Jde o normální postup při porodu?

lavacca napsal(a):
Ne, normální postup to není a nechápu, že jste nechali veterinářku se takhle ve feně hrabat... já bych jela na kliniku, kde se udělá v klidu RTG, aby se vidělo, kde štěně je a zda je nutný císař či se má zkusit injekce na vyvolání porodu (viz ten Oxytocin). Dík RTG není nutné se ve feně hrabat rukou, kdy ji to bude samozřejmě bolet - jde o to, by se nedala injekce, když je štěně šprajcnuté v porodních cestách.

Ještě pochopím, že jste nezkušení a nechali jste do feny takhle hrabat jednou, ale podruhé už bych jela rovnou na kliniku a nenechala fenu trápit... navíc jste tam měla dle svých slov zkušenou chovatelku, ta vám taky měla poradit a ne toto...

Ale tak pozor, vaginální vyšetření je zcela normální a lege artis nutná součást vyšetření feny, která rodí nebo by rodit měla. jak jinak chcete zhodnotit, jestli je otevřená, případně jestli není v porodních cestách vstouplé štěně, případně jestli štěně vstupující do porodních cest má vůbec šanci projít pánví? v případě, že nahmátnu hlavu štěněte, která je zřetelně větší než pánev, u mopse to nemusí být nic neobvyklého, tak je to například indikace k okamžitému císařskému řezu a naopak kontraindikace jakéhokoliv podání oxytocinu. na rtg jde vidět leccos, ale vaginální vyšetření to těžko nahradí, nehledě na zpoždění, když zjistím vaginálně, že se bude dělat císař, už se nemusím zdržovat rentgenem a šance na získání živého štěněte je větší.

Za císařský řez imho nenese vinu veterinářka, která vaginálně vyšetřila rodící fenu, to je fakt normální postup. může za to prostě to, že mops je zkriplené zvíře, s prominutím. co mohla kolegyně udělat jinak je zvolit císař rovnou už z téhle indikace. prostě čekat, že mops porodí přirozeně je riskovat nespokojeného klienta.

Normálny postup to určite nebol a osobne naozaj nechápem ako môže jeden chovateľ byť takto nepripravený na pôrod svojej fenky
Minimálne ste mali mať na telefóne ďalšieho veterinára alebo skúseného chovateľa ktorý by vám poradil a nie spoliehať sa na nejakú neznámu veterinárku..
Snáď na každej normálnej veterine majú aspoň sono a veterinár by si mal pozrieť či je vnútri ešte nejaké šteňa a či je živé a podľa toho postupovať. Čakať 24 hodín či porodí je naozaj blbosť.
Hold hlúpi sa učia na vlastných chybách aspoň že to tá fenka prežila v zdraví..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Za císařský řez imho nenese vinu veterinářka, která vaginálně vyšetřila rodící fenu, to je fakt normální postup. může za to prostě to, že mops je zkriplené zvíře, s prominutím. co mohla kolegyně udělat jinak je zvolit císař rovnou už z téhle indikace. prostě čekat, že mops porodí přirozeně je riskovat nespokojeného klienta.

Začínám mít pochybnost o Vašem zdravém úsudku.I o tom, že jste skutečně praktikující veterinář.

K dotazu - vet samozdřejmě nejednala správně. Můžete ji nahlásit na komoru obzvlášt pokud jste u porodu měla svědka - dle Vašich slov zkušenou chovatelku - což upřímně ani ona nebyla neb taková zkušená osoba by věděla co má dělat..Nicméně prostor na prošetření jednání vetky přítomné u porodu tady je.

bhk napsal(a):
Začínám mít pochybnost o Vašem zdravém úsudku.I o tom, že jste skutečně praktikující veterinář.

K dotazu - vet samozdřejmě nejednala správně. Můžete ji nahlásit na komoru obzvlášt pokud jste u porodu měla svědka - dle Vašich slov zkušenou chovatelku - což upřímně ani ona nebyla neb taková zkušená osoba by věděla co má dělat..Nicméně prostor na prošetření jednání vetky přítomné u porodu tady je.

Majitelé feny si měli v první řadě zjistit, co je plemeno vlastně zač, a jít na císaře rovnou. I když fena barchycefalika (a mops obzvlášť) porodí přirozeným způsobem, tak je to pro ní extrémní zatížení. Velká hlava úzkou pánví, nemůže normálně prodýchávat apod. To je fakt peklo, tihle psi.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Majitelé feny si měli v první řadě zjistit, co je plemeno vlastně zač, a jít na císaře rovnou. I když fena barchycefalika (a mops obzvlášť) porodí přirozeným způsobem, tak je to pro ní extrémní zatížení. Velká hlava úzkou pánví, nemůže normálně prodýchávat apod. To je fakt peklo, tihle psi.

No to je vážně super. Majitelé feny si evidentně vše zajistili včetně vetky u porodu..
Tím tedy chcete nejen Vy říct - tahle plemena - ted slovy bodlinky - "zkriplená" teda nebudem řešit? protože jsou "zkriplená" a s porodem si sama neporadí tak na ně hodím bobek, protože jim vlastně "dělám laskavost"... No to fakt dík za takový přístup obzvláště od "veterináře"!

bhk napsal(a):
No to je vážně super. Majitelé feny si evidentně vše zajistili včetně vetky u porodu..
Tím tedy chcete nejen Vy říct - tahle plemena - ted slovy bodlinky - "zkriplená" teda nebudem řešit? protože jsou "zkriplená" a s porodem si sama neporadí tak na ně hodím bobek, protože jim vlastně "dělám laskavost"... No to fakt dík za takový přístup obzvláště od "veterináře"!

Nekomentuji postup vet, protože mám jen pár povrchních znalostí laika. Komentuji plemeno, kdy i samotný porod lze považovat za týrání. Opravdu si prostudujte, jak tahle plemena vypadají uvnitř se všemi souvislostmi, nejen "roztomilý exteriér". A vůbec jsem reagovat nechtěla, protože majitelé feny si asi prožili své. Ale tihle psi jsou opravdu doslova a do písmene postižení, tak neútočte na vet, který nepostrádá empatii a není mu jedno, že zvířata trpí. A ano, stojím si za tím, že dostat do rukou nějakým způsobem březí fenu extrémního brachycefalika s úzkou pánví a velkou lebkou, tak jí preventivně ženu na císaře a pak šmitec, ať dožije v rámci možností, žádná větší zátěž, když toho má chudák sama z podstaty své existence až nad hlavu.

Jsem s to pochopit, když se do šlechtění dostanou nějaké anomálie v rámci upotřebení pracovních plemen, ale absolutně nepobírám, když lidé šlechtí plemena jen kvůli exteriéru, který se jim "líbí". Bez ohledu na to, že to pro zvíře znamená problém. A to u těchle plemen neobhájíte. Proč pes nemá čumák? Proč má obří hlavu x proč má nepoměrně úzkou pánev? Atd. atd. Jste schopna to odargumentovat? Co převálcuje to, že pes celý život trpí?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nekomentuji postup vet, protože mám jen pár povrchních znalostí laika. Komentuji plemeno, kdy i samotný porod lze považovat za týrání. Opravdu si prostudujte, jak tahle plemena vypadají uvnitř se všemi souvislostmi, nejen "roztomilý exteriér". A vůbec jsem reagovat nechtěla, protože majitelé feny si asi prožili své. Ale tihle psi jsou opravdu doslova a do písmene postižení, tak neútočte na vet, který nepostrádá empatii a není mu jedno, že zvířata trpí. A ano, stojím si za tím, že dostat do rukou nějakým způsobem březí fenu extrémního brachycefalika s úzkou pánví a velkou lebkou, tak jí preventivně ženu na císaře a pak šmitec, ať dožije v rámci možností, žádná větší zátěž, když toho má chudák sama z podstaty své existence až nad hlavu.

No já na rozdíl od Vás komentuji přístup veta.. A ten byl prostě špatně
Fakt nemám potřebu "cosi" studovat a fakt neřeším "roztomilý exterier
Neútočím jen reaguji - a dost pochybuji, že na někoho kdo "nepostrádá empatii"..viz zkriplená plemena..
Tož tak asi.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jsem s to pochopit, když se do šlechtění dostanou nějaké anomálie v rámci upotřebení pracovních plemen, ale absolutně nepobírám, když lidé šlechtí plemena jen kvůli exteriéru, který se jim "líbí". Bez ohledu na to, že to pro zvíře znamená problém. A to u těchle plemen neobhájíte. Proč pes nemá čumák? Proč má obří hlavu x proč má nepoměrně úzkou pánev? Atd. atd. Jste schopna to odargumentovat? Co převálcuje to, že pes celý život trpí?

To myslíte vážně?
Jako sorry..

O čem se vlastně chcete bavit? O tom, že šlo spoustu plemen do kopru? Svatá pravda..
Nebo o tom, že vznikla a vznikají nová plemena psů, kdy to někde vyjde někde ne?

O tom se bavit můžem fakt dlouho...

Nicméně já se v první řadě vyjadřovala k problému zadavatelky a ata za současný stav plemen psů fakt nemůže. A jí ani ten vet nepomohl. A nejen Vy to schvalujete.. to je to co mě hlava nebere.

Barozam napsal(a):
Dobrý den, rodila nám fenka mopse, štěně šlo ven nožičkama a protože porod trval dlouho, volala se veterinářka.Mezitím fenka štěně porodila, bylo již mrtvé a hned po něm se narodilo nožičkama druhé živé štěně..Bezprostředně po porodu druhého štěněte dorazila veterinářka, Začala ve feně hrabat holýma rukama, fena sténala a vystresovaná se utekla ukrýt na zahradu.Poté vet. odjela s tím, že se jí fena bojí, ať zavoláme, kdyby se něco dělo.Týden před porodem nám potvrdila, že jsou tam tři živé plody.Porod se zastavil, fenka se klepala, nejevila žádné známky k jeho dokončení.Na naše tel.dotazy nám veterinářka odpověděla, že je fena rozrušená a na porod dalšího štěněte má čas 24 hodin, že už tam možná žádné štěně není, ať jdeme spát a ráno se uvidí.Na opakované prosby o císařský řez nám sdělila, že ona je doktorka a ví co dělá, že je cís.řez u těchto plemen kritický.Když konečně dorazila v sedm ráno, fenka pořád bez stahů, pokoušela se jí štěně vytáhnout rukou, fena sténala bolestí, pak jí podala injekčně Oxytocin, fena začala brutálně krvácet a poté jsme teprve odjeli na císaře, kde ji bylo vyjmuto mrtvé štěně.Paní doktorka se zprvu omluvila, slíbila majitelům krycího psa štěně mopse.Nyní si přišla pro peníze za zákrok, /doklad jsem nedostala/, a sdělila mi, že mám napsat žádost o jejím pochybení, že ji pojišťovna mrtvé štěně zaplatí.Tvrdí, že šlo o běžný postup a nijak nepochybila.Ptám se- je toto běžný postup jak tvrdí?Je běžné takto vyšetřovat fenu uprostřed rozjetého porodu?Má nárok na platbu za cís.řez, za který de facto nese vinu ona?Fenečka je naštěstí již v pořádku a malé taky.Prosím o radu, na koho se mám obrátit, kdo může situaci posoudit a zda mohu a na co uplatnit žádost o odškodné.Protože jsme rodily poprvé/, a naposled/, k porodu jsem si přizvala zkušenou chovatelku, která byla z jednání veterinářky též šokovaná.
Moc děkuji za odpověď.

