PŘENESENÁ AGRESIVITA

ladyboss napsal(a):
PROSÍM,CO TENTO POJEM ZNAMENÁ?POKUD TÍM PES TRPÍ,JAK SE S TÍM VYROVNÁVAJÍ MAJITELÉ?NEMAJÍ ZE PSA PAK STRACH?A NENÍ PAK PES NEBEZPEČNÝ JAK PRO SVOJÍ RODINU TAK PRO OKOLÍ?
DĚKUJI ZA ODPOVĚDI.

AHA.JÁ VIDĚLA PŘED NĚJAKOU DOBOU NA VÝSTAVĚ KAVKAZSKÝCH OVČÁKŮ(BÍLO-ČERNÝ PES),KTERAK SE VRHAL NA MAJITELKU,KDYŽ MU VYMLOUVALA NAPADÁNÍ JINÝCH PSŮ V KRUHU,ČI KOLEM NĚJ.

ladyboss napsal(a):
AHA.JÁ VIDĚLA PŘED NĚJAKOU DOBOU NA VÝSTAVĚ KAVKAZSKÝCH OVČÁKŮ(BÍLO-ČERNÝ PES),KTERAK SE VRHAL NA MAJITELKU,KDYŽ MU VYMLOUVALA NAPADÁNÍ JINÝCH PSŮ V KRUHU,ČI KOLEM NĚJ.

Musím souhlasit s Hankou

Přenesená agresivita je například úplně normální u dvou řvoucích psů za plotem....něco, či někdo je rozčílí a oni běhají kol plotu a jsou vzteky bez sebe, a běda, jakmlie jeden přijde moc blízko k druhému, hnedle dostane rafňovku, někdy větší, někdy menší, záleží na povaze obou psů. Tohle u nás dělaly moje dvě feny, ale pravda je, že byly mladé, a že jsem se snažila to eliminovat, nelíbilo se mi to. Pokud by k nám v noci nelezl zloděj, neměly by ty feny být natolik "bezhlavě" vzteklé na kohokoliv, aby se kousaly....a s tím zlodějem....to by měly kousat jeho, a né sebe....takže můj názor je, že přenesenou agresivitu nemám ráda a neuznávám ji, ač vím, že existuje a je těžké s ní bojovat.

Co neuznávám absolutně, je agresivita vůči pánovi, přenesená nepřenesená, na to není omluva, je to selhání člověka! Selhání vztahu pán-pes, důvěry....

Stát se to může, pravda, ale je taky pravda, že by nemělo, a pokud ano, ihned se zamyslet a něco s tím dělat....víckrát by se to stát nemělo. Můj názor

Učím své psy, aby byli v pozoru, pokud se něco děje, ale aby nikdy nereagovali za plotem natolik vztekle, aby ztratili hlavu a kousali bezjlavě kol sebe, do sebe apod. Naučit se to dá bez problémů, záleží na tom, zda chci, a su ochotna tomu věnovat dostatek času, trpělivost a hlavně důslednost!
Všichni se to naučili, někomu to trvalo déle, někomu kratšeji, ale dneska vědí, že i kdyby na ulici "bubákovalo" dvacet vzteklých psů a chalpů s klackama, stačí blafnout, či zaštěkat, ale stále s rozumem, tedy né bezhlavě!
Nyní mám štěně kavkazáka, říká se, že u nich je výbušnost normální.....nevěřím tomu a budu se snažit, aby to byl normální parťák, jako všichni moji psi

Je to velice inteligentní tvor a já prostě nevěřím tomu, že tito inteligentní pastevci by se tak primitvní věc nenaučili....ale zeptejte se mě za dva roky, třebas se pletu

maťa napsal(a):
Musím souhlasit s Hankou

Přenesená agresivita je například úplně normální u dvou řvoucích psů za plotem....něco, či někdo je rozčílí a oni běhají kol plotu a jsou vzteky bez sebe, a běda, jakmlie jeden přijde moc blízko k druhému, hnedle dostane rafňovku, někdy větší, někdy menší, záleží na povaze obou psů. Tohle u nás dělaly moje dvě feny, ale pravda je, že byly mladé, a že jsem se snažila to eliminovat, nelíbilo se mi to. Pokud by k nám v noci nelezl zloděj, neměly by ty feny být natolik "bezhlavě" vzteklé na kohokoliv, aby se kousaly....a s tím zlodějem....to by měly kousat jeho, a né sebe....takže můj názor je, že přenesenou agresivitu nemám ráda a neuznávám ji, ač vím, že existuje a je těžké s ní bojovat.

Co neuznávám absolutně, je agresivita vůči pánovi, přenesená nepřenesená, na to není omluva, je to selhání člověka! Selhání vztahu pán-pes, důvěry....

