Běžecký pás pro psy

impact napsal(a):
Máš na mysli treadmill? Pátrej u chovatelů APBT, na pitwebu se občas objeví inzoš taky.

Jinak:
http://www.google.cz/search?hl=cs&q=tre admill+pes&btnG=Hledat&lr=lang_cs

podobná zařízení ještě chápu - pokud si páníček zláme nohy nebo dlouhodobě marodí , pokud je ale jen línej a chce to jen, aby se psem nemusel a neutekly mu TV seriály tak by zasloužil nakopat kamsi...

lupus4 napsal(a):
podobná zařízení ještě chápu - pokud si páníček zláme nohy nebo dlouhodobě marodí , pokud je ale jen línej a chce to jen, aby se psem nemusel a neutekly mu TV seriály tak by zasloužil nakopat kamsi...

Tak to je nastesti jen vec nazoru a clovek si muze vybrat..

Stejne kontroverzni jsou grancle vs. varene, stopovacka vs. elektrika, oblict psa nebo neoblict, a tak dale.

dobrmanier napsal(a):
Kdysi jsem našla pár obrázků, ale nikdy jsem nenašla prodejce v ČR a info o cenách. Momentálně jsou na trhu minimálně 2 firmy, ale stále nemůžu nic najít. Máte někdo zkušenost s takovým trenažerem?

Ahoj,
trenažer byl na MVP v Letňanech.
Zkoušela jsem to s Dixinou a dostali jsme pochavlu, že se toho vůbec nebojí a že jí to ta tom jde.
Ale firmu si fakt nepamatuji

lakukacka napsal(a):
Ahoj,
trenažer byl na MVP v Letňanech.
Zkoušela jsem to s Dixinou a dostali jsme pochavlu, že se toho vůbec nebojí a že jí to ta tom jde.
Ale firmu si fakt nepamatuji

Trenažer byl i na MVP v Ltm, taky jsem ho vyzkoušeli

http://www.e-abeceda.info/

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

lupus4 napsal(a):
podobná zařízení ještě chápu - pokud si páníček zláme nohy nebo dlouhodobě marodí , pokud je ale jen línej a chce to jen, aby se psem nemusel a neutekly mu TV seriály tak by zasloužil nakopat kamsi...

Ještě před nedávnem mi pás pro psy taky připadal jako zbytečná stupidita...
Na MVP v Bratislavě jsem ho viděla "v akci" a už si to nemyslím! V terénu, při volném pohybu nikdy nedosáhnete plynulého, pravidelného pohybu zvířete po určitý, kontrolovaný čas, nemůžete dávkovat zátěž, nemůžete přizpůsobovat profil tomu, čeho u psa chcete dosáhnout... (Pás Vám umožní zpevnit psovi třeba hřbet pravidelným během "do kopce".)
Samozřejmě nemůže a nesmí pohyb na pásu suplovat procházky a volné lítání v terénu!! Ale jako cvičební pomůcka určitě smysl má.
Lucie

Prodávám na sbazaru.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

pinoha napsal(a):
Ještě před nedávnem mi pás pro psy taky připadal jako zbytečná stupidita...
Na MVP v Bratislavě jsem ho viděla "v akci" a už si to nemyslím! V terénu, při volném pohybu nikdy nedosáhnete plynulého, pravidelného pohybu zvířete po určitý, kontrolovaný čas, nemůžete dávkovat zátěž, nemůžete přizpůsobovat profil tomu, čeho u psa chcete dosáhnout... (Pás Vám umožní zpevnit psovi třeba hřbet pravidelným během "do kopce".)
Samozřejmě nemůže a nesmí pohyb na pásu suplovat procházky a volné lítání v terénu!! Ale jako cvičební pomůcka určitě smysl má.
Lucie

Hmm cvičební pomůcka, a na cvičení čeho ? Snad jen na nějakou rehabilitaci, možná ale jinak je to dobré k čemu ?

Nechci tu soudit, ale já sama na pásu umírám nudou. A to jsem člověk a můžu u toho koukat na telku nebo poslouchat hudbu. Není nad to, běžet v přírodě. A užiju si to já i pes.

Nikdo nikoho nenutí si běžecký pás pořídit, tak proč ta neopodstatněná kritika a navíc bez zkušeností? Sousedka pás doma má a její pes má v hodnocení pokaždé perfektní pohyb. Navíc ho to baví od první chvíle, ani si nemusel zvykat. Když je deštivé počasí, tak venku být nemůže (ačkoliv jinak venku lítá) - vyčesávalo by se pak skoro celý den a třetina extrémního kožichu by byla v čudu. Velký pes se doma za plyšákem neproběhne, ale pás to celkem slušně řeší.

To Ollie ad: "Sousedka pás doma má a její pes má v hodnocení pokaždé perfektní pohyb. "

Kvalita pohybu je primárně dána celkovou anatomií a úhlením končetin. Pokud není v pořádku, naběhané kilometry psovi spíše uškodí než pomohou (riziko nadměrného opotřebení kloubů).

Samozřejmě, že svojí roli hraje i nasvalení. To však lze dosáhnout i přirozenějšími způsoby než na běžeckém pásu. Co takhle klus u kola, plavání, dogtrekking?

balisek napsal(a):
To Ollie ad: "Sousedka pás doma má a její pes má v hodnocení pokaždé perfektní pohyb. "

Kvalita pohybu je primárně dána celkovou anatomií a úhlením končetin. Pokud není v pořádku, naběhané kilometry psovi spíše uškodí než pomohou (riziko nadměrného opotřebení kloubů).

Samozřejmě, že svojí roli hraje i nasvalení. To však lze dosáhnout i přirozenějšími způsoby než na běžeckém pásu. Co takhle klus u kola, plavání, dogtrekking?

No ad 1 by chovatelka nutnou spoluúčast na psích sportech vzhledem k věku asi nezvládla, ad 2 srst bobtaila plavání v podstatě vylučuje. Samozřejmě jde o to, aby si pás nepořídil diletant, který na něm psa zničí. To samé ale platí o míčkaření apod., kdy majitel psa jásá, jak ho aportování a podobné činnosti děsně baví (a z jeho strany stačí jen mávat házečem), a vůbec mu nedochází, že pes pod vlivem adrenalinu nezná míru. Jednou se jeden míčkař divil, že v coursingu pes může zaběhnout maximálně dva běhy za den, že ten jeho by se vůbec neunavil, že by jich potřeboval minimálně pět za sebou.

Myslím si, ze tyto pásy jsou super věc.. ja se svým psem pracují denně min. hodinu a půl..buď běháme, tahame, skaceme na udicku, ci děláme poslušnost nebo obrany..a unavit se mi ho nepodaří nikdy tak, aby se odebral na místo a v klidu lezel.Pas by mi určitě pomohl v tom, vybit z nej více energie, nez za den dokáži. Po našem tréninku je unavený půl hodiny a pak může zase...snažím se co nejvíce střídat aktivity, aby ho to nepřestalo bavit..a běh je pro psa nejpřirozenější..tak proč by měl být pas spatna volba..mít ty peníze, uz ho mám...

Můj neúnavný stroj

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

pinoha napsal(a):
Ještě před nedávnem mi pás pro psy taky připadal jako zbytečná stupidita...
Na MVP v Bratislavě jsem ho viděla "v akci" a už si to nemyslím! V terénu, při volném pohybu nikdy nedosáhnete plynulého, pravidelného pohybu zvířete po určitý, kontrolovaný čas, nemůžete dávkovat zátěž, nemůžete přizpůsobovat profil tomu, čeho u psa chcete dosáhnout... (Pás Vám umožní zpevnit psovi třeba hřbet pravidelným během "do kopce".)
Samozřejmě nemůže a nesmí pohyb na pásu suplovat procházky a volné lítání v terénu!! Ale jako cvičební pomůcka určitě smysl má.
Lucie

To je právě to nejhorší - nevidíte do psa a dávkovat mu násilně čas a tempo je pitomost 1. kategorie. Nic nemůže nahradit pohyb v členitém terénu a zavírat psa do klece s pásem nebo ho na to uvazovat - urazila bych ručičky těm, kdo to dělají.

Já bych viděla smysl pásu jen v zemích, kde je venku většinu roku extrémní vedro a vlhko, Vím, že tam je dlouhodobý intenzivní pobyt venku vlastně nemožný. Ale je otázka, zda bych si do takových klimatických podmínek pořídila psa, který by vxžadoval intenzivní pohyb. Asi ne.

No náhodou, pro mého reaktivce by to mohl být dobrý antistresový pomocník, kde by mohl vypustit přetlak, když jde kolem někdo z jeho "kámošů" Luky, Oskar, ten velký černý...

scylla napsal(a):
To je právě to nejhorší - nevidíte do psa a dávkovat mu násilně čas a tempo je pitomost 1. kategorie. Nic nemůže nahradit pohyb v členitém terénu a zavírat psa do klece s pásem nebo ho na to uvazovat - urazila bych ručičky těm, kdo to dělají.

Tak to si nedovedu představit. Já bych to viděla jedině jak v reklamě Ge money s kocourem. Hezky páníček šlape a pes za ním. Ale uvázat psa na pás a jít si sednout k televizi ?
O kleci ani nemluvím. Domácí klec na psa ? Není to kanár.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to si nedovedu představit. Já bych to viděla jedině jak v reklamě Ge money s kocourem. Hezky páníček šlape a pes za ním. Ale uvázat psa na pás a jít si sednout k televizi ?
O kleci ani nemluvím. Domácí klec na psa ? Není to kanár.