Veterinářka dělala to a ono a mys jsme jen přihlíželi... a nechali jí. Jste to vy, kdo je odpovědný za fenu, když už chováte plemeno, které většinu nedokáže porodit, takže jste se měli sebrat a jet na vybavenou kliniku a nechat udělat císaře rovnou. Byli jste pasivní přihlížející a to se feně nevyplatilo. De facto vám nejde o utrpení feny, ale o prachy, což mi připadá dost děsivé. Už nechovejte.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale tak pozor, vaginální vyšetření je zcela normální a lege artis nutná součást vyšetření feny, která rodí nebo by rodit měla. jak jinak chcete zhodnotit, jestli je otevřená, případně jestli není v porodních cestách vstouplé štěně, případně jestli štěně vstupující do porodních cest má vůbec šanci projít pánví? v případě, že nahmátnu hlavu štěněte, která je zřetelně větší než pánev, u mopse to nemusí být nic neobvyklého, tak je to například indikace k okamžitému císařskému řezu a naopak kontraindikace jakéhokoliv podání oxytocinu. na rtg jde vidět leccos, ale vaginální vyšetření to těžko nahradí, nehledě na zpoždění, když zjistím vaginálně, že se bude dělat císař, už se nemusím zdržovat rentgenem a šance na získání živého štěněte je větší.

Vaginální vyšetření nezpochybňuju, ale to stačí krátce a jen prstem... a ne " Začala ve feně hrabat holýma rukama, fena sténala a vystresovaná se utekla ukrýt na zahradu. " - to mi proste jako bežně vaginální vyšetření nezní, to se na me nezlobte...

Nevím, jak dlouho vám trvá udelat RTG - absolvovala jsem to 2x s kočkou a obě měly snímek hotovy během několika minut. A oběma se za chvilku poté dělal císař, protože u obou bylo vidět sprajcnute kotě v porodnich cestách.

bhk napsal(a):
Začínám mít pochybnost o Vašem zdravém úsudku.I o tom, že jste skutečně praktikující veterinář.

K dotazu - vet samozdřejmě nejednala správně. Můžete ji nahlásit na komoru obzvlášt pokud jste u porodu měla svědka - dle Vašich slov zkušenou chovatelku - což upřímně ani ona nebyla neb taková zkušená osoba by věděla co má dělat..Nicméně prostor na prošetření jednání vetky přítomné u porodu tady je.

Přesně tak, pokud tam byla zkušená chovatelka, ta mela zasáhnout. Je jasné, ze u prvního porodu člověk proste neví, kdyz to nejde podle plánu a věří veterináři... nicméně stejne bych tam dlouho nečekala a jela na kliniku, kde by udělali všechna vyšetření a fenu vzali na císaře dříve. Faktem je, ze mopsove jsou proste dík své anatomii znevýhodnění a mělo by se to na to více koukat...

Suma sumárum ma na hlavě máslo veterinářka ( sama to i přiznala), tak i samotní majitele svou nečinnosti... nic proste není černobíle...

Veterinářky pochybení je už v tom, že k porodu mopse vůbec jela, když neměla potřebné vybavení ( např. mobilní sono). Měla chovatele hned odkázat na vybavenou kliniku a ne zkoumat mopsičku vaginálním vyšetřením a vyděsit ji až k útěku. A nechápu, že s ní majitelé feny a přítomná chovatelka na návštěvě nevyrazili dveře.

Jinak mám ještě perličku : Kdysi (opravdu dávno) nám veterinář domluvil po porodu feny sono v nemocnici. Nakonec už na něj nedošlo, protože fena se zhoršovala tak rychle, že se odoperovala dřív.

katkaa1 napsal(a):
Normálny postup to určite nebol a osobne naozaj nechápem ako môže jeden chovateľ byť takto nepripravený na pôrod svojej fenky
Minimálne ste mali mať na telefóne ďalšieho veterinára alebo skúseného chovateľa ktorý by vám poradil a nie spoliehať sa na nejakú neznámu veterinárku..
Snáď na každej normálnej veterine majú aspoň sono a veterinár by si mal pozrieť či je vnútri ešte nejaké šteňa a či je živé a podľa toho postupovať. Čakať 24 hodín či porodí je naozaj blbosť.
Hold hlúpi sa učia na vlastných chybách aspoň že to tá fenka prežila v zdraví..

Když má rodit fena tohoto a podobných plemen, je zbytečné mít kohokoli na telefonu a zkušenou chovatelku za zadkem, tady je třeba rodit na klinice s veškerým vybavením hned od začátku a odpovědný chovatel se na to takto připraví.

A odpovědný chovatel nebude rozmnožovat tato plemena, když se většinou nedokážou rozmnožit přirozeně.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Veterinářky pochybení je už v tom, že k porodu mopse vůbec jela, když neměla potřebné vybavení ( např. mobilní sono). Měla chovatele hned odkázat na vybavenou kliniku a ne zkoumat mopsičku vaginálním vyšetřením a vyděsit ji až k útěku. A nechápu, že s ní majitelé feny a přítomná chovatelka na návštěvě nevyrazili dveře.

Já toho nechápu víc - za prvé tohle a za druhé to, že fena nerodila na klinice od začátku.

lavacca napsal(a):
Vaginální vyšetření nezpochybňuju, ale to stačí krátce a jen prstem... a ne " Začala ve feně hrabat holýma rukama, fena sténala a vystresovaná se utekla ukrýt na zahradu. " - to mi proste jako bežně vaginální vyšetření nezní, to se na me nezlobte...

Nevím, jak dlouho vám trvá udelat RTG - absolvovala jsem to 2x s kočkou a obě měly snímek hotovy během několika minut. A oběma se za chvilku poté dělal císař, protože u obou bylo vidět sprajcnute kotě v porodnich cestách.

Moc si neumím představit, jak se v mopsovi hrabe holýma rukama. Možná tak v kravce nebo v kobyle, to jo. Ale že by do mopsice dokázala strčit víc než jeden prst...?

bhk napsal(a):
No to je vážně super. Majitelé feny si evidentně vše zajistili včetně vetky u porodu..
Tím tedy chcete nejen Vy říct - tahle plemena - ted slovy bodlinky - "zkriplená" teda nebudem řešit? protože jsou "zkriplená" a s porodem si sama neporadí tak na ně hodím bobek, protože jim vlastně "dělám laskavost"... No to fakt dík za takový přístup obzvláště od "veterináře"!

Kde jsem psala, že nebudem řešit?

budem řešit takovým způsobem, že je pošleme na císař rovnou. ono za císař u zadavatelčiny feny nemůže veterinářka tím, že si dovolila vaginální vyšetření, ale fakt, že se jedná o mopse, vrozeně nemocné zvíře, které samostatného přirozeného porodu prostě je schopné málokdy.

lavacca napsal(a):
Vaginální vyšetření nezpochybňuju, ale to stačí krátce a jen prstem... a ne " Začala ve feně hrabat holýma rukama, fena sténala a vystresovaná se utekla ukrýt na zahradu. " - to mi proste jako bežně vaginální vyšetření nezní, to se na me nezlobte...

Nevím, jak dlouho vám trvá udelat RTG - absolvovala jsem to 2x s kočkou a obě měly snímek hotovy během několika minut. A oběma se za chvilku poté dělal císař, protože u obou bylo vidět sprajcnute kotě v porodnich cestách.

No ono pozor, co říká nespokojený klient a co se ve skutečnosti stalo mohou být dvě různé věci.

ono to hrabání holýma rukama pravděpodobně nebude nic jiného než vyšetření tím prstem, protože do mopsličky se jaksi nic jiného nevejde.

Trošku ten příspěvek umocnili emoce. Vstrčit do mopse ruku tak máte maňáska. Jeden prst, víc nic. Vetce bych zaplatil. A pak se rozhodl co dál.

Od zacatku vsechno spatne- to je jako :" s placem po funuse" ted hledat vinika.

Me teda prijde, ze se majitelka snazila vse resit a kdyz se ji neco nezdalo urgovala veterinarku. Ja radim zaplatit, najit si jineho veterinare a postup veterinarky nechat proverit.

Jako mě se libí, že se tady většinou diskutující pustí do někoho, když se tady ptá a nejde k veterináři, že oni tady nejsou jasnovidci apod., že od toho je veterinář, který je erudovaný.
Pak tady napíše zadavatelka, která udelala vše aby porod proběhl v pořádku(zajistila si veterináře, chovatele), ale bohužel narazila na dementní veterinářku (jiné slovní spojení mě nenapadá) a vy ji ještě budete obviňovat. Jednoznačně udělala chybu veterinářka:
1) když vet. věděla, že je tam ještě jedno štĕnĕ(Poté vet. odjela s tím, že se jí fena bojí, ať zavoláme, kdyby se něco dělo.Týden před porodem nám potvrdila, že jsou tam tři živé plody) tak neměla jezdit pryč.
2) "Na naše tel.dotazy nám veterinářka odpověděla, že je fena rozrušená a na porod dalšího štěněte má čas 24 hodin, že už tam možná žádné štěně není, ať jdeme spát a ráno se uvidí." Tak tady po tom co řekla, by měla vet. vrátit diplom.
3, ) " Na opakované prosby o císařský řez nám sdělila, že ona je doktorka a ví co dělá, že je cís.řez u těchto plemen kritický". Nevím, kde dotyčná osoba ( ani se mně nechcnechce psát slovo veterinář) studovala, ale jako doktorka očividnĕ selhala.
Jinak pro zadavatelku, pokud to budete chtít řešit, tak si nechte od zmíněné vet. vystavit zprávu a daň. doklad a zkusit to řešit na vet. lékařské komoře, popř. na té pojišťovně, ale pochybuju že pojistovna něco zaplatí protože "Nyní si přišla pro peníze za zákrok, /doklad jsem nedostala/, a sdělila mi, že mám napsat žádost o jejím pochybení, že ji pojišťovna mrtvé štěně zaplatí.Tvrdí, že šlo o běžný postup a nijak nepochybila"
Vy máte podle ní napsat žádost o jejím pochybení, ale zároveň ona tvrdí, že nepochybila.

Prestige napsal(a):
Jako mě se libí, že se tady většinou diskutující pustí do někoho, když se tady ptá a nejde k veterináři, že oni tady nejsou jasnovidci apod., že od toho je veterinář, který je erudovaný.
Pak tady napíše zadavatelka, která udelala vše aby porod proběhl v pořádku(zajistila si veterináře, chovatele), ale bohužel narazila na dementní veterinářku (jiné slovní spojení mě nenapadá) a vy ji ještě budete obviňovat. Jednoznačně udělala chybu veterinářka:
1) když vet. věděla, že je tam ještě jedno štĕnĕ(Poté vet. odjela s tím, že se jí fena bojí, ať zavoláme, kdyby se něco dělo.Týden před porodem nám potvrdila, že jsou tam tři živé plody) tak neměla jezdit pryč.
2) "Na naše tel.dotazy nám veterinářka odpověděla, že je fena rozrušená a na porod dalšího štěněte má čas 24 hodin, že už tam možná žádné štěně není, ať jdeme spát a ráno se uvidí." Tak tady po tom co řekla, by měla vet. vrátit diplom.
3, ) " Na opakované prosby o císařský řez nám sdělila, že ona je doktorka a ví co dělá, že je cís.řez u těchto plemen kritický". Nevím, kde dotyčná osoba ( ani se mně nechcnechce psát slovo veterinář) studovala, ale jako doktorka očividnĕ selhala.
Jinak pro zadavatelku, pokud to budete chtít řešit, tak si nechte od zmíněné vet. vystavit zprávu a daň. doklad a zkusit to řešit na vet. lékařské komoře, popř. na té pojišťovně, ale pochybuju že pojistovna něco zaplatí protože "Nyní si přišla pro peníze za zákrok, /doklad jsem nedostala/, a sdělila mi, že mám napsat žádost o jejím pochybení, že ji pojišťovna mrtvé štěně zaplatí.Tvrdí, že šlo o běžný postup a nijak nepochybila"
Vy máte podle ní napsat žádost o jejím pochybení, ale zároveň ona tvrdí, že nepochybila.

