, kdy jsem si myslela, že se ty peníze rozdělí na potřebné věci, ale byl z toho slunečník za 3700 a podobné hlouposti. Odněkud ty peníze tečou, tak je rozdělí, no. My máme 2 dětská hřiště, dvě fotbalová, kino, divadelní malý sál, bazén u školky, krásnou novou devítiletou školu, nové bus zastávky, další hřiště u koupaliště, útulek (měli tam nějakého dravce ptačího, tak dostali peníze, tam je to jednoduché) pro vše možné, ...a chce se stavět další hřiště :-) Je nás necelá tisícovka. A pro psy nemáme výběh + je zákaz volného pohybu na kompletním území obce včetně lesů, luhů i hájů.
Tady prostě byly nějaké věci o útulcích, které opravdu inzerovali dost psů, které možná ani neměly + psy, kteří t.č. bydleli v zahraničí na ulici (a kdo ví, jestli) + adopční poplatek byl tak divný (vím, kolik ty procedury stojí + čas, to není zadarmo, to vím) jako třeba 5 a víc tisíc, tak někteří lidé už automaticky rýpou.. na tomhle je nabaleno hodně lidí, ale ne v prospěch psů.

"...je zákaz volného pohybu na kompletním území obce včetně lesů, luhů i hájů."

Nechápu! Takže všichni máte psiska na vodítku? Stížnost, apel, petice....?

fikovnice napsal(a):
"...je zákaz volného pohybu na kompletním území obce včetně lesů, luhů i hájů."

Nechápu! Takže všichni máte psiska na vodítku? Stížnost, apel, petice....?

Ale né, u nás jsou přece zákony a vyhlášky na to, aby se nedodržovaly.
Co jsem viděla ( ale už před lety ) v Brně v Lužánkách, tak snad jedině tam se dodržovalo - buď vodítko, nebo košík. Takže jsem tam potkávala i prťavce velikosti jork s náhubkem.
Když jsem na Lesné v lesoparku vypustila psa, mezi pejskaři nastalo zděšení - dostanete pokutu, musí být na vodítku, nebo mít koš.
Ve městě, které považuji za své, i když tam momentálně nežiju, panuje absolutní anarchie.
A na naší vsi platí, že psi nesmí volně vybíhat na obecní cesty. Průchozí silnice se to pravděpodobně netýká, ta je krajská :-)).
Však taky psi, co tu pobíhají, chodí pastvinama, lesem a zahradami :-))

fikovnice napsal(a):
"...je zákaz volného pohybu na kompletním území obce včetně lesů, luhů i hájů."

Nechápu! Takže všichni máte psiska na vodítku? Stížnost, apel, petice....?

:-) nemáme. Vše je jako dřív - někdo má psa na vodítku, některý pes je samovycházkový. Když megí hárá, máme 2 - 4 ks před dveřmi. Ale já se s nimi domluvím, mně to neva. Samozřejmě tímto porušuje zákon, protože nevyhradil výběh, ale on to asi vyvěsil jen proto, aby to nevypadalo, že volně ložené psy neřeší, když si někdo stěžuje. Někteří vzali vyhlášku smrtelně vážně - nepustí z vodítka ani štěně. To se tady rozmáhá docela dost. I když.. majitelé jsou většinou náckovité typy. Až takový pejsek uteče, tak se budem divit :-)
Myslím, že starosta má jiné starosti a je rád, že je rád.. nemá psa.. myslím, že se jich i bojí.. ale on psa nepotřebuje, hlídá sám :-) Např. dělníky. Je všude. Ale minulý týden se dělaly odbočky k barákům (odpady) a to teda neuhlídal. Já mám odbočku do 350 let staré kamenné zdi, která vede 1,5 m do země a silnice s opukou :-)
Takže mu koupím psa. Z Rumunska. Když už, tak už :-)

impact napsal(a):
Nevidět to na vlastní oči, asi mi to taky přijde jako fantas.

Bylo tam toho povíc, ale nebudu to ventilovat.

Já teda nevím, ale během zavřených hranic jsem projížděla celkem v pohodě - kamionem. Ale osobaky na hranicích otáčeli, aspoň ty co jsem viděla, je fakt, že jsem tam nestála půl dne, max par minut při nabíjení myta

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já teda nevím, ale během zavřených hranic jsem projížděla celkem v pohodě - kamionem. Ale osobaky na hranicích otáčeli, aspoň ty co jsem viděla, je fakt, že jsem tam nestála půl dne, max par minut při nabíjení myta

No vidíte. A já viděla několik osobáků, kteří projížděli s kontrolou a několik, kteří na je to domluvený. Byla jsem tam dvakrát. Tak co mám dělat? Mám lhát, že jsem to neviděla?

Znáte ji někdo?
https://www.prozeny.cz/clanek/andel-strazny-v-realite-katarina-zachranuje-zvirata-z-osad-65866

Tahá je prý i do Česka.
Jestli jsem to dobře pochopila, vytahuje zvířata z cikánských osad (mimo jiné), aby si tam vzápětí pořídili další? To přece nic neřeší, to je systémový problém s cikánskými osadami
Diskuze je taky pěkná - někdo tam přiznal, že podporuje jakýsi útulek/spolek pravidelně každý měsíc. To chápu, že to pak musí být docela lukrativní džob (být spolek/útulek), asi to není ojedinělé hlavně mezi staršími lidmi.
Příspěvek o tm, jak kdosi vykupuje z osad psy za 5 ojro a za 80 ojro je posílá dál (kastrované, odblešené apod.), když v mezičase přebývají v přecpaných kotcích - taky pěkné....docela z účetního pohledu v plusu podnikání.

Nikdo mi nevymluví, že je to finančně příjemné podnikání na úkor zvířat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Znáte ji někdo?
https://www.prozeny.cz/clanek/andel-strazny-v-realite-katarina-zachranuje-zvirata-z-osad-65866

Tahá je prý i do Česka.
Jestli jsem to dobře pochopila, vytahuje zvířata z cikánských osad (mimo jiné), aby si tam vzápětí pořídili další? To přece nic neřeší, to je systémový problém s cikánskými osadami
Diskuze je taky pěkná - někdo tam přiznal, že podporuje jakýsi útulek/spolek pravidelně každý měsíc. To chápu, že to pak musí být docela lukrativní džob (být spolek/útulek), asi to není ojedinělé hlavně mezi staršími lidmi.
Příspěvek o tm, jak kdosi vykupuje z osad psy za 5 ojro a za 80 ojro je posílá dál (kastrované, odblešené apod.), když v mezičase přebývají v přecpaných kotcích - taky pěkné....docela z účetního pohledu v plusu podnikání.

Nikdo mi nevymluví, že je to finančně příjemné podnikání na úkor zvířat.

Jeden člověk vymyslí něco dobrého, užitečného a druhý to okamžitě zneužije.
Měly by se testovat spermie a ty závadné, ze kterých bude časem hnusný člověk, by se měly zamačkávat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Znáte ji někdo?
https://www.prozeny.cz/clanek/andel-strazny-v-realite-katarina-zachranuje-zvirata-z-osad-65866

Tahá je prý i do Česka.
Jestli jsem to dobře pochopila, vytahuje zvířata z cikánských osad (mimo jiné), aby si tam vzápětí pořídili další? To přece nic neřeší, to je systémový problém s cikánskými osadami
Diskuze je taky pěkná - někdo tam přiznal, že podporuje jakýsi útulek/spolek pravidelně každý měsíc. To chápu, že to pak musí být docela lukrativní džob (být spolek/útulek), asi to není ojedinělé hlavně mezi staršími lidmi.
Příspěvek o tm, jak kdosi vykupuje z osad psy za 5 ojro a za 80 ojro je posílá dál (kastrované, odblešené apod.), když v mezičase přebývají v přecpaných kotcích - taky pěkné....docela z účetního pohledu v plusu podnikání.

Nikdo mi nevymluví, že je to finančně příjemné podnikání na úkor zvířat.

To je byznys jak cyp.
Milionáři zasraní.

impact napsal(a):
To je byznys jak cyp.
Milionáři zasraní.

No, z čistého entuziasmu to dělá málokdo. Minimálně to musí ty, co to dělají na full time, uživit. Vy sama jste psala, že svůj útulek finacujete ze svých zdrojů a z darů. To znamená, pokud nejste bohatá dědička, že musíte pracovat, ne?

impact napsal(a):
To je byznys jak cyp.
Milionáři zasraní.

I kdybych brala s rezervou, co píší masmédia, má být obchod se psy, jedno z nejlukrativnějších podnikání. Spolu s drogami a obchodem s "bílým masem".
Pokud by se tato činnost nevyplácela, nikdo by to nedělal.
Třeba toto: https://www.europarl.europa.eu/news/cs/headlines/society/20200117STO70506/domaci-mazlicci-a-zajmovy-chov-zastavit-nezakonne-obchodovani
nebo tohle:
https://magazin.aktualne.cz/obchod-se-zviraty-je-jako-byznys-s-prostituci-vydelava-milia/r~fc8065b6593a11ea8972ac1f6b220ee8/

Je jasné, že by ti, kteří zachraňují psy a kočky, neměli přijít na buben, protože péči dotují z vlastního. Ale loudit peníze a používat k tomu trpící zvíře, to musí být trestné.
Jde o dodržování zákonů + etické jednání zúčastněných.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, z čistého entuziasmu to dělá málokdo. Minimálně to musí ty, co to dělají na full time, uživit. Vy sama jste psala, že svůj útulek finacujete ze svých zdrojů a z darů. To znamená, pokud nejste bohatá dědička, že musíte pracovat, ne?

Samozřejmě, že chodím do práce. Každej den vstávám ve čtyři ráno a víkendy mám zaplácaný schůzkami se zájemci.

sisi58 napsal(a):
I kdybych brala s rezervou, co píší masmédia, má být obchod se psy, jedno z nejlukrativnějších podnikání. Spolu s drogami a obchodem s "bílým masem".
Pokud by se tato činnost nevyplácela, nikdo by to nedělal.
Třeba toto: https://www.europarl.europa.eu/news/cs/headlines/society/20200117STO70506/domaci-mazlicci-a-zajmovy-chov-zastavit-nezakonne-obchodovani
nebo tohle:
https://magazin.aktualne.cz/obchod-se-zviraty-je-jako-byznys-s-prostituci-vydelava-milia/r~fc8065b6593a11ea8972ac1f6b220ee8/

Je jasné, že by ti, kteří zachraňují psy a kočky, neměli přijít na buben, protože péči dotují z vlastního. Ale loudit peníze a používat k tomu trpící zvíře, to musí být trestné.
Jde o dodržování zákonů + etické jednání zúčastněných.

Je to stejnej byznys, jako chov psů s PP. Někdo z lásky ke psům, někdo pro prachy. Obě cesty jsou možné..

impact napsal(a):
Samozřejmě, že chodím do práce. Každej den vstávám ve čtyři ráno a víkendy mám zaplácaný schůzkami se zájemci.

"Impact", rozhodně se do Vás nechci navážet, jste mi tady v tom virtuálním světě sympatická, ale já tedy do toho také nevidím - jak můžete ufinancovat Váš spolek? Vlastně se ptám na to, co se ptala "Balu" - Váš spolek tedy funguje jen z darů? Grant jste tuším psala, že nemáte. A znovu zdůrazňuji - nejde mi o žádné rýpání. Naopak považuji Vaši činnost za smysluplnou a vážím si toho, když někdo zachraňuje zvířata v nouzi .

fikovnice napsal(a):
"Impact", rozhodně se do Vás nechci navážet, jste mi tady v tom virtuálním světě sympatická, ale já tedy do toho také nevidím - jak můžete ufinancovat Váš spolek? Vlastně se ptám na to, co se ptala "Balu" - Váš spolek tedy funguje jen z darů? Grant jste tuším psala, že nemáte. A znovu zdůrazňuji - nejde mi o žádné rýpání. Naopak považuji Vaši činnost za smysluplnou a vážím si toho, když někdo zachraňuje zvířata v nouzi .

Nerozumím otázce asi úplně...? Jak jak můžeme ufinancovat spolek?

Je to tak, jak jsem napsala nahoře. Začali jsme totálně od nuly a vybudovali si tak širokou síť příznivců, že si můžeme dovolit prakticky cokoliv, co psi potřebují - ať jsou to kvalitní přepravky na převoz psů a nebo drahá vyšetření u specialistů. Máme širokou základnu příznivců, kteří mají nastaveny trvalé příkazy na 50-100 kč měsíčně, někteří i více. Prodáváme kalendáře, pořádáme miniaukce (i když ten zisk z prodeje je v celkovém objemu menší část). Máme jednorázové dary. Ale nejsou to teda většinou desetitisíce. Máme několik skvělých sponzorů (firem), kteří nás buď každý měsíc nebo jednou za rok na vánoce nějakou korunou podpoří.

Ale pořád ten největší objem podporovatelů tvoří úplně normální lidé, kterým je blízká naše filozofie a kteří sympatizují s tím, co a jak děláme.

sisi58 napsal(a):
Jeden člověk vymyslí něco dobrého, užitečného a druhý to okamžitě zneužije.
Měly by se testovat spermie a ty závadné, ze kterých bude časem hnusný člověk, by se měly zamačkávat.

To je na mě?
Pokud ano, tak to už je pozdě.

V tom článku i diskuzi pod ním hodně věcí nesedí, proto jsem se ptala, zda ji někdo nezná.
Prý pracuje v rodinné firmě - není řečeno, zda ve vlastní rodinné či jiné rodinné, objíždí osady, zachraňuje zvířátka, má doma dvě chromé kočky, které je třeba několikrát denně mechanicky vyprazdňovat (to mi spíš zavání týráním zvířat než péčí)....atd.
Docela věřím tomu, že takovéhle spasitelky do těch osad jezdí pravidelně, vytáhnou pár euro, sbalí psy z řetězů nebo vyhublá bezprizorní štěňata, a s hřejivým pocitem v srdci odtáhnou, aby zase za čas, až si osadníci pořídí nové chudáky, nájezd zase zopakovaly. Mezi 5 euro a 80 euro (a to je hodně zalevno, když se přidá ještě srdceryvný příběh a fotka hubeného olezlého psa, může z toho být rázem pětinásobek) je dostatečný prostor na to, aby něco zbylo do kapsy.

impact napsal(a):
Nerozumím otázce asi úplně...? Jak jak můžeme ufinancovat spolek?