Jsou tyhle pasy takové, že je to jako klec, kam navřete psa a pak pustíte pás určitým tempem a budete se radovat, jak pes pěkně šlape a osvalí se, aby vám na výstavě pleskali po rameni, případně tam můžete psa vyvázat za obojek nebo za stahovák jako Millan.

Je to pohodlnější než jít se psem makat do terénu.

scylla napsal(a):
Jsou tyhle pasy takové, že je to jako klec, kam navřete psa a pak pustíte pás určitým tempem a budete se radovat, jak pes pěkně šlape a osvalí se, aby vám na výstavě pleskali po rameni, případně tam můžete psa vyvázat za obojek nebo za stahovák jako Millan.

Je to pohodlnější než jít se psem makat do terénu.

Kolikrát jste to na vlastní kůži zkoušela, že takto negativně soudíte? Já trénuji jen na širokém protáčecím koberci s připínačkou za mushingový postroj - žádné klece. Určitě by to neměl být jediný pohyb, který psovi dopřejeme, ale jako doplněk k běhání v terénu - proč ne? Také nejsem pro "psa uvázat na pás a jít k TV", ale v některých případech jsem ho využila.

1) Fena karolínského psa import v půl roce, do té doby divoce žijící = psychická potřeba lovu a běhu za kořistí. Díky treadmillu měla možnost letět vpřed za králičí kůží nebo kouskem masa bez toho, aby ublížila sobě nebo okolí. S pásem + s dalším tréninkem byla i při spatření zvěře ovladatelná a lovecké nehody (vystřelení do vzduchu a sražení netopýra nebo považování jiného psa za kořist...) se také výrazně minimalizovaly. Pro psychickou vyrovnanost se potřebovala nějak "vylovit". Coursing by její chování jen zhoršoval (moc realistický), takže pás byl výbornou pomůckou.

2) Mladý pes, bývalý dostihový chrt - neuměl díky své rychlosti a nezkušenosti lítat v terénu, na dráhu majitelka jezdit každý den nemohla a hafan ze sebe tu energii potřeboval dostat. Dlouhé procházky pro extrémního běžce nejsou - potřebuje rychlost. Treadmill byl asi jako jediná bezpečná možnost.

3) Panička si zlomila nohu, staforda neměl kdo hlídat (tedy mohl, ale díky své nesnášenlivosti dalších samců ho majitelka nikomu nechtěla svěřit), takže běžecký pás byl jako náhrada na nějaký čas výborný.

4) Šeltie s úzkostní poruchou - z neznámého důvodu se bála vycházet ven pár dní v kuse, potom jako když utne zase lítala po lesích - ven se musela v krizové době tahat a stejně tam nechtěla běhat. Doma se samozřejmě nudila. Běhací koberec nejen zajistil pohyb, ale i spolehlivě zkrátil délku těchto stavů na více jak polovinu.

5) Hromada reaktivních psů jsou nesnesitelní jen nevyběhaní. Když se alespoň částečně unaví na pásu, dá se s nimi jít do společnosti.

A tak dále a tak dále... Jinak psa to může i prostě bavit více než normální pohyb. Nemluvě o tom, že pro mladé, přirozeně těžké a nebo obézní psy je to skvělá náhrada běhu do kopce. Ať už jde o posilování či hubnutí, nakloněný treadmill umožňuje tento pohyb (s nesením vlastní hmotnosti na šikmé ploše + mírný tah) i bez nutnosti neustále scházet dolů, což pro klouby výše jmenovaných jedinců není úplně vhodné.

Takže závěr? Většinou je to zbytečná lenost majitele, ale občas jsem vděčná, že pás je.

asurwic napsal(a):
Kolikrát jste to na vlastní kůži zkoušela, že takto negativně soudíte? Já trénuji jen na širokém protáčecím koberci s připínačkou za mushingový postroj - žádné klece. Určitě by to neměl být jediný pohyb, který psovi dopřejeme, ale jako doplněk k běhání v terénu - proč ne? Také nejsem pro "psa uvázat na pás a jít k TV", ale v některých případech jsem ho využila.

1) Fena karolínského psa import v půl roce, do té doby divoce žijící = psychická potřeba lovu a běhu za kořistí. Díky treadmillu měla možnost letět vpřed za králičí kůží nebo kouskem masa bez toho, aby ublížila sobě nebo okolí. S pásem + s dalším tréninkem byla i při spatření zvěře ovladatelná a lovecké nehody (vystřelení do vzduchu a sražení netopýra nebo považování jiného psa za kořist...) se také výrazně minimalizovaly. Pro psychickou vyrovnanost se potřebovala nějak "vylovit". Coursing by její chování jen zhoršoval (moc realistický), takže pás byl výbornou pomůckou.

2) Mladý pes, bývalý dostihový chrt - neuměl díky své rychlosti a nezkušenosti lítat v terénu, na dráhu majitelka jezdit každý den nemohla a hafan ze sebe tu energii potřeboval dostat. Dlouhé procházky pro extrémního běžce nejsou - potřebuje rychlost. Treadmill byl asi jako jediná bezpečná možnost.

3) Panička si zlomila nohu, staforda neměl kdo hlídat (tedy mohl, ale díky své nesnášenlivosti dalších samců ho majitelka nikomu nechtěla svěřit), takže běžecký pás byl jako náhrada na nějaký čas výborný.

4) Šeltie s úzkostní poruchou - z neznámého důvodu se bála vycházet ven pár dní v kuse, potom jako když utne zase lítala po lesích - ven se musela v krizové době tahat a stejně tam nechtěla běhat. Doma se samozřejmě nudila. Běhací koberec nejen zajistil pohyb, ale i spolehlivě zkrátil délku těchto stavů na více jak polovinu.

5) Hromada reaktivních psů jsou nesnesitelní jen nevyběhaní. Když se alespoň částečně unaví na pásu, dá se s nimi jít do společnosti.

A tak dále a tak dále... Jinak psa to může i prostě bavit více než normální pohyb. Nemluvě o tom, že pro mladé, přirozeně těžké a nebo obézní psy je to skvělá náhrada běhu do kopce. Ať už jde o posilování či hubnutí, nakloněný treadmill umožňuje tento pohyb (s nesením vlastní hmotnosti na šikmé ploše + mírný tah) i bez nutnosti neustále scházet dolů, což pro klouby výše jmenovaných jedinců není úplně vhodné.

Takže závěr? Většinou je to zbytečná lenost majitele, ale občas jsem vděčná, že pás je.

Děkuju za rozumný příspěvek bez hysterických výlevů!

Dasvo napsal(a):
Děkuju za rozumný příspěvek bez hysterických výlevů!

Jen je dle mého hloupé něco odsuzovat, když to člověk nikdy nevyzkoušel. Osobně třeba nerozumím a nechápu společenská plemena nebo loveckou kynologii, ale není to důvod ke kritizování, i když mi oboje připadá hrozné.

asurwic napsal(a):
Kolikrát jste to na vlastní kůži zkoušela, že takto negativně soudíte? Já trénuji jen na širokém protáčecím koberci s připínačkou za mushingový postroj - žádné klece. Určitě by to neměl být jediný pohyb, který psovi dopřejeme, ale jako doplněk k běhání v terénu - proč ne? Také nejsem pro "psa uvázat na pás a jít k TV", ale v některých případech jsem ho využila.

1) Fena karolínského psa import v půl roce, do té doby divoce žijící = psychická potřeba lovu a běhu za kořistí. Díky treadmillu měla možnost letět vpřed za králičí kůží nebo kouskem masa bez toho, aby ublížila sobě nebo okolí. S pásem + s dalším tréninkem byla i při spatření zvěře ovladatelná a lovecké nehody (vystřelení do vzduchu a sražení netopýra nebo považování jiného psa za kořist...) se také výrazně minimalizovaly. Pro psychickou vyrovnanost se potřebovala nějak "vylovit". Coursing by její chování jen zhoršoval (moc realistický), takže pás byl výbornou pomůckou.

2) Mladý pes, bývalý dostihový chrt - neuměl díky své rychlosti a nezkušenosti lítat v terénu, na dráhu majitelka jezdit každý den nemohla a hafan ze sebe tu energii potřeboval dostat. Dlouhé procházky pro extrémního běžce nejsou - potřebuje rychlost. Treadmill byl asi jako jediná bezpečná možnost.

3) Panička si zlomila nohu, staforda neměl kdo hlídat (tedy mohl, ale díky své nesnášenlivosti dalších samců ho majitelka nikomu nechtěla svěřit), takže běžecký pás byl jako náhrada na nějaký čas výborný.

4) Šeltie s úzkostní poruchou - z neznámého důvodu se bála vycházet ven pár dní v kuse, potom jako když utne zase lítala po lesích - ven se musela v krizové době tahat a stejně tam nechtěla běhat. Doma se samozřejmě nudila. Běhací koberec nejen zajistil pohyb, ale i spolehlivě zkrátil délku těchto stavů na více jak polovinu.

5) Hromada reaktivních psů jsou nesnesitelní jen nevyběhaní. Když se alespoň částečně unaví na pásu, dá se s nimi jít do společnosti.