Tohle co píšete je sice pěkné ale z vlastní zkušenosti vím že vše je většinou uplně jinak.. zadavatelka si zajistila pomoc zkušeného chovatele či chovatelky...na co tam ta osoba byla ?
Tohle všechno co dělala vetka měla udělat ta zkušená chovatelka či chovatel a podle toho prostě jednat.
Veterinářka..ne každý veterinář je zkušený chovatel a porodník prostě tak to je..bohužel tady se sešlo několik nezkušených naráz a k tomu hysterická labilní fena která prostě nechtěla rodit a kolem ní několik bezradných cizích lidí.

Takže veterinář, protoze není chovatel, tak ma byt také bezradný? To snad né!

Prestige napsal(a):
Takže veterinář, protoze není chovatel, tak ma byt také bezradný? To snad né!

Ale tak u jiného plemene než krátkolebého je metoda počkat úplně v pořádku - pokud fena nerodí v tom smyslu, že neprobíhá druhá doba porodní, netlačí, v porodních cestách není vstouplé štěně, právě jedno přirozeně porodila, fakt není důvod provádět císař jen proto, že první štěně se narodilo mrtvé. prostě není.

Prestige napsal(a):
Takže veterinář, protoze není chovatel, tak ma byt také bezradný? To snad né!

To jistě ne, ale zase chovatel není ovce, aby když někdo řekne čekejte 24 hodin...
V případě, který jsem zmínila výš, bylo dohodnuté sono na 17 hodin. Cca ve 13 jsem odvezla fenu veterináři a řekla : Na nic nečekejte a operujte. Kdybych jako tydýt čekala do 17., tak fena nepřežila.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To jistě ne, ale zase chovatel není ovce, aby když někdo řekne čekejte 24 hodin...
V případě, který jsem zmínila výš, bylo dohodnuté sono na 17 hodin. Cca ve 13 jsem odvezla fenu veterináři a řekla : Na nic nečekejte a operujte. Kdybych jako tydýt čekala do 17., tak fena nepřežila.

Jenže ten někdo nebyl někdo, ale veterinář. Pořád se tady oháníte tím, že když je problém tak se má jít k vetovi no a když je problém s vetem tak se má jít k jinému a když bude problém i tam tak prostě nemáte mít psa, a když nemáte psa tak by jste radči neměli ani žít.
Prostě vet udělala zatraceně chybu tečka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale tak u jiného plemene než krátkolebého je metoda počkat úplně v pořádku - pokud fena nerodí v tom smyslu, že neprobíhá druhá doba porodní, netlačí, v porodních cestách není vstouplé štěně, právě jedno přirozeně porodila, fakt není důvod provádět císař jen proto, že první štěně se narodilo mrtvé. prostě není.

Prosím Vás a víte ja vypadá mops?

Prestige napsal(a):
Prosím Vás a víte ja vypadá mops?

Ale no tak.

Už někde v druhém příspěvku v tomhle vlákně jsem psala, že jediná chyba, která se tady stala, nebylo vaginální vyšetření feny, ale právě to, že se neudělal císař rovnou z důvodu zkriplenosti matky.

A ano, zkriplenosti. Nikdy nebudu nazývat brachycefalická plemena jinak než jako vrozeně deformované chudáky.

Ale normální feně by se prostě dal klid na dokončení porodu a pravděpodobně by k němu po uklidnění feny došlo a proběhl by fyziologicky. Kdyby byl spontánní porod mrtvého štěněte znamenat indikaci k císařskému řezu, tak vaginálně nerodí skoro nic.

Je prostě docela dobře možné, že veterinářka u porodu mutantů ještě nikdy nebyla, tak nevěděla, že se s nimi nemůže zacházet jako s normál psem.

ivulka2 napsal(a):
Tohle co píšete je sice pěkné ale z vlastní zkušenosti vím že vše je většinou uplně jinak.. zadavatelka si zajistila pomoc zkušeného chovatele či chovatelky...na co tam ta osoba byla ?
Tohle všechno co dělala vetka měla udělat ta zkušená chovatelka či chovatel a podle toho prostě jednat.
Veterinářka..ne každý veterinář je zkušený chovatel a porodník prostě tak to je..bohužel tady se sešlo několik nezkušených naráz a k tomu hysterická labilní fena která prostě nechtěla rodit a kolem ní několik bezradných cizích lidí.

"Tohle všechno co dělala vetka měla udělat ta zkušená chovatelka či chovatel a podle toho prostě jednat."
Můžete mi prosím říci co všechno dělala vetka?

Prestige napsal(a):
"Tohle všechno co dělala vetka měla udělat ta zkušená chovatelka či chovatel a podle toho prostě jednat."
Můžete mi prosím říci co všechno dělala vetka?

Nemůžete všechno házet na vet. Pokud není specialista, tak má na krku pomalu všechno kromě člověka a komplexně, to se nedá dokonale zvládnout. U takhle postiženého plemene bylo na místě se perfektně připravit předem s vet, který plemeno zná. Spolupracovat s poradcem chovu, který má typy i na lékaře. Krom toho přizvaná chovatelka, pokud byla opravdu zkušená, se taky mohla vyjádřit a donutit majitelku feny jednat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Za císařský řez imho nenese vinu veterinářka, která vaginálně vyšetřila rodící fenu, to je fakt normální postup. může za to prostě to, že mops je zkriplené zvíře, s prominutím. co mohla kolegyně udělat jinak je zvolit císař rovnou už z téhle indikace. prostě čekat, že mops porodí přirozeně je riskovat nespokojeného klienta.

Jako asi Vám nerozumím, tady v tom příspěvku píšete, že mops je indikace k císaři, což souhlasím(samozřejmě v určitých případech)a dále cituji Vás" s prominutím. co mohla kolegyně udělat jinak je zvolit císař rovnou už z téhle indikace " a na to napíšete: Ale tak u jiného plemene než krátkolebého je metoda počkat úplně v pořádku - pokud fena nerodí v tom smyslu, že neprobíhá druhá doba porodní, netlačí, v porodních cestách není vstouplé štěně, právě jedno přirozeně porodila, fakt není důvod provádět císař jen proto, že první štěně se narodilo mrtvé. prostě není.
Můžu se zeptat u kolika porodů jste byla a kolik z nich byla brachycefalická plemena?
A ještě, já se tady nepřu, že tato plemena by de fakto neměla existovat, ale to není téma této diskuze.
A zadavatelce z toho popisu nešlo o samotný císařský řez, ale postup a přístup veterinářky a ten byl katastrofální. Proto pořád nechápu, proč se snažíte vinit zadavatelku, protože pak to viznívá tak, že obhajujete veterinářku.

Prestige napsal(a):
Jako asi Vám nerozumím, tady v tom příspěvku píšete, že mops je indikace k císaři, což souhlasím(samozřejmě v určitých případech)a dále cituji Vás" s prominutím. co mohla kolegyně udělat jinak je zvolit císař rovnou už z téhle indikace " a na to napíšete: Ale tak u jiného plemene než krátkolebého je metoda počkat úplně v pořádku - pokud fena nerodí v tom smyslu, že neprobíhá druhá doba porodní, netlačí, v porodních cestách není vstouplé štěně, právě jedno přirozeně porodila, fakt není důvod provádět císař jen proto, že první štěně se narodilo mrtvé. prostě není.
Můžu se zeptat u kolika porodů jste byla a kolik z nich byla brachycefalická plemena?
A ještě, já se tady nepřu, že tato plemena by de fakto neměla existovat, ale to není téma této diskuze.
A zadavatelce z toho popisu nešlo o samotný císařský řez, ale postup a přístup veterinářky a ten byl katastrofální. Proto pořád nechápu, proč se snažíte vinit zadavatelku, protože pak to viznívá tak, že obhajujete veterinářku.

Kde prosím viním zadavatelku? Prostě to spíš vidím i z druhé strany, no, a co?

A tak ještě jednou. Obecně platí, že pokud fena fena porodila nějaký počet štěňat, není důvod do ní hned řezat, jen proto, že některá štěňata se narodila mrtvá. Prostě porod pokračuje tak proč ho nenechat normálně proběhnout, ne?

Ovšem to se netýká brachycefaliků, kde se s tím, že to skončí císařem, tak nějak musí počítat rovnou.

A hysterický majitel je indikace k císaři vlastně vždycky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kde prosím viním zadavatelku? Prostě to spíš vidím i z druhé strany, no, a co?

A tak ještě jednou. Obecně platí, že pokud fena fena porodila nějaký počet štěňat, není důvod do ní hned řezat, jen proto, že některá štěňata se narodila mrtvá. Prostě porod pokračuje tak proč ho nenechat normálně proběhnout, ne?

Ovšem to se netýká brachycefaliků, kde se s tím, že to skončí císařem, tak nějak musí počítat rovnou.

A hysterický majitel je indikace k císaři vlastně vždycky.

Ono stačí jak odpovídáte a nemusíte doslovně napsat, že viníte, vyznívá to z Vašich odpovědí.
Jinak by mě opravdu zajímalo u kolika porodů jste byla a kolik z toho bylo brachycefalických plemen?

Prestige napsal(a):
Ono stačí jak odpovídáte a nemusíte doslovně napsat, že viníte, vyznívá to z Vašich odpovědí.
Jinak by mě opravdu zajímalo u kolika porodů jste byla a kolik z toho bylo brachycefalických plemen?

Napsala to asi 8x. Ale na Váš vkus příliš diplomaticky.
"Ovšem to se netýká brachycefaliků.."
Snad nemá napsat o kolegyni, že je kr.áva neschopná a (já su nejvíc a všichni choďte ke mně).
To je totiž pěkně hnusné. Ale určitě by faunu uspokojilo, to ano.

To vinit bylo vůči zadavatelce. A jinak jsem řešila to, že si Bodlinka odporuje viz.
Jako asi Vám nerozumím, tady v tom příspěvku píšete, že mops je indikace k císaři, což souhlasím(samozřejmě v určitých případech)a dále cituji Vás" s prominutím. co mohla kolegyně udělat jinak je zvolit císař rovnou už z téhle indikace " a na to napíšete: Ale tak u jiného plemene než krátkolebého je metoda počkat úplně v pořádku - pokud fena nerodí v tom smyslu, že neprobíhá druhá doba porodní, netlačí, v porodních cestách není vstouplé štěně, právě jedno přirozeně porodila, fakt není důvod provádět císař jen proto, že první štěně se narodilo mrtvé. prostě není.
Můžu se zeptat u kolika porodů jste byla a kolik z nich byla brachycefalická plemena?

notregistered napsal(a):
Napsala to asi 8x. Ale na Váš vkus příliš diplomaticky.
"Ovšem to se netýká brachycefaliků.."
Snad nemá napsat o kolegyni, že je kr.áva neschopná a (já su nejvíc a všichni choďte ke mně).
To je totiž pěkně hnusné. Ale určitě by faunu uspokojilo, to ano.

Pravdomluvní vets se nenosí, lepší jsou pokrytci, co nechtějí ztratit klienty.
>Máte štěně od množitele v 6 týdnech? Pořešíme chování, socializaci, mrknem na možné genetické vady apod.<
>Máte brachycefalika? Musíme hlídat tohle a tohle, takhle to vypadá uvnitř lebky, počítejte s problémy a operačními zákroky.<
Takhle to není správně a při venčení před očkováním poslouchám jedy, jak moje vet nemá ráda psy.