Stát se to může, pravda, ale je taky pravda, že by nemělo, a pokud ano, ihned se zamyslet a něco s tím dělat....víckrát by se to stát nemělo. Můj názor

Učím své psy, aby byli v pozoru, pokud se něco děje, ale aby nikdy nereagovali za plotem natolik vztekle, aby ztratili hlavu a kousali bezjlavě kol sebe, do sebe apod. Naučit se to dá bez problémů, záleží na tom, zda chci, a su ochotna tomu věnovat dostatek času, trpělivost a hlavně důslednost!
Všichni se to naučili, někomu to trvalo déle, někomu kratšeji, ale dneska vědí, že i kdyby na ulici "bubákovalo" dvacet vzteklých psů a chalpů s klackama, stačí blafnout, či zaštěkat, ale stále s rozumem, tedy né bezhlavě!
Nyní mám štěně kavkazáka, říká se, že u nich je výbušnost normální.....nevěřím tomu a budu se snažit, aby to byl normální parťák, jako všichni moji psi

Je to velice inteligentní tvor a já prostě nevěřím tomu, že tito inteligentní pastevci by se tak primitvní věc nenaučili....ale zeptejte se mě za dva roky, třebas se pletu

Zapomněla jsem dodat, že pokud bude pastevec zavřený v kotci, či jen znát zahradu a tedy jeho jediné povzbuzení během dnů budou chodci a psi za plotem, pak to bude bezhlavý a výbušný tvor, asi ano.
Pokud bude řádně socializován a bude mu vše, co se děje, vysvětleno a ukázáno, nebude tento pes mít potřebu, reagovat bezhlavě. Reagovat bude, to ano, ale s čistou hlavou, či jak to napsat....
Znovu podotýkám, že toto je můj názor....tím také je, že tito psi jsou vážně velice inteligentní, a pokud se jim věnuje člověk dostatečně a poctivě, vše jim ukazuje a vysvětluje, berou to jako normální věci a nijak nešílí....

Nuž, jak říkám, uvidíme za dva roky....

maťa napsal(a):
Zapomněla jsem dodat, že pokud bude pastevec zavřený v kotci, či jen znát zahradu a tedy jeho jediné povzbuzení během dnů budou chodci a psi za plotem, pak to bude bezhlavý a výbušný tvor, asi ano.
Pokud bude řádně socializován a bude mu vše, co se děje, vysvětleno a ukázáno, nebude tento pes mít potřebu, reagovat bezhlavě. Reagovat bude, to ano, ale s čistou hlavou, či jak to napsat....
Znovu podotýkám, že toto je můj názor....tím také je, že tito psi jsou vážně velice inteligentní, a pokud se jim věnuje člověk dostatečně a poctivě, vše jim ukazuje a vysvětluje, berou to jako normální věci a nijak nešílí....

Nuž, jak říkám, uvidíme za dva roky....

U nás tedy přenesená agresivita funguje v tom případě,že pes je rozezlen,vyprovokován někým za plotem (bohužel,náš pes je prostě trošku "pošuk" ale náš ) a fena se mu plete do cesty nebo se ho snaží okusovat na hřbetě (myslím tím,že ho otravuje)..tak potom dochází dost často ke rvačce.
Že bych se to snažila eliminovat,to v žádném případě,jsem zastáncem toho,že si to ti dva musí mezi sebou vyříkat,nikdy to nedochází až do krve nebo nějakého zranění.

Přenesená agresivita na pána...tu bych taky netolerovala,v žádném případě....u nás jsem hlavní ve smečce já,jsem pro psa nedotknutelná,ovšem po mém muži už několikrát vyjel,právě ve spojitosti s přenesenou agresivitou,ten si to samozřejmě nenechá líbit,ale jde vidět,že pro psa není ve smečce natolik důležitý,aby se opanoval.
Já bych mu to teda rozhodně netolerovala....asi bych ho parkrát strhla na zem a lehla si na něj..tohle vždycky spolehlivě funguje... ač už jsem měla dodrápané břicho

jesie napsal(a):
U nás tedy přenesená agresivita funguje v tom případě,že pes je rozezlen,vyprovokován někým za plotem (bohužel,náš pes je prostě trošku "pošuk" ale náš ) a fena se mu plete do cesty nebo se ho snaží okusovat na hřbetě (myslím tím,že ho otravuje)..tak potom dochází dost často ke rvačce.
Že bych se to snažila eliminovat,to v žádném případě,jsem zastáncem toho,že si to ti dva musí mezi sebou vyříkat,nikdy to nedochází až do krve nebo nějakého zranění.