A tak dále a tak dále... Jinak psa to může i prostě bavit více než normální pohyb. Nemluvě o tom, že pro mladé, přirozeně těžké a nebo obézní psy je to skvělá náhrada běhu do kopce. Ať už jde o posilování či hubnutí, nakloněný treadmill umožňuje tento pohyb (s nesením vlastní hmotnosti na šikmé ploše + mírný tah) i bez nutnosti neustále scházet dolů, což pro klouby výše jmenovaných jedinců není úplně vhodné.

Takže závěr? Většinou je to zbytečná lenost majitele, ale občas jsem vděčná, že pás je.

K vám bych se svým psem na výcvik opravdu chodit nechtěla.

asurwic napsal(a):
Jen je dle mého hloupé něco odsuzovat, když to člověk nikdy nevyzkoušel. Osobně třeba nerozumím a nechápu společenská plemena nebo loveckou kynologii, ale není to důvod ke kritizování, i když mi oboje připadá hrozné.

A copak Vám na společenských plemenech připadá tak hrozné? Můj společenský pes se mnou běhá u kola, chodí do stáje ke koním, podnikáme dlouhé pěší túry a procházky. Kamarádčin miniaturní 2 kg vážící jork jezdí se svou majitelkou na vodu, spí pod stanem, dělá mnohakilometrové výšlapy... Malý pes je taky pes.

asurwic napsal(a):
Jen je dle mého hloupé něco odsuzovat, když to člověk nikdy nevyzkoušel. Osobně třeba nerozumím a nechápu společenská plemena nebo loveckou kynologii, ale není to důvod ke kritizování, i když mi oboje připadá hrozné.

Tváříte se jako výcvikářka a nevyzkoušela jste, nerozumíte a nechápete společenská nebo lovecká plemena?
A ještě ke všemu Vám připadají hrozní?

balisek napsal(a):
A copak Vám na společenských plemenech připadá tak hrozné? Můj společenský pes se mnou běhá u kola, chodí do stáje ke koním, podnikáme dlouhé pěší túry a procházky. Kamarádčin miniaturní 2 kg vážící jork jezdí se svou majitelkou na vodu, spí pod stanem, dělá mnohakilometrové výšlapy... Malý pes je taky pes.

Nepřipadají mi hrozní psi jako jedinci a rozhodně ne kvůli velikosti. Že nejsou aktivními parťáky také netvrdím. Jen nedovedu pochopit, co někdy vedlo lidi k vytvoření "dekorace" na úkor povahy, zdraví a nebo i normálního fungování (třeba placaté čumáky, přes které se nedá dýchat). Netvrdím, že jsou takoví všichni a vím, že samotní psi za to ani nemohou.

PS. Jorkšír není původně žádné společenské plemeno. Byl vytvořen k lovu škůdců. Miniaturizovaný byl kvůli své práci a nějakému dávnému zákonu, kdy velké "plemena" směli vlastnit jak šlechtici. Čistě domácího pejska z něj udělali mnohem později.

Osobně je mi to jedno, ale napadla mě zde všude opakovaná hláška: dělení velký, střední, malý a miniaturní jork doopravdy neexistuje.

Fiona.Praha napsal(a):
Tváříte se jako výcvikářka a nevyzkoušela jste, nerozumíte a nechápete společenská nebo lovecká plemena?
A ještě ke všemu Vám připadají hrozní?

Sama mám kokra a retrívra (lovečtí - přinašeči) a karolínského psa (napůl tažné, napůl lovecké plemeno) - takže vyzkoušeno, možná i trošku chápáno. Mluvila jsem o kynologii jako sportu. Prostě mi zabíjení zvířátek nic neříká. Nikdy jsem to netrénovala a svou smečku vedu k úplnému opaku (karolín s loveckým instinktem srovnatelným s chrtem právě leží vedle zakrslého králíčka). Určitě tato disciplína baví lidi i psy, takže to nikomu neberu. Kdyby ale za mnou někdo přišel, že chce toto trénovat, tak ho odkážu jinam, abych mu svou nevědomostí nekazila psa.

Za žádnou "výcvikářku" se nepovažuji. Necvičím s někým "sedni, lehni". Pracuji se psy, které jejich majitelé nezvládají tak, že cvičáky nezabírají a problemáře si nechat doma nemohou. Bohužel co se týče vrozených povahových chyb, s více než jinými, se setkávám se společenskými plemeny a jejich kříženci. Jestli je to tím, že byli při svém vzniku šlechtěni hlavně pro vzhled a nebo je v tom něco jiného, to netuším. Na této úrovni jsem s nimi tedy seznámená až moc dobře. Když však slyším třeba o vytrhávání chloupků z uší nebo jiných typických věcech, tak jsem mimo - takto jim nerozumím.

To asurwic: "Osobně je mi to jedno, ale napadla mě zde všude opakovaná hláška: dělení velký, střední, malý a miniaturní jork doopravdy neexistuje."


Samozřejmě, že vím, že jorci se nijak velikostně nedělí. Jedná se o PP fenu standardní hmotnosti. Slovo "miniaturní" neznamená nic víc a nic méně než prosté konstatování reálné velikosti psíka.

"Co se týče vrozených povahových chyb, s více než jinými, se setkávám se společenskými plemeny a jejich kříženci. Jestli je to tím, že byli při svém vzniku šlechtěni hlavně pro vzhled a nebo je v tom něco jiného, to netuším. Na této úrovni jsem s nimi tedy seznámená až moc dobře."

Není to náhodou tím, že se problémovými psy zaobíráte? Já naopak znám spoustu pohodových a naprosto normálních psů společenských plemen. A ti, co normální nejsou, se takovými stali spíše přičiněním majitele než z jakýchsi "vrozených" důvodů. Malý pes jednoduše svádí k tomu, že se mu nedostává řádné výchovy - je tuze roztomilý, jeho zuby moc škody nenadělají a jeho frackovství u majitele nezřídka vyvolává spíš hrdý úsměv na tváři (neplatí to už tolik pro okolí).

Já taky zrovna netíhnu k pracovním plemenům a netvrdím, že jsou "hrozná" .

PS: Společenského psa mám jen poslední 2 roky. Předním jsem měla whippety a irské vlkodavy. Práve díky nim vím, proč si lidi společenská plemena pořizují. Je pro změnu fajn mít psa, kterého v případě potřeby strčíte do tašky nebo pod paži, kvůli kterému nemusíte vlastnit autobus a který nezabere veškeré místo na gauči. Zkrátka pro běžný městský život je menší plemeno praktičtější.

Zdravím a otevírám téma. Mám dotaz na vás, co už běžecký pás používáte.
Mám doma běžecký pás, na kterém běhání celá rodina a nedávno jsem se bavila s jednou slečnou, která se zabývá tréninkem psů. Poradila mi, abych svého dávala běhat, jelikož potřebuje vyrovnat zadní nohy.
Nevím, jestli mu to nějak neuškodí na tlapky, přecejen je to taková tvrdá guma. Nevím, z jakého materiálu je ten určený přímo pro psy, ale na tento detail mě upozorňoval prodejce pásu- aby to Psovi nespálilo packy.
Máte s tím někdo zkušenosti?

jakuka napsal(a):
Zdravím a otevírám téma. Mám dotaz na vás, co už běžecký pás používáte.
Mám doma běžecký pás, na kterém běhání celá rodina a nedávno jsem se bavila s jednou slečnou, která se zabývá tréninkem psů. Poradila mi, abych svého dávala běhat, jelikož potřebuje vyrovnat zadní nohy.
Nevím, jestli mu to nějak neuškodí na tlapky, přecejen je to taková tvrdá guma. Nevím, z jakého materiálu je ten určený přímo pro psy, ale na tento detail mě upozorňoval prodejce pásu- aby to Psovi nespálilo packy.
Máte s tím někdo zkušenosti?

ta paní řekla, že má běhat na pásu ?
spálené tlapky... a fakt Vám nepřijde divné, že by pes půl hodiny nebo jak dlouho dupal po tvrdé podložce ?

Zdravím,
chtěla bych se zeptat těch kteří již se svým pejskem na pásu běhají.
Na co si dát pozor při výběru pásu ? vám, že běžecké pásy pro lidi mají různé sklony, rychlosti atd.
Jak je to tedy u pásu pro psy? Stačí nějaký obyčejný ?

Běžecký pás, ač z tvrdé gumy, mi přijde celkem dobře odpružený, mnohem lepší, než nechat psa běhat po asfaltce. Ale jinak mi to přijde pro psy jako kravina. Jak píše kdysi dřív Lupus: jsem líná, tak vrazím psa na pás? Není to pohyb úplně přirozený, z vlastní zkušenosti vím, že je to trochu jiné, než běhat normálně, v přírodě. Jestli je to i pro lidi lepší či horší na klouby a šlachy netuším, snad by měl k tomu něco říct ortoped.

Ortoped ?
Snad psychiatr !