Pak jsou ti príma vets. Jako ten naší pětileté mopslí kamarádky z venčení, která už chrochtala nonstop. Když jsem majitelce vtloukala do hlavy, ať to řeší, tak prý je v pohodě. Vet říkal, že je to normální a že je zdravá. Před třemi týdny zmizela, tak se ptám, jestli jsou na dovolené a prý ne. Zkolabovala (doma), nesmí na procházky a už je naplánovaná operace.

notregistered napsal(a):
Napsala to asi 8x. Ale na Váš vkus příliš diplomaticky.
"Ovšem to se netýká brachycefaliků.."
Snad nemá napsat o kolegyni, že je kr.áva neschopná a (já su nejvíc a všichni choďte ke mně).
To je totiž pěkně hnusné. Ale určitě by faunu uspokojilo, to ano.

Pokud je kolegyně kráva neschopná tak je v první řadě kolegyně schopné na to upozornit!
Hnusné to není ani trochu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pravdomluvní vets se nenosí, lepší jsou pokrytci, co nechtějí ztratit klienty.
>Máte štěně od množitele v 6 týdnech? Pořešíme chování, socializaci, mrknem na možné genetické vady apod.<
>Máte brachycefalika? Musíme hlídat tohle a tohle, takhle to vypadá uvnitř lebky, počítejte s problémy a operačními zákroky.<
Takhle to není správně a při venčení před očkováním poslouchám jedy, jak moje vet nemá ráda psy.

Pak jsou ti príma vets. Jako ten naší pětileté mopslí kamarádky z venčení, která už chrochtala nonstop. Když jsem majitelce vtloukala do hlavy, ať to řeší, tak prý je v pohodě. Vet říkal, že je to normální a že je zdravá. Před třemi týdny zmizela, tak se ptám, jestli jsou na dovolené a prý ne. Zkolabovala (doma), nesmí na procházky a už je naplánovaná operace.

No Vaše vet je úplně nejhorší ještě je proti množírnám.
konec
já už skoro držím h.ubu
majitelka puntíkatého křížence koliovníka nabízela štěňátka mé fence, pes na jedno oko (modré) slepý, neví se z čeho
když řeknu - dík, ne, hele, tohle plemeno má dost trablů, moje plemeno taky, necháme to..
následuje pohled v překladu "jakých trablů to existuje ?"
minule mě seřvali, protože cca 3 leté dítě lezlo k cizímu psu zpředu a rukou na hlavu rovnou
a já si dovolila říct, že ten pes nezívá z ospalosti a neolizuje se, protože je před řeznictvím
pes narvaný v rohu, svatá trpělivost

jo počkat ono to nesouvisí s vet
ale mohlo !

notregistered napsal(a):
No Vaše vet je úplně nejhorší ještě je proti množírnám.
konec
já už skoro držím h.ubu
majitelka puntíkatého křížence koliovníka nabízela štěňátka mé fence, pes na jedno oko (modré) slepý, neví se z čeho
když řeknu - dík, ne, hele, tohle plemeno má dost trablů, moje plemeno taky, necháme to..
následuje pohled v překladu "jakých trablů to existuje ?"
minule mě seřvali, protože cca 3 leté dítě lezlo k cizímu psu zpředu a rukou na hlavu rovnou
a já si dovolila říct, že ten pes nezívá z ospalosti a neolizuje se, protože je před řeznictvím
pes narvaný v rohu, svatá trpělivost

jo počkat ono to nesouvisí s vet
ale mohlo !

Všechno souvisí se vším a základem je lidská deb*lita.

bhk napsal(a):
Pokud je kolegyně kráva neschopná tak je v první řadě kolegyně schopné na to upozornit!
Hnusné to není ani trochu.

Vím jak se bodlinka jmenuje a kde pracuje
není tak těžké to vyčíst, proč by se tu měla ztrapnit nebo si zničit pověst takovou ubohostí jako kopanec do kolegyně ?
nebo že bychom si příště přečetli "recenzi" na ni, protože jednou nebyla sprostá ?
napsala o pochybení snad dost jasně
zcela mimo to, ne, tohle se prostě nedělá, nazývat kolegu z oboru dobytkem, nikdy
úvodní text je podle mě jen pomluva, protože zadavatelka hezky pokryla všechny možnosti (vet na tel., zkušená chovatelka), za které by mohla na fauně dostat seřváno
jo, jestli je to tak jak se tu popsalo, vet pochybila
ale tahle.. "chovatelka"..
Chová mopy a neví, že má mít připravené auto na veterinu.
Mopovi chovatelka způsobila zbytečnou bolest. To je týrání.
Vybrala si pro možné komplikace veterinářku, o které nic neví.
Já Vám nevím. Chodím se psem na kliniku, ale ne do dveří, kde ordinuje odborník na skot.

notregistered napsal(a):
Vím jak se bodlinka jmenuje a kde pracuje
není tak těžké to vyčíst, proč by se tu měla ztrapnit nebo si zničit pověst takovou ubohostí jako kopanec do kolegyně ?
nebo že bychom si příště přečetli "recenzi" na ni, protože jednou nebyla sprostá ?
napsala o pochybení snad dost jasně
zcela mimo to, ne, tohle se prostě nedělá, nazývat kolegu z oboru dobytkem, nikdy
úvodní text je podle mě jen pomluva, protože zadavatelka hezky pokryla všechny možnosti (vet na tel., zkušená chovatelka), za které by mohla na fauně dostat seřváno
jo, jestli je to tak jak se tu popsalo, vet pochybila
ale tahle.. "chovatelka"..
Chová mopy a neví, že má mít připravené auto na veterinu.
Mopovi chovatelka způsobila zbytečnou bolest. To je týrání.
Vybrala si pro možné komplikace veterinářku, o které nic neví.
Já Vám nevím. Chodím se psem na kliniku, ale ne do dveří, kde ordinuje odborník na skot.

No vy jste asi mimo né? Tak si to přečtěte znovu. Zadavatelka píše že byla u te vetrinarky už před porodem a kdyby ta veterinářka byla co k čemu tak ji sdělí, že pravděpodobně bude potřeba císařský řez, ať si třeba sežene jiného veta, který má zkušenosti.Jenze jak to bylo popsáno tak kdo by měl nést vinu je jednoznačně veterinářka.
Vy máte zkušenosti s porody? Píšete, že chovatelka způsobila mopsovi zbytečnou bolest, ale to právě ta veterinářka, protože nekonala a potom konala, ale pozdě. A bodlinka zde nemusí držet basu s kolegou to po ni nikdo nechce, ani nemusí psát že vet. je diletant. Ale vadí mi, že se tady dává vina na zadavatelku.

Prestige napsal(a):
No vy jste asi mimo né? Tak si to přečtěte znovu. Zadavatelka píše že byla u te vetrinarky už před porodem a kdyby ta veterinářka byla co k čemu tak ji sdělí, že pravděpodobně bude potřeba císařský řez, ať si třeba sežene jiného veta, který má zkušenosti.Jenze jak to bylo popsáno tak kdo by měl nést vinu je jednoznačně veterinářka.
Vy máte zkušenosti s porody? Píšete, že chovatelka způsobila mopsovi zbytečnou bolest, ale to právě ta veterinářka, protože nekonala a potom konala, ale pozdě. A bodlinka zde nemusí držet basu s kolegou to po ni nikdo nechce, ani nemusí psát že vet. je diletant. Ale vadí mi, že se tady dává vina na zadavatelku.

Jako sorry, ale to snad má vědět chovatelka, že by mohl být potřeba císařský řez ještě před porodem, tak si snad něco o svém plemeni zjišťovala. Já mám haskouny, což je přírodní plemeno a roděj naprosto bez problémů a když mi měla čuba rodit, tak jsem byla na všechno připravená a měla informace od ostatních chovatelů a měla jsem kontakty na 4 zkušený vety, kdyby náhodou ten můj nemohl, abych měla záskok, kdyby to bylo potřeba. Souhlasím, že postup veta nebyl úplně košer, ale to nebyl ani postup chovatelky, takže je chyba na obou stranách.

Prestige napsal(a):
Jako asi Vám nerozumím, tady v tom příspěvku píšete, že mops je indikace k císaři, což souhlasím(samozřejmě v určitých případech)a dále cituji Vás" s prominutím. co mohla kolegyně udělat jinak je zvolit císař rovnou už z téhle indikace " a na to napíšete: Ale tak u jiného plemene než krátkolebého je metoda počkat úplně v pořádku - pokud fena nerodí v tom smyslu, že neprobíhá druhá doba porodní, netlačí, v porodních cestách není vstouplé štěně, právě jedno přirozeně porodila, fakt není důvod provádět císař jen proto, že první štěně se narodilo mrtvé. prostě není.
Můžu se zeptat u kolika porodů jste byla a kolik z nich byla brachycefalická plemena?
A ještě, já se tady nepřu, že tato plemena by de fakto neměla existovat, ale to není téma této diskuze.
A zadavatelce z toho popisu nešlo o samotný císařský řez, ale postup a přístup veterinářky a ten byl katastrofální. Proto pořád nechápu, proč se snažíte vinit zadavatelku, protože pak to viznívá tak, že obhajujete veterinářku.

Co pořád nechápete na tom, že když se narodila přirozeně 2 štěňata, jedno mrtvé a druhé živé a pak fena někam zdrhla a nerodila, nabyla veterinářka dojmu, že porodí normálně i 3.štěně?
Fena byla schopná porodit normálně. Jak moc za mrtvá štěňata mohl přirozený porod, se už nezjistí.

Krom toho - Vy jste u toho byla?
Vy víte, že např. chovatelka netvrdila veterinářce, že se o vše postará a kdyby bylo potřeba zase zavolá? Že zadavatelka nejančila, nehysterčila a veterinářce nenadávala? Že chovatelka nebo zadavatelka nechtěla nikam jezdit a podstoupit císařský řez?
Že nakonec veterinářka možná řekla, ať si napíše zadavatelka stížnost, že jí to zaplatí pojišťovna? Možná měla hysterické zadavatelky a přechytralé chovatelky plné zuby.
I takhle to mohlo být, ne?

..."V každém případě je dobré pro každého majitele psa mít svého veterináře, ke kterému jdu se štěnětem na "vstupní prohlídku", na čipování, na všechna očkování, který pak zná mého psa i mě, může se spolehnout na to jak mu popíšu anamnézu...a pod."

To jsem napsala k jiné stížnosti na hroznou veterinářku. Platí to všeobecně a když nakryju tak problematické plemeno, tak dvojnásobně.
Veterinářka nekonala správně ( pokud popsané je pravda, že ), ale hlavní vina leží na "chovatelce", protože ona nezajistila feně odpovídající péči.

Fiona.Praha napsal(a):
Co pořád nechápete na tom, že když se narodila přirozeně 2 štěňata, jedno mrtvé a druhé živé a pak fena někam zdrhla a nerodila, nabyla veterinářka dojmu, že porodí normálně i 3.štěně?
Fena byla schopná porodit normálně. Jak moc za mrtvá štěňata mohl přirozený porod, se už nezjistí.

Krom toho - Vy jste u toho byla?
Vy víte, že např. chovatelka netvrdila veterinářce, že se o vše postará a kdyby bylo potřeba zase zavolá? Že zadavatelka nejančila, nehysterčila a veterinářce nenadávala? Že chovatelka nebo zadavatelka nechtěla nikam jezdit a podstoupit císařský řez?
Že nakonec veterinářka možná řekla, ať si napíše zadavatelka stížnost, že jí to zaplatí pojišťovna? Možná měla hysterické zadavatelky a přechytralé chovatelky plné zuby.
I takhle to mohlo být, ne?