Přenesená agresivita na pána...tu bych taky netolerovala,v žádném případě....u nás jsem hlavní ve smečce já,jsem pro psa nedotknutelná,ovšem po mém muži už několikrát vyjel,právě ve spojitosti s přenesenou agresivitou,ten si to samozřejmě nenechá líbit,ale jde vidět,že pro psa není ve smečce natolik důležitý,aby se opanoval.
Já bych mu to teda rozhodně netolerovala....asi bych ho parkrát strhla na zem a lehla si na něj..tohle vždycky spolehlivě funguje... ač už jsem měla dodrápané břicho

Jindři, ty si to napsala lépe, než já....eliminovat se to snažím tak, že nechci, aby je cokoliv nepodstatného za plotem rozlítilo natolik, že se bezdůvodně zakousnou do sebe, tedy neodtrhovala jsem je od sebe, ale povelama je zaměstnala jinak....se neumím vyjádřit, či co

A něco jiného je, pokud by druhý pes toho hlídacího a štěkajícího kousal, či zlobil, či se mu úmyslně pletl pod hubu, pak si ten rafanec zaslouží....ale je to ještě přenesená agresivita???

A další je, dva stejně velcí psi, kdežto jaksi stará ovčanda a statnej kavkaz, či kavkaz a papillon.....to by si Agbar mohl zkusit, reagovat bezdůvodně bezhlavě přeneseně, ten by dostal!

ladyboss napsal(a):
PROSÍM,CO TENTO POJEM ZNAMENÁ?POKUD TÍM PES TRPÍ,JAK SE S TÍM VYROVNÁVAJÍ MAJITELÉ?NEMAJÍ ZE PSA PAK STRACH?A NENÍ PAK PES NEBEZPEČNÝ JAK PRO SVOJÍ RODINU TAK PRO OKOLÍ?
DĚKUJI ZA ODPOVĚDI.

MAŤO A JINDŘIŠKO,DĚKUJI ZA OSVĚTU.TUDÍŽ PES,KTERÝ TRPÍ PŘENESENOU AGRESIVITOU VŮDČI PÁNOVI JE VLASTNĚ NEZVLADATELNÝ A NEBEZPEČNÝ,ŽE?

ladyboss napsal(a):
MAŤO A JINDŘIŠKO,DĚKUJI ZA OSVĚTU.TUDÍŽ PES,KTERÝ TRPÍ PŘENESENOU AGRESIVITOU VŮDČI PÁNOVI JE VLASTNĚ NEZVLADATELNÝ A NEBEZPEČNÝ,ŽE?

Hmm no....trpí přenesenou agresivitou....teda já nevím, abych nepsala bludy, ale přenesená agresivita není dědičná ?!
Pes k tomu může mít sklony a nemusí....to je už povaha od povahy....ale prostě je fakt, že pokud nechám psa do sebe kousat, je nebezpečný hlavně mně, že. Nezvladatelný ani ne, může poslechnout a pak kousnout, vzteky že musel poslechnout?!
Fakt netuším....díky bohu jsem se tak daleko nikdy nedostala....a doufám, že nedostanu. Prostě pokud mám psa ráda a chovám se k němu férově, láskyplně a důsledně....bude mi věřit a já budu věřit jemu, a není čeho se bát.

Mám ten názor, že to je o přístupu, o člověku, jak si vychová, takového ho má. Jsou plemena, která odpustí, a jsou taková, co neodpustí nic a navíc si to pamatují.
Naše doga, jakožto moloss, neodpouštěla....jednou ji můj děda křivdil a už nikdy mu nevěřila, mamka Bardu nikdy nezklamala, on ji také ne, dědu dál bral jako člena rodiny, ale už JINAK.
Naučil se, že za plotem nemá cenu bezdůvodně šílet, a dokonce když ho dráždili děcka, prostě odešel, hlídal z dálky, aby nevnikli dovnitř, ale odešel od plotu, věděl, že nemá cenu ryčet a vztekat se, páč těm děckám by jen přiléval oheň....děcka to přestalo bavit a šli o dům dál....ALE taky se to musel naučit....a naučil....jak jsem už psala, vysvětlováním a trpělivostí.

Asi tak nějak.....

maťa napsal(a):
Hmm no....trpí přenesenou agresivitou....teda já nevím, abych nepsala bludy, ale přenesená agresivita není dědičná ?!
Pes k tomu může mít sklony a nemusí....to je už povaha od povahy....ale prostě je fakt, že pokud nechám psa do sebe kousat, je nebezpečný hlavně mně, že. Nezvladatelný ani ne, může poslechnout a pak kousnout, vzteky že musel poslechnout?!
Fakt netuším....díky bohu jsem se tak daleko nikdy nedostala....a doufám, že nedostanu. Prostě pokud mám psa ráda a chovám se k němu férově, láskyplně a důsledně....bude mi věřit a já budu věřit jemu, a není čeho se bát.

Mám ten názor, že to je o přístupu, o člověku, jak si vychová, takového ho má. Jsou plemena, která odpustí, a jsou taková, co neodpustí nic a navíc si to pamatují.
Naše doga, jakožto moloss, neodpouštěla....jednou ji můj děda křivdil a už nikdy mu nevěřila, mamka Bardu nikdy nezklamala, on ji také ne, dědu dál bral jako člena rodiny, ale už JINAK.
Naučil se, že za plotem nemá cenu bezdůvodně šílet, a dokonce když ho dráždili děcka, prostě odešel, hlídal z dálky, aby nevnikli dovnitř, ale odešel od plotu, věděl, že nemá cenu ryčet a vztekat se, páč těm děckám by jen přiléval oheň....děcka to přestalo bavit a šli o dům dál....ALE taky se to musel naučit....a naučil....jak jsem už psala, vysvětlováním a trpělivostí.