Je to tak, jak jsem napsala nahoře. Začali jsme totálně od nuly a vybudovali si tak širokou síť příznivců, že si můžeme dovolit prakticky cokoliv, co psi potřebují - ať jsou to kvalitní přepravky na převoz psů a nebo drahá vyšetření u specialistů. Máme širokou základnu příznivců, kteří mají nastaveny trvalé příkazy na 50-100 kč měsíčně, někteří i více. Prodáváme kalendáře, pořádáme miniaukce (i když ten zisk z prodeje je v celkovém objemu menší část). Máme jednorázové dary. Ale nejsou to teda většinou desetitisíce. Máme několik skvělých sponzorů (firem), kteří nás buď každý měsíc nebo jednou za rok na vánoce nějakou korunou podpoří.

Ale pořád ten největší objem podporovatelů tvoří úplně normální lidé, kterým je blízká naše filozofie a kteří sympatizují s tím, co a jak děláme.

Děkuji za odpověď a ať se daří!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je na mě?
Pokud ano, tak to už je pozdě.

V tom článku i diskuzi pod ním hodně věcí nesedí, proto jsem se ptala, zda ji někdo nezná.
Prý pracuje v rodinné firmě - není řečeno, zda ve vlastní rodinné či jiné rodinné, objíždí osady, zachraňuje zvířátka, má doma dvě chromé kočky, které je třeba několikrát denně mechanicky vyprazdňovat (to mi spíš zavání týráním zvířat než péčí)....atd.
Docela věřím tomu, že takovéhle spasitelky do těch osad jezdí pravidelně, vytáhnou pár euro, sbalí psy z řetězů nebo vyhublá bezprizorní štěňata, a s hřejivým pocitem v srdci odtáhnou, aby zase za čas, až si osadníci pořídí nové chudáky, nájezd zase zopakovaly. Mezi 5 euro a 80 euro (a to je hodně zalevno, když se přidá ještě srdceryvný příběh a fotka hubeného olezlého psa, může z toho být rázem pětinásobek) je dostatečný prostor na to, aby něco zbylo do kapsy.

"Mechanicky vyprazdňovat kočky" - to je fakt týrání . Ochrnutá zvířata by měla být uspána - můj názor.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je na mě?
Pokud ano, tak to už je pozdě.

V tom článku i diskuzi pod ním hodně věcí nesedí, proto jsem se ptala, zda ji někdo nezná.
Prý pracuje v rodinné firmě - není řečeno, zda ve vlastní rodinné či jiné rodinné, objíždí osady, zachraňuje zvířátka, má doma dvě chromé kočky, které je třeba několikrát denně mechanicky vyprazdňovat (to mi spíš zavání týráním zvířat než péčí)....atd.
Docela věřím tomu, že takovéhle spasitelky do těch osad jezdí pravidelně, vytáhnou pár euro, sbalí psy z řetězů nebo vyhublá bezprizorní štěňata, a s hřejivým pocitem v srdci odtáhnou, aby zase za čas, až si osadníci pořídí nové chudáky, nájezd zase zopakovaly. Mezi 5 euro a 80 euro (a to je hodně zalevno, když se přidá ještě srdceryvný příběh a fotka hubeného olezlého psa, může z toho být rázem pětinásobek) je dostatečný prostor na to, aby něco zbylo do kapsy.

Ale ne, není to na vás.
Je vůbec nějaká možnost, že by v osadách zvířata nebyla? A pokud ano, že by se s nimi zacházelo slušně?
Já bych věděla, jak to zařídit, ale to by se na mě vrhli všichni ti, co na péči o obyvatele osad, profitují.

fikovnice napsal(a):
"Impact", rozhodně se do Vás nechci navážet, jste mi tady v tom virtuálním světě sympatická, ale já tedy do toho také nevidím - jak můžete ufinancovat Váš spolek? Vlastně se ptám na to, co se ptala "Balu" - Váš spolek tedy funguje jen z darů? Grant jste tuším psala, že nemáte. A znovu zdůrazňuji - nejde mi o žádné rýpání. Naopak považuji Vaši činnost za smysluplnou a vážím si toho, když někdo zachraňuje zvířata v nouzi .

Granty někde jsou, ale pomalu nula od nuly pošla, kolikrát to ani nestojí za to peklo vyplnění žádosti. Letos korona, asi jiné starosti, u nás nepřišla ani jedna žádost! Standardně máme kočky a včely, ale je to v řádu tisíců. A to jsme "nejbohatší" obec v republice. Ale zas tady organizace tohoto typu nemáme, frčí hlavně včely na Petříně.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Granty někde jsou, ale pomalu nula od nuly pošla, kolikrát to ani nestojí za to peklo vyplnění žádosti. Letos korona, asi jiné starosti, u nás nepřišla ani jedna žádost! Standardně máme kočky a včely, ale je to v řádu tisíců. A to jsme "nejbohatší" obec v republice. Ale zas tady organizace tohoto typu nemáme, frčí hlavně včely na Petříně.

I Vám děkuji za info!

"Já bych věděla, jak to zařídit, ale to by se na mě vrhli všichni ti, co na péči o obyvatele osad, profitují"

Povídejte nám o tom chvilku.

No já nevím, ale podle lidí, kteří přímo v osadách zachraňují psy, se tam drtivá většina těch psů dostane tak, že je tam vyhodí bílí Slováci, který už pes přestal bavit. Nebo neměli na léčení, zbyl jim jako dědictví a takový podobný důvody, proč jsou u nás darovací psi na bazoši. Tak prostě jdou, vyhoděj ho u osady a postarej se o sebe sám.

Tak to bych si taky ráda poslechla, jak zařídíte, aby se to nedělo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Já bych věděla, jak to zařídit, ale to by se na mě vrhli všichni ti, co na péči o obyvatele osad, profitují"

Povídejte nám o tom chvilku.

Ale vždyť to vědí všichni normální, pracující, slušní lidé. Jen se v dnešní době nenosí ukázat na někoho a říct "to je lempl, křivák a nefachčenko!" a navíc postižený v sociálním cítění. A už vůbec nemůžete napsat, že by takovým prospěla pravidelná fyzická práce a vedení k zodpovědnosti. A říct někde na veřejnosti, že se má všem měřit stejným metrem? No potěš koště! Budete rasista, šovinista a Bůh ví, jaký další ista.
Neví tu někdo, kdo jsou ti "oni",kteří způsobují tuhle šlamastiku? Co mluvím s lidmi, nikdo se ktéhle pokřivené morálce nehlásí. Že by to byli infiltrovaní mimozemšťané?!

impact napsal(a):
No já nevím, ale podle lidí, kteří přímo v osadách zachraňují psy, se tam drtivá většina těch psů dostane tak, že je tam vyhodí bílí Slováci, který už pes přestal bavit. Nebo neměli na léčení, zbyl jim jako dědictví a takový podobný důvody, proč jsou u nás darovací psi na bazoši. Tak prostě jdou, vyhoděj ho u osady a postarej se o sebe sám.

Tak to bych si taky ráda poslechla, jak zařídíte, aby se to nedělo.

Aby se nedělo co? Že někdo vyhodí pejska u osady nebo to, že je obyvatelé osady berou jako hračku či oběd?
Nedávno jsem podepisovala petici o "zákazu chovu zvířat v osadách". To je rozumný počin i když nevěřím, že to někdo prosadí.

"A už vůbec nemůžete napsat, že by takovým prospěla pravidelná fyzická práce a vedení k zodpovědnosti"
.
Ještě že ten problém mají bratři na Slovensku a nemusíme ho řešit.

Ale tu paní z odkazu považuju za pseudo...., i kdyby jí odměnou bylo jen dobře u srdce, tak držet při životě ( jejím způsobem ) ochrnutou kočku, je týrání a ne dobrý skutek.
Podobně odebírat psy z osad, kde na jejich místo nastoupí hned další štěňata. Tam by pomohla jen nekonečná osvěta - a tu dobu už jsme 2 generace propásli.

Nemůžete zakázat chov zvířat v osadách, odporuje to Ústavě.
Můžete pomoct zvířata kastrovat a požadovat vymáhání dodržování stávajících zákonů - opustit zvíře, nezajistit léčení zvířeti,... Zvíře může pak obec (s rozš. půs.) odebrat, ale je pro ni výhodnější, když to čeští záchranáři udělají za ni, že.
Neberte si ty psy, podepisujte petice, které mají na to, aby někde prošly, a ne tyto nesmyslné, podpořte takovou organizaci, která smýšlí směrem kastrace a ne nošením dříví do lesa.
My nejsme schopní rozprášit naše pseudoochránce a hrneme se k sousedům?

Tohle tady bylo, je a bude. Jsme (my a Slovensko) takové odkladiště. O Rumunsku a dalších ani nemá smysl diskutovat, je to jejich systém, psy tam nechají zemřít nebo je utratí, ale my je prostě všechny zachránit nemůžeme, nejde to.
Jednu dobu jsme měli výhradně rakouské psy, prostě je na jižním trojmezí lidé "ztratili".
Byla to velká legrace. 60kg hovado na mě koukalo, co chci, a já uměla jen jedno slovo - platz.

sisi58 napsal(a):
Aby se nedělo co? Že někdo vyhodí pejska u osady nebo to, že je obyvatelé osady berou jako hračku či oběd?
Nedávno jsem podepisovala petici o "zákazu chovu zvířat v osadách". To je rozumný počin i když nevěřím, že to někdo prosadí.

Aby nebyli psi v osadách.

impact napsal(a):
Aby nebyli psi v osadách.

Kastrace? Ale já jsem pro to,aby v osadách nebylo nic. Co třeba maringotky? Dřív to fungovalo.
Je to jako s mou vanou v koupelce. Chtělo by to, dát novou, ale to by se asi taky mělo vyměnit umývadlo. No a když to bude rozdělané,tak třeba i podlaha a kachlíčky? Ale to by pak nepasovalo s wc. Takže i to vylepšit? Jenže to by se nejspíš musela opravit i stěna mezi koupelnou a kuchyní. Hm. Vyměnit i kuchyň? a všude udělat novou podlahu?!
Tak to se mi vážně nechce! Kašlu na vanu!
Problém pejsků v osadách je vlastně problém osad, jako takových. Jenže! To by se někomu muselo chtít, něco s tím dělat. A to se nikomu nechce.

impact napsal(a):
Aby nebyli psi v osadách.

Nemůžete dokázat, aby nebyli psi v osadách. Stejně jako nemůžete zakázat chov psů v paneláku, na řetězu na vsi, v kotci.
Jedině osvěta mezi dětmi pomůže, ale jak jsem psala před tím - tady už jsme 2-3 generace propásli.
Jak si můžete osobovat právo, rozhodovat o tom, kdo psa smí mít a kdo ne ( kolektivní vina?) A co děti? Také nesmí mít? Ty přece v osadách trpí stejně!
A kam až půjdete? Zakážete mít psy Rumunům?
Ale je zajímavé ( a k pláči ), že za největší množárnu ( i týraných ) psů platí Česká republika.

"Problém pejsků v osadách je vlastně problém osad, jako takových. Jenže! To by se někomu muselo chtít, něco s tím dělat. A to se nikomu nechce"

Asi je to složitější, než vyměnit vanu v koupelně! Chánov a Košice jsou toho důkazem.
A pro Čaputovou je jednodušší jít se ukázat do Osvětimi, než jet se podívat do osad.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Problém pejsků v osadách je vlastně problém osad, jako takových. Jenže! To by se někomu muselo chtít, něco s tím dělat. A to se nikomu nechce"

Asi je to složitější, než vyměnit vanu v koupelně! Chánov a Košice jsou toho důkazem.
A pro Čaputovou je jednodušší jít se ukázat do Osvětimi, než jet se podívat do osad.

Určitě je to složitější. Jen jsem chtěla naznačit, že problém pejsků/kočiček je provázaný s existencí osad.A existencí privilegovaných občanů, tam žijících. Úředník je placený zaměstnanec, který nebude riskovat jen proto, aby pomáhal někomu, kdo se zuby nehty brání.

"A existencí privilegovaných občanů, tam žijících".

Nechcete si jet ta privilegia na týden užít ?

Čaputová je velmi dobře placený zaměstnanec.
A je prezidentkou těch v osadách, jako těch v Bratislavě.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"A existencí privilegovaných občanů, tam žijících".

Nechcete si jet ta privilegia na týden užít ?

Klidně. Mít hromadu peněz a nemuset kvůli tomu hnout prstem, dělat jen to, co chci já a běda tomu, kdo se ohradí,že na jeho úkor. Nemít žádné povinnosti, ale všechna práva slušných a pracujících lidí.
Tak to by se mi líbilo i na víc,jak týden. Jenom mimochodem, že jsem chudá (tedy dle nich), ještě neznamená, že musím mít všude bordel.
Nedávají nic a ničím nejsou prospěšní. A ani nechtějí.Jen berou, berou a berou ze společného hrnce. Opravdu mě nepřesvědčíte, abych je měla ráda a fandila jim. Navíc, když pak uvidím nějakého seniora, který v obchodě odpočítává drobné,aby mu vyšly na ubohoučký nákup. A za ním stojí početná rodina těchto chudáčků se dvěma narvanýma vozíkama věcí, které si koupily za peníze od státu.

sisi58 napsal(a):
Klidně. Mít hromadu peněz a nemuset kvůli tomu hnout prstem, dělat jen to, co chci já a běda tomu, kdo se ohradí,že na jeho úkor. Nemít žádné povinnosti, ale všechna práva slušných a pracujících lidí.
Tak to by se mi líbilo i na víc,jak týden. Jenom mimochodem, že jsem chudá (tedy dle nich), ještě neznamená, že musím mít všude bordel.
Nedávají nic a ničím nejsou prospěšní. A ani nechtějí.Jen berou, berou a berou ze společného hrnce. Opravdu mě nepřesvědčíte, abych je měla ráda a fandila jim. Navíc, když pak uvidím nějakého seniora, který v obchodě odpočítává drobné,aby mu vyšly na ubohoučký nákup. A za ním stojí početná rodina těchto chudáčků se dvěma narvanýma vozíkama věcí, které si koupily za peníze od státu.