A už vůbec nevíme, jestli to byla chovatelka, nebo obyčejná množka, která nebyla ochotná do feny investovat víc, než je nezbytně nutné...
Do jakých podmínek vlastně veterinářka přijela...
Opakuji se, ale internet snese všechno. Bylo by potřeba popis situace také z druhé strany.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A už vůbec nevíme, jestli to byla chovatelka, nebo obyčejná množka, která nebyla ochotná do feny investovat víc, než je nezbytně nutné...
Do jakých podmínek vlastně veterinářka přijela...
Opakuji se, ale internet snese všechno. Bylo by potřeba popis situace také z druhé strany.

Tak teď už musím reagovat. Není to žádná množka, jsme majitelé kryciho pejska a obě rodiny se známe. Fenka rodila poprvé a štěňata nebyla za účelem prodeje, ale měli jsme je pro sebe. Majitelka investovala během brezosti víc než bylo nutné, aby byla fenka pod kontrolou. Vic starostlivou chovatelku asi neznám. Veterinarka slibila účast a asistenci při porodu. Bohužel přijela až po narození dvou štěňat a po opakovaných prosbach, téměř 3 hodiny od porodu posledního štěněte odmítla udělat cisarsky řez s tim, ze sama nejlíp ví, co dělá, že ona je doktorka a že do rána je času dost. Radši si jela domů dělat účetnictví...údajně. Ráno už bohuzel bylo pozdě.
Komu máte věřit víc než doktorovi s téměř 30-ti letou praxí?
Rodili poprvé a také naposledy.
A prostředí? To by leckterý pejsek mohl závidět.
Neznám úžasnější a starostlivejsi lidi, kteří svému mazlickovi dávají max.
Bohužel ne každý má tolik zkušeností a nerodi jak na běžícím pásu, tak na koho se víc spolehnout než na údajnou odbornou pomoc?

Fidous napsal(a):
Tak teď už musím reagovat. Není to žádná množka, jsme majitelé kryciho pejska a obě rodiny se známe. Fenka rodila poprvé a štěňata nebyla za účelem prodeje, ale měli jsme je pro sebe. Majitelka investovala během brezosti víc než bylo nutné, aby byla fenka pod kontrolou. Vic starostlivou chovatelku asi neznám. Veterinarka slibila účast a asistenci při porodu. Bohužel přijela až po narození dvou štěňat a po opakovaných prosbach, téměř 3 hodiny od porodu posledního štěněte odmítla udělat cisarsky řez s tim, ze sama nejlíp ví, co dělá, že ona je doktorka a že do rána je času dost. Radši si jela domů dělat účetnictví...údajně. Ráno už bohuzel bylo pozdě.
Komu máte věřit víc než doktorovi s téměř 30-ti letou praxí?
Rodili poprvé a také naposledy.
A prostředí? To by leckterý pejsek mohl závidět.
Neznám úžasnější a starostlivejsi lidi, kteří svému mazlickovi dávají max.
Bohužel ne každý má tolik zkušeností a nerodi jak na běžícím pásu, tak na koho se víc spolehnout než na údajnou odbornou pomoc?

Pokud se jí nezdála reakce vetky, měla kontaktovat hned jinýho veta, na kterýho určitě měla kontakt.

Fidous napsal(a):
Tak teď už musím reagovat. Není to žádná množka, jsme majitelé kryciho pejska a obě rodiny se známe. Fenka rodila poprvé a štěňata nebyla za účelem prodeje, ale měli jsme je pro sebe. Majitelka investovala během brezosti víc než bylo nutné, aby byla fenka pod kontrolou. Vic starostlivou chovatelku asi neznám. Veterinarka slibila účast a asistenci při porodu. Bohužel přijela až po narození dvou štěňat a po opakovaných prosbach, téměř 3 hodiny od porodu posledního štěněte odmítla udělat cisarsky řez s tim, ze sama nejlíp ví, co dělá, že ona je doktorka a že do rána je času dost. Radši si jela domů dělat účetnictví...údajně. Ráno už bohuzel bylo pozdě.
Komu máte věřit víc než doktorovi s téměř 30-ti letou praxí?
Rodili poprvé a také naposledy.
A prostředí? To by leckterý pejsek mohl závidět.
Neznám úžasnější a starostlivejsi lidi, kteří svému mazlickovi dávají max.
Bohužel ne každý má tolik zkušeností a nerodi jak na běžícím pásu, tak na koho se víc spolehnout než na údajnou odbornou pomoc?

A zjistili jste si vsichni zucastneni dopredu neco o tom, jak rodi brachycefalici s uzkou panvi a obri hlavou? Protoze jestli ano, tak mi cela vec a ona udajna " starostlivost" hlava nebere.

Co doporucil poradce chovu?

Jak se narodila sama rodicka a jak " kryci" pes? Spontanne nebo cisarem?

Huskyjanina napsal(a):
Pokud se jí nezdála reakce vetky, měla kontaktovat hned jinýho veta, na kterýho určitě měla kontakt.

Kontaktovala, bylo jí řečeno, že když už to má rozdelany paní doktorka, tak ať si to také dořeší. Myslím, že majitelka fenky udělala vše co bylo zapotřebí.
Bohužel doplatila na nedbalost vet.!
Druhý den vet přiznala pochybení a slibila kompezaci za štěně, ale to už vám je k ničemu a nic si na ní nevezmete, když vám to druhý den zapre.
Nešlo o peníze, ale o náhradu štěněte.

Lexaurin napsal(a):
Jak se narodila sama rodicka a jak " kryci" pes? Spontanne nebo cisarem?

Oba spontánně.

Lexaurin napsal(a):
A zjistili jste si vsichni zucastneni dopredu neco o tom, jak rodi brachycefalici s uzkou panvi a obri hlavou? Protoze jestli ano, tak mi cela vec a ona udajna " starostlivost" hlava nebere.

Majitelka fenky měla vše zjištěné a zajištěné, bohužel nikdo dopředu nemohl vědět jaký bude mít vet zkrat. Selhal jediný člověk, který s tím mohl něco udělat. Asi si těžko jako chovatel uděláte sami císaře!

Fidous napsal(a):
Kontaktovala, bylo jí řečeno, že když už to má rozdelany paní doktorka, tak ať si to také dořeší. Myslím, že majitelka fenky udělala vše co bylo zapotřebí.
Bohužel doplatila na nedbalost vet.!
Druhý den vet přiznala pochybení a slibila kompezaci za štěně, ale to už vám je k ničemu a nic si na ní nevezmete, když vám to druhý den zapre.
Nešlo o peníze, ale o náhradu štěněte.

nejde openíze, ale o náhradu štěněte
... takže o peníze

Mě by zajímalo, jak víte, že by se to štěně jinak narodilo živé?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejde openíze, ale o náhradu štěněte
... takže o peníze

Mě by zajímalo, jak víte, že by se to štěně jinak narodilo živé?

O peníze nešlo, těšili jsme se na štěně. Nikdo po ní nechtěl peníze, ale nové štěně.
A nechali jsme si udělat pitvu, štěně zdravé, vyvinuté, schopné života...a příčina úmrtí?...protahovany porod.

Fidous napsal(a):
Kontaktovala, bylo jí řečeno, že když už to má rozdelany paní doktorka, tak ať si to také dořeší. Myslím, že majitelka fenky udělala vše co bylo zapotřebí.
Bohužel doplatila na nedbalost vet.!
Druhý den vet přiznala pochybení a slibila kompezaci za štěně, ale to už vám je k ničemu a nic si na ní nevezmete, když vám to druhý den zapre.
Nešlo o peníze, ale o náhradu štěněte.

Nešlo o peníze, ale o náhradu štěněte?
Slíbila, že někde vezme štěně a přinese ho zadavatelce?

Vy jste u toho porodu byla?

Fiona.Praha napsal(a):
Nešlo o peníze, ale o náhradu štěněte?
Slíbila, že někde vezme štěně a přinese ho zadavatelce?

Vy jste u toho porodu byla?

Nebyla, už tak tam bylo lidí dost a nebylo třeba fenku více stresovat.
Slibila, že pořídí nové štěně, peníze někdo nechtěl.

Fidous napsal(a):
O peníze nešlo, těšili jsme se na štěně. Nikdo po ní nechtěl peníze, ale nové štěně.
A nechali jsme si udělat pitvu, štěně zdravé, vyvinuté, schopné života...a příčina úmrtí?...protahovany porod.

Nové štěně, jakože kus za kus?

Protrahovany porod... Kdyz si uvedomim, kolik lidskych mamin rodi protrahovane, protoze si samy zvoli "prirozeny" porod bez vnejsich zasahu personalu, ci medikace, hm... A pak nadruhou stranu kolik je cisarskych rezu v dusledku kefalopelvickeho nepomeru ( hlava vetsi nez panev) - byla tato fena predurcena k primarnimu cisarskemu rezu. Navic se stenata todi koncem panevnim-p+nozkama.

Jojo, porodnictvi bylo je a bude riskantni obor, jde totiz o vice zivotu.

Nekdy je lepsi nove stene koupit, nez riskovat zivot vlastni fenky. Obzvkast u techto plemen. Co uz ted.

Fiona.Praha napsal(a):
Nešlo o peníze, ale o náhradu štěněte?
Slíbila, že někde vezme štěně a přinese ho zadavatelce?

Vy jste u toho porodu byla?

To mi taky příjde jako dobrý úlet! Já kdybych čekala na štěně z určitého spojení, které jsem si pečlivně z nějakého důvodu vybrala, a pak mi někdo šl sehnat někam libovolné (patrně nejlevnější) štěně stejného plemene, tak si ho v žádném případě nevezmu, protože šance, že laik v plemeni (navíc tak zdegenerovaném) mi vybere kvalitní štěně stejné kvality je téměř nulová...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mi taky příjde jako dobrý úlet! Já kdybych čekala na štěně z určitého spojení, které jsem si pečlivně z nějakého důvodu vybrala, a pak mi někdo šl sehnat někam libovolné (patrně nejlevnější) štěně stejného plemene, tak si ho v žádném případě nevezmu, protože šance, že laik v plemeni (navíc tak zdegenerovaném) mi vybere kvalitní štěně stejné kvality je téměř nulová...

Rozhodně výběr štěněte by se na té vet nenechaval. Bylo by to z ověřeného rodu.
Teď jsme věděli co očekávat, máme zdravý chov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nové štěně, jakože kus za kus?

Přesně tak. A můžete nás za to třeba ukamenovat, ale rozhodně jí to nechceme nechat projít.

Fidous napsal(a):
Tak teď už musím reagovat. Není to žádná množka, jsme majitelé kryciho pejska a obě rodiny se známe. Fenka rodila poprvé a štěňata nebyla za účelem prodeje, ale měli jsme je pro sebe. Majitelka investovala během brezosti víc než bylo nutné, aby byla fenka pod kontrolou. Vic starostlivou chovatelku asi neznám. Veterinarka slibila účast a asistenci při porodu. Bohužel přijela až po narození dvou štěňat a po opakovaných prosbach, téměř 3 hodiny od porodu posledního štěněte odmítla udělat cisarsky řez s tim, ze sama nejlíp ví, co dělá, že ona je doktorka a že do rána je času dost. Radši si jela domů dělat účetnictví...údajně. Ráno už bohuzel bylo pozdě.
Komu máte věřit víc než doktorovi s téměř 30-ti letou praxí?
Rodili poprvé a také naposledy.
A prostředí? To by leckterý pejsek mohl závidět.
Neznám úžasnější a starostlivejsi lidi, kteří svému mazlickovi dávají max.
Bohužel ne každý má tolik zkušeností a nerodi jak na běžícím pásu, tak na koho se víc spolehnout než na údajnou odbornou pomoc?

Takže jste kryli bezpapíráky? S naprosto neznámým původem a neznámou historií rodu?