Asi tak nějak.....

Maťo a je to jen o kousání do pána? Když je pes namíchnutý a někdo ho chytne, aby ho usměrnil, on se ožene, ale nekousne, protože zjistí, že je to páneček, tak to přenesená agresivita není?

susan napsal(a):
Maťo a je to jen o kousání do pána? Když je pes namíchnutý a někdo ho chytne, aby ho usměrnil, on se ožene, ale nekousne, protože zjistí, že je to páneček, tak to přenesená agresivita není?

Zuzko není, pokud je náznak ohnání, ale pes zavře včas hubu, nebo jen jemně obejme ruku a dál nic....to asi není agresivita, ne? To je omyl, pokud se ovšem nestává dnes a denně....já bych tomu prostě řekla "nestíhačka"....ale "nestíhačka" s chladnou hlavou.

Nebo si to myslela jinak? Jestli jsem dobře pochopila otázku....dneska už nějak nemám buňky....po tom střetu s briardicí a asiatkou

maťa napsal(a):
Zuzko není, pokud je náznak ohnání, ale pes zavře včas hubu, nebo jen jemně obejme ruku a dál nic....to asi není agresivita, ne? To je omyl, pokud se ovšem nestává dnes a denně....já bych tomu prostě řekla "nestíhačka"....ale "nestíhačka" s chladnou hlavou.

Nebo si to myslela jinak? Jestli jsem dobře pochopila otázku....dneska už nějak nemám buňky....po tom střetu s briardicí a asiatkou

Ale víš co já dělám? Cpu ty ruce psům furt pod hubu, před oči....všade a často....při výchově teda, u dospěláků již netřeba, zatím
Oni pak vědí, že mám všude ruce, furt všude ruce, a dávaj na to bacha i tehdy, jsou-li vzteklí....ale jak sem psala, třebas se fakt pletu, třebas to s kavkazem nezvládnu....jenže já vám to pak přiznám, napíšu, že sem selhala, páč to bude jen a jen moje chyba

Faktem je, že po příteli už se Agbar ohnal, po mně ne....ani náznak....čímpak to asi bude?

maťa napsal(a):
Ale víš co já dělám? Cpu ty ruce psům furt pod hubu, před oči....všade a často....při výchově teda, u dospěláků již netřeba, zatím
Oni pak vědí, že mám všude ruce, furt všude ruce, a dávaj na to bacha i tehdy, jsou-li vzteklí....ale jak sem psala, třebas se fakt pletu, třebas to s kavkazem nezvládnu....jenže já vám to pak přiznám, napíšu, že sem selhala, páč to bude jen a jen moje chyba

Faktem je, že po příteli už se Agbar ohnal, po mně ne....ani náznak....čímpak to asi bude?

No však jo s těma rukama, a do pána se pak přece nekouše. Ruce máš všude a tak když je pak máš v té tlamě, tak prostě nekousne, protože si pán, ne? A to ohnání Agbara je jiná kapitola, ne? Nebo to byla přenesená agresivita? To si teda Agbíš začíná dovolovat brzo

susan napsal(a):
No však jo s těma rukama, a do pána se pak přece nekouše. Ruce máš všude a tak když je pak máš v té tlamě, tak prostě nekousne, protože si pán, ne? A to ohnání Agbara je jiná kapitola, ne? Nebo to byla přenesená agresivita? To si teda Agbíš začíná dovolovat brzo

Vím já co to bylo? Nekousl, prostě se ohnal, po přítelově loktu, ale hubu zavřel a jen bouchl....a víš proč? Páč přítel po něm chtěl, aby vstal a šel si lehnout jinam.....a když Agbíš nechtěl, tak ho zvedal a....bylo to
Já ho takhle zvedám často, když mi leží v cestě, nebo někde překáží a nechce poslechnout, musím ho popožďuchnout, aby věděl, že to jako myslím vážně, někdy teda, když má svůj den....a on ještě vrtí ocasem....jenže já na něj taky furt mluvím, sic mu rázně cosi přikážu a donutím ho to udělat, ale pak mu vysvětluju, že to tak být musí, abych ho nezašlápla , že to bude mít pohodlnější jinde apod.
No nevím no, zda-li to dělám dobře...to poznám časem....ale dneska už ti přišijí i cizí ruku a ta funguje, tak se nějak neděsím