A to mluvíte o osadnících nebo o sídlištích, která jsou v každém českém městě?
Ti v osadách často neumí dobře ani slovensky, co s nimi chcete dělat?
Rozprášit do měst? Ale oni tam neumí žít. Myslím, že lidé moc netuší, co je to za místa.
To není ghetto. To je totálně odříznutý svět. Napravovat můžete zkusit pražáky, ústecký kraj a tak podobně. Tady tohle.. už asi ani řešení nemá. Prošvihli jsme to, neviděli jsme to, nyní odtamtud vozíme psy.. A slovenská prezidentka, říkejte si, co chcete, ale kdybych měla volbu kdokoli - ona, tak volím ji. Když nic, tak chovat se umí, je dobře oblečená, a když mluví, tak lidé nemají blbé poznámky a poslouchají.
My nic takového nemáme.
Až někdo najde nápad na řešení osadníků ze Slovenska, tak dostane Nobelovu cenu. Mohu porovnat "bronx" u nás a tam. Vlastně se to porovnat nedá.

- které si koupily za peníze od státu.

Zavinil to stát.
"Dříve" makali.
Ano, chodili do práce ....

rapotacka11 napsal(a):
- které si koupily za peníze od státu.

Zavinil to stát.
"Dříve" makali.
Ano, chodili do práce ....

Kdo to je stát? Kdo zařídil ten dvojí metr? U nás jsou to jednotlivá sídliště nebo domy nebo rodiny. No hurá! Proti osadám. Ale oba státy, my i Slovensko jsme s Cigány startovali stejně.Pokud je mi známo.
Po revoluci jim někdo umožnil toto dělat,někdo jim říká, jak vy.ebat se státem a jak získat, co nejvíc. Když jsem se, po zrušení firmy, octla na pracáku, jednaly tam se mnou ty fifleny jak s odpadem. Před touhle sebrankou srazí paty a vyplňují, vypisují, zařizují. Dvojí metr.
Já nebo Vy zákony neděláme, za to jsou dobře placení jiní. Tak krucifix proč neuzákoní, že ten, kdo nepracuje, ať nejí!
Pracák a sociálka nejsou zaopatřovací ústav. Podpora v nezaměstnanosti jsou peníze, které mají sloužit k tomu, abyste neumřela hlady, než si najdete další práci. A peníze ze sociálky jsou k tomu, aby neumírali hlady děti.
Tomu,kdo nechce a nedělá, bych z Boží milosti dala polívku a krajíc chleba. Tečka. Dokud se nenaučí, že opravdu je něco za něco a ne něco za nic, nezmění se to.
Ale proč se rozčiluji. Vždyť není snaha, něco měnit.
Co se týká těch psů a koček. Asi by to chtělo pojízdnou ordinaci, financovanou nějakým bohatým milovníkem nebo milovníky zvířat. Vet by zvířata prohlédl, ošetřil,co by šlo a vykastroval fenky a kočičky. Možná by to byla i bohulibá praxe pro veterinární mediky. Nevím.Třeba by to pomohlo. Vlastně i ten dozor, že jezdí doktor, tak bacha na to!

rapotacka11 napsal(a):
- které si koupily za peníze od státu.

Zavinil to stát.
"Dříve" makali.
Ano, chodili do práce ....

Ano, chodili do práce a dělali. Nikdo z "bílých" by za těch podmínek nedělal. A kopali a měli na to normy. A když udělali jedno áčko, nedostali přídavky na děti. A přídavky na děti měli stejné jako já.
V lánech pastvin měli maringotku, tam odjeli v pondělí ráno s bochníkem chleba a kilem slaniny.
A kopali. Do města jeli v pátek. Dostali kapesné ( výplatu dostávaly ženské za 3 křížky ), v sobotu se opili, poprali a v pondělí stáli u dodávky, která je odvezla. Děcka chodila do školy. Bydleli v těch nejhorších ulicích měst. Protože "bílí" ty lokality opustili a odstěhovali se do 1. kategorií na přilehlé vršky - na sídliště.
Kdyby se vrátily cikánům staré pořádky.....Minulý režim je měl zmáknuté.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nemůžete dokázat, aby nebyli psi v osadách. Stejně jako nemůžete zakázat chov psů v paneláku, na řetězu na vsi, v kotci.
Jedině osvěta mezi dětmi pomůže, ale jak jsem psala před tím - tady už jsme 2-3 generace propásli.
Jak si můžete osobovat právo, rozhodovat o tom, kdo psa smí mít a kdo ne ( kolektivní vina?) A co děti? Také nesmí mít? Ty přece v osadách trpí stejně!
A kam až půjdete? Zakážete mít psy Rumunům?
Ale je zajímavé ( a k pláči ), že za největší množárnu ( i týraných ) psů platí Česká republika.

Toho jsem si, na rozdíl od spousty jiných podepisovačů internetových petic, vcelku dobře vědoma. Ale tak myslela jsem, že se tu dozvím něco konstruktivního. Ne nějaký žvásty s vanou.

Páč mě jako dost nasírají kecy o tom, jak by se neměli psi z osad zachraňovat, ale MĚLO BY SE něco dělat s těma osadama. Tak se ptám těch, evidentně moudřejších, CO KONKRÉTNĚ by se (nejlépe asi samo) mělo udělat?

Zakázat psy v osadách nelze, pokastrovat a proočkovat to všechno není technicky a ani finančně možné (stát to má v pí*i a dárci kteří tohle finančně podporují, jsou fuj fuj fuj, protože přece byznys jako svině ), zrušit osady definitivně a zařadit osadníky do společnosti nelze, trestat držení psů v osadách a jejich týrání taky nelze, vzdělávat osadníky nelze, páč to je smích jako a IQ šedesát na deset rodin.

A zachraňovat z osad psy se nesmí, protože se uvolní místo dalším (oni tam budou další i bez zachraňování, akorát toho větší objem chcípne).

Tak mi někdo konečně řekněte, jak konkrétně by se měli psi v osadách vyřešit.

Některé věci nemají řešení.

rapotacka11 napsal(a):
Některé věci nemají řešení.

Ale mají. Jen by museli lidé na místech, kde se něco změnit dá, chtít.Opravdu si myslíte, že by nešel poslat oběžník, "všem stejným metrem?". A co by se stalo? Nic. Pár Cigánů by hulákalo na úřadech. No a co? Jeden člen ostrahy s NO by to vyřešil za 5 minut. Párkrát by byl křik. Pak by panáčkové zjistili, že tudy cesta nevede. A bylo by.
Neděláte? Nikdo z rodiny? Tak nebudou dávky. Děláte bordel kolem darovaného bydlení? Nebudou dávky. Neposíláte děcka řádně do školy. Nebudou dávky. Vybydleli jste byt? Děti do děcáku, rodiče ať si trhnou nohou.Bydlí vás v byte 20 ? Tak si ho zaplaťte, když dá každý pár kaček, vyjde vám to. Mě nikdy nikdo ani korunu jen tak nedal! A to mám úředně potvrzeno odpracovaných 40 let.. Jsem snad horší,než nějaká Cigánka, co nikdy nedělala?
Napadá mě, udělat prostředníky k Cigánům zase z Cigánů. Zmizí diškriminácia a nejspíš je víc poslechnou, než bílé. A přes ně pak řešit problémy. Přece mi nechcete tvrdit, že se s žádným Cigánem nedá mluvit a že všem do jednoho vyhovuje, žít tak, jak žijí. Tomu nevěřím.
Pořád nerozumím, kde je jaký zádrhel.

"Napadá mě, udělat prostředníky k Cigánům zase z Cigánů."
Tohle je tady cca 30 let, víte.
Máte třeba těch 40 let odpracovaných a nikdo nic nedá? A víte, kolik důchodců právě od toho soc. odboru dávky dostávat musí, jinak jsou pod mostem?
Rozčilujete se pěkně, ale jaksi bez faktů.
Jedno řešení to má, už se zkoušelo, nevyšlo - města dala / měla dát k dispozici tzv. prospěšné práce, aby stát neplatil nepracovníkům tolik a aby získali k práci návyky. A dopadlo to tak, že lidé šli o takovou práci požádat, ale město ji nějak nemělo.. a to byl příkaz.
Kdybyste věděli.. kolik neziskovek je na tom nabalených, kolik peněz tudy teče, vystaví se komunitní centrum a za rok se zavírá.. systém se snažil.. ale jako všichni se snaží, ano, od plechových domů za městem, terénní soc. pracovníky,.... po zákaz vstupu do měst (Masaryk). Je nějaké zvláštní, že to nevyšlo :-)
A impact tu nevypráví vymyšlenosti, to, že se psi záhadně objevují, je to tak, tam se to přece ztratí.. kolikrát ani odchycený pes do útulku nedojede. Takže tam to směřovat k Matlovi Matovičovi. Jo, k tomu vlastně ne, ten je taky podvodník. Tak co už :-)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Napadá mě, udělat prostředníky k Cigánům zase z Cigánů."
Tohle je tady cca 30 let, víte.
Máte třeba těch 40 let odpracovaných a nikdo nic nedá? A víte, kolik důchodců právě od toho soc. odboru dávky dostávat musí, jinak jsou pod mostem?
Rozčilujete se pěkně, ale jaksi bez faktů.
Jedno řešení to má, už se zkoušelo, nevyšlo - města dala / měla dát k dispozici tzv. prospěšné práce, aby stát neplatil nepracovníkům tolik a aby získali k práci návyky. A dopadlo to tak, že lidé šli o takovou práci požádat, ale město ji nějak nemělo.. a to byl příkaz.
Kdybyste věděli.. kolik neziskovek je na tom nabalených, kolik peněz tudy teče, vystaví se komunitní centrum a za rok se zavírá.. systém se snažil.. ale jako všichni se snaží, ano, od plechových domů za městem, terénní soc. pracovníky,.... po zákaz vstupu do měst (Masaryk). Je nějaké zvláštní, že to nevyšlo :-)
A impact tu nevypráví vymyšlenosti, to, že se psi záhadně objevují, je to tak, tam se to přece ztratí.. kolikrát ani odchycený pes do útulku nedojede. Takže tam to směřovat k Matlovi Matovičovi. Jo, k tomu vlastně ne, ten je taky podvodník. Tak co už :-)

A co jste tím, co jste napsala, vlastně chtěla říci?
Že jsou Cigáni něco jako trest Boží, takže je máme strpět? Nerozumím tomu. Všechny ty pokusy byli v rámci akce, vyjdeme jim vstříc, oni si to uvědomí a budou lepší. Neuvědomí.
Není tedy na čase, místo vstřícnosti, nastolit řád? Vysvětlit a pak trvat na dodržení? Ano, já jsem pracovala celý život, od maturity. A dobře, jinak bych byla bez práce. Takže si troufám tvrdit, že mohu odsoudit ty, co parazitují na systému.
Prosím netahejte sem ty nešťastníky, kteří, ač se snaží, mají problém,se uživit.
Píšu o Cigánech, kteří nedělají, ale rodit, jest, oblíkat se a bydlet, to by tedy chtěli. A státe cáluj! Máme nárok! Však nám to všude říkají!
Kdy jste Vy dostala něco jen tak, že jste to Vy? Asi naposled jako dítě, od táty zmrzku. Přeháním.
Ne, nebudu vymýšlet řešení. Jsou jiní, co to mají v popisu práce. Já svou dělala dobře, tak ať i jiný dobře pracují.
Impact psala, že berou psy ze Slovenska. Myslím ale, že v rámci pomoci tamějším útulkům.
Kde se pejsci berou, kam je kdo vozí, kolik z toho má? Tak to já nevím. A opět to řešit nebudu. Zase jsou jíní, za tyto věci zodpovědní. Třeba finančáci, či hygiena.Tak ať řeší.
Já jsem pro kastraci pejsků a kočiček, co jsou drženi ve špatných podmínkách. Zachránit je není možné, sama píšete, že nejde někomu jen tak, zakázat držení z titulu příslušnosti k etniku, ale je možné, je dál nemnožit.
Na tuto aktivitu jsem ochotná i přispět.

Kdysi tu poměně úspěšný pokus byl.
Zpětně to kladně hodnotili ti, kdo tím prošli.
https://search.seznam.cz/?q=zatajen%C3%A9+dopisy+kv%C4%9Btu%C5%A1%C3%ADn&oq=zatajen%C3%A9+dopisy+kv%C4%9Btu%C5%A1%C3%ADn&aq=-1&sourceid=szn-HP&sId=ZS-FQ1gxpLc4ZOqcUhQR&sgId=Tm9uZSAxNTk2NTQ0NjQxLjU3NA%3D%3D

sisi58 napsal(a):
A co jste tím, co jste napsala, vlastně chtěla říci?
Že jsou Cigáni něco jako trest Boží, takže je máme strpět? Nerozumím tomu. Všechny ty pokusy byli v rámci akce, vyjdeme jim vstříc, oni si to uvědomí a budou lepší. Neuvědomí.
Není tedy na čase, místo vstřícnosti, nastolit řád? Vysvětlit a pak trvat na dodržení? Ano, já jsem pracovala celý život, od maturity. A dobře, jinak bych byla bez práce. Takže si troufám tvrdit, že mohu odsoudit ty, co parazitují na systému.
Prosím netahejte sem ty nešťastníky, kteří, ač se snaží, mají problém,se uživit.
Píšu o Cigánech, kteří nedělají, ale rodit, jest, oblíkat se a bydlet, to by tedy chtěli. A státe cáluj! Máme nárok! Však nám to všude říkají!
Kdy jste Vy dostala něco jen tak, že jste to Vy? Asi naposled jako dítě, od táty zmrzku. Přeháním.
Ne, nebudu vymýšlet řešení. Jsou jiní, co to mají v popisu práce. Já svou dělala dobře, tak ať i jiný dobře pracují.
Impact psala, že berou psy ze Slovenska. Myslím ale, že v rámci pomoci tamějším útulkům.
Kde se pejsci berou, kam je kdo vozí, kolik z toho má? Tak to já nevím. A opět to řešit nebudu. Zase jsou jíní, za tyto věci zodpovědní. Třeba finančáci, či hygiena.Tak ať řeší.
Já jsem pro kastraci pejsků a kočiček, co jsou drženi ve špatných podmínkách. Zachránit je není možné, sama píšete, že nejde někomu jen tak, zakázat držení z titulu příslušnosti k etniku, ale je možné, je dál nemnožit.
Na tuto aktivitu jsem ochotná i přispět.

líbí se mi jak píšete Cigán s velkým C a s g
Cikán dle vzoru Černoch s velkým Č a běloch s malým b?
Jinak znám jich pár v našem městě kteří pracují a chovají se slušně. Doma mají uklizeno a čisto. Čest vyjímkám.