Nechápu proč psychiatr.
Ano, pás nedokáže nahradit pohyb v lese, ale u mnoha psů je to dobrá forma pohybu. Např. psi s ortopedickými problémy, při rehabilitaci, u sportujících psů, když nemáte v blízkosti obydlí nějaké místo na běhání ( no je možnost někam dojet, ale ne pro každého je to uplně snadné ) a opravdu někdy není čas jít se psem na dlouhou procházku ( třeba v zimních měsících když přijdete domů v 17:00 a je všude tma, tak asi nepůjdete běhat se psem do lesa a neznamená to, že nemáte na psa čas a taky správně rozehrát psa ve velkých mrazech pře během neumí každý - přece jenom je to něco jiného než v létě) nebo také ve velkých vedrech, když není možnost plavat nebo pes nemá vodu rád je pás někde uvnitř, kde není takové vedro ideální, také třeba u výstavních psů, kteří musí trénovat "správné předvedení " by to nemuselo být zlé ( ale tom se neorientuji )

Sama mám sportovního psa a snažím se o tomto něco zjišťovat, sama jsem pás nikdy nezkoušela, ale láká mě to, bohužel tu není nějaké místo, kde bych si to mohla vyzkoušet a doma na to nemám místo, tak uvidíme v budoucnu. Jinak s povrchem bych si hlavu ak nelámala, přece jenom guma je guma, v lese je buď hlína s kamením nebo asfalt a možná bych řekla, že guma bude možná i lepší

P.S. bavila jsem se o pásech s psí fyzioterapeutkou a pokud jsou opravdu lidé tak líní tak pás je ideální, ale určitě nedokáže nahradit práci nohou v terénu.

asurwic napsal(a):
Jen je dle mého hloupé něco odsuzovat, když to člověk nikdy nevyzkoušel. Osobně třeba nerozumím a nechápu společenská plemena nebo loveckou kynologii, ale není to důvod ke kritizování, i když mi oboje připadá hrozné.

...a mohu se zeptat čemu nerozumíte a proč nechápete společenská plemena?...po létech strávených s velkými psy jsem vzhledem ke své nemoci sáhla po společenském plemeni - jorkšír - vychováváno a cvičeno stejně jako NO anebo BOM jen s jiným přístupem naprosto bezproblémový pes zvládající mnohakilometrové procházky i plavání a podobně, jen s výhodou, že mohl být brán naprosto všude...nyní stejná situace s papillonem...

rapotacka11 napsal(a):
Ortoped ?
Snad psychiatr !

Víte, mně přijde na psychiatra už nechávat psa v kleci či naučit ho na podložku a nevenčit ho venku. Tohle je jen další level, co lidi vymyslí. Sice nechci mít bor.el v bytě, nechci chodit se psem ven, chci psa sportovního, ale ne v zimě...no jo, ale psa prostě nutně, nutně musím mít!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...a mohu se zeptat čemu nerozumíte a proč nechápete společenská plemena?...po létech strávených s velkými psy jsem vzhledem ke své nemoci sáhla po společenském plemeni - jorkšír - vychováváno a cvičeno stejně jako NO anebo BOM jen s jiným přístupem naprosto bezproblémový pes zvládající mnohakilometrové procházky i plavání a podobně, jen s výhodou, že mohl být brán naprosto všude...nyní stejná situace s papillonem...

Od kdy je teriér společenské plemeno?

Dreamule napsal(a):
Nechápu proč psychiatr.
Ano, pás nedokáže nahradit pohyb v lese, ale u mnoha psů je to dobrá forma pohybu. Např. psi s ortopedickými problémy, při rehabilitaci, u sportujících psů, když nemáte v blízkosti obydlí nějaké místo na běhání ( no je možnost někam dojet, ale ne pro každého je to uplně snadné ) a opravdu někdy není čas jít se psem na dlouhou procházku ( třeba v zimních měsících když přijdete domů v 17:00 a je všude tma, tak asi nepůjdete běhat se psem do lesa a neznamená to, že nemáte na psa čas a taky správně rozehrát psa ve velkých mrazech pře během neumí každý - přece jenom je to něco jiného než v létě) nebo také ve velkých vedrech, když není možnost plavat nebo pes nemá vodu rád je pás někde uvnitř, kde není takové vedro ideální, také třeba u výstavních psů, kteří musí trénovat "správné předvedení " by to nemuselo být zlé ( ale tom se neorientuji )

Sama mám sportovního psa a snažím se o tomto něco zjišťovat, sama jsem pás nikdy nezkoušela, ale láká mě to, bohužel tu není nějaké místo, kde bych si to mohla vyzkoušet a doma na to nemám místo, tak uvidíme v budoucnu. Jinak s povrchem bych si hlavu ak nelámala, přece jenom guma je guma, v lese je buď hlína s kamením nebo asfalt a možná bych řekla, že guma bude možná i lepší

P.S. bavila jsem se o pásech s psí fyzioterapeutkou a pokud jsou opravdu lidé tak líní tak pás je ideální, ale určitě nedokáže nahradit práci nohou v terénu.

Naprosto děsivý přístup a okecávky.

scylla napsal(a):
Od kdy je teriér společenské plemeno?

..není, ale všichni ho tam jaksi počítají respektive dávají dohromady s čivavami a dalšími společenskými plemeny psy...prostě malý pes oblečen a obut do kabelky...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..není, ale všichni ho tam jaksi počítají respektive dávají dohromady s čivavami a dalšími společenskými plemeny psy...prostě malý pes oblečen a obut do kabelky...

A ty psy, co se do kabelky nevejdou, a potřebují pohyb strčíme na pás, abysme nemuseli pohnout prdelí, když je venku zima, tma (to je půl roku), prší, je vedro..., a blablabla...

Pokud tomu psovi nechci obětovat svůj čas a pohodlí, tak si pořídím na pohyb nenáročné plemeno, a nemusím vymyslet chujoviny s pásem.
... no joo, ale málo pohyblivý plemeno pak nevydrží výlet, a když bude o vikendu nedejbože hezky, tak bez psa nebudeme venku in...

Já sama nemám ráda tyhle trenazery a pokud bych fakt nemusela, tak bych na to nevlezla. Natož nutit do toho ještě psa. Snad jen na terapii po úrazech, jinak ne. Si živě vzpomínám, jak jsem kdysi chodila v rámci terapie cvičit jógu do nějaké haly...fuj, nesnáším to. Neni lepší se proběhnout po lese?

Můžu se zeptat jak to myslíte ?
Neberte to špatne, jen by me tak malo, proč pás berete jaké špatnou věc ?

Ja sama si myslim, ze pas je pro normálního psa do rodiny zbytečný, ani napr. Border kolie nepotrebuje denne x hodin pohybu (samozřejmě pokud to neni vylozene pracovni spojeni atd.atd. ) -pokud jsme si ale vybrali takove plemeno tak uz je to problem v chovateli.
Ja sama jsem student, takze ja cas na behani se psem po lese mam a ani nebydlim nejak daleko od lesa, takze vse je pro me dostupne, ale kdyz si predstavim cloveka, ktery denne pracuje 8 hodin, ma deti a psa se kterym chce sportovat, tak vidim pas jako vyhodu ( taky si myslim, ze vetsina lidi taky si jako praci na pasu představuje tak, ze tam da psa a jde se divat na Tv, ale to rak vubec neni, staci se podivat na par videi na YT. Panicek u psa sedi, odmenuje ho, cvici chuzi do boku, pouze prednich nohou, pak pouze zadnich nohou, ard. A to je u nekterych psu v zatezi potreba ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ty psy, co se do kabelky nevejdou, a potřebují pohyb strčíme na pás, abysme nemuseli pohnout prdelí, když je venku zima, tma (to je půl roku), prší, je vedro..., a blablabla...

Pokud tomu psovi nechci obětovat svůj čas a pohodlí, tak si pořídím na pohyb nenáročné plemeno, a nemusím vymyslet chujoviny s pásem.
... no joo, ale málo pohyblivý plemeno pak nevydrží výlet, a když bude o vikendu nedejbože hezky, tak bez psa nebudeme venku in...

...ježkovy voči a bodliny jak pak z toho kruhu ven zrovna včera když jsem sípala do vrchu a pes přede mnou zvesela hupkal jsem si na ten pás vzpomněla...jé hele když jsem byla minulý rok na výstavě For pets, tak tam měli pro kočky na probíhání takové dřevěné velké kolo na principu do klece kolečka pro křečka, tak jsem si tak vzpomněla, že by to pro psa byla paráda, jen by musel člověk střídat dobu s směr kterým bude ten pes v kolečku běhat aby se mu nezatočila hlava a on neomdlel

Dreamule - myslíte mě? Prostě tak nějak od narození nemám ráda jakékoliv cvičení v interiéru, vadí mi prach v tělocvičnách, nebaví mě to, měla jsem k tomu odpor i ve všech školách, kam jsem chodila. A nikdy jsem neměla doma rotoped a ani jsem nechodila nikdy do posilovny, radši budu v zimě 2 hodiny běhat po lese, v létě třeba celý den. Pohyb mně musí přinášet radost a uspokojení, z cvičení v interiéru jsem akorát otrávená

Bože můj, neznáte okolnosti a hned soudíte. Kde jsem napsala, ze můj pes bude běhat na trenažeru místo procházek?
Proste jsem se jen zeptala na ten povrch, vidím, ze mi tady dovede odpovědět asi 1-2 lidi, takže to mi stačí.
Aby jste byli v klidu, mám psa na zahradě i doma, denně 2-3 hodinové procházky, někdy cely den, je to parťák a kamoš, má se jak prase v žitě, stravu má kvalitnější než někteří lidi a běh na trenazeru měl být jen doplňkovým tréninkem na zlepšení kondice asi 2-3x týdne po dobu 20 minut. To by mu logicky procházky a venčení nenahradilo. Snad teď budete klidnější, ze můj pes není objetí pohodlného člověka, který má psa pouze jako doplněk...

jakuka napsal(a):
Bože můj, neznáte okolnosti a hned soudíte. Kde jsem napsala, ze můj pes bude běhat na trenažeru místo procházek?
Proste jsem se jen zeptala na ten povrch, vidím, ze mi tady dovede odpovědět asi 1-2 lidi, takže to mi stačí.
Aby jste byli v klidu, mám psa na zahradě i doma, denně 2-3 hodinové procházky, někdy cely den, je to parťák a kamoš, má se jak prase v žitě, stravu má kvalitnější než někteří lidi a běh na trenazeru měl být jen doplňkovým tréninkem na zlepšení kondice asi 2-3x týdne po dobu 20 minut. To by mu logicky procházky a venčení nenahradilo. Snad teď budete klidnější, ze můj pes není objetí pohodlného člověka, který má psa pouze jako doplněk...