A ano, nekousne, páč su pán, tak sem to myslela, což ale taky znamená, že vnímá a není bezhlavej, a o tom to přece je, ne? Ta výchova myslím

maťa napsal(a):
Vím já co to bylo? Nekousl, prostě se ohnal, po přítelově loktu, ale hubu zavřel a jen bouchl....a víš proč? Páč přítel po něm chtěl, aby vstal a šel si lehnout jinam.....a když Agbíš nechtěl, tak ho zvedal a....bylo to
Já ho takhle zvedám často, když mi leží v cestě, nebo někde překáží a nechce poslechnout, musím ho popožďuchnout, aby věděl, že to jako myslím vážně, někdy teda, když má svůj den....a on ještě vrtí ocasem....jenže já na něj taky furt mluvím, sic mu rázně cosi přikážu a donutím ho to udělat, ale pak mu vysvětluju, že to tak být musí, abych ho nezašlápla , že to bude mít pohodlnější jinde apod.
No nevím no, zda-li to dělám dobře...to poznám časem....ale dneska už ti přišijí i cizí ruku a ta funguje, tak se nějak neděsím

A ano, nekousne, páč su pán, tak sem to myslela, což ale taky znamená, že vnímá a není bezhlavej, a o tom to přece je, ne? Ta výchova myslím

Ech, sem chtěla napsat, že pak to teda není přenesená agresivita, když nekousne....nebo je? Neřekla bych. Říkala bych tomu třeba " zabrzdil později, ale stále včas" tedy....měl chladnou hlavu

maťa napsal(a):
Vím já co to bylo? Nekousl, prostě se ohnal, po přítelově loktu, ale hubu zavřel a jen bouchl....a víš proč? Páč přítel po něm chtěl, aby vstal a šel si lehnout jinam.....a když Agbíš nechtěl, tak ho zvedal a....bylo to
Já ho takhle zvedám často, když mi leží v cestě, nebo někde překáží a nechce poslechnout, musím ho popožďuchnout, aby věděl, že to jako myslím vážně, někdy teda, když má svůj den....a on ještě vrtí ocasem....jenže já na něj taky furt mluvím, sic mu rázně cosi přikážu a donutím ho to udělat, ale pak mu vysvětluju, že to tak být musí, abych ho nezašlápla , že to bude mít pohodlnější jinde apod.
No nevím no, zda-li to dělám dobře...to poznám časem....ale dneska už ti přišijí i cizí ruku a ta funguje, tak se nějak neděsím

A ano, nekousne, páč su pán, tak sem to myslela, což ale taky znamená, že vnímá a není bezhlavej, a o tom to přece je, ne? Ta výchova myslím

Aha..tak to ale nebyla přenesená agresivita, to bylo úmyslné. To teda Agbíš bude asi pěkné kvítko,co? Myslela jsem to tak, že nesmí hubu zavřít a bouchnout, ne že scvakne a jenom se netrefil, ale zastaví se třeba s otevřenou hubou na tvé ruce a nesklapne. A v tom případě máš pravdu, že už vnímá, ale když se oháněl, tak ještě ne. Ono se to blbě popisuje. A to mě právě zajímalo, jestli toto taky považujš za přenesenou agresivitu, nebo jenom když je dílo dokonáno a kousne.

susan napsal(a):
Aha..tak to ale nebyla přenesená agresivita, to bylo úmyslné. To teda Agbíš bude asi pěkné kvítko,co? Myslela jsem to tak, že nesmí hubu zavřít a bouchnout, ne že scvakne a jenom se netrefil, ale zastaví se třeba s otevřenou hubou na tvé ruce a nesklapne. A v tom případě máš pravdu, že už vnímá, ale když se oháněl, tak ještě ne. Ono se to blbě popisuje. A to mě právě zajímalo, jestli toto taky považujš za přenesenou agresivitu, nebo jenom když je dílo dokonáno a kousne.

Tak jsem si to nestihla přečíst. No to já právě nevím, jestli je nebo ne, já myslela, že jo.A proto taky byla na kavkazech tak vášnivá diskuze, protože někteří to za přenesenou považujeme, protože se ohnal a někteří to za přenesenou nepovažujete, protože nekousl. Ale v podstatě se všichni schodnem na tom, že do pána se nekouše. Jenom máme každý jinak vymezený pojem přenesená agresivita.

susan napsal(a):
Aha..tak to ale nebyla přenesená agresivita, to bylo úmyslné. To teda Agbíš bude asi pěkné kvítko,co? Myslela jsem to tak, že nesmí hubu zavřít a bouchnout, ne že scvakne a jenom se netrefil, ale zastaví se třeba s otevřenou hubou na tvé ruce a nesklapne. A v tom případě máš pravdu, že už vnímá, ale když se oháněl, tak ještě ne. Ono se to blbě popisuje. A to mě právě zajímalo, jestli toto taky považujš za přenesenou agresivitu, nebo jenom když je dílo dokonáno a kousne.