Tady je spíš řeč o osadách.

rapotacka11 napsal(a):
Tady je spíš řeč o osadách.

mám pocit že u nás v čechách moc těch osad není. Ale vybydlený Most i Litvínov a nakonec i Ústí dobře znám.
U nás třeba máme i cikánského bose který nakoupil domy a byty, cikány ubytoval a dává jim práci na výkopech a na stavbách.
Z jejich výplat uhradí nájem a energie a dluhy a teprve zbytek jim dává.
I tudy by mohla vést cesta.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Problém pejsků v osadách je vlastně problém osad, jako takových. Jenže! To by se někomu muselo chtít, něco s tím dělat. A to se nikomu nechce"

Asi je to složitější, než vyměnit vanu v koupelně! Chánov a Košice jsou toho důkazem.
A pro Čaputovou je jednodušší jít se ukázat do Osvětimi, než jet se podívat do osad.

No, Čaputová tu byla ostatními vyzdvihována do nebes...ano, je reprezentativní a je to opravdu krásná baba, která umí hezky mluvit. Ale všichni moji slovenští přátelé (a mám jich dost) ji hodně nemusí (kariéra založená na zákazu skládky či co, proimigrační politika, atd.).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"A existencí privilegovaných občanů, tam žijících".

Nechcete si jet ta privilegia na týden užít ?

Nezlobte se...ale moc Vás teď nechápu - proč kritizujete (?) "Sisi". Vy nevnímáte romský problém jako velký problém? A je šumák, jestli je to v SR nebo v ČR. Dáte "jim" nové byty, garantuji, že do měsíce bude téměř vše rozprodané, odpadky se budou házet z oken, začnou se šířit hlodavci, nemoci, atd.
To, že žijí v ubohých osadách je především jejich problém. Moji mámu už ve vysokém věku asi 3x okradli, mě (naopak v nízkém věku - mohlo mi být kolem 25 - 30) přepadli u nás ve vchodu, drželi mě "v kravatě" s nožem u krku a byla jsem ráda, že se na můj křik seběhl soused podívat, co se děje... Jejich mentalita není kompatibilní s normálně žijícími a pracujícími lidmi.
Pravdou je, že řešení...asi neexistuje.

GAELLE napsal(a):
mám pocit že u nás v čechách moc těch osad není. Ale vybydlený Most i Litvínov a nakonec i Ústí dobře znám.
U nás třeba máme i cikánského bose který nakoupil domy a byty, cikány ubytoval a dává jim práci na výkopech a na stavbách.
Z jejich výplat uhradí nájem a energie a dluhy a teprve zbytek jim dává.
I tudy by mohla vést cesta.

Aha, koukám, že to tu už rozebíráte. No můj expartner byl od Českého Krumlova a tam jsou opravdu slušní Cikáni. Ale to jsou opravdu výjimky...

rapotacka11 napsal(a):
Některé věci nemají řešení.

Toho se také obávám... Nabízejí se jen špatná řešení...

rapotacka11 napsal(a):
Kdysi tu poměně úspěšný pokus byl.
Zpětně to kladně hodnotili ti, kdo tím prošli.
https://search.seznam.cz/?q=zatajen%C3%A9+dopisy+kv%C4%9Btu%C5%A1%C3%ADn&oq=zatajen%C3%A9+dopisy+kv%C4%9Btu%C5%A1%C3%ADn&aq=-1&sourceid=szn-HP&sId=ZS-FQ1gxpLc4ZOqcUhQR&sgId=Tm9uZSAxNTk2NTQ0NjQxLjU3NA%3D%3D

Ale to jste nemyslela úplně vážně, že. Ono to zas tak dobrovolné nebylo. Víte, že rodiče i zbili, aby od nich děti odtrhli?
A vůbec bych tady do toho tématu netahala minulý režim, tam se děly různé prasárny, nebudeme to opakovat, že ne?
Jak vzděláte člověka, který to IQ prostě nemá?

sisi58: ale to nebyla žádná vstřícná akce, to byl příkaz, aby začali něco dělat a ne jen brali, jinak jim seberou úplně vše.. jenže nebylo kde dělat. Já nikoho neomlouvám, já znám asi víc podrobností z nějakých neziskovek :-)
Systém je zneužitelný a proto se zneužívá. Nikdo nikoho nenutí pracovat. Chodit do školy ano, a mám z první ruky, že tam děti zkrátka neposílají. Což je u nás trestné. Také cesta.

Slovo Cikán existuje jen v češtině, ve všech ostatních jazycích světa je to s "g". Jde jen o změnu znělé souhlásky v neznělou. Zkouška. Skouška.
Pojmenujme problém s osadami jakkoli, už bylo vlád, co to zkoušelo..celý svět má takové čtvrti, celá karavanová městečka.. vyhrávají se na tom volby a to je asi tak celé.

megi-the-dog
Dala jsem sem jen odkaz na televizní pořad,
minulý režim jsem nezmiňovala.
Jen že:
Zpětně to kladně hodnotili ti, kdo tím prošli.
Prasárny se děly a dějí.

Tvrdím, že to nemá řešení.

http://www.youtube.com/watch?v=3jiZYEoW_ks

...A vůbec bych tady do toho tématu netahala minulý režim....Skutečné problémy nastaly až po...

Nenařkněte mě, že volám po starých časech - nevolám. Ale zrovna do cikánského tématu bych klidně minulý režim tahala.
Ne, že by nebyly problémy, byly. Ale nebyly zdaleka takové jako dnes. Skutečné problémy nastaly až po...
Cikáni dělali. Dělali ve státních statcích v pohraničí, dělali v lese. Mám dlouholetou přítelkyni, která vám řekne : Mezi cikány na vsi jsem vyrostla, mezi cikány jsem půl života dělala. Jako studentka jsem dělala v podniku, kde bylo 99 % cikánů. Chlapi dělali a když si Ivan Cinka v sobotu večer vzal bílou košili.....musela od něj jeho máma paničky zahánět.
Problém velký nastal, když je sestěhovali do panelových ghett. Když jim zbouraly stará centra měst....v takovém centru bydlela kolegyně. Auto na ulici ani nezamykala. "kdyby mi na něj někdo šáh´cikánské děti by ho hnaly", její dcerka si s cikáňaty hrála, chodila i k nim, žádný bordel tam neměli - sociálka jim chodila i kontrolovat, jak mají složené šuplíky. Jen u nich nesměla nic jíst, nikdy nevěděla, jestli to není třeba pes.
Ale to bylo v době, kdy byla povinnost pracovat, kdo nepracoval byl příživník, ať cikán nebo bílý....
I prostitutky musely mít v občance razítko, že jsou zaměstnané. Jenže je to 30 let.

rapotacka11: Hodnocení toho propagandistického projektu pochází od lidí, kteří si to zas tak moc nepamatovali, štáb se ptal hodně lidí a většina řekla - já o tom nechci mluvit - z něčeho to poskládat museli.. a ti lidé už se domů nikdy nevrátili, vyrostli v ústavech. Záležitost byla ukončena slovy - tato otázka je vyřešená, jsme nejlepší, vyřešili jsme otázku Romů na rozdíl od západu. No tak jo.. odsunuli Němce a přivedli sem lidi z východního Slovenska a ty se jali napravovat.. takové experimenty bych čekala na Sibiři za trest.. pardon za OT, to jen upřesnění..
Jo, stalo se takové jako posunutí "za město" a už se to nikdy do původního cca normálního stavu nikdy nevrátí, protože kdo chce tyhle sousedy?
Jsme vyspělá, moderní země a ta v této Svobodné době něco takového jako práci "nakázat" nemůže. Ale přikazuje spoustu dalších dobrých věcí, kterýchžto nedodržování nějak nestíhá trestat. Nestarání se o děti, psy,.. to tak nějak nechápu, že někoho potrestat lze a někoho ne. Když je něco beztrestné, tak to asi dělat můžu. Tak proč by to nedělali? Trest má být výchovný, jsem myslela.

sisi58 napsal(a):
A co jste tím, co jste napsala, vlastně chtěla říci?
Že jsou Cigáni něco jako trest Boží, takže je máme strpět? Nerozumím tomu. Všechny ty pokusy byli v rámci akce, vyjdeme jim vstříc, oni si to uvědomí a budou lepší. Neuvědomí.
Není tedy na čase, místo vstřícnosti, nastolit řád? Vysvětlit a pak trvat na dodržení? Ano, já jsem pracovala celý život, od maturity. A dobře, jinak bych byla bez práce. Takže si troufám tvrdit, že mohu odsoudit ty, co parazitují na systému.
Prosím netahejte sem ty nešťastníky, kteří, ač se snaží, mají problém,se uživit.
Píšu o Cigánech, kteří nedělají, ale rodit, jest, oblíkat se a bydlet, to by tedy chtěli. A státe cáluj! Máme nárok! Však nám to všude říkají!
Kdy jste Vy dostala něco jen tak, že jste to Vy? Asi naposled jako dítě, od táty zmrzku. Přeháním.
Ne, nebudu vymýšlet řešení. Jsou jiní, co to mají v popisu práce. Já svou dělala dobře, tak ať i jiný dobře pracují.
Impact psala, že berou psy ze Slovenska. Myslím ale, že v rámci pomoci tamějším útulkům.
Kde se pejsci berou, kam je kdo vozí, kolik z toho má? Tak to já nevím. A opět to řešit nebudu. Zase jsou jíní, za tyto věci zodpovědní. Třeba finančáci, či hygiena.Tak ať řeší.
Já jsem pro kastraci pejsků a kočiček, co jsou drženi ve špatných podmínkách. Zachránit je není možné, sama píšete, že nejde někomu jen tak, zakázat držení z titulu příslušnosti k etniku, ale je možné, je dál nemnožit.
Na tuto aktivitu jsem ochotná i přispět.

Impact psala, že berou psy ze Slovenska. Myslím ale, že v rámci pomoci tamějším útulkům.
Kde se pejsci berou, kam je kdo vozí, kolik z toho má? Tak to já nevím.

Pomáháme od psů útulkům, které berou psy z osad. Vozí se k nám očkovaní, čipovaní, s petpasy. Dospělí psi kastrovaní.

A kolik z toho mám?

Asi miliony.

Však kvůli tomu vůbec nemusím denně vstávat ve čtyři, abych se postarala o všechny psy a pak odklusala do fabriky na směnu.

Neřešte to, co "z toho mám" a běžte si to zkusit taky. Aspoň na měsíc. V kuse. Od rána do večera a od večera do rána. Trala la. Trala la. Víkend, pátek nebo svátek. Ještě pár týdnů a taky v těch dnech budete mít slušnej zmatek.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...A vůbec bych tady do toho tématu netahala minulý režim....Skutečné problémy nastaly až po...

Nenařkněte mě, že volám po starých časech - nevolám. Ale zrovna do cikánského tématu bych klidně minulý režim tahala.
Ne, že by nebyly problémy, byly. Ale nebyly zdaleka takové jako dnes. Skutečné problémy nastaly až po...
Cikáni dělali. Dělali ve státních statcích v pohraničí, dělali v lese. Mám dlouholetou přítelkyni, která vám řekne : Mezi cikány na vsi jsem vyrostla, mezi cikány jsem půl života dělala. Jako studentka jsem dělala v podniku, kde bylo 99 % cikánů. Chlapi dělali a když si Ivan Cinka v sobotu večer vzal bílou košili.....musela od něj jeho máma paničky zahánět.
Problém velký nastal, když je sestěhovali do panelových ghett. Když jim zbouraly stará centra měst....v takovém centru bydlela kolegyně. Auto na ulici ani nezamykala. "kdyby mi na něj někdo šáh´cikánské děti by ho hnaly", její dcerka si s cikáňaty hrála, chodila i k nim, žádný bordel tam neměli - sociálka jim chodila i kontrolovat, jak mají složené šuplíky. Jen u nich nesměla nic jíst, nikdy nevěděla, jestli to není třeba pes.
Ale to bylo v době, kdy byla povinnost pracovat, kdo nepracoval byl příživník, ať cikán nebo bílý....
I prostitutky musely mít v občance razítko, že jsou zaměstnané. Jenže je to 30 let.

Taky si tuhle dobu pamatuju.

Přesnější odkaz.
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10871537383-zatajene-dopisy/414235100021004/titulky

rapotacka11 napsal(a):
Přesnější odkaz.
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10871537383-zatajene-dopisy/414235100021004/titulky

Nekoukala jsem na celé, je to dobově tendenční. Ale je jasné, že děti radši spaly v posteli, než na zablešené slámě! Ale - naučili se, zařadili se. Vlastně jsou to ti, které někteří pamatujeme a kteří žili jako lidi, pracovali.
Dnes máme povinnou školní docházku a stejně se "orgány" děsí toho, že nám vyrůstá "armáda" negramotných.
Byla bych zlá. Neplníš základní povinnost vůči svým dětem, neposíláš je čisté do školy - půjdou na interát a ty budeš bez dávek.
Ale to my radši zajdem na lidská práva!
( Jinak v Austrálii ještě v 70. letech odebírali domorodcům děti a odváželi je na převýchovu do Anglie - to jen abychom nebyli za tak hnusné jen u nás )
( Nakonec Norsko......ještě v 21. století )

GAELLE napsal(a):
líbí se mi jak píšete Cigán s velkým C a s g
Cikán dle vzoru Černoch s velkým Č a běloch s malým b?
Jinak znám jich pár v našem městě kteří pracují a chovají se slušně. Doma mají uklizeno a čisto. Čest vyjímkám.

Taky píšu Ind,Čech, Moravák. No a s tím Černochem. Mám doma dva s velkým Č. Černá jsem za svobodna. Ale měňte všude jméno.

impact napsal(a):
Impact psala, že berou psy ze Slovenska. Myslím ale, že v rámci pomoci tamějším útulkům.
Kde se pejsci berou, kam je kdo vozí, kolik z toho má? Tak to já nevím.

Pomáháme od psů útulkům, které berou psy z osad. Vozí se k nám očkovaní, čipovaní, s petpasy. Dospělí psi kastrovaní.

A kolik z toho mám?

Asi miliony.

Však kvůli tomu vůbec nemusím denně vstávat ve čtyři, abych se postarala o všechny psy a pak odklusala do fabriky na směnu.