Já pořád nechápu to: chci se psem sportovat, tak mu musím zvyšovat kondici i tím trenažérem třeba, u vás - doplňkový trénink na zlepšení kondice...Asi jsem v tomhle mimo, ale co je to za sporty, proč musíte dělat ze psa vrcholového sportovce? Pokud chci se psem sportovat, budu to dělat pro radost ze společné práce, z pohybu na vzduchu, zlepším si kondici, pes bude vylítaný...Ale honba za výsledky? To se přece už netýká psa, tomu je to šumák. Víte, mě to zase zavání tím, že si na psu honí lidi svá ega, stejně jako to někteří rodičové dělají u dětí. I já mám známé, kteří to v tenisu až tak daleko nedotáhli, ale z dětí prostě ty vrcholové tenisty vycepují. Asi tuším, že bez toho by už žádní vrcholoví sportovci nebyli, jenže kolik jich nakonec bude a kolik zbyde lidí, kteří přišli o šťastné dětsví a budou živit zástup různých psychologů? Tahat do toho psy se mi fakt příčí...

lesnížínka napsal(a):
Já pořád nechápu to: chci se psem sportovat, tak mu musím zvyšovat kondici i tím trenažérem třeba, u vás - doplňkový trénink na zlepšení kondice...Asi jsem v tomhle mimo, ale co je to za sporty, proč musíte dělat ze psa vrcholového sportovce? Pokud chci se psem sportovat, budu to dělat pro radost ze společné práce, z pohybu na vzduchu, zlepším si kondici, pes bude vylítaný...Ale honba za výsledky? To se přece už netýká psa, tomu je to šumák. Víte, mě to zase zavání tím, že si na psu honí lidi svá ega, stejně jako to někteří rodičové dělají u dětí. I já mám známé, kteří to v tenisu až tak daleko nedotáhli, ale z dětí prostě ty vrcholové tenisty vycepují. Asi tuším, že bez toho by už žádní vrcholoví sportovci nebyli, jenže kolik jich nakonec bude a kolik zbyde lidí, kteří přišli o šťastné dětsví a budou živit zástup různých psychologů? Tahat do toho psy se mi fakt příčí...

Dnes už je to uplně normální, když se se psem chcete věnovat sportu na nějaké vyšší úrovni. Není to tak, že se jde párkrát do týdne na cvičák trénovat. Ale ti co se psům opravdu věnují mají např.14 tréninku ( 2x denně 1 trénink ) - z toho třeba trénují 2x daný sport, pak mají posilování, kondici, běh v lese, kavaletti, triky,... Taky se psům dělají různé terapie jako např. Dornova metoda, masáže, akupunktura, magnetoterapie, chiropraxe, po každém tréninku strečing a já nevím co ještě. Nemyslím i, že by to psi i jejich páníčci (alespoň ty, které znám ) dělali pro nějaké honění ega, ale prostě je to baví (jak psa, tak paníčka ). Kdyby je to nebavilo, tak by to nikdy nedělali s takovou radostí a drivem, který je při těchto sportech potřeba. Ano, pokud je to pes, který není na práci určený, můžete to dělat rekreačně, ale třeba border kolie nebo belgičtí ovčáci to milují ( jakoukoliv práci, ne jen ten sport, ale i posilování a ostatní tréninky k tomu určené ).

Spíše naopak - když přijde na cvičák ( např. na agility) pejsek(např, jorkšír ). který ležel celý život a gauči a teď po něm páníčci chtějí nějaký výkon ( ideálně aby zvládl vše hned na první lekci ) tak to nejde ( nemá nasvalení - nevyleze na áčko nebo kladinu ) nebo tlustší pes na dogfrisbee už po 3 hodech nemůže - proč asi ? - Neměl kvalitní průpravu, je potřeba se psi pracovat na fyzické kondici a průpravných cvičeních stejně jako s lidmi. Tito psi si mohou zadělat na vážnější zdravotní problémy ( např. s klouby ) a to nikdo nechceme.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dreamule - myslíte mě? Prostě tak nějak od narození nemám ráda jakékoliv cvičení v interiéru, vadí mi prach v tělocvičnách, nebaví mě to, měla jsem k tomu odpor i ve všech školách, kam jsem chodila. A nikdy jsem neměla doma rotoped a ani jsem nechodila nikdy do posilovny, radši budu v zimě 2 hodiny běhat po lese, v létě třeba celý den. Pohyb mně musí přinášet radost a uspokojení, z cvičení v interiéru jsem akorát otrávená

Nemyslela, jsem Vás, ale Scylla / Scyllu. Každopádně chápu, že venku je to 100krát lepší, ale pokud se někdo opravdu věnuje přípravě sportujícího psa ( i člověka :D ) tak to někdy musí dělat i doma :D.

jakuka napsal(a):
Bože můj, neznáte okolnosti a hned soudíte. Kde jsem napsala, ze můj pes bude běhat na trenažeru místo procházek?
Proste jsem se jen zeptala na ten povrch, vidím, ze mi tady dovede odpovědět asi 1-2 lidi, takže to mi stačí.
Aby jste byli v klidu, mám psa na zahradě i doma, denně 2-3 hodinové procházky, někdy cely den, je to parťák a kamoš, má se jak prase v žitě, stravu má kvalitnější než někteří lidi a běh na trenazeru měl být jen doplňkovým tréninkem na zlepšení kondice asi 2-3x týdne po dobu 20 minut. To by mu logicky procházky a venčení nenahradilo. Snad teď budete klidnější, ze můj pes není objetí pohodlného člověka, který má psa pouze jako doplněk...

...tak pohybu má zřejmě dost, k čemu ještě tedy trenažér...to mi skoro připomíná několikafázový trénink vrcholových sportovců...

Dreamule napsal(a):
Dnes už je to uplně normální, když se se psem chcete věnovat sportu na nějaké vyšší úrovni. Není to tak, že se jde párkrát do týdne na cvičák trénovat. Ale ti co se psům opravdu věnují mají např.14 tréninku ( 2x denně 1 trénink ) - z toho třeba trénují 2x daný sport, pak mají posilování, kondici, běh v lese, kavaletti, triky,... Taky se psům dělají různé terapie jako např. Dornova metoda, masáže, akupunktura, magnetoterapie, chiropraxe, po každém tréninku strečing a já nevím co ještě. Nemyslím i, že by to psi i jejich páníčci (alespoň ty, které znám ) dělali pro nějaké honění ega, ale prostě je to baví (jak psa, tak paníčka ). Kdyby je to nebavilo, tak by to nikdy nedělali s takovou radostí a drivem, který je při těchto sportech potřeba. Ano, pokud je to pes, který není na práci určený, můžete to dělat rekreačně, ale třeba border kolie nebo belgičtí ovčáci to milují ( jakoukoliv práci, ne jen ten sport, ale i posilování a ostatní tréninky k tomu určené ).

Spíše naopak - když přijde na cvičák ( např. na agility) pejsek(např, jorkšír ). který ležel celý život a gauči a teď po něm páníčci chtějí nějaký výkon ( ideálně aby zvládl vše hned na první lekci ) tak to nejde ( nemá nasvalení - nevyleze na áčko nebo kladinu ) nebo tlustší pes na dogfrisbee už po 3 hodech nemůže - proč asi ? - Neměl kvalitní průpravu, je potřeba se psi pracovat na fyzické kondici a průpravných cvičeních stejně jako s lidmi. Tito psi si mohou zadělat na vážnější zdravotní problémy ( např. s klouby ) a to nikdo nechceme.

k prvnímu části: chodí pak takový majitel vůbec do práce a vede běžný život a opravdu by mně zajímalo, na kolik potom takováto všestranná příprava vrcholově vedeného sportovního psa přijde - spočítal t vůbec někdo?
k druhé části: tak můj jork i papillon to áčko anebo kladinu dávali a dávají běžně a lítat pro aport a to i házený do kopce zvládají s přehledem a je to tuším mnohokrát více než ty 3 hody...navíc náš papillon slouží ve hře "hon na lišku" všem psům, které baví běhat, pravdou je, že onehdá přivedl k hysterickému záchvatu šeltinku, která ho prostě nebyla schopna dohnat - má natrénované úhybné manévry z každodenního honění se se třemi kočkami... prostě tohle zvládá běžně vedený pes...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
k prvnímu části: chodí pak takový majitel vůbec do práce a vede běžný život a opravdu by mně zajímalo, na kolik potom takováto všestranná příprava vrcholově vedeného sportovního psa přijde - spočítal t vůbec někdo?
k druhé části: tak můj jork i papillon to áčko anebo kladinu dávali a dávají běžně a lítat pro aport a to i házený do kopce zvládají s přehledem a je to tuším mnohokrát více než ty 3 hody...navíc náš papillon slouží ve hře "hon na lišku" všem psům, které baví běhat, pravdou je, že onehdá přivedl k hysterickému záchvatu šeltinku, která ho prostě nebyla schopna dohnat - má natrénované úhybné manévry z každodenního honění se se třemi kočkami... prostě tohle zvládá běžně vedený pes...