Nooo kvítko on je, jako každý štěně....ono je pitomý, že přítel je často pryč a Agbíš ho nemá ještě prokádrovanýho....přítel na něj nemá tolik času, jak by mít měl a chtěl, a když je doma, je to samé ňuňuňu.....chápeš Ale o Míťu se nebojím, on má nějak vrozenou autoritu, a ti psi ho nějak berou....sic zkouší, ale odsud podsud....zatím!

Jo jo, blbě se to popisuje, taky se tadyk úplně potím u teho psaní Ale člověče, pokud by ten pes sklapl včas a jen "nedobrzdil" hlavu a troška narazil, ne úmyslně silou bouchl, tak to nepovažuju za přenesenou....když cvakne, to je jasan, to už jo. I tak by to ale nemělo být často, možná poprvé, když bude nová situace, pes se vypruží, ještě to nezná....ale podruhé už ne, to už bych začla přemýšlet, kde jsem udělala chybu

Hele, ono se to fakt pitomě popisuje....to je hrůza

Když se mi rvaly jednou tři feny NO, a já musela něco dělat, čapla jsem tu, o které jsem věděla, že sama nepřestane a na povel neposlechne....řvala jsem u toho její jméno a tahala jí pryč...žádné za ocas a blabla, nebyl čas přemýšlet, za co ji chytám...a ještě sem byla skloněná a hlavou u její hlavy...ohnala se tlamou, viděla mou ruku, zavřela hubu, "nedobrzdila ale tu hlavu" a narazila na mou ruku, no a ihned přestala vrčet a rvát se a nechala se tiše odtáhnout. Po hlavě, kterou jsem měla kousek od její tlamy, se ani neotočila....takže to asi bylo vzrušení, ale né přenesená....myslím si já teda

maťa napsal(a):
Nooo kvítko on je, jako každý štěně....ono je pitomý, že přítel je často pryč a Agbíš ho nemá ještě prokádrovanýho....přítel na něj nemá tolik času, jak by mít měl a chtěl, a když je doma, je to samé ňuňuňu.....chápeš Ale o Míťu se nebojím, on má nějak vrozenou autoritu, a ti psi ho nějak berou....sic zkouší, ale odsud podsud....zatím!

Jo jo, blbě se to popisuje, taky se tadyk úplně potím u teho psaní Ale člověče, pokud by ten pes sklapl včas a jen "nedobrzdil" hlavu a troška narazil, ne úmyslně silou bouchl, tak to nepovažuju za přenesenou....když cvakne, to je jasan, to už jo. I tak by to ale nemělo být často, možná poprvé, když bude nová situace, pes se vypruží, ještě to nezná....ale podruhé už ne, to už bych začla přemýšlet, kde jsem udělala chybu

Hele, ono se to fakt pitomě popisuje....to je hrůza

Když se mi rvaly jednou tři feny NO, a já musela něco dělat, čapla jsem tu, o které jsem věděla, že sama nepřestane a na povel neposlechne....řvala jsem u toho její jméno a tahala jí pryč...žádné za ocas a blabla, nebyl čas přemýšlet, za co ji chytám...a ještě sem byla skloněná a hlavou u její hlavy...ohnala se tlamou, viděla mou ruku, zavřela hubu, "nedobrzdila ale tu hlavu" a narazila na mou ruku, no a ihned přestala vrčet a rvát se a nechala se tiše odtáhnout. Po hlavě, kterou jsem měla kousek od její tlamy, se ani neotočila....takže to asi bylo vzrušení, ale né přenesená....myslím si já teda

Ech no, je fakt, že ona je pak zase jiná situace, pokud ten pes tohle "nedobrždění" hlavy a tlamy dělá pravidelně...tedy má tendenci se ohánět po člověku, ač nakonec nekousne....a dělá to často, při jakémkoliv vzrušení....to už bych pak zase považovala za přenesenou, páč tak nějak to nutí k tomu, že jednou kousne....ehm, rozumíš tomu trošičku Zuzi?
Chápeš, když to udělá jednou, beru...dvakrát v životě, fajn....to je omyl...ale pokud bude mít tendenci tohle "nedobržďování" dělat stále a pravidelně, něco asi není v pořádku

Uuuufffff.....

maťa napsal(a):
Ech no, je fakt, že ona je pak zase jiná situace, pokud ten pes tohle "nedobrždění" hlavy a tlamy dělá pravidelně...tedy má tendenci se ohánět po člověku, ač nakonec nekousne....a dělá to často, při jakémkoliv vzrušení....to už bych pak zase považovala za přenesenou, páč tak nějak to nutí k tomu, že jednou kousne....ehm, rozumíš tomu trošičku Zuzi?
Chápeš, když to udělá jednou, beru...dvakrát v životě, fajn....to je omyl...ale pokud bude mít tendenci tohle "nedobržďování" dělat stále a pravidelně, něco asi není v pořádku

Uuuufffff.....