Neřešte to, co "z toho mám" a běžte si to zkusit taky. Aspoň na měsíc. V kuse. Od rána do večera a od večera do rána. Trala la. Trala la. Víkend, pátek nebo svátek. Ještě pár týdnů a taky v těch dnech budete mít slušnej zmatek.

Ta zmínka o penězích nebyla na vás, ale na spolky , co vozí psi odněkud, stvoří příběh a vypucovaného voříška prodávají od 3500,- peněz. Předpokládám, že toto neděláte.
I když mám k vaší činnosti určité výhrady, rozhodně vás nepodezřívám ze zištných pohnutek.Tak nebuďte vztahovačná.
A zkoušet nic nebudu. Pomáhám, když můžu. A pár psům a kočičkám ba i koním,jsem už pomohla. To je víc, než co zvládnou přispěvatelé třeba na FB, dávající uplakané smajlíky k příspěvkům o bezprizorných zvířátkách.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nekoukala jsem na celé, je to dobově tendenční. Ale je jasné, že děti radši spaly v posteli, než na zablešené slámě! Ale - naučili se, zařadili se. Vlastně jsou to ti, které někteří pamatujeme a kteří žili jako lidi, pracovali.
Dnes máme povinnou školní docházku a stejně se "orgány" děsí toho, že nám vyrůstá "armáda" negramotných.
Byla bych zlá. Neplníš základní povinnost vůči svým dětem, neposíláš je čisté do školy - půjdou na interát a ty budeš bez dávek.
Ale to my radši zajdem na lidská práva!
( Jinak v Austrálii ještě v 70. letech odebírali domorodcům děti a odváželi je na převýchovu do Anglie - to jen abychom nebyli za tak hnusné jen u nás )
( Nakonec Norsko......ještě v 21. století )

Vidíte, to je dobrý nápad. Celodenní stacionář.Děcka poslat domů jen spát. A rodiče by se neměli proč vymlouvat, že nejdou do práce.Vždyť třeba v Anglii tak žily i děti z movitých rodin.To mám z knížek,takže nevím, jak dnes.
Vždyť kolik dětí z majority tráví odpoledne v družinách, když jejich rodiče vydělávají. Bylo to i za nás, když jsem byla malá. A pokud souška vychovatelka nebyla hnusná, dětem se v družině líbilo.
Orionko, Vy jste uhodila hřebíček přímo na hlavičku.

sisi58 napsal(a):
Ta zmínka o penězích nebyla na vás, ale na spolky , co vozí psi odněkud, stvoří příběh a vypucovaného voříška prodávají od 3500,- peněz. Předpokládám, že toto neděláte.
I když mám k vaší činnosti určité výhrady, rozhodně vás nepodezřívám ze zištných pohnutek.Tak nebuďte vztahovačná.
A zkoušet nic nebudu. Pomáhám, když můžu. A pár psům a kočičkám ba i koním,jsem už pomohla. To je víc, než co zvládnou přispěvatelé třeba na FB, dávající uplakané smajlíky k příspěvkům o bezprizorných zvířátkách.

Tak když to napíšete takhle, že impact bere psy ze Slovenska a v druhé větě nevím, kolik z toho má, tak se nedivte, že mi to připadá, jako byste mluvila o mě.

V Anglii jsou doteď internátní školy, prestižní. Rodiče tam posílají děti dobrovolně a s pýchou. Ty děti už z toho tak šťastné nejsou. Ale je to tradice, stejně jako školní uniformy a kravaty.

sisi58 napsal(a):
Vidíte, to je dobrý nápad. Celodenní stacionář.Děcka poslat domů jen spát. A rodiče by se neměli proč vymlouvat, že nejdou do práce.Vždyť třeba v Anglii tak žily i děti z movitých rodin.To mám z knížek,takže nevím, jak dnes.
Vždyť kolik dětí z majority tráví odpoledne v družinách, když jejich rodiče vydělávají. Bylo to i za nás, když jsem byla malá. A pokud souška vychovatelka nebyla hnusná, dětem se v družině líbilo.
Orionko, Vy jste uhodila hřebíček přímo na hlavičku.

Já Vám nevím - brát děti od rodičů... Dětský věk je samozřejmě nejzranitelnější období. Ale záleží určitě na tom, jací ti rodiče jsou...
Onehdá jsem viděla dokument nejen z romských osad, ale i z nějakého slovenského města (teď si nevybavuji jakého). Učitelé z tamní školy musí mít svatozář! Říkali, že děti mluví jen o sexu, mluví vulgárně, neustále napodobují kopulační pohyby - to vše samozřejmě jen v případě, že vůbec dorazí do školy. Tuším v sedmé třídě tam byly 3 holky těhotné. Dotaz reportérky na otce a odpověď? "Já nevím, já jsem usnula a nepamatuji si to!!" Kdyby to nebylo k pláči, bylo by to k smíchu. Tak tady asi rodiče nefungují.
Ale podle mě nelze takové opatření, jako dát dítě do nějakého denního stacionáře, aby se s rodiči vidělo jen na noc, udělat plošně. Jenže jak vybrat, kdo ano, kdo ne. Až někdo nějak smysluplně a humánně vyřeší romskou otázku, bude to na Nobelovku.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V Anglii jsou doteď internátní školy, prestižní. Rodiče tam posílají děti dobrovolně a s pýchou. Ty děti už z toho tak šťastné nejsou. Ale je to tradice, stejně jako školní uniformy a kravaty.

"...Ty děti už z toho tak šťastné nejsou...."

No právě! Jsme na zvířecím webu a mockrát se tu zmiňuje, že není dobré odebírat brzy mláďata od mámy. A děti - to je ta stejná situace. Zajímalo by mě, jak jsou na tom pak takové děti v dospělosti osobnostně. Osobnost se určitě dílem dědí, ale velkým dílem se formuje právě v dětství...

Asi jsou na tom anglické děti osobnostně dost dobře. A kdyby toho cikáňata pochytila od rodičů co nejméně.....neškodilo by. Stejně jich je hafo v dětských domovech. Byla jsem kdysi s dárky v kojeňáku ( bylo to horší než útulek ) a tam jedna rodina - matka a dcera - domov každoročně "zásobovaly" každá jedním děckem.
Jak to dopadne? Až se cikánská menšina porovná s muslimskou většinou....- a naše vnoučata jim budou "čistit boty"

Účel světí prostředky?

Pakliže prostředky, nástroje vedoucí k dosažení cíle jsou zdánlivě nemorální,
pak je to skutečně jen zdání,
protože je-li morální cíl,
pak všechny cesty směřující k jeho dosažení jsou ve shodě s morálkou.

Na dětech z té Dědičovy školy bylo vidět, že kromě čisté postele a kvalitního jídla, jim škola dodala také zdravé sebevědomí - a jak vidět na těch dvou starých, zůstalo jim.
A nechci se jeho metod zastávat, ale měl za děti zodpovědnost a tak bych ho za zatejené dopisy "nefackovala". Snad pečlivě zvážil, které může pustit a které je lepší schovat. Není možné posuzovat to dnešním pohledem.
Tábory ( pionýrské ) bývaly 3 týdenní. Po týdnu jsme holčičku srovnali natolik, že přestala plakat. Pak přišel dopis z domova "ty naše děvenko malá".......a všechno začlo nanovo. Když jsme rodiče vyzvali, aby si přijeli, že je to neúnosné - neozvali se.

Tak ty zatajené dopisy by mi vadily nejméně, o to kritikům tak nějak nešlo, Dědič v tom byl celkem nevinně (až na to násilí), Hnízdo měl jen ukazovátko, tenhle pán byl jiný level. Tahle témata jsou tenký led. Paradox - myšlenka byla zachránit příbuzné romského vojáka českosl. armády z osad, které byly zničeny bombardováním, jenže.. většina těch dětí si dnes nestěžuje, protože kdyby je úřad tenkrát neposbíral, neměli by co jíst - bez dokladů nebyly potravinové lístky... takže..
rapotacka11: tak to je naprosto přesné vysvětlení. V dnešním chápání smyslu toho rčení tedy. Ještě se tam hodí "potvrzovací kruh", to jim šlo dobře :-)
Tak si nyní představme, že sebereme pár lidí z Rumunska a začneme jim takhle hezky vysvětlovat, jak se mají starat o psy. V EU od 2007.. hmm.. zajímavé. Furt mi to říká, že prostě někdo nedodržuje zákony, dohody, .. a někomu se je nechce vymáhat. Asi to není důležité?

edit.: ještě bych prozradila jedno tajemství - osady vznikly proto, že byla vydaná vyhláška, že tito lidé nesmí vstoupit do měst a někteří ani nemají nárok na občanství, současně jich bylo 4200 zavražděno (Osvětim) a zákaz zůstal, ještě dřív je v provoz uvedl Masaryk. Dále neřešeno, kromě už zde probraného internátu a přesídlení do domů po odsunutých sud. Němcích. V té době bylo 100 tis., dnes je to cca čtvrt milionu lidí. Kam s nimi?

impact napsal(a):
Tak když to napíšete takhle, že impact bere psy ze Slovenska a v druhé větě nevím, kolik z toho má, tak se nedivte, že mi to připadá, jako byste mluvila o mě.

Ale ne. V žádném případě. Blbě napsané.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak ty zatajené dopisy by mi vadily nejméně, o to kritikům tak nějak nešlo, Dědič v tom byl celkem nevinně (až na to násilí), Hnízdo měl jen ukazovátko, tenhle pán byl jiný level. Tahle témata jsou tenký led. Paradox - myšlenka byla zachránit příbuzné romského vojáka českosl. armády z osad, které byly zničeny bombardováním, jenže.. většina těch dětí si dnes nestěžuje, protože kdyby je úřad tenkrát neposbíral, neměli by co jíst - bez dokladů nebyly potravinové lístky... takže..
rapotacka11: tak to je naprosto přesné vysvětlení. V dnešním chápání smyslu toho rčení tedy. Ještě se tam hodí "potvrzovací kruh", to jim šlo dobře :-)
Tak si nyní představme, že sebereme pár lidí z Rumunska a začneme jim takhle hezky vysvětlovat, jak se mají starat o psy. V EU od 2007.. hmm.. zajímavé. Furt mi to říká, že prostě někdo nedodržuje zákony, dohody, .. a někomu se je nechce vymáhat. Asi to není důležité?

edit.: ještě bych prozradila jedno tajemství - osady vznikly proto, že byla vydaná vyhláška, že tito lidé nesmí vstoupit do měst a někteří ani nemají nárok na občanství, současně jich bylo 4200 zavražděno (Osvětim) a zákaz zůstal, ještě dřív je v provoz uvedl Masaryk. Dále neřešeno, kromě už zde probraného internátu a přesídlení do domů po odsunutých sud. Němcích. V té době bylo 100 tis., dnes je to cca čtvrt milionu lidí. Kam s nimi?

Když mohli Židé putovat do země zaslíbené 40 let, proč by oni nemohli jet pár dnů do své domoviny? Tam se 250000 lidí ztratí. Přispěji na lístek!

...prominte, ale nelibi se mi vas nazor "vsichni jsou takovi a makovi"... a smitec.

Pokud to prevedu na psy... je vazne kazdy jedinec danne rasy povahove stejny?
Neni, ze?

...u lidi tomu neni jinak.
Geny, vychova, vzdelani, prilezitosti, okolni podminky... Je to cele sakra slozite.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Asi jsou na tom anglické děti osobnostně dost dobře. A kdyby toho cikáňata pochytila od rodičů co nejméně.....neškodilo by. Stejně jich je hafo v dětských domovech. Byla jsem kdysi s dárky v kojeňáku ( bylo to horší než útulek ) a tam jedna rodina - matka a dcera - domov každoročně "zásobovaly" každá jedním děckem.
Jak to dopadne? Až se cikánská menšina porovná s muslimskou většinou....- a naše vnoučata jim budou "čistit boty"

Asi jsou na tom anglické děti osobnostně dost dobře nebo určitě? Já to nevím. Vy ano? Předpokládám, že jsou na tom lépe než česká cikáňata. Ale jak by dopadly ve srovnání třeba s našimi dětmi, to nevím... Ono separace od rodiče opravdu nese svá rizika!

Internaty mame preci i u nas - a to jiz spousty let.
Problem "zaclenovani" to ale asi nijak zasadne "samo o sobe" neresi...

Pokud chybi prace s detmi (v jistych pripadech i s rodici)... je to nula k nule...

A i tady to ma jistou paralelu se psy.
Privedte jednoho "nevychovaneho" psa mezi partu vychovanych. Ten "nevychovany" se zacne chovat slusne - resp. dle smecky/vetsiny (pod dohledem).
Ale zkuste to naopak...

Na práci s dětmi, rodiči, ... bylo v roce 2015 rozděleno 16,5 miliardy korun. Nikdo neví, kam peníze šly, ale počítám, že tohle etnikum je nemá :-)
Co kdyby se všichni nehodní přejmenovaní přesídlení Češi vrátili, odkud přišli? A hezky zpátky sem z celého světa. Anebo, šup, mazat zpět na Balkán. No a co, že už 500 let neumí jazyk.
Asi těm neziskovkám chyběly transparentní účty.. kdopak je vedl.. :-)
16 miliard je 16 MILIARD. Moc moc moc.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...prominte, ale nelibi se mi vas nazor "vsichni jsou takovi a makovi"... a smitec.

Pokud to prevedu na psy... je vazne kazdy jedinec danne rasy povahove stejny?
Neni, ze?

...u lidi tomu neni jinak.
Geny, vychova, vzdelani, prilezitosti, okolni podminky... Je to cele sakra slozite.

Ani ne.Pomoci se jim dostává a pokud by chtěli, budou podporovaní víc, než ostatní populace. Ale pokud by CHTĚLI. Což nejspíš nechtějí.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

fikovnice napsal(a):
Asi jsou na tom anglické děti osobnostně dost dobře nebo určitě? Já to nevím. Vy ano? Předpokládám, že jsou na tom lépe než česká cikáňata. Ale jak by dopadly ve srovnání třeba s našimi dětmi, to nevím... Ono separace od rodiče opravdu nese svá rizika!

Nevím, ale kdyby na tom byli ( již občané ) osobnostně špatně, nebyli by v životě úspěšní a kdyby nebyli v životě úspěšní, nedávali by je rodiče do internátních škol. Asi na tom budou lépe, než naši mamánci (zase asi ), kteří se do 26 let považují za děti a vyžadují dětské vstupné.

sisi58 napsal(a):
Ani ne.Pomoci se jim dostává a pokud by chtěli, budou podporovaní víc, než ostatní populace. Ale pokud by CHTĚLI. Což nejspíš nechtějí.