Lexaurin napsal(a):
Protrahovany porod... Kdyz si uvedomim, kolik lidskych mamin rodi protrahovane, protoze si samy zvoli "prirozeny" porod bez vnejsich zasahu personalu, ci medikace, hm... A pak nadruhou stranu kolik je cisarskych rezu v dusledku kefalopelvickeho nepomeru ( hlava vetsi nez panev) - byla tato fena predurcena k primarnimu cisarskemu rezu. Navic se stenata todi koncem panevnim-p+nozkama.

Byly koncem panevnim, to už melo být pro vet alarmující.

impact napsal(a):
Takže jste kryli bezpapíráky? S naprosto neznámým původem a neznámou historií rodu?

Původ a historii známe. Někdo nepsal, ze by byli bez PP.

Fidous napsal(a):
Původ a historii známe. Někdo nepsal, ze by byli bez PP.

Já se ptám, jestli to spojení bylo s PP v oficiální chovatelské stanici?

impact napsal(a):
Já se ptám, jestli to spojení bylo s PP v oficiální chovatelské stanici?

Nemáme chovatelskou stanici, ale o to tady přece nejde. Zadavatelka žádala o radu či pomoc a vy teď pitvate věci, které s tím nesouvisí.

Fidous napsal(a):
Byly koncem panevnim, to už melo být pro vet alarmující.

LOL.

Ne. U psů je poloha podélná zadní fyziologická. Sice méně častá než poloha podélná přední, ale ten poměr je snad 60:40 nebo tak. Prostě když je člověk u přirozeného porodu, je to zhruba půl na půl s tím, že hlavičkou jde větší půlka.

Takže nic alarmujícího, ne.

A je to tu.
Takže ne chovatel, ale mnozitel.
Už víme proč "nejde o peníze", ale jde o nové štěně na další množení.
Chjo.

Fidous napsal(a):
Tak teď už musím reagovat. Není to žádná množka, jsme majitelé kryciho pejska a obě rodiny se známe. Fenka rodila poprvé a štěňata nebyla za účelem prodeje, ale měli jsme je pro sebe. Majitelka investovala během brezosti víc než bylo nutné, aby byla fenka pod kontrolou. Vic starostlivou chovatelku asi neznám. Veterinarka slibila účast a asistenci při porodu. Bohužel přijela až po narození dvou štěňat a po opakovaných prosbach, téměř 3 hodiny od porodu posledního štěněte odmítla udělat cisarsky řez s tim, ze sama nejlíp ví, co dělá, že ona je doktorka a že do rána je času dost. Radši si jela domů dělat účetnictví...údajně. Ráno už bohuzel bylo pozdě.
Komu máte věřit víc než doktorovi s téměř 30-ti letou praxí?
Rodili poprvé a také naposledy.
A prostředí? To by leckterý pejsek mohl závidět.
Neznám úžasnější a starostlivejsi lidi, kteří svému mazlickovi dávají max.
Bohužel ne každý má tolik zkušeností a nerodi jak na běžícím pásu, tak na koho se víc spolehnout než na údajnou odbornou pomoc?

Tři hodiny po porodu posledního štěněte NENÍ INDIKACE K CÍSAŘSKÉMU ŘEZU, pokud neprobíhají kontrakce břišního lisu.

Tedysek napsal(a):
A je to tu.
Takže ne chovatel, ale mnozitel.
Už víme proč "nejde o peníze", ale jde o nové štěně na další množení.
Chjo.

Žádnej mnozitel a žádné další množení. Šlo o štěně z ověřeného chovu. A jelikož máme už psa a slo by o jeho potomka, tak by jsme se asi těžko mnozili.

Fidous napsal(a):
Přesně tak. A můžete nás za to třeba ukamenovat, ale rozhodně jí to nechceme nechat projít.

Hele prostě množení brachycefaliků není sranda a dopadá to různě. Ten váš případ je přesně důvod, proč se provádí císařské řezy jen tak, bez indikace, prostě proto, že se jedná o brachycefalické plemeno - protože prostě jinak mohou být ztráty štěňat velké. Ono u normálního psa prostě porod probíhá normálně, u brachycefalika buď neprobíhá - to je lepší varianta, nebo probíhá ale pomalu a pak se štěně v porodních cestách zadusí - a okno na provedení císařského řezu prakticky neexistuje. Jenže tenhle přístup - uděláme císař, ať máme hodně živých štěňat - vede k další a další degeneraci těch plemen, protože tím je obejita poslední možnost přírody bránit se tvorbě zrůdiček, prostě to, že štěně s příliš velkou palicí se narodí mrtvé nebo vůbec.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tři hodiny po porodu posledního štěněte NENÍ INDIKACE K CÍSAŘSKÉMU ŘEZU, pokud neprobíhají kontrakce břišního lisu.

Několik veterinářů a chovatelů potvrdilo tuto dobu u mopse za kritickou, obzvlášť když porod nepokračuje a štěně nesestupuje.

Fidous napsal(a):
Žádnej mnozitel a žádné další množení. Šlo o štěně z ověřeného chovu. A jelikož máme už psa a slo by o jeho potomka, tak by jsme se asi těžko mnozili.

No tak štěně máte, ne? buďte rádi, že máte štěně i matku, končívá to i hůř.

Fidous napsal(a):
Žádnej mnozitel a žádné další množení. Šlo o štěně z ověřeného chovu. A jelikož máme už psa a slo by o jeho potomka, tak by jsme se asi těžko mnozili.

Z jak ověřeného chovu? Vždyť jsou bez pp. Co je ověřeného?

Fidous napsal(a):
Několik veterinářů a chovatelů potvrdilo tuto dobu u mopse za kritickou, obzvlášť když porod nepokračuje a štěně nesestupuje.

Ne ne. fena si může udělat i mnohem delší pauzu v porodu a všechno je v pořádku. tři hodiny není nic divnýho. dvě hodiny jsou limit, pokud fena rodí, ve smyslu občas tlačí. pokud netlačí, tak oukej. v případě pochybností se dá udělat sono a podle srdeční frekvence plodů určit, jestli mají tíseň nebo ne, ale v naprosté většině případů nemají.

pokud se ale taková rozrozená fena stresuje převozem na kliniku, tak se jí porod zarazí a pak už dál porodit nemusí, no.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hele prostě množení brachycefaliků není sranda a dopadá to různě. Ten váš případ je přesně důvod, proč se provádí císařské řezy jen tak, bez indikace, prostě proto, že se jedná o brachycefalické plemeno - protože prostě jinak mohou být ztráty štěňat velké. Ono u normálního psa prostě porod probíhá normálně, u brachycefalika buď neprobíhá - to je lepší varianta, nebo probíhá ale pomalu a pak se štěně v porodních cestách zadusí - a okno na provedení císařského řezu prakticky neexistuje. Jenže tenhle přístup - uděláme císař, ať máme hodně živých štěňat - vede k další a další degeneraci těch plemen, protože tím je obejita poslední možnost přírody bránit se tvorbě zrůdiček, prostě to, že štěně s příliš velkou palicí se narodí mrtvé nebo vůbec.

To nebylo...uděláme císaře ať je co nejvíc štěňat...ale o tom, zachranit živého tvora a o tom neohrozit fenku.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ne ne. fena si může udělat i mnohem delší pauzu v porodu a všechno je v pořádku. tři hodiny není nic divnýho. dvě hodiny jsou limit, pokud fena rodí, ve smyslu občas tlačí. pokud netlačí, tak oukej. v případě pochybností se dá udělat sono a podle srdeční frekvence plodů určit, jestli mají tíseň nebo ne, ale v naprosté většině případů nemají.

pokud se ale taková rozrozená fena stresuje převozem na kliniku, tak se jí porod zarazí a pak už dál porodit nemusí, no.

Fena už z vetina zásahu stresovana byla a porod nepokračoval. Vet sebou sono neměla a nehodlala pro něj jet. Byla naprosto nepripravena na to, ze jela k porodu.

Fidous napsal(a):
To nebylo...uděláme císaře ať je co nejvíc štěňat...ale o tom, zachranit živého tvora a o tom neohrozit fenku.

Já mám z vás prostě pocit, že vám chybí taková ta pokora.

ono porod prostě není sranda a u krátkolebých plemen už vůbec ne. to není tak, že vidíte na sonu tři štěňata a už plánujete, komu je prodáte a za kolik. prostě pokud není mládě na světě a ideálně už odchované, nemáte nic. povolené ztráty jsou velké a při každém připuštění samice to musíte dělat s vědomím, že může natáhnout i ona. tak to prostě je a tak to bude. hele moje bývalá spolubydlící z vysoké školy takhle při vlastním prvním porodu vykrvácela, rodila normálně v nemocnici. miminek co nepřežijí porod je taky až až. mrtvě narozená štěňata, to se prostě děje. nepokračující porod u kočky, nic až tak neobvyklého. mrtvě narozená jehňata, kůzlata, to je každou chvíli. i blbá morčata už jsem se naučila minimálně před odstavem s nimi nemít žádné další plány. před 14 dny se mi z osmnácti vajec vylíhlo šest kuřat - v těch ostatních byla krásná kuřata, ale zadušená.

mám pokračovat?

Fidous napsal(a):
Fena už z vetina zásahu stresovana byla a porod nepokračoval. Vet sebou sono neměla a nehodlala pro něj jet. Byla naprosto nepripravena na to, ze jela k porodu.

Vy jste byli nepřipravení ! Vet se moc nesnažila, ale to ani vy "chovatelé" výběrem vet. Po prvním náznaku "co to ten vet dělá" beru psa a jedu jinam !
Co tady prskáte, jděte se omluvit té feně !

Fidous napsal(a):
Fena už z vetina zásahu stresovana byla a porod nepokračoval. Vet sebou sono neměla a nehodlala pro něj jet. Byla naprosto nepripravena na to, ze jela k porodu.

No, tak neměla no. přenosné sono není povinná výbava veterináře.

prostě doufala, že když odjede a dá feně čas, porod se zase rozběhne. to není vůbec špatná představa a u jiného zvířete než u hysterické mopsičky by to pravděpodobně fungovalo.

nicméně pokud vy vidíte že vetka nemá přenosné sono či možnost ordinovat v noci, a něco se vám fakt nezdá, co vám bránilo naložit fenu a jet jinam?

notregistered napsal(a):
Vy jste byli nepřipravení ! Vet se moc nesnažila, ale to ani vy "chovatelé" výběrem vet. Po prvním náznaku "co to ten vet dělá" beru psa a jedu jinam !
Co tady prskáte, jděte se omluvit té feně !

Nikdo jiný to po paní doktorce nechtěl převzít.

Mmch pokud byl porod od začátku ztížený, v okamžiku vyšetření feny veterinářkou mohlo být to třetí štěně už dávno kaput. to prostě nikdo z nás neví a už nikdy nezjistí, ale říct to musím. prostě fakt nemáte a nikdy nebudete mít jistotu, že i kdyby se nakrásně udělal císař hned, místo jednoho štěněte máte dvě. nebo se mohl udělat císař dřív, ale štěně by se nemuselo podařit rozdýchat, cokoliv. prostě jistotu zdravého štěněte při porodu nemáte nikdy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já mám z vás prostě pocit, že vám chybí taková ta pokora.

ono porod prostě není sranda a u krátkolebých plemen už vůbec ne. to není tak, že vidíte na sonu tři štěňata a už plánujete, komu je prodáte a za kolik. prostě pokud není mládě na světě a ideálně už odchované, nemáte nic. povolené ztráty jsou velké a při každém připuštění samice to musíte dělat s vědomím, že může natáhnout i ona. tak to prostě je a tak to bude. hele moje bývalá spolubydlící z vysoké školy takhle při vlastním prvním porodu vykrvácela, rodila normálně v nemocnici. miminek co nepřežijí porod je taky až až. mrtvě narozená štěňata, to se prostě děje. nepokračující porod u kočky, nic až tak neobvyklého. mrtvě narozená jehňata, kůzlata, to je každou chvíli. i blbá morčata už jsem se naučila minimálně před odstavem s nimi nemít žádné další plány. před 14 dny se mi z osmnácti vajec vylíhlo šest kuřat - v těch ostatních byla krásná kuřata, ale zadušená.

mám pokračovat?