1) ano i ne, zaleží jak kteří, znám lidi co všechno stíhají i s prací, rodinou atd. a znám i lidi, kteří dělají jen toho. Možná to někdo spočítal ( ale já ne :D - já mám 2 psy - se kterými trénuji - s jeddním více s druhým méně, ale určitě ne až takto moc - mám tak 7-9 tréninků týdně - ne 14) snažím se dělat co nejvíce můžu a ročně mě to vychází cca 60 000 ( s tréninky, potřebami, veterinou, krmením,...)

2) nebylo to celkově myšleno na tyto plemena, jen jsem si vzpoměla na holku, která začínala na agility s jorkem a trvalo mu 6 měsíců než áčko vyběhl ( to už je ale cca 10 let a to se taková průprava nedělala, tak to trvalo dlouho ).

Dreamule napsal(a):
1) ano i ne, zaleží jak kteří, znám lidi co všechno stíhají i s prací, rodinou atd. a znám i lidi, kteří dělají jen toho. Možná to někdo spočítal ( ale já ne :D - já mám 2 psy - se kterými trénuji - s jeddním více s druhým méně, ale určitě ne až takto moc - mám tak 7-9 tréninků týdně - ne 14) snažím se dělat co nejvíce můžu a ročně mě to vychází cca 60 000 ( s tréninky, potřebami, veterinou, krmením,...)

2) nebylo to celkově myšleno na tyto plemena, jen jsem si vzpoměla na holku, která začínala na agility s jorkem a trvalo mu 6 měsíců než áčko vyběhl ( to už je ale cca 10 let a to se taková průprava nedělala, tak to trvalo dlouho ).

, tak to asi byla chyba v něčem jiném s tím jorkem ne?...

Dreamule napsal(a):
Můžu se zeptat jak to myslíte ?
Neberte to špatne, jen by me tak malo, proč pás berete jaké špatnou věc ?

Ja sama si myslim, ze pas je pro normálního psa do rodiny zbytečný, ani napr. Border kolie nepotrebuje denne x hodin pohybu (samozřejmě pokud to neni vylozene pracovni spojeni atd.atd. ) -pokud jsme si ale vybrali takove plemeno tak uz je to problem v chovateli.
Ja sama jsem student, takze ja cas na behani se psem po lese mam a ani nebydlim nejak daleko od lesa, takze vse je pro me dostupne, ale kdyz si predstavim cloveka, ktery denne pracuje 8 hodin, ma deti a psa se kterym chce sportovat, tak vidim pas jako vyhodu ( taky si myslim, ze vetsina lidi taky si jako praci na pasu představuje tak, ze tam da psa a jde se divat na Tv, ale to rak vubec neni, staci se podivat na par videi na YT. Panicek u psa sedi, odmenuje ho, cvici chuzi do boku, pouze prednich nohou, pak pouze zadnich nohou, ard. A to je u nekterych psu v zatezi potreba ).

pokud někdo ani po práci nemá na psa čas, ale chce sportovat, tak má nepřeberné množství sportů, kterým se může věnovat, i když je venku hnusně, aniž by si bral jako rukojmí psa jenom kvůli tomu, že on něco chce, chce a chce!
Pes je živý tvor, který má nějaké potřeby, a ne jen sportovní náčiní co vytáhneme ven, jen když se nám zrovna chce a venku je hezky. Mimochodem, ten kdo dělá se psem nějaký sport na nějaké úrovni, trénuje v každém počasí (jinak to nemá smysl), a ten kdo chce něco dělat rekreačně nepotřebuje psa plemene s vysokými nároky na pohyb.
Jinak ty vyumělkované kravinky na pásu z youtube jsou k něčemu jen v případě rehabilitace, ale jinak to nemá šanci nahradit psovi přirozený pohyb v terénu, kde mnohem přirozeněji rozvíjí smysly, motorické schopnosti, používá a koordinuje všechny svaly.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
, tak to asi byla chyba v něčem jiném s tím jorkem ne?...

ano, nebyl nasvalený, postupně jak sporoval tak nasvalil, proto se cvičí např. na balančních podložkách

stejné je to s pásem, když se pes potřebuje naučit "běhat"(ano, opravdu znám psy, kteří potřebovali naučit běhat, přirozeně to neuměli ) at už vytrvalost nebo např. styl běhu.

Dreamule napsal(a):
Dnes už je to uplně normální, když se se psem chcete věnovat sportu na nějaké vyšší úrovni. Není to tak, že se jde párkrát do týdne na cvičák trénovat. Ale ti co se psům opravdu věnují mají např.14 tréninku ( 2x denně 1 trénink ) - z toho třeba trénují 2x daný sport, pak mají posilování, kondici, běh v lese, kavaletti, triky,... Taky se psům dělají různé terapie jako např. Dornova metoda, masáže, akupunktura, magnetoterapie, chiropraxe, po každém tréninku strečing a já nevím co ještě. Nemyslím i, že by to psi i jejich páníčci (alespoň ty, které znám ) dělali pro nějaké honění ega, ale prostě je to baví (jak psa, tak paníčka ). Kdyby je to nebavilo, tak by to nikdy nedělali s takovou radostí a drivem, který je při těchto sportech potřeba. Ano, pokud je to pes, který není na práci určený, můžete to dělat rekreačně, ale třeba border kolie nebo belgičtí ovčáci to milují ( jakoukoliv práci, ne jen ten sport, ale i posilování a ostatní tréninky k tomu určené ).

Spíše naopak - když přijde na cvičák ( např. na agility) pejsek(např, jorkšír ). který ležel celý život a gauči a teď po něm páníčci chtějí nějaký výkon ( ideálně aby zvládl vše hned na první lekci ) tak to nejde ( nemá nasvalení - nevyleze na áčko nebo kladinu ) nebo tlustší pes na dogfrisbee už po 3 hodech nemůže - proč asi ? - Neměl kvalitní průpravu, je potřeba se psi pracovat na fyzické kondici a průpravných cvičeních stejně jako s lidmi. Tito psi si mohou zadělat na vážnější zdravotní problémy ( např. s klouby ) a to nikdo nechceme.

a vy si myslíte, že ti opravdu sportující psi, co mají tolik treninků, ještě potřebují běhat na pásu...?

Dreamule napsal(a):
ano, nebyl nasvalený, postupně jak sporoval tak nasvalil, proto se cvičí např. na balančních podložkách

stejné je to s pásem, když se pes potřebuje naučit "běhat"(ano, opravdu znám psy, kteří potřebovali naučit běhat, přirozeně to neuměli ) at už vytrvalost nebo např. styl běhu.

...tak děkuji za odpověď...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
k prvnímu části: chodí pak takový majitel vůbec do práce a vede běžný život a opravdu by mně zajímalo, na kolik potom takováto všestranná příprava vrcholově vedeného sportovního psa přijde - spočítal t vůbec někdo?
k druhé části: tak můj jork i papillon to áčko anebo kladinu dávali a dávají běžně a lítat pro aport a to i házený do kopce zvládají s přehledem a je to tuším mnohokrát více než ty 3 hody...navíc náš papillon slouží ve hře "hon na lišku" všem psům, které baví běhat, pravdou je, že onehdá přivedl k hysterickému záchvatu šeltinku, která ho prostě nebyla schopna dohnat - má natrénované úhybné manévry z každodenního honění se se třemi kočkami... prostě tohle zvládá běžně vedený pes...

ad1.) no, oni ti co se psem sportují na vyšší úrovni, a chodí normálně do práce moc běžný život nevedou - spousta mých kamarádů brzy ráno vstávají, aby ještě před prací stiihli jít na stopu, po práci jedou 2-3x týdně 60 - 100 km na trénink, a o víkendech jsou na akcích.
Příprava všestranného soutěžního psa je dost drahá sranda se klidně blíží ke 100 000Kč za rok. Někdo má štěstí, že bydlí blízko elitního klubu, nebo je v místě kde se dá skoro celoročně stopovat, takže ušetří hodně na PHM, ale třeba u nás louky na stopy nejsou (jen permanentě postříkaná pole), a na trenink jezdím 120 km, takže třeba mě se ta příprava hodně prodražuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ad1.) no, oni ti co se psem sportují na vyšší úrovni, a chodí normálně do práce moc běžný život nevedou - spousta mých kamarádů brzy ráno vstávají, aby ještě před prací stiihli jít na stopu, po práci jedou 2-3x týdně 60 - 100 km na trénink, a o víkendech jsou na akcích.
Příprava všestranného soutěžního psa je dost drahá sranda se klidně blíží ke 100 000Kč za rok. Někdo má štěstí, že bydlí blízko elitního klubu, nebo je v místě kde se dá skoro celoročně stopovat, takže ušetří hodně na PHM, ale třeba u nás louky na stopy nejsou (jen permanentě postříkaná pole), a na trenink jezdím 120 km, takže třeba mě se ta příprava hodně prodražuje