Sisi, s vámi je to těžké. Máme tu paní cikánku, již v důchodovém věku, pořád pracuje, do práce dojíždí, pracuje celý život. Zahrádku má vypulírovanou ( určitě hezčí než já, protože nelítá se psem a netrčí x hodin na internetu ).
Máme tu cikána autobusáka, máme tu traktoristu-když jede kolem, můžete mu svěřit peníze, které potřebujete doručit na druhý konec. Ne nejsou všichni stejní. Někdo tu šanci dostane - zpravidla ten, kdo má to štěstí, že nezapadl do cikánského slumu. A s tím posíláním - radši nezačínejte, aby nás ( bílé ) brzy někdo neposlal do Afriky. Přišli jsme přece odtamtud, i když dávněji než cikáni k nám.

Dneska tam nebyla ani noha. 🤷‍♀️

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Sisi, s vámi je to těžké. Máme tu paní cikánku, již v důchodovém věku, pořád pracuje, do práce dojíždí, pracuje celý život. Zahrádku má vypulírovanou ( určitě hezčí než já, protože nelítá se psem a netrčí x hodin na internetu ).
Máme tu cikána autobusáka, máme tu traktoristu-když jede kolem, můžete mu svěřit peníze, které potřebujete doručit na druhý konec. Ne nejsou všichni stejní. Někdo tu šanci dostane - zpravidla ten, kdo má to štěstí, že nezapadl do cikánského slumu. A s tím posíláním - radši nezačínejte, aby nás ( bílé ) brzy někdo neposlal do Afriky. Přišli jsme přece odtamtud, i když dávněji než cikáni k nám.

Taky znám poctivé Cikány. Bohužel jsou v menšině. A ta většina je prostě víc vidět a taky slyšet.

je to strašně těžké jakkoli jim pomoci. Tvrdě se naráží na tradici velkých rodin, kde každý doslova musí rodině pomoct. Ptala jsem se jednoho z žáků, kolik lidí je zhruba v rodině a za nejbližší rodinu mi označil asi 150 lidí. I kdyby jich byla půlka, je to velké číslo. Když k nim přijede v rámci rodiny někdo na návštěvu, klidně zůstane i několik měsíců. Na jednu stranu je to hezké, rodina se o sebe stará, ale jakmile se někdo z rodiny začne mít líp, ostatní okamžitě čekají, že se podělí. Vedle ve vesnici je paní, romka, pracuje, má dvě děti. Koupila si auto a za 2 měsíce byla bez něj. Ptala jsem se, co to a ona mi řekla, že v autě se skoro nesvezla, protože si ho pořad půjčovali příbuzní, tak ho prodala. Neřekla bych, že jsou hloupější, pokud nefetují, dokud jsem dělávala ve škole, dalo se s nimi vyjít velmi dobře, ale tyhle tradiční rodiny v kombinaci s dnešní dobou, kdy je odevšad vyhánějí, což i chápu, je těžké změnit.
Není řešení, přesvědčili se že věřit můžou jen rodině, jejich situace a vpodstatě i všech co s nimi musí žít se bude jen zhoršovat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
je to strašně těžké jakkoli jim pomoci. Tvrdě se naráží na tradici velkých rodin, kde každý doslova musí rodině pomoct. Ptala jsem se jednoho z žáků, kolik lidí je zhruba v rodině a za nejbližší rodinu mi označil asi 150 lidí. I kdyby jich byla půlka, je to velké číslo. Když k nim přijede v rámci rodiny někdo na návštěvu, klidně zůstane i několik měsíců. Na jednu stranu je to hezké, rodina se o sebe stará, ale jakmile se někdo z rodiny začne mít líp, ostatní okamžitě čekají, že se podělí. Vedle ve vesnici je paní, romka, pracuje, má dvě děti. Koupila si auto a za 2 měsíce byla bez něj. Ptala jsem se, co to a ona mi řekla, že v autě se skoro nesvezla, protože si ho pořad půjčovali příbuzní, tak ho prodala. Neřekla bych, že jsou hloupější, pokud nefetují, dokud jsem dělávala ve škole, dalo se s nimi vyjít velmi dobře, ale tyhle tradiční rodiny v kombinaci s dnešní dobou, kdy je odevšad vyhánějí, což i chápu, je těžké změnit.
Není řešení, přesvědčili se že věřit můžou jen rodině, jejich situace a vpodstatě i všech co s nimi musí žít se bude jen zhoršovat.

Z této sounáležitosti plyne jedno pozitivum - nepotkáte cikána bezdomovce. Vždycky ho někdo "přitulí". Byť by byl sebevíc problémový.
To chlap, kterého vyžene exmanželka, se octne na ulici jednadvě. A "nepřitulí" ho ani vlastní děti.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Sisi, s vámi je to těžké. Máme tu paní cikánku, již v důchodovém věku, pořád pracuje, do práce dojíždí, pracuje celý život. Zahrádku má vypulírovanou ( určitě hezčí než já, protože nelítá se psem a netrčí x hodin na internetu ).
Máme tu cikána autobusáka, máme tu traktoristu-když jede kolem, můžete mu svěřit peníze, které potřebujete doručit na druhý konec. Ne nejsou všichni stejní. Někdo tu šanci dostane - zpravidla ten, kdo má to štěstí, že nezapadl do cikánského slumu. A s tím posíláním - radši nezačínejte, aby nás ( bílé ) brzy někdo neposlal do Afriky. Přišli jsme přece odtamtud, i když dávněji než cikáni k nám.

Božínku, já netvrdím, že žádný Cigán nepracuje. A že nejsou schopni normálně žít. Já píšu, že valná většina jejich etnika,nechce změnit své návyky a způsob žití.
Já se jim ani nedivím ( teď píšu o ČR).
Mě se taky líbí, když jednou za měsíc dostanu na účet peníze a nemusím nic dělat. Jenže já si na ten důchod poctivě odpracovala příslušné roky.
Ale naši rozmazlení spoluobčané nejsou ochotni se za peníze ani chovat slušně. A neprovokovat.
Kdysi dávno jsem byla na úřadu práce něco vyřizovat. Sedím v čekárně, když tu z kanceláře vyběhl jeden Cigán, ve dveřích se otočil a na paní vevnitř zařval: "Vy jste tu od toho,abyste to vyřídila, však jste placená z mých daní!" Čekárna lehla smíchy.

"Nevím, ale kdyby na tom byli ( již občané ) osobnostně špatně, nebyli by v životě úspěšní "
noo......jestli je někdo úspěšný a velmi úspěšný, tak je to psychopat....k těm osobnostem....a nemusí to být ani pravý psychopat, stačí fajn egoista, bezohledný, kariérista.....k těm internátním školám

a obecně, velmi obecně, přímo celosvětově - nemyslím, že je něčemu prospěšné, když se nějaké etnikum snaží přeorat život jiného etnika k obrazu svému

Jenže. Když teda jsou černý hluční, kradou slepice a nechce se jim do práce, ale chcou žít mezi těmi slušnými čechy, tak co s tím? A možná tam žít nechcou, ale kam by se měli vrátit, když se narodili tady, stěhování národů proběhlo v patnáctém století?
Mám porovnání ze země, kam odsud hodně lidí odešlo - nikdo se na ně nedíval divně a ti lidé tam nejsou na pracáku, ale mají své obchody, firmy, hospody, i kdyby pracovali jako uklízečky, tak pracují, mají psy, do školy chodí děti i dospělí, prostě se tam na ně nekouká v prvé řadě jako na problém, ale jako na normálního člověka. A slovo Cigán se tam používá jako označení lidí, kteří obývají stanové/karavanové stanoviště.
Taková kravina stačila.
Tady se to nestane, takže sisi58 jim vystaví zemi zaslíbenou, těch 40 let by mohlo stačit. Držím palce :)
Ono se to dá změnit.. teoreticky.. u voleb. Problém je, že je volba rasista Okamura (u sousedů Kotletovci) vs. strany "nažereme se a po nás potopa".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jenže. Když teda jsou černý hluční, kradou slepice a nechce se jim do práce, ale chcou žít mezi těmi slušnými čechy, tak co s tím? A možná tam žít nechcou, ale kam by se měli vrátit, když se narodili tady, stěhování národů proběhlo v patnáctém století?
Mám porovnání ze země, kam odsud hodně lidí odešlo - nikdo se na ně nedíval divně a ti lidé tam nejsou na pracáku, ale mají své obchody, firmy, hospody, i kdyby pracovali jako uklízečky, tak pracují, mají psy, do školy chodí děti i dospělí, prostě se tam na ně nekouká v prvé řadě jako na problém, ale jako na normálního člověka. A slovo Cigán se tam používá jako označení lidí, kteří obývají stanové/karavanové stanoviště.
Taková kravina stačila.
Tady se to nestane, takže sisi58 jim vystaví zemi zaslíbenou, těch 40 let by mohlo stačit. Držím palce :)
Ono se to dá změnit.. teoreticky.. u voleb. Problém je, že je volba rasista Okamura (u sousedů Kotletovci) vs. strany "nažereme se a po nás potopa".

Je to váš názor. Co píšete.
Klidně se jich dál zastávejte.
Já bych ty nepřizpůsobivé poslala domů do jejich vlasti. Píšu nepřizpůsobivé! Ty, kteří se normálně účastní dění, nejspíš, stejně jako já, nikdo nedehonestuje. A vlastně ani nevnímá,jako Cigány.
Já totiž nesnáším parazity. Jak u psů, koček a koní. Tak i u lidí. Paraziti jsou škodliví, odporní a neužiteční. U zvířat je možno je zabít. U lidí se na ně nesmíte ani škaredě podívat. Správný název nelásky zní "diškiminácia".
Zkuste se někde, Třeba v Přerově, zeptat, co si o nich lidi myslí. Já jsem velmi, umírněná v projevu.

sisi58 napsal(a):
Je to váš názor. Co píšete.
Klidně se jich dál zastávejte.
Já bych ty nepřizpůsobivé poslala domů do jejich vlasti. Píšu nepřizpůsobivé! Ty, kteří se normálně účastní dění, nejspíš, stejně jako já, nikdo nedehonestuje. A vlastně ani nevnímá,jako Cigány.
Já totiž nesnáším parazity. Jak u psů, koček a koní. Tak i u lidí. Paraziti jsou škodliví, odporní a neužiteční. U zvířat je možno je zabít. U lidí se na ně nesmíte ani škaredě podívat. Správný název nelásky zní "diškiminácia".
Zkuste se někde, Třeba v Přerově, zeptat, co si o nich lidi myslí. Já jsem velmi, umírněná v projevu.

Jedna věc - Vaše vlast je na Balkáně a v Africe a někdo Vás třeba také nemá rád.
Dělám si legraci. Napůl.
Já se hajzlíků nezastávám. I když trochu asi jo, máte pravdu. Vidím takovou větší bublinu, trochu dál, ono nic není černobílé a tady doslova. Mluvilo se o osadách a ty řešení zas tak moc nemají. To, co se děje v městech českých, má řešení úplně jednoduché - vymáhat dodržování zákonů. V tom je zakopaný pes i u psů, koní, všude. Vidíte to všude okolo, denně. Včera jsem četla něco o "není to ošklivá vražda, netušil, že může zabít, protože 100kg chlap dupnul na hlavu malému chlapovi jen třikrát". Takhle to soudce odůvodnil. Podobně jsou tresty u týrání zvířat, když se na obvinění vůbec dostane - když dobře jede souhra orgánů. Když nepojede, tak se z toho všichni po.. což už se stalo asi tak před 30-50 lety, tak jak to napravíme..
Ten, kdo se nechová společensky přijatelně, patří do "izolace". Ale od toho máme vězení a veřejně prospěšné práce.
Copak Čecha, který je hlučný, nepracuje, nebo něco ukradl, někoho zabil,.. posíláte do Afriky, přední Indie, na Balkán, do Izraele?

Ať se vám to líbí nebo ne, jejich vlast je tady. Ve firmě, kde teď dělám, jich střídavě zaměstnáváme okolo 10, z toho 2 nastálo. Bydlí v baráku hrůzy za krajem vesnice, nikdo z těch lidí by u nás nic neukradl a ještě večer hlídaj, jestli se tam nikdo nemotá. Neříkám že práce s nimi je snadná, člověk si musí umět dupnout a zároveň to nepřehnat, ale jde to. Když si vzpomenu na dobu, kdy jsem dělala ve škole, měli jsme největší problém jim sehnat praxi. Já to i chápu, kdo zaměstná například kuchaře, za kterým se táhne dalších 10 romů, i když vlastně nic neprovádí. Vůbec to nemají jednoduchý a nejhůř jsou na tom ti, co se snaží.
Museli by je rozptýlit mezi majoritu a oni by tam museli vydržet tak dlouho, aby si na ně místní zvykli a přestali jim vadit. To je naprosto nereálné, neumím si představit, jak by s tím jedna nebo i druhá strana souhlasila. Osady jsou kapitola sama pro sebe.

Mluvila jsem se známým, má instalatérskou firmu. Potřeboval chlapa, udělal si malé výběrko :
"úplně nejšikovnější byl ten cikán, ale.....když ho pošlu do domácnosti vyměnit vanu, ani ho nepustí do dvěří a objednají si konkurenci, to si nemůžu dovolit, je mi líto, ale to je všechno, co můžu".....

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ať se vám to líbí nebo ne, jejich vlast je tady. Ve firmě, kde teď dělám, jich střídavě zaměstnáváme okolo 10, z toho 2 nastálo. Bydlí v baráku hrůzy za krajem vesnice, nikdo z těch lidí by u nás nic neukradl a ještě večer hlídaj, jestli se tam nikdo nemotá. Neříkám že práce s nimi je snadná, člověk si musí umět dupnout a zároveň to nepřehnat, ale jde to. Když si vzpomenu na dobu, kdy jsem dělala ve škole, měli jsme největší problém jim sehnat praxi. Já to i chápu, kdo zaměstná například kuchaře, za kterým se táhne dalších 10 romů, i když vlastně nic neprovádí. Vůbec to nemají jednoduchý a nejhůř jsou na tom ti, co se snaží.
Museli by je rozptýlit mezi majoritu a oni by tam museli vydržet tak dlouho, aby si na ně místní zvykli a přestali jim vadit. To je naprosto nereálné, neumím si představit, jak by s tím jedna nebo i druhá strana souhlasila. Osady jsou kapitola sama pro sebe.