Nikdo prodej naplánoval, nebyla na prodej a ani pro nikoho jinýho. Když už se to stalo, tak jsme si je chtěli nechat. Kdo nechová mopse, tak nepochopí. Je to partak na celý život a nikdy vás nezklame.

Fidous napsal(a):
Nikdo jiný to po paní doktorce nechtěl převzít.

Jak, nechtěl?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jak, nechtěl?

Nechápu co je na tom k nepochopení, další vet řekl, ze nebude do toho paní doktorce zasahovat.

Fidous napsal(a):
Nikdo jiný to po paní doktorce nechtěl převzít.

I kdybych tomu uvěřila, tohle je známá věc - jděte tam, kde to rozdělali
tak naložím psa, jedu někam na kliniku a řeknu - mysleli jsme si (ano, mysleli jste si..)..a ono to nějak nejde, jsme úplně hloupí, prosím, pomozte nám
ne ?
cokoli, jen ať jsou zvířata v pořádku
přečtěte si to po sobě 893x, to je furt nejde nejde ne nešlo nejde
chovám mopy, tak si najdu vet, která ví, že... no vy přece všechno víte, tak proč jste se tak nezařídili
chudáci psi.

Fidous napsal(a):
Nechápu co je na tom k nepochopení, další vet řekl, ze nebude do toho paní doktorce zasahovat.

Jasný, prostě se mu nechtělo ordinovat v noci.

to se musí jinak. naložím psa, jedu tam, kde mají noční pohotovost, povídám, rodí mi fena a nejde jí to.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jasný, prostě se mu nechtělo ordinovat v noci.

to se musí jinak. naložím psa, jedu tam, kde mají noční pohotovost, povídám, rodí mi fena a nejde jí to.

Nejsme zrovna velkoměsto, tak v noci hledat vet je problém. Natož noční pohotovost.

Fidous napsal(a):
Nejsme zrovna velkoměsto, tak v noci hledat vet je problém. Natož noční pohotovost.

Jenže když se rozhodnete rozmnožovat mopse, mít zjištěno, kde je noční pohotovost, je základ.

pokud je to pro vás problém, tak jste se vůbec neměli pouštět do množení.

Fidous napsal(a):
Nejsme zrovna velkoměsto, tak v noci hledat vet je problém. Natož noční pohotovost.

To neni problém, pokud si myslím, že moje fena je v ohrožení života, tak pojedu na kliniku klidně 100 kiláků daleko...

Fidous napsal(a):
Nemáme chovatelskou stanici, ale o to tady přece nejde. Zadavatelka žádala o radu či pomoc a vy teď pitvate věci, které s tím nesouvisí.

Štěně z ověřeného chovu? Kolikátou generaci si tak množíte? No, začínám čím dál víc věřit té veterinářce. Bůh ví, čeho se u Vás dočkala..

impact napsal(a):
Štěně z ověřeného chovu? Kolikátou generaci si tak množíte? No, začínám čím dál víc věřit té veterinářce. Bůh ví, čeho se u Vás dočkala..

Nic si nemnozime, a mopse jsme si pořizovali každý od jinud. Laskavě nikoho neurazejte.

Fidous napsal(a):
Nic si nemnozime, a mopse jsme si pořizovali každý od jinud. Laskavě nikoho neurazejte.

A co Vás uráží? Že množíte? No jejda, tak nemnožte. Když Vás odmítl i další veterinář, nejspíš vás zná jako profláklou firmu, co?

impact napsal(a):
A co Vás uráží? Že množíte? No jejda, tak nemnožte. Když Vás odmítl i další veterinář, nejspíš vás zná jako profláklou firmu, co?

A kdo tu množí? Vy nás znáte? Odmítl to s tím, že to po TÉ doktorce neprebere. Máme mopsika 5 let a nikdy jsme nemnozili.

Fidous napsal(a):
A kdo tu množí? Vy nás znáte? Odmítl to s tím, že to po TÉ doktorce neprebere. Máme mopsika 5 let a nikdy jsme nemnozili.

Ale tenhle případ se týka krytí Vašeho psa, že? Takže množíte.

A že řekl TÉ doktorce může být na krásno jen Vaše lež. Nemám důvod tomu věřit. Když lžete i o množení.

Fidous napsal(a):
Rozhodně výběr štěněte by se na té vet nenechaval. Bylo by to z ověřeného rodu.
Teď jsme věděli co očekávat, máme zdravý chov.

Napsat "máme zdravý chov" a myslet tím mopse, to je hláška roku.

impact napsal(a):
Ale tenhle případ se týka krytí Vašeho psa, že? Takže množíte.

A že řekl TÉ doktorce může být na krásno jen Vaše lež. Nemám důvod tomu věřit. Když lžete i o množení.

Tak si ničemu nevěřte.A nemnozime. Kdyby jsme mnozili, tak asi budeme mít zkušenosti ne?
Už jsem z tehle debaty znechuce. Věřte si čemu chcete.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Napsat "máme zdravý chov" a myslet tím mopse, to je hláška roku.

Myslím tím zdravé zvíře a zdravé předky.

Fidous napsal(a):
Myslím tím zdravé zvíře a zdravé předky.

Evidentně o tom nic nevíte. Mops není zdravé zvíře. A normální chovatel má na telefonu domluvených veterinářů víc. Vždycky musí být záloha, i vet je jenom člověk a má svůj život, nemůže být x dní ve střehu, sedět s telefonem v ruce a ani se nehnout kvůli jednomu porodu, který někdy přijde a možná se něco stane.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Evidentně o tom nic nevíte. Mops není zdravé zvíře. A normální chovatel má na telefonu domluvených veterinářů víc. Vždycky musí být záloha, i vet je jenom člověk a má svůj život, nemůže být x dní ve střehu, sedět s telefonem v ruce a ani se nehnout kvůli jednomu porodu, který někdy přijde a možná se něco stane.

Evidentně ne, když jsme se spoléhali na odbornou pomoc.

Je mi lito, ze to tak dopadlo se stenaty. A myslim si, ze nakonec to dopadlo dobre - fena je v poradku a to je to hlavni!

Porod je rizikovy vzdy. A nemyslim si, ze najdete nejake "vyreseni", kdo kdy nebo co bylo spatne -cas uz nevratite, Da se z toho jen poucit.

A teda nejen, kdyz to tady ctu - velmi, opravdu velmi si vazim sveho veta.
Pro nej jsou porad jeste ta zvirata, co osetruje - hlavne zive bytosti. Neresi, jestli maji PP nebo jsou "spatneho" puvodu = spatneho plemene
Nejdriv pomaha fene! I kdyby byl majitel hystericky, fena nevychovana a byla pulnoc - pomuze u domluveneho porodu.

a pro ostatni - mozna by stalo za to sestoupit z piedestalu neomylnosti a vsehovedeni. Obcas mam z prispevku tady pocit, ze ty zvirata ani moc nemusite. Ze ego ma prednost.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Je mi lito, ze to tak dopadlo se stenaty. A myslim si, ze nakonec to dopadlo dobre - fena je v poradku a to je to hlavni!

Porod je rizikovy vzdy. A nemyslim si, ze najdete nejake "vyreseni", kdo kdy nebo co bylo spatne -cas uz nevratite, Da se z toho jen poucit.

A teda nejen, kdyz to tady ctu - velmi, opravdu velmi si vazim sveho veta.
Pro nej jsou porad jeste ta zvirata, co osetruje - hlavne zive bytosti. Neresi, jestli maji PP nebo jsou "spatneho" puvodu = spatneho plemene
Nejdriv pomaha fene! I kdyby byl majitel hystericky, fena nevychovana a byla pulnoc - pomuze u domluveneho porodu.

a pro ostatni - mozna by stalo za to sestoupit z piedestalu neomylnosti a vsehovedeni. Obcas mam z prispevku tady pocit, ze ty zvirata ani moc nemusite. Ze ego ma prednost.

Plně s Vámi souhlasím. Jen jsme byli zaskočeni laxnosti vet. Myslím, ze to bylo ponaučení na celý život. Hlavně že jee fenka v pořádku. Chtěli jsme se jen dobrat spravedlnosti, aby to už neudělala někomu dalšímu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Evidentně o tom nic nevíte. Mops není zdravé zvíře. A normální chovatel má na telefonu domluvených veterinářů víc. Vždycky musí být záloha, i vet je jenom člověk a má svůj život, nemůže být x dní ve střehu, sedět s telefonem v ruce a ani se nehnout kvůli jednomu porodu, který někdy přijde a možná se něco stane.

"A normální chovatel má na telefonu domluvených veterinářů víc. Vždycky musí být záloha"

?
nejsem teda chovatel ( a ani normalni evidentne), ale kdyz uz jsem odchovavala stenata - tak mam domluveneho jen jednoho veta.
a tenhle vet v pripade, ze nebude moci - mi domuvi jineho.
v kazdem pripade o me vet vi a ja vim, ze se dovolam.

neznam ani moc vetu, ke kterym bych s duverou jela s rodici fenou.

jinak taky clovek dopadne jako obcas v pripade urazu -vola na tisic cisel a veta nesezene...

Fidous napsal(a):
Plně s Vámi souhlasím. Jen jsme byli zaskočeni laxnosti vet. Myslím, ze to bylo ponaučení na celý život. Hlavně že jee fenka v pořádku. Chtěli jsme se jen dobrat spravedlnosti, aby to už neudělala někomu dalšímu.

"aby to už neudělala někomu dalšímu"

k tomuhle mam jedine - kdyz se uz clovek rozhodne odchovavat - musi si vybrat i veta k porodu.
a nevybira se podle vzdalenosti od domova, ale podle toho jestli to je nebo neni zkuseny porodnik. porod neni ockovani, no
Vzdycky je lepsi, kdyz je duvera mezi chovatelem a vetem v tomto.
to je nejlepsi prevence, aby se nedelo to, co se delo u vas.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"aby to už neudělala někomu dalšímu"

k tomuhle mam jedine - kdyz se uz clovek rozhodne odchovavat - musi si vybrat i veta k porodu.
a nevybira se podle vzdalenosti od domova, ale podle toho jestli to je nebo neni zkuseny porodnik. porod neni ockovani, no
Vzdycky je lepsi, kdyz je duvera mezi chovatelem a vetem v tomto.
to je nejlepsi prevence, aby se nedelo to, co se delo u vas.

Právě někdo doporučil, ze s porodama má zkušenosti. Ale už nikdo neřekl, ze ne s mopsama a ani ona sama neřekla, ze si netroufá.

Nemůžu si pomoct, ale mě to příjde, že tady ani nejde ani o fenu ani o psy jako takové, ale jen o to označit viníka, a vytřískat z něj to štěně, který si myslí, že mohli mít navíc
Já bych po takové zkušenosti děkovala bohu za to, že je fena v pořádku, i kdyby žádný štěně nebylo, protože náklady na množení bezpapíráků se blíží k nule, a příště už bych se do ničeho takovýho nepouštěla!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemůžu si pomoct, ale mě to příjde, že tady ani nejde ani o fenu ani o psy jako takové, ale jen o to označit viníka, a vytřískat z něj to štěně, který si myslí, že mohli mít navíc
Já bych po takové zkušenosti děkovala bohu za to, že je fena v pořádku, i kdyby žádný štěně nebylo, protože náklady na množení bezpapíráků se blíží k nule, a příště už bych se do ničeho takovýho nepouštěla!