...ale ano tohle co píšete všechno beru, také jsem kdysi jezdila ráno na stopy pak poslušnost cvičák, odpoledne kousání a poslušnost...sjíždění polí všude možně - u nás pomalu a jistě ubývaly - z důvodu mohutně se rozvíjející výstavby...ježdění na cvičáky různé, za figuranty, měnění prostředí...víkendy po cvičácích...mně šlo spíš o ty terapie co Dreamue popisovala - nad tím jsem se podivovala...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ad1.) no, oni ti co se psem sportují na vyšší úrovni, a chodí normálně do práce moc běžný život nevedou - spousta mých kamarádů brzy ráno vstávají, aby ještě před prací stiihli jít na stopu, po práci jedou 2-3x týdně 60 - 100 km na trénink, a o víkendech jsou na akcích.
Příprava všestranného soutěžního psa je dost drahá sranda se klidně blíží ke 100 000Kč za rok. Někdo má štěstí, že bydlí blízko elitního klubu, nebo je v místě kde se dá skoro celoročně stopovat, takže ušetří hodně na PHM, ale třeba u nás louky na stopy nejsou (jen permanentě postříkaná pole), a na trenink jezdím 120 km, takže třeba mě se ta příprava hodně prodražuje

...auta nemajíc sjížděla jsem pole a louky MHD...legrace byla, když jsem jezdila olepená bahnem...krčila jsem se vždycky někde vzadu v autobusu, ale stejně ty pohledy spolucestujících, ty tedy stály za to - tenkrát ještě bezdomovci tak veřejnou dopravou nejezdili, takže se lidé nad zabahněným čímsi s ufuněným psem dost pohoršovali...no řidiči byli skvělí, nikdy mně nevyhodili, ale pravdou je, že jsem se snažila seč to šlo činit se se psem neviditelnou...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...ale ano tohle co píšete všechno beru, také jsem kdysi jezdila ráno na stopy pak poslušnost cvičák, odpoledne kousání a poslušnost...sjíždění polí všude možně - u nás pomalu a jistě ubývaly - z důvodu mohutně se rozvíjející výstavby...ježdění na cvičáky různé, za figuranty, měnění prostředí...víkendy po cvičácích...mně šlo spíš o ty terapie co Dreamue popisovala - nad tím jsem se podivovala...

tak strečing je dnes běžná příprava před treninkem, a chiropraxe, dornovka apod. se dělá jen občas jako prevence, nebo když se řeší nějaký problém - to jsou v objemu financí, které za přípravu závodního psa vydáte naprosto zanedbatelné položky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...auta nemajíc sjížděla jsem pole a louky MHD...legrace byla, když jsem jezdila olepená bahnem...krčila jsem se vždycky někde vzadu v autobusu, ale stejně ty pohledy spolucestujících, ty tedy stály za to - tenkrát ještě bezdomovci tak veřejnou dopravou nejezdili, takže se lidé nad zabahněným čímsi s ufuněným psem dost pohoršovali...no řidiči byli skvělí, nikdy mně nevyhodili, ale pravdou je, že jsem se snažila seč to šlo činit se se psem neviditelnou...

taky tyhle doby bez aut pamatuju

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak strečing je dnes běžná příprava před treninkem, a chiropraxe, dornovka apod. se dělá jen občas jako prevence, nebo když se řeší nějaký problém - to jsou v objemu financí, které za přípravu závodního psa vydáte naprosto zanedbatelné položky.

..tak jak to píšete Vy tak ano a zní to logicky, ale to na co jsem reagovala, tak mi připadalo přehnané, ale doba pokročila a já už jsem ze všeho vypadla...a tak dříve s jorkem a nyní s papillonem lítám v dešti, bahně, sněhu i horku mnoho kilometrů...popoběhnou trochu u kola, plavou, aportují do kopce i z kopce, překonávají přírodní překážky, chodí všude se mnou kam mně pustí - a to pustí takřka všude - vyjma míst zaměřených na potraviny...prostě jsou vychovaní pro běžný život...dnes jsem ráno šla z práce kolem cvičáku a já si zamačkávala slzu v oku - venku stály dvě dámy a velice je pobavilo, jak papillon s velkým tlustým klackem v hubině si vykračoval jako panenka - to on umí - doslova tančí u mé nohy s prověšeným vodítkem...no jo no ovčoun ani maliňák to není, ale už nejsou podmínky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky tyhle doby bez aut pamatuju

...a ta paráda když mně občas někdo vzal autem...to byly časy...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..tak jak to píšete Vy tak ano a zní to logicky, ale to na co jsem reagovala, tak mi připadalo přehnané, ale doba pokročila a já už jsem ze všeho vypadla...a tak dříve s jorkem a nyní s papillonem lítám v dešti, bahně, sněhu i horku mnoho kilometrů...popoběhnou trochu u kola, plavou, aportují do kopce i z kopce, překonávají přírodní překážky, chodí všude se mnou kam mně pustí - a to pustí takřka všude - vyjma míst zaměřených na potraviny...prostě jsou vychovaní pro běžný život...dnes jsem ráno šla z práce kolem cvičáku a já si zamačkávala slzu v oku - venku stály dvě dámy a velice je pobavilo, jak papillon s velkým tlustým klackem v hubině si vykračoval jako panenka - to on umí - doslova tančí u mé nohy s prověšeným vodítkem...no jo no ovčoun ani maliňák to není, ale už nejsou podmínky...

moje kamarádka udělala FH2 se šeltií a byla na bedně na mistrovství stopařů TART - to jste měla vidět ksichty těch zarytých svazarmovců v kanadách a maskáčích, když si s něma "blbá" blondýna se šeltií na růžové stopovačce vytřela zadek...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moje kamarádka udělala FH2 se šeltií a byla na bedně na mistrovství stopařů TART - to jste měla vidět ksichty těch zarytých svazarmovců v kanadách a maskáčích, když si s něma "blbá" blondýna se šeltií na růžové stopovačce vytřela zadek...

...tomu tedy věřím...kdysi jsem byla na setkání s Rudou Desenským...přijel dělat přednášku, ukázal nádherná videa své vlčice a nakonec přišla na řadu ukázka praktická...když zapoveloval abychom přivedli psy a já tam přišla s jorkšírkou s mašlí v culíku, tak mu málem vypadly oči...nakonec ale seznal, že je to pes bez jakýchkoli problémů a dokonce se s ní i pomudlal...když jsem před několika roky vzala jorkšířici na cvičák podívat se jak to tam chodí, tak také koukali dost neochotně nicméně když pak viděli co všechno je schopna aportovat s všemi náležitostmi co k tomuto cviku pasuje - předsednutí, odevzdání předmětu, obejití k noze, tak také mnozí trošku poroztáli...jo ty předsudky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a vy si myslíte, že ti opravdu sportující psi, co mají tolik treninků, ještě potřebují běhat na pásu...?

no já myslím, že třeba 2 tréninky z těch 14 jsou na pásu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud někdo ani po práci nemá na psa čas, ale chce sportovat, tak má nepřeberné množství sportů, kterým se může věnovat, i když je venku hnusně, aniž by si bral jako rukojmí psa jenom kvůli tomu, že on něco chce, chce a chce!
Pes je živý tvor, který má nějaké potřeby, a ne jen sportovní náčiní co vytáhneme ven, jen když se nám zrovna chce a venku je hezky. Mimochodem, ten kdo dělá se psem nějaký sport na nějaké úrovni, trénuje v každém počasí (jinak to nemá smysl), a ten kdo chce něco dělat rekreačně nepotřebuje psa plemene s vysokými nároky na pohyb.
Jinak ty vyumělkované kravinky na pásu z youtube jsou k něčemu jen v případě rehabilitace, ale jinak to nemá šanci nahradit psovi přirozený pohyb v terénu, kde mnohem přirozeněji rozvíjí smysly, motorické schopnosti, používá a koordinuje všechny svaly.

tak tady hlavně hraje roli to, jaký sport to je. Když si vezmu třeba sportovní kynologii, tak ta se dá dělat za každého počasí ( myslím si, že někdy je to i žádoucí ), ale já si nedokážu představit, že bych teď šla se svým psem trénovat agility nebo dogfrisbee ven ( klouže to - jak psovi, tak i lidem, dopady do bláta opravdu ne a ani do sněhu - běh je něco jiného a jště k tomu si zničíte trávu tak, že tam nebude alespoň půl roku ) no a dovnitř do haly je to fajn, když ji máte něke blízko ( já třeba nejblíž 2 hoiny cesty - tak je to napr, dostanu se tam max.1 týdně. Nepokládám se za žádneho profi sportovce jak uvádíte, ale i tak si myslím, že o tom něco vím. Jak píšu v každém druhém příspěvku, nic nenahradí pohyb v přírodě, ale nemyslím si, že by třeba pás nebyl dobým řešením v doplnění tréninku ( i cvičení která jsem popisovala z videi na YT).

Dreamule napsal(a):
no já myslím, že třeba 2 tréninky z těch 14 jsou na pásu.

14 tréninků za týden žádný normální psovod nedělá.

Dreamule napsal(a):
tak tady hlavně hraje roli to, jaký sport to je. Když si vezmu třeba sportovní kynologii, tak ta se dá dělat za každého počasí ( myslím si, že někdy je to i žádoucí ), ale já si nedokážu představit, že bych teď šla se svým psem trénovat agility nebo dogfrisbee ven ( klouže to - jak psovi, tak i lidem, dopady do bláta opravdu ne a ani do sněhu - běh je něco jiného a jště k tomu si zničíte trávu tak, že tam nebude alespoň půl roku ) no a dovnitř do haly je to fajn, když ji máte něke blízko ( já třeba nejblíž 2 hoiny cesty - tak je to napr, dostanu se tam max.1 týdně. Nepokládám se za žádneho profi sportovce jak uvádíte, ale i tak si myslím, že o tom něco vím. Jak píšu v každém druhém příspěvku, nic nenahradí pohyb v přírodě, ale nemyslím si, že by třeba pás nebyl dobým řešením v doplnění tréninku ( i cvičení která jsem popisovala z videi na YT).