Jo rozumím, já jsem taky nemyslela, že je normální, aby to dělal pes běžně. To samozřejmě ne, ale prostě si myslím, že se to stát někdy může a nespojuju to s výchovou nebo socializací.

susan napsal(a):
Jo rozumím, já jsem taky nemyslela, že je normální, aby to dělal pes běžně. To samozřejmě ne, ale prostě si myslím, že se to stát někdy může a nespojuju to s výchovou nebo socializací.

No ano, stát se to může....jako mně s tou ovčandou....bylo jí 5 roků a stalo se to poprvé a do dneška, kdy je jí 11 roků pryč, naposled.
Kdyby se takto intenzivně dneska rvala, třebas by se to stalo zase....a zase bych to nebrala nijak příšerně, když nekousne....včas se "probere"

Ale kdyby mi tohle dělala, kdykoliv by viděla vzpínajícího se psa a chtěla se taky rvát a já ji usměrňovala, nebo kdyby vyjížděla po "podezřelém indivduu" či měla prostě "špatnej den", pak bych už hledala chybu u sebe a s výchovou bych to spojovala

maťa napsal(a):
No ano, stát se to může....jako mně s tou ovčandou....bylo jí 5 roků a stalo se to poprvé a do dneška, kdy je jí 11 roků pryč, naposled.
Kdyby se takto intenzivně dneska rvala, třebas by se to stalo zase....a zase bych to nebrala nijak příšerně, když nekousne....včas se "probere"

Ale kdyby mi tohle dělala, kdykoliv by viděla vzpínajícího se psa a chtěla se taky rvát a já ji usměrňovala, nebo kdyby vyjížděla po "podezřelém indivduu" či měla prostě "špatnej den", pak bych už hledala chybu u sebe a s výchovou bych to spojovala

Ještě bych jen podotkla, že tahle ovčanda JE cholerickej typ povahy, takže by se u ní dalo někým takové chování omlouvat....je to prostě cholerik pes....ale já tohle neberu, tam už hraje roli ta výchova a přístup k psovi atd. atd.

ladyboss napsal(a):
PROSÍM,CO TENTO POJEM ZNAMENÁ?POKUD TÍM PES TRPÍ,JAK SE S TÍM VYROVNÁVAJÍ MAJITELÉ?NEMAJÍ ZE PSA PAK STRACH?A NENÍ PAK PES NEBEZPEČNÝ JAK PRO SVOJÍ RODINU TAK PRO OKOLÍ?
DĚKUJI ZA ODPOVĚDI.

HU,TAK TEĎ Z TOHO NEJSEM O NIC VÍC MOUDRÁ,JAK PŘEDTÍM.UDĚLALY JSTE MI V TOM PĚKNEJ CHAOZ.TAK CO JE TEDY PŘENESENÁ AGRESIVITA?
A) PES VYSTARTUJE PO PÁNOVI A NEKOUSNE
B) PES VYSTARTUJE PO PÁNOVI A KOUSNE
???
PRO MĚ JE TO OBOJÍ ŠPATNÉ A OBOJÍ MI PŘIPADNE ZCELA NENORMÁLNÍ.JAK TU PSALA PANÍ(SLEČNA)JINDŘIŠKA.JÁ JSEM PRO PSA BŮH A VŮDCE A JSEM NEDOTKNUTELNÁ.POKUD SI V PŘÍRODĚ JAKÉKOLIV ZVÍŘE OTEVŘE HUBU NA VŮDCE,TAK JE ZA TO POTRESTÁN A UŽ NIKDY SI TO NEDOVOLÍ.

ladyboss napsal(a):
HU,TAK TEĎ Z TOHO NEJSEM O NIC VÍC MOUDRÁ,JAK PŘEDTÍM.UDĚLALY JSTE MI V TOM PĚKNEJ CHAOZ.TAK CO JE TEDY PŘENESENÁ AGRESIVITA?
A) PES VYSTARTUJE PO PÁNOVI A NEKOUSNE
B) PES VYSTARTUJE PO PÁNOVI A KOUSNE
???
PRO MĚ JE TO OBOJÍ ŠPATNÉ A OBOJÍ MI PŘIPADNE ZCELA NENORMÁLNÍ.JAK TU PSALA PANÍ(SLEČNA)JINDŘIŠKA.JÁ JSEM PRO PSA BŮH A VŮDCE A JSEM NEDOTKNUTELNÁ.POKUD SI V PŘÍRODĚ JAKÉKOLIV ZVÍŘE OTEVŘE HUBU NA VŮDCE,TAK JE ZA TO POTRESTÁN A UŽ NIKDY SI TO NEDOVOLÍ.