Přesně tak - to rozptýlení. Moje už zesnulá sousedka, Romka, sama říkala - "já se Cikánů bojím, nechci s nimi nic mít. A když je jich moc pohromadě, je to špatně". Její manžel byl bílý.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mluvila jsem se známým, má instalatérskou firmu. Potřeboval chlapa, udělal si malé výběrko :
"úplně nejšikovnější byl ten cikán, ale.....když ho pošlu do domácnosti vyměnit vanu, ani ho nepustí do dvěří a objednají si konkurenci, to si nemůžu dovolit, je mi líto, ale to je všechno, co můžu".....

Skoda...

Osobne jsem vzdy mile prekvapena, kdyz k nam dojde na praci nekdo, kdo nesmrdi chlastem, nechodi co deset minut kourit, nebo nad vsim hned nerve, ze to nekdo pred nim udelal uplne na hovno...

No a to jestli je kerovanej, teplej, cernej, jednookej, nebo drzi bezlepkovou dietu... fakt neresim.

Hlavne kdyz je hotova prace tak, jak byt ma.
Ale to si vzdy hlida prave majitel firmy... Takze, kde je vlastne problem?

sisi58 napsal(a):
Božínku, já netvrdím, že žádný Cigán nepracuje. A že nejsou schopni normálně žít. Já píšu, že valná většina jejich etnika,nechce změnit své návyky a způsob žití.
Já se jim ani nedivím ( teď píšu o ČR).
Mě se taky líbí, když jednou za měsíc dostanu na účet peníze a nemusím nic dělat. Jenže já si na ten důchod poctivě odpracovala příslušné roky.
Ale naši rozmazlení spoluobčané nejsou ochotni se za peníze ani chovat slušně. A neprovokovat.
Kdysi dávno jsem byla na úřadu práce něco vyřizovat. Sedím v čekárně, když tu z kanceláře vyběhl jeden Cigán, ve dveřích se otočil a na paní vevnitř zařval: "Vy jste tu od toho,abyste to vyřídila, však jste placená z mých daní!" Čekárna lehla smíchy.

Nejsou schopni zit normalne....
To co je pro Vas "normalne" bohuzel neznamena to same pro jine lidi.

Valna vetsina?
Valna vetsina zije prave uplne bezne, ale to Vy nevidite - vidite jen ty, co vybocuji.

Uzivejte duchodu.
Je to luxus, ktery xy milonu lidi na teto planete nezna/nema a ani nikdy mit nebude.
A tim nemyslim penize - to stejne jako davky stoji jiste za prd... ale ten cas, volnost.... a vlastne i prilezitosti...

....moc hezká knížka je od Martina Šmause "Děvčátko rozdělej ohníček" stoji za prečtení....

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Z této sounáležitosti plyne jedno pozitivum - nepotkáte cikána bezdomovce. Vždycky ho někdo "přitulí". Byť by byl sebevíc problémový.
To chlap, kterého vyžene exmanželka, se octne na ulici jednadvě. A "nepřitulí" ho ani vlastní děti.

To je jen takové kliše, nicméně Cikánů bezdomovců je ve velkých městech poměrně dost. Asi je nikdo nepřitulil, no.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mluvila jsem se známým, má instalatérskou firmu. Potřeboval chlapa, udělal si malé výběrko :
"úplně nejšikovnější byl ten cikán, ale.....když ho pošlu do domácnosti vyměnit vanu, ani ho nepustí do dvěří a objednají si konkurenci, to si nemůžu dovolit, je mi líto, ale to je všechno, co můžu".....

To se mi zdá z jiného světa, vymyšleno spíš jako vtip. Nevěřím, že se to stalo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To se mi zdá z jiného světa, vymyšleno spíš jako vtip. Nevěřím, že se to stalo.

vtip? reálná realita
stejně tak třeba ubytování dělníků

"To je jen takové kliše, nicméně Cikánů bezdomovců je ve velkých městech poměrně dost."
tak x let v jednom velkém městě, romů až až, ale v koloniích bezdomovců ani jeden

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
vtip? reálná realita
stejně tak třeba ubytování dělníků

"To je jen takové kliše, nicméně Cikánů bezdomovců je ve velkých městech poměrně dost."
tak x let v jednom velkém městě, romů až až, ale v koloniích bezdomovců ani jeden

No tak pár, dost (co je dost..) jich je k vidění v Pha, Lbc, HKr.. i když je možné, že spát v cizí zahradní chatce nebo vlaku se nebere jako bezdomovectví.
Reptal má v tomto pravdu. Je tu víc rodů, nejen ti, co obývají luníkovské paneláky, a opravdu ne všechny mají takovou tu soudržnost. Možná už to budou spíše jen výjimky.

Já píšu, že valná většina jejich etnika,nechce změnit své návyky a způsob žití.

To já bych nechtěla taky, jenže mám to štěstí, že ty zvyky mám relativně "normální" a nenarodila jsem se jako potomek etnika, jehož způsob života se do dnešní doby příliš nehodí.

Tak jsem si četla o paní, která fenku, co zahradničila bez povolení, potrestala zavěšením kanystru na krk, když na mě vyskočil titulek o jiném kanystru. A řešíme slovenské osady? Panebože.
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/v-bohumine-horel-byt-v-panelovem-dome-lide-skakali-z-oken-40332822

Terven napsal(a):
Já píšu, že valná většina jejich etnika,nechce změnit své návyky a způsob žití.

To já bych nechtěla taky, jenže mám to štěstí, že ty zvyky mám relativně "normální" a nenarodila jsem se jako potomek etnika, jehož způsob života se do dnešní doby příliš nehodí.

Takže když se způsob žití mého etnika nehodí do současnosti, nic s tím neudělám, ostatním navzdory?
Ovšem využívat výhod těch ostatních, to můj způsob žití nenarušuje. Hezké selektivní myšlení a chování.
Ve vašem okolí buď žijí ti méně etničtí nebo žádní.
Ale stále můžeme doufat, že tohle je to nejhorší, co nás může potkat a že se do ČR nepohrnou jiná etnika z Východu, která mají podstatně radikálnější myšlení a jednání.
S těmi bychom si určitě nevěděli rady vůbec.
Zrovna teď příspěvek na FB : https://www.facebook.com/natalie.dulavova/videos/10223724117837049

sisi58 napsal(a):
Takže když se způsob žití mého etnika nehodí do současnosti, nic s tím neudělám, ostatním navzdory?
Ovšem využívat výhod těch ostatních, to můj způsob žití nenarušuje. Hezké selektivní myšlení a chování.
Ve vašem okolí buď žijí ti méně etničtí nebo žádní.
Ale stále můžeme doufat, že tohle je to nejhorší, co nás může potkat a že se do ČR nepohrnou jiná etnika z Východu, která mají podstatně radikálnější myšlení a jednání.
S těmi bychom si určitě nevěděli rady vůbec.
Zrovna teď příspěvek na FB : https://www.facebook.com/natalie.dulavova/videos/10223724117837049

A na toho českého kluka, co dal tomu na koloběžce pěstí, na toho se zlobíte taky?
Vy si nepamatujete konec Jugoslávie, 80. a 90. léta... Srebrenica, Kosovo,.. ? To jsou i muslimové. Ty jste myslela tím nebezpečím z východu? Muslimové představují čtvrtinu obyvatel této planety. Pročpak by nemohli žít ve Vaší republice? Už tu hodně desítek let žijí, proč vadí dnes?
Tolik fakta.. a realita: tady s vámi nikdo moc zůstat nechce, protože 1) jste nepříjemní 2) máte hodně psů 3) jste nepříjemní .....takže se nemusíte bát ;-)

Přijdou další etnika a jestli se naši chlapci a chlapi nenaučí účinně se bránit........Kolik je tomu klukovi na videu...a nechá po sobě máchat rukou toho prcka. Proč nevzal koloběžku a nesmetl je z cesty?
Proč se "bílí" kluci v Ostravě neumí prát? To nemají v Ostravě žádný Budokan ?( sport. klub bojových sportů )
A pro ty starší? Vojnu na ně.

sisi58 napsal(a):
Takže když se způsob žití mého etnika nehodí do současnosti, nic s tím neudělám, ostatním navzdory?
Ovšem využívat výhod těch ostatních, to můj způsob žití nenarušuje. Hezké selektivní myšlení a chování.
Ve vašem okolí buď žijí ti méně etničtí nebo žádní.
Ale stále můžeme doufat, že tohle je to nejhorší, co nás může potkat a že se do ČR nepohrnou jiná etnika z Východu, která mají podstatně radikálnější myšlení a jednání.
S těmi bychom si určitě nevěděli rady vůbec.
Zrovna teď příspěvek na FB : https://www.facebook.com/natalie.dulavova/videos/10223724117837049

Sisi, ta jiná etnika z východu, svou kulturou nekompatibilní s kulturou naší, tedy muslimové, sem do ČR zatím moc nechtějí. Máme štěstí, nejsme pro ně zem tak vstřícná, jako Německo, Holandsko, Francie, Velká Británie, Švédsko,... I tam ale už pomalu přicházejí na to, že ta masová imigrace muslimů byla špatně. Ve všech těchto zemích se s příchodem takzvaných uprchlíků radikalizovali ti muslimové, kteří tam byli usazeni již několik desetiletí a vypadalo to, že jsou jakžtakž asimilovaní. Žili jako ostatní lidi evropské civilizace, pracovali, atd. Jejich dospělí či dospívající potomci se narodili už v těchto zemích, takže jsou plnoprávnými občany těchto zemí.
Rozumní lidé už někdy od roku 2012 upozorňovali na to, co se později začalo dít - prudký nárůst násilné kriminality v oblastech, kde se zvýšila koncetrace muslimů (imigrací i zradikalizováním usedlých), vznik no-go zón, uplatňování práva šaría navzdory zákonům země, kde pobývají, praktikování ženské obřízky opět navzdory zákonům, a co je nejnebezpečnější z hlediska možné eliminace muslimů - začali se ti usedlí angažovat v politice, a protože ne nevýznamnou voličskou základnu tvoří muslimové, tak se mohlo stát, že je starostou Londýna muslim. Je to děsivé. Naši předkové proti muslimům bojovali. Tehdy byla ale jasná hranice mezi křesťanským a muslimským světem. Dnes není a přicházející muslimové nejsou žádní zbědovaní váleční uprchlíci - ženy, děti, a staří lidé (jako byli uprchlíci v obou světových válkách), ale dobře živení mladí muži v plné síle (proč nebojují o svou vlast, o své blízké, o své domovy?) a začíná se asi poznenáhlu naplňovat výrok - teď nevím kterého muslima - "Evropu dobudeme dělohami našich žen". Muslimky rodí výrazně více dětí než Evropanky a tak to bude časem pravda. Staneme se menšinou ve vlastní zemi. Ale nebude to tak, jak je to teď, kdy jsou menšiny podporovány a mají víc práv než majorita. Bude to přesně opačně, muslimové nejsou zatížení zbytečnou humanitou.

..."ale dobře živení mladí muži v plné síle".....

Erdoganova pátá kolona, nebo chcete-li Trojský kůň. Jde jen o to, jak dlouho sem nebudou chtít a o to, jak dlouho budeme odolávat přerozdělování. A když to nepůjde po dobrém, půjde to po zlém.

......"významnou voličskou základnu tvoří muslimové, tak se mohlo stát, že je starostou Londýna muslim".......

Kdyby jen Londýna :


Starostové:



LONDÝNA muslim

BIRMINGHAMU muslim

LEEDSU muslim

BLACKBURNU muslim

SHEFFIELDU muslim

OXFORDU muslim

LUTONU muslim

OLDHAMU muslim

ROCHDALE muslim



Následující statistika ukazuje co "dokázaly" 4 miliony muslimů v Anglii, v zemi s 66 milióny obyvatel:

Anglie má 3000 muslimských mešit,
přes 130 islámských soudů Sharia,
přes 50 islámských "Sharia Councils",
mnoho míst a předměstí, kam mohou pouze Muslimové,
78 % muslimských žen nepracuje, pobírají sociální dávky a bydlení mají zdarma,
63 % muslimských mužů nepracuje,

muslimské rodiny mající 6 - 8 dětí budou žít a bydlet zdarma.


Nový ministr vnitra V.B. - muslim Sajid Javid



"Velice, velice smutné, duch Anglie se nemůže bránit ani povstat, neboť je mrtev!"

Ještě se chcete rozčilovat nad cikány, z nichž někteří i pracují a posílají děti do školy?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
......"významnou voličskou základnu tvoří muslimové, tak se mohlo stát, že je starostou Londýna muslim".......

Kdyby jen Londýna :


Starostové:



LONDÝNA muslim

BIRMINGHAMU muslim

LEEDSU muslim

BLACKBURNU muslim

SHEFFIELDU muslim

OXFORDU muslim

LUTONU muslim

OLDHAMU muslim

ROCHDALE muslim



Následující statistika ukazuje co "dokázaly" 4 miliony muslimů v Anglii, v zemi s 66 milióny obyvatel:

Anglie má 3000 muslimských mešit,
přes 130 islámských soudů Sharia,
přes 50 islámských "Sharia Councils",
mnoho míst a předměstí, kam mohou pouze Muslimové,
78 % muslimských žen nepracuje, pobírají sociální dávky a bydlení mají zdarma,
63 % muslimských mužů nepracuje,

muslimské rodiny mající 6 - 8 dětí budou žít a bydlet zdarma.


Nový ministr vnitra V.B. - muslim Sajid Javid



"Velice, velice smutné, duch Anglie se nemůže bránit ani povstat, neboť je mrtev!"

To je STRAŠNÉ! DĚSIVÉ!

Děkujme naší vládě a A. Babišovi, že odolali a odolávají snaze EU nám sem muslimy strčit formou přerozdělování. Ať vytrvají!

Snad se k moci nedostanou ti, co nepovažují muslimy za problém - piráti, ODS, TOP09,... I když u pirátů to hrozí, protože mladí se nachytají na proklamovanou legalizaci marihuany...