Tak ve sportovce není trénink za každého počasí "někdy i žádoucí", ale naprostá nutnost - zejména na stopách.
Nicméně jsme pořád u toho, že ten pás je pouze ulehčení práce MAJITELI, protože tomu psovi nevadí, že venku prší, nebo je bláto. On totiž klus na pásu absolutně nemůže u psa na agility nebo frisbee nahradit klasický trenink, protože v klusu na pásu používá úplně jiné svalové skupiny, než při rychlostním/silovém tréninku, a navíc práce na pásu se odehrává celá v aerobním režimu, zatímco na agi/frisbee se toho dost odehrává v anaerobním režimu (tj. na kyslíkový dluh), a anaerobní kapacitu aerobním tréninkem nikdy nezískáte. Takže pokud si se plem půjdete zaběhat ven, uděláte úplně stejnou práci, akorát pes bude šťastnější

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ve sportovce není trénink za každého počasí "někdy i žádoucí", ale naprostá nutnost - zejména na stopách.
Nicméně jsme pořád u toho, že ten pás je pouze ulehčení práce MAJITELI, protože tomu psovi nevadí, že venku prší, nebo je bláto. On totiž klus na pásu absolutně nemůže u psa na agility nebo frisbee nahradit klasický trenink, protože v klusu na pásu používá úplně jiné svalové skupiny, než při rychlostním/silovém tréninku, a navíc práce na pásu se odehrává celá v aerobním režimu, zatímco na agi/frisbee se toho dost odehrává v anaerobním režimu (tj. na kyslíkový dluh), a anaerobní kapacitu aerobním tréninkem nikdy nezískáte. Takže pokud si se plem půjdete zaběhat ven, uděláte úplně stejnou práci, akorát pes bude šťastnější

nemyslím si je to to Vždycky jen ulehčení práce majitele, dokážu si to představit třeba u výstavních psů, kdy psi musí držet pořád stejné tempo při předvedení, nebo mám třeba zkušenost, že některým psům rychleji rostou zadní nohy než přední ( hodně u border kolii jsem to viděla ) a tam je trochu problém s nasvalením a na pásu může posilovat zvlášt pření a zvlášt zadní nohy, dá se trénovat větší koordinace a uvědomění si všech nohou ( to i v terénu, ale znám pár psů, co to lépe pochopili na pásu ). Také se nky potřebují psi naučit běhat "naplno", třeba na povel a u některých psů se to špatně učí venku.Nezastávám trénink na pásu jako strčím ho tam na 15 minut a to vše spíše něco jako toto : https://www.youtube.com/watch?v=CRngPSRulj4&list=PLbmh_u3F8o33JJOymioK7MVUtmBhJDMZ4&index=10&t=0s
něco z toho určitě lze rovést i při běhu v terénu, ale pokud potřebujeme něco konkrétního zlepšit, tak proč ne ?

"dokážu si to představit třeba u výstavních psů, kdy psi musí držet pořád stejné tempo při předvedení, "

to uz jsou na tom vystavni psi tak spatne, ze neobehnou ty dve kolecka o prumeru 20m bez spesl treninku?
jak to delali dřív?


" nebo mám třeba zkušenost, že některým psům rychleji rostou zadní nohy než přední "

njn. a když je vse v poradku - zase se to srovna - i bez pasu.

jako vazne je k necemu -"nasvalovani" jakekoliv -u nedospeleho zvirete? Nestaci proste to, co ziska to zvire prirozenym pohybem?
u tech dospelych bych to asi jeste nejak pobrala -a ta stenda -to je mi silne proti srsti.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"dokážu si to představit třeba u výstavních psů, kdy psi musí držet pořád stejné tempo při předvedení, "

to uz jsou na tom vystavni psi tak spatne, ze neobehnou ty dve kolecka o prumeru 20m bez spesl treninku?
jak to delali dřív?


" nebo mám třeba zkušenost, že některým psům rychleji rostou zadní nohy než přední "

njn. a když je vse v poradku - zase se to srovna - i bez pasu.

jako vazne je k necemu -"nasvalovani" jakekoliv -u nedospeleho zvirete? Nestaci proste to, co ziska to zvire prirozenym pohybem?
u tech dospelych bych to asi jeste nejak pobrala -a ta stenda -to je mi silne proti srsti.

u výstavních psů mi nejde o výdrž, ale o "styl" kroku
a nevím prč by mělo být nasvalování u mladého psa nějak špatně ( nemluvím o extrémech ), ale zdá se mi, že pokud někdo nebude mít přehnané nároky, tak je to v pořádku
, na balančních podložkách může štěně cvičit od malička ( někde to mají třeba i chovatelé u malých štěňat.

Dreamule napsal(a):
u výstavních psů mi nejde o výdrž, ale o "styl" kroku
a nevím prč by mělo být nasvalování u mladého psa nějak špatně ( nemluvím o extrémech ), ale zdá se mi, že pokud někdo nebude mít přehnané nároky, tak je to v pořádku
, na balančních podložkách může štěně cvičit od malička ( někde to mají třeba i chovatelé u malých štěňat.

tak styl kroku se tomu ted říká :-D
fakt -jak se to dělalo drive?

"a nevím prč by mělo být nasvalování u mladého psa nějak špatně"

protože nemá miru ani stene, ani clovek - a cele to telo se vyviji. dost prekotne nekdy.
pro me je tam vice rizik, nez uzitku.

Souhlasím s Dreamule, mate asi jediná na to normální názor. Já mám výstavního psa a vím, ze má určitě nedostatky v běhu. Rada bych, aby upevnil zadní a nabral na hrudi. Venku lítá jak splašený ale na stroji rovnoměrně zaměstná všechny partie...

"ale na stroji rovnoměrně zaměstná všechny partie"

jak poznate primerenost zateze?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"ale na stroji rovnoměrně zaměstná všechny partie"

jak poznate primerenost zateze?

Nechám ho běžet s půjdu se zeptat na toto forum

jakuka napsal(a):
Souhlasím s Dreamule, mate asi jediná na to normální názor. Já mám výstavního psa a vím, ze má určitě nedostatky v běhu. Rada bych, aby upevnil zadní a nabral na hrudi. Venku lítá jak splašený ale na stroji rovnoměrně zaměstná všechny partie...

jéé super, takže pak se můžou majítelé štěňat po multišampionovi divit, proč zrovna "to jejich" šmatle, když taťka i mamka byli tak super...
... a ono je to prosté - oni zase takový bomby nebyli, a majitelé je museli uměle naučit správnému pohybu na pásu, protože jinak by šmatlali taky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jéé super, takže pak se můžou majítelé štěňat po multišampionovi divit, proč zrovna "to jejich" šmatle, když taťka i mamka byli tak super...
... a ono je to prosté - oni zase takový bomby nebyli, a majitelé je museli uměle naučit správnému pohybu na pásu, protože jinak by šmatlali taky...

žádný učený z nebe nespadl, tak to je i u psů a imožná se to nezdá, ale i na výstavy je potřeba trénovat... to bych mohla napsat třeba někomu, kdo dělá sportovku - proč ho učí "uměle" kousat na rukáv

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jéé super, takže pak se můžou majítelé štěňat po multišampionovi divit, proč zrovna "to jejich" šmatle, když taťka i mamka byli tak super...
... a ono je to prosté - oni zase takový bomby nebyli, a majitelé je museli uměle naučit správnému pohybu na pásu, protože jinak by šmatlali taky...

Co to plácáte zase... sestra mého psa má vynechány hrudník od koni a geneticky je na tom stejně s výbavou, jako můj pes.. není řečeno ze natrenovany pes jenekvalitni.

Dreamule napsal(a):
žádný učený z nebe nespadl, tak to je i u psů a imožná se to nezdá, ale i na výstavy je potřeba trénovat... to bych mohla napsat třeba někomu, kdo dělá sportovku - proč ho učí "uměle" kousat na rukáv

Vzhledem k tomu, že jsem handler, a pravidelně vystavuju cizí psy u nás i v zahraničí (mimo Balkán), tak trochu vím jak probíhá výstavní příprava, a jak jde dobrým handligem nebo úpravou (ale taky ksichtem) i z průměrného psa udělat hvězdu, popř. zamaskovat chyby.
A věřila byste, že jde jednoduchým trikem za 0,05 haléřů udělat na výstavu/bonitaci psovi z lehkého předkusu kleště (u ovčáků povolené), popř. z kleští nůžky... ? I takové věci se dějí, a pak všichni čumí jak vyoraný myši, kde se ty vady v chovu berou...

o prazdninach budu objednavat.... cena okolo 10000. FB: Snow Tyll v pripade zajmu napiste.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

d

Jdete se poradit ohledně zdravotního problému, prevence nemoci nebo výživy vašeho zvířete? Nově se můžete obrátit rovnou na odborníky v sekci On-line veterinář. Kvalifikovanou odpověď tam dostanete nejpozději během několika hodin. Ať jsou vaši mazlíčci zdraví a spokojení!