Fidous napsal(a):
Byly koncem panevnim, to už melo být pro vet alarmující.

Štěnata se zcela běžně rodi jak přední tak zadní polohou to není nic zvláštního je to zcela normální a není to duvod k císaři...

Fidous napsal(a):
Plně s Vámi souhlasím. Jen jsme byli zaskočeni laxnosti vet. Myslím, ze to bylo ponaučení na celý život. Hlavně že jee fenka v pořádku. Chtěli jsme se jen dobrat spravedlnosti, aby to už neudělala někomu dalšímu.

Co je podle Vás dobrání se spravedlnosti?

ivulka2 napsal(a):
Štěnata se zcela běžně rodi jak přední tak zadní polohou to není nic zvláštního je to zcela normální a není to duvod k císaři...

A ja si mysmim, ze to byl orave kamen urazuvtohotobporodu.
Štěňata s normální hlavou se jiste rodi koncem pánevním bezvproblemu. V případě brachycefaliku- tedy plodu s velkou hlavou, který se rodi koncem pánevním, nozkama, muze zezačátku porod vypadat nadějné, protože ty ensi casti fena ještě vytlaci, ale uvizne v cestach prave ta hlava, branka se seber kolem krku stenete a to umře.
Kdyby šlo hlavou napřed, fena hlavu nevytlaci a po marnych pokusech stene porodit se maze na císaře rovnou.

Omlouvam se za chyby - mobil.

To mrtve stene pravdepodobne udelalo cestu tomu zivemu, a odneslo to samo zivotem, nicmene to druhe pak melo alespon prostor se dostat na svet relativne " dobre vyslapanou cestickou".
Treti- to uz je otazka, a vse jsou jen spekulace, hrat roli mohlo mnoho faktoru.

Lexaurin napsal(a):
A ja si mysmim, ze to byl orave kamen urazuvtohotobporodu.
Štěňata s normální hlavou se jiste rodi koncem pánevním bezvproblemu. V případě brachycefaliku- tedy plodu s velkou hlavou, který se rodi koncem pánevním, nozkama, muze zezačátku porod vypadat nadějné, protože ty ensi casti fena ještě vytlaci, ale uvizne v cestach prave ta hlava, branka se seber kolem krku stenete a to umře.
Kdyby šlo hlavou napřed, fena hlavu nevytlaci a po marnych pokusech stene porodit se maze na císaře rovnou.

Jo jo, tohle je asi největší problém hlavatých mutantíků. že se právě stává, že porod vypadá že probíhá normálně, ale ono ne, a když na to přijdete, tak už je štěně po smrti.

každý jiný normální pes buď rodí bez problémů nebo nerodí a pak víte hned, že je problém. plus štěně vstouplé do porodních cest při nepokračujícím porodu může být živé nebo mrtvé, ale brachycefalické štěně zaseklé hlavou v pánvi je skoro pokaždé už mrtvé.

Urban legend o teorii hlav pre zainteresovanych https://www.youtube.com/watch?v=4ve58R70tN8.

Fidous napsal(a):
Nejsme zrovna velkoměsto, tak v noci hledat vet je problém. Natož noční pohotovost.

To je vaše nezodpovědnost. Tohle vše jste měli mít domluvený včas a vědět kam můžete jít kdykoliv. ted už je pozdě ale pokud se vám přístup veterinářky nezdál měli jste fenu naložit a jet jinam K veterináři kterému nevěřím bych už nešla a n řešit aby vám koupila nové štěně

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"A normální chovatel má na telefonu domluvených veterinářů víc. Vždycky musí být záloha"

?
nejsem teda chovatel ( a ani normalni evidentne), ale kdyz uz jsem odchovavala stenata - tak mam domluveneho jen jednoho veta.
a tenhle vet v pripade, ze nebude moci - mi domuvi jineho.
v kazdem pripade o me vet vi a ja vim, ze se dovolam.

neznam ani moc vetu, ke kterym bych s duverou jela s rodici fenou.

jinak taky clovek dopadne jako obcas v pripade urazu -vola na tisic cisel a veta nesezene...

Tak takhle to nefunguje.
K porodu je potřeba mít domluvených více vetů, nejlépe s vybavením - sono, rentgen apod. Nikdo neví, kdy porod nastane a žádný veterinář není na špagátku 24 h u telefonu. Když nic jiného, může zrovna můj domluvený vet být jako na potvoru u jiného případu.
"... a tenhle vet v pripade, ze nebude moci - mi domuvi jiného.."
tak to je úplná utopie.
Potřebovala jsem akutně ošetřit psa v sobotu večer, moje veterinářka nebrala telefon, tak jsem obtelefonovávala veterináře v okolí až se nás jeden ujal. Když jsem potom šla ke "svojí" veterinářce, tak jsem jí to vyprávěla. Říkala jsem jí, že chápu, že nemůže sloužit 24 h denně, ale že nechápu, proč se veterináři na jednom malém městě nedomluví a pokaždé někdo z nich nedrží pohotovost?! Řekla mě, že se prostě nedomluví, protože mají strach o přetahování pacientů. Mně je zase trapně otravovat doktora, ke kterému normálně nechodím, v sobotu večer s nějakým problémem. Ovšem, kdyby ten veterinář měl zrovna "pohotovost", tak to by byla jiná situace. No, ale prostě to nejde.

koňadra napsal(a):
Tak takhle to nefunguje.
K porodu je potřeba mít domluvených více vetů, nejlépe s vybavením - sono, rentgen apod. Nikdo neví, kdy porod nastane a žádný veterinář není na špagátku 24 h u telefonu. Když nic jiného, může zrovna můj domluvený vet být jako na potvoru u jiného případu.
"... a tenhle vet v pripade, ze nebude moci - mi domuvi jiného.."
tak to je úplná utopie.
Potřebovala jsem akutně ošetřit psa v sobotu večer, moje veterinářka nebrala telefon, tak jsem obtelefonovávala veterináře v okolí až se nás jeden ujal. Když jsem potom šla ke "svojí" veterinářce, tak jsem jí to vyprávěla. Říkala jsem jí, že chápu, že nemůže sloužit 24 h denně, ale že nechápu, proč se veterináři na jednom malém městě nedomluví a pokaždé někdo z nich nedrží pohotovost?! Řekla mě, že se prostě nedomluví, protože mají strach o přetahování pacientů. Mně je zase trapně otravovat doktora, ke kterému normálně nechodím, v sobotu večer s nějakým problémem. Ovšem, kdyby ten veterinář měl zrovna "pohotovost", tak to by byla jiná situace. No, ale prostě to nejde.

"No, ale prostě to nejde"

aaaaaa - dalsi vsevedouci prispevek?

to, ze to neznate - neznamena, ze to nejde.
nevarim z vody, nevymyslim si teorie...
takhle se tu bezne domlouvaji porody fen tj. zadna nahoda.

asi to bude tim, ze dobri veti se nemusi o pacienty bat, ze jim je nekdo "pretahne"?

nedovedu si predstavit, ze po vsem planovani, co je kolem kryti a brezosti se pak budu spolehat pri porodu na veta, ktery mi zrovna zvedne telefon.
a zvlast ne u zvirete, kde s porodem pocitam a muzu ho odvezt.
S kobylou je to horsi, verte mi

Fidous napsal(a):
Nejsme zrovna velkoměsto, tak v noci hledat vet je problém. Natož noční pohotovost.

Děláte si srandu?!? Mít naleznutou nonstop pohotovost v okoli je snad samozřejmost, pokud čekám porod feny !

A věřte, ze na pohotovosti by vás vzali vždy a neřešili, ze fenu začala rodit jiná veterinarka. Taky jsme takhle skončili na pohotovosti, protože byla noc a nikdo neřešil, ze chodíme jinam. Proste nám vyzpovídali, jak to vše jde a udělali potřebná vyšetření, nakonec i císařský rez. A moje hlavní praní bylo, aby to zvládla matka sama. Mladí by byli bonus ( nakonec ke 3 narozeným přirozenou cestou jeste přibyla 2 živá a 1 mrtvé, které bylo zaseknute v porodnich cestách). Císař s kastraci a s pohotovosti mne vyšel na 12 tisíc, ale ničeho nelituji. Prvotní bylo pro me zdraví matky, která se krasne a rychle zotavila. A rovnou jsme kastrovali, aby do ni nebylo třeba řezat znovu, protože bych ji už nikdy nekryla, ač je možné, ze příště by od rodila Ok, ale nač to riskovat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mi taky příjde jako dobrý úlet! Já kdybych čekala na štěně z určitého spojení, které jsem si pečlivně z nějakého důvodu vybrala, a pak mi někdo šl sehnat někam libovolné (patrně nejlevnější) štěně stejného plemene, tak si ho v žádném případě nevezmu, protože šance, že laik v plemeni (navíc tak zdegenerovaném) mi vybere kvalitní štěně stejné kvality je téměř nulová...

Zde bych si Vás dovolil poopravit paní chovatelko, nejedná se totiž o změny degenerativní, ale o změny vygenerované.

Tak tohle je dobré psycho Jako pochopím (a omluvím) skoro cokoli - oukej, nezkušený majitel feny, která rodí poprvé, problematické plemeno, dobře. Ale co ta údajně zkušená chovatelka přítomná u porodu? Jestliže to měla být "pojistka", že vše proběhne hladce, tak tedy katastrofálně selhala. Zajímalo by mne, kdo ta zkušená chovatelka byla (snad ne majitelka krycího psa Za "zkušeného" považuji takového chovatele, který sám odchoval několik vrhů (a né že jen má doma prvního nebo druhého psa za celý svůj život...) a takový by snad jasně měl říct Hele, tohle smrdí průserem, naložíme fenu a jedeme na kliniku! A je fuk, jestli jste velkoměsto, malé město nebo nějaká Horní Dolní. Jestliže se jednou rozhodnu chovat nějaké zvíře, jsem za něj zodpovědná a poskytnu mu potřebnou péči - a tím rozhodně nemyslím jen to, že mu dám nažrat. Ale pro čecháčky je typické plakat, jak tohle nejde a tamto nejde a toto nejde... A za všechno můžou ti druzí.
Odbočím z jiného soudku - čtyři dny po porodu selat se mi zdálo, že prasnice je skoro nevolá na kojení. Mohla jsem to nechat být (vždyť přece předchozí vrh byl naprosto bez problémů...), ale nenechala jsem. Změřila jsem teplotu, zvýšená. Volala jsem vetku - nebrala telefon. Volala jsem dalšího - stejný výsledek. Tak co, měla jsem sedět s rukama v klíně a "nějak to dopadne"? (prase není kočka, to dost dobře nejde někam vozit Takže jsem volala třetího veta. Byl víkend, půl desáté večer. Doktor, přestože nebyl doma! se vrátil, přijel, napíchal injekce (což u třímetrákové ne zrovna dobře naložené svině taky není žádná prd*l...), další mi nechal na druhý den. Dg. začínající zánět dělohy, nejspíš po nedokonalém zčištění. Kdybych se na to vykašlala, selata by mi pochcípala hlady a prasnici bych nejspíš musela porazit a zkrmit psům.
Mám štěstí, že vet je ochotný, ale ikdyby mi řekl To nic není, to je normální, počkej...atd, tak bych se s tím rozhodně nespokojila a řešila bych to dál. Minimálně konzultací s dalším veterinářem, zda je takový či makový postup v pořádku nebo by se měl zvolit jiný.
Ještě mě zarazila věta "Když už se to stalo, tak jsme si je chtěli nechat." - to skoro vypadá, že to bylo nechtěné krytí... Ale ikdyby chtěné, množit bezpapíráky, natož těchto postižených plemen, to mi fakt hlava nebere