To je teda děsivé, co primátor Mladé Boleslavi od roku 2006, odeslat do Sýrie?
Tato vlákna miluji, všichni se tak pěkně odkopete :-)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je teda děsivé, co primátor Mladé Boleslavi od roku 2006, odeslat do Sýrie?
Tato vlákna miluji, všichni se tak pěkně odkopete :-)

Jako obvykle vám nerozumím. Tedy té první větě. Ale je mi to jedno, vaše příspěvky už delší dobu jen přeskakuji.
Na toto ale musím zareagovat.
Odkopete? Moje názory jsou konzistentní a netajím se tím, že patřím k odpůrcům přijímání takzvaných uprchlíků, k odpůrcům míšení ras a k zastáncům názoru, že všichni nejsme stejní.

asi jsem též rasista. uprchlíky ano ale staré ženy a děti v jejichž zemi zuří válka. mladí muži s iphony by měli spíš bránit svou vlast. Doklady ztratili, vydávají se za děti. Ty telefony neztratili. Zatím k nám nechtějí ale brzy to přijde. Je to řízená invaze a co se děje ve Francii a v Německu už vidíme teď. Někde jsem četla že si musíme zvyknout že Evropa v řádu let nebude ani bílá ani křesťanská. Jsem ráda že už jsem stará..............
souhlas s "Balu"

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jako obvykle vám nerozumím. Tedy té první větě. Ale je mi to jedno, vaše příspěvky už delší dobu jen přeskakuji.
Na toto ale musím zareagovat.
Odkopete? Moje názory jsou konzistentní a netajím se tím, že patřím k odpůrcům přijímání takzvaných uprchlíků, k odpůrcům míšení ras a k zastáncům názoru, že všichni nejsme stejní.

Tedy té první větě

https://cs.wikipedia.org/wiki/Raduan_Nwelati

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tedy té první větě

https://cs.wikipedia.org/wiki/Raduan_Nwelati

Po otci syrského původu... Je to muslim? Nevím, náboženství se neuvádí. Ale lidi v MB to asi vědí. Můj hlas ve volbách by stoprocentně nedostal.

Obecně - není problém, když je muslimů málo, a jsou rozptýlení, to jsou v klidu a šlapou jako většinová společnost, stejně jako cikáni. Problém nastává od určitého počtu, a jak vidno na příkladu států, kde je jich fakt hodně, radikalizují se i ti, co byli dosud v klidu a žili životem většinové společnosti. Když je ve třídě jeden cikán, je to v pohodě, když tři, už je problém. A stejně s muslimy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je teda děsivé, co primátor Mladé Boleslavi od roku 2006, odeslat do Sýrie?
Tato vlákna miluji, všichni se tak pěkně odkopete :-)

A ten je dle Vás dobrej nebo ne, miluje
a chrání Boleslav jako rodáci?
Je hic, můžete se odkopat.

Hlavně je to politik, kterého si tam někdo volí a který opakovaně neodevzdává přehled příjmů z údajných obav o své zdraví kvůli majetku v Sýrii.
To kdyby někdo řekl, že už je to občan této republiky. Je. Jako všichni ostatní, všechny barvy a vyznání, kdo občanství získal. To jen tak podotek, že vás čílí nějaká VB, ale netušíte, co máte za rohem a sami se k tomu u voleb činíte.
Váš názor je váš, nechte si ho, je v pořádku, tak jako všech ostatních, dokud se nestane fanatickým/radikálním; extremistickým.
A že už k tomu tady není daleko. Snad nedojde k upalování, jako se ráno vyjadřovali v diskuzích na novinkách, fb a podobně, než se zjistilo, že ti mrtví v paneláku nebyla jedna černá rodina. Protože počet, že.
Na vše jsou tu zákony, např. vězení a deportace, tak si příště zvolte někoho, kdo je bude vymáhat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hlavně je to politik, kterého si tam někdo volí a který opakovaně neodevzdává přehled příjmů z údajných obav o své zdraví kvůli majetku v Sýrii.
To kdyby někdo řekl, že už je to občan této republiky. Je. Jako všichni ostatní, všechny barvy a vyznání, kdo občanství získal. To jen tak podotek, že vás čílí nějaká VB, ale netušíte, co máte za rohem a sami se k tomu u voleb činíte.
Váš názor je váš, nechte si ho, je v pořádku, tak jako všech ostatních, dokud se nestane fanatickým/radikálním; extremistickým.
A že už k tomu tady není daleko. Snad nedojde k upalování, jako se ráno vyjadřovali v diskuzích na novinkách, fb a podobně, než se zjistilo, že ti mrtví v paneláku nebyla jedna černá rodina. Protože počet, že.
Na vše jsou tu zákony, např. vězení a deportace, tak si příště zvolte někoho, kdo je bude vymáhat.

Obracíte se na fórum, jako by zde byli právě jen voliči toho pána. Komu ty své rady píšete?

Všimli jste si, že není problém s Vietnamci? Ani ve školách, kde jsou mimochodem často premianty, ani jinde, neřvou, nenatahují ruce pro dávky, pracují. Snaží se začlenit. Svým dětem pořizují české chůvy, aby je naučily český jazyk a zprostředkovaly českou kulturu.

Mě se prostě nelíbí, že musíme být hodní, vstřícní a tolerantní ke všem a to bez ohledu na to, jací ti "všichni" jsou a jak se chovají vůči nám nebo, že mají způsob života, který dost obtěžuje většinu a ještě to takovým ta většina platí a pokud řeknu svůj názor proti, tak si připadám jako rasista, xenofob a nevím co ještě.

Jsem ráda, že k nám migranti nechtějí, protože s islámem mám docela problém, resp. s potavením muslimských žen a i když ony můžou třeba stokrát tvrdit, že takhle jim to vyhovuje, tak opravdu nechci, aby se něco takového tady rozšířilo.

Já se nechci považovat za rasistu, ale nechtít aby se sem stěhoval dav lidí, kteří v jiných zemích působí velké problémy považuju za pud sebezáchovy. Proč bych měla nadšeně tleskat a vítat, když vidím co se děje ve Francii, Německu, Anglii atd. Podívejte se jen v těch Teplicích, kde dělali problémy, když místní chodili na procházku se psy. Respektuju jejich kulturu, když pojedu k nim nebudu chodit v kraťasech a klidně si dám na hlavu šátek, ale doma se jim přizpůsobovat nehodlám. Navíc není přece možné, aby se sem přesunula pomalu celá afrika, to prostě nejde.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Obracíte se na fórum, jako by zde byli právě jen voliči toho pána. Komu ty své rady píšete?

Ne, to Vy se obracíte na forum, mně je to jedno, dokud mi nikdo neubližuje ;-)

rapotacka11 napsal(a):
A ten je dle Vás dobrej nebo ne, miluje
a chrání Boleslav jako rodáci?
Je hic, můžete se odkopat.

Co já vím, jakej je, já knihu nesoudím podle obalu, ale samozřejmě to je hicem.

https://echo24.cz/a/SZvUu/tenhle-svet-uz-neni-tvuj-starsi-zenu-protestujici-polili-barvou-a-pozurazeli

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Sisi, ta jiná etnika z východu, svou kulturou nekompatibilní s kulturou naší, tedy muslimové, sem do ČR zatím moc nechtějí. Máme štěstí, nejsme pro ně zem tak vstřícná, jako Německo, Holandsko, Francie, Velká Británie, Švédsko,... I tam ale už pomalu přicházejí na to, že ta masová imigrace muslimů byla špatně. Ve všech těchto zemích se s příchodem takzvaných uprchlíků radikalizovali ti muslimové, kteří tam byli usazeni již několik desetiletí a vypadalo to, že jsou jakžtakž asimilovaní. Žili jako ostatní lidi evropské civilizace, pracovali, atd. Jejich dospělí či dospívající potomci se narodili už v těchto zemích, takže jsou plnoprávnými občany těchto zemí.
Rozumní lidé už někdy od roku 2012 upozorňovali na to, co se později začalo dít - prudký nárůst násilné kriminality v oblastech, kde se zvýšila koncetrace muslimů (imigrací i zradikalizováním usedlých), vznik no-go zón, uplatňování práva šaría navzdory zákonům země, kde pobývají, praktikování ženské obřízky opět navzdory zákonům, a co je nejnebezpečnější z hlediska možné eliminace muslimů - začali se ti usedlí angažovat v politice, a protože ne nevýznamnou voličskou základnu tvoří muslimové, tak se mohlo stát, že je starostou Londýna muslim. Je to děsivé. Naši předkové proti muslimům bojovali. Tehdy byla ale jasná hranice mezi křesťanským a muslimským světem. Dnes není a přicházející muslimové nejsou žádní zbědovaní váleční uprchlíci - ženy, děti, a staří lidé (jako byli uprchlíci v obou světových válkách), ale dobře živení mladí muži v plné síle (proč nebojují o svou vlast, o své blízké, o své domovy?) a začíná se asi poznenáhlu naplňovat výrok - teď nevím kterého muslima - "Evropu dobudeme dělohami našich žen". Muslimky rodí výrazně více dětí než Evropanky a tak to bude časem pravda. Staneme se menšinou ve vlastní zemi. Ale nebude to tak, jak je to teď, kdy jsou menšiny podporovány a mají víc práv než majorita. Bude to přesně opačně, muslimové nejsou zatížení zbytečnou humanitou.

Pod toto se mohu jen podepsat.
A ještě něco. Pokud si ti, kteří je vítají, či ze své pozice nezabrání jejich přibývání, ať už jakoukoliv cestou, myslí, že je tím podplatí a budou ušetřeni, šeredně se mýlí.Oni neberou vstřícné nemuslimy jako sobě rovné, ale jako ty,kteří zrazují své soukmenovce. A s takovými se nikdo nedomlouvá, takoví se eliminují,neboť klidně příště zradí své nynější spojence.
Víc by jim imponovali politici, kteří by prohlásili,že je u nich v zemi nikdo nechce a ať táhnou, odkud přišli. To je protivník.

.... "nezabrání jejich přibývání, ať už jakoukoliv cestou"......,

Je to jen otázka času, až se EU zache nám je sem poslat, nikdo jí v tom nezabrání. Armádu nemáme, zbrojní průmysl v háji - to se neobnoví za rok, dva ba ani za deset.
Jsme na EU zcela závislí.
Poláci si prý myslí, že je před EU ochrání amer. základna. Jak? Když jsme všichni jedno NATO.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
.... "nezabrání jejich přibývání, ať už jakoukoliv cestou"......,

Je to jen otázka času, až se EU zache nám je sem poslat, nikdo jí v tom nezabrání. Armádu nemáme, zbrojní průmysl v háji - to se neobnoví za rok, dva ba ani za deset.
Jsme na EU zcela závislí.
Poláci si prý myslí, že je před EU ochrání amer. základna. Jak? Když jsme všichni jedno NATO.

NATO a EU není totéž. Nevím, co si myslí Poláci, ale řekla bych, že základnu USA chtějí kvůli Rusům.

Ja bych rekla ze az tu bude jo ouvej usa nebudou ty co nam helpnou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja bych rekla ze az tu bude jo ouvej usa nebudou ty co nam helpnou.

A kdo nám "helpne"?

rapotacka11 napsal(a):
A ten je dle Vás dobrej nebo ne, miluje
a chrání Boleslav jako rodáci?
Je hic, můžete se odkopat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jako obvykle vám nerozumím. Tedy té první větě. Ale je mi to jedno, vaše příspěvky už delší dobu jen přeskakuji.
Na toto ale musím zareagovat.
Odkopete? Moje názory jsou konzistentní a netajím se tím, že patřím k odpůrcům přijímání takzvaných uprchlíků, k odpůrcům míšení ras a k zastáncům názoru, že všichni nejsme stejní.

V souladu s Vámi, "Balu", s tím také nesouhlasím, respektive bych vyzdvihla především míšení jiného náboženského vyznání a jiného stylu života...
A příměr k Vietnamcům byl dobrý; snad jedině, že se čím dál víc zaplétají do obchodu s drogami. Je to škoda, protože jinak tu mají pověst povětšinou dobrou.

fikovnice napsal(a):
V souladu s Vámi, "Balu", s tím také nesouhlasím, respektive bych vyzdvihla především míšení jiného náboženského vyznání a jiného stylu života...
A příměr k Vietnamcům byl dobrý; snad jedině, že se čím dál víc zaplétají do obchodu s drogami. Je to škoda, protože jinak tu mají pověst povětšinou dobrou.

Co vim jedou převážně v trave a lehkejch a tam sem klidne pro legalizaci. Kdo si chce ničit zivot at to dela klidne legalne. Jeho blbost. A leceni at si plati pak sam a me jak ted.

Už jsme od psů úplně mimo, tak to ještě víc zamotám. To jen k té trávě, marihuaně, konopí

http://ekozahrady.com/spiknuti_proti_konopi.htm

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co vim jedou převážně v trave a lehkejch a tam sem klidne pro legalizaci. Kdo si chce ničit zivot at to dela klidne legalne. Jeho blbost. A leceni at si plati pak sam a me jak ted.

Od lehkých je to krůček k tvrdým... Jsem proti legalizaci a pro vysoké postihy pěstitelů a distributorů.
Máte malé dítě. Nepřeji vám, aby do toho zabředlo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Už jsme od psů úplně mimo, tak to ještě víc zamotám. To jen k té trávě, marihuaně, konopí

http://ekozahrady.com/spiknuti_proti_konopi.htm

Trochu mimo, ne? To mi připomíná texty, které celé rodině rozesílá mailem téměř osmdesátiletý strýc. Nedávno to byly polopravdy o výbuchu v Bejrútu. Autorem je vždy nějaký "odborník".
Není konopí jako konopí. Jde o obsah THC. V technickém konopí, o kterém je v článku řeč, je THC málo. Pěstuje se, používá se, ale ne jako droga.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Trochu mimo, ne? To mi připomíná texty, které celé rodině rozesílá mailem téměř osmdesátiletý strýc. Nedávno to byly polopravdy o výbuchu v Bejrútu. Autorem je vždy nějaký "odborník".
Není konopí jako konopí. Jde o obsah THC. V technickém konopí, o kterém je v článku řeč, je THC málo. Pěstuje se, používá se, ale ne jako droga.

Já tomu rozumím, jen mě překvapuje, že už se nepěstuje. Taková super plodina.Všude pitomá řepka a přitom konopí daleko užitečnější.
Spíš mi jde o to, jestli je zakázané všechno šmahem. Jinak bych začla konopí pěstovat. Kdo by mi měřil obsah THC ?
( A jestli neznáte - pusťte si film Bílá vdova :-)) )