No ano, já jsem psala, že je omluvitelné a i pochopitelné, pokud bude por psa nějaká nová situace, tedy pes bude třeba mladý, začne se vztekat a já mu chytnu hlavu, či ho odtáhnu, nebo prostě se dostane do rvačky a já ho budu tahat pryč, pak JE omluvitelné, že pes se hlavou pootočí, ale jakmile zjistí moji ruku, mě, zavře hubu, ovšem třebas už "nedobrzdí" tu hlavu a narazí na ruku....to není dle mně přenesená.
Tohle se vážně stát může, je-li to pro psa něco nového a neznámého, ale v tom případě se to nesmí stát znova....pak už to taky netoleruju, a jak jsem psala výš, není to normální, aby to dělal pravidelně

Pokud pes vystartuje po pánovi úmyslně, je už jedno, či kousl, nekousl.....NESMÍ vůbec startovat!!!!! Tohle bych absolutně nesnesla!

Tady šlo o situace omylné, takže to není startování.....přečtěte si to ještě jednou a pomalu, vím, že to je troška zmatené, ale ono se to blbě píše

maťa napsal(a):
No ano, já jsem psala, že je omluvitelné a i pochopitelné, pokud bude por psa nějaká nová situace, tedy pes bude třeba mladý, začne se vztekat a já mu chytnu hlavu, či ho odtáhnu, nebo prostě se dostane do rvačky a já ho budu tahat pryč, pak JE omluvitelné, že pes se hlavou pootočí, ale jakmile zjistí moji ruku, mě, zavře hubu, ovšem třebas už "nedobrzdí" tu hlavu a narazí na ruku....to není dle mně přenesená.
Tohle se vážně stát může, je-li to pro psa něco nového a neznámého, ale v tom případě se to nesmí stát znova....pak už to taky netoleruju, a jak jsem psala výš, není to normální, aby to dělal pravidelně

Pokud pes vystartuje po pánovi úmyslně, je už jedno, či kousl, nekousl.....NESMÍ vůbec startovat!!!!! Tohle bych absolutně nesnesla!

Tady šlo o situace omylné, takže to není startování.....přečtěte si to ještě jednou a pomalu, vím, že to je troška zmatené, ale ono se to blbě píše

No, tohle ani v jednom případě není přenesená agresivita! Když pes neposlouchá a vy ho odtáhnete např. tu hlavu, jak tady bylo popsáno a on vystaruje po vás, tak to NENÍ přenesená agresivita! Ale jestiže vy jej například trestáte za cosi a on vzápětí vyjede po vedlejším psu, tak na něm si vlastně vybíjí ten vztek - agresivitu, kterou má vůči vám za ten trest, ale na vás si to nemůže dovolit. vůči vám Nebo když jej vypucuje jiný pes, seberu mu hračku, on si na něj nedovolí ale ihned vystaruje po vás, nebo po jiném nejbližším člověku či psu - to je přenesená agresivita!

mumie napsal(a):
No, tohle ani v jednom případě není přenesená agresivita! Když pes neposlouchá a vy ho odtáhnete např. tu hlavu, jak tady bylo popsáno a on vystaruje po vás, tak to NENÍ přenesená agresivita! Ale jestiže vy jej například trestáte za cosi a on vzápětí vyjede po vedlejším psu, tak na něm si vlastně vybíjí ten vztek - agresivitu, kterou má vůči vám za ten trest, ale na vás si to nemůže dovolit. vůči vám Nebo když jej vypucuje jiný pes, seberu mu hračku, on si na něj nedovolí ale ihned vystaruje po vás, nebo po jiném nejbližším člověku či psu - to je přenesená agresivita!

Tak já teda význam přenesená agresivita beru takto :

Je to agresivita,kdy pes je z nějakého důvodu rozrušen a při vyrušení z tohoto stavu se automaticky ožene po osobě nebo zvířeti,které ho vyrušuje.....například,na výstavě startuje po jiném psovi,jelikož se mu nelíbí (tohle důvěrně znám od toho našeho plašana) a pán ho vyruší nebo na něj promluví rozhodčí...nebo rostě někdo udělá v jeho blízkosti pohyb,promluví nebo něco podobného a pes po něm vystartuje.Na surovo,žádné bouchnutí čenichem....

Myslím ale,že takovéhle konkrétní situaci se dá předejít...zadavatel/ka udával/la modelovou situaci,kdy na výstavě KAO se ohnal pes po svém pánovi.Pokud ten pes zná svého pána a pán svého psa,zejména pán dokáže toto chování předvídat a může tomu zabránit...myslím to kousnutí nebo napadení.Když vím,že pes má takové sklony,dám si na to trojnásobný pozor,hlídám ho pořád a snažím se vyhýbat situacím,které k tomu vedou....a pokud bych viděla,že zrovna na výstavách se to opakuje,tak tam přestanu jezdit do té doby,než si můj pesan buď zvykne a nebo už tam nikdy nepojedu.
jak jednou podotkla Marťa,pes si spojí výstavu s tím,že může napadat pána a tím je pánovo autorita vážně poškozena.
Tím spíš u KAO,který má myšlenky poskládané o dost jinak než jiné plemeno

jesie napsal(a):
Tak já teda význam přenesená agresivita beru takto :

Je to agresivita,kdy pes je z nějakého důvodu rozrušen a při vyrušení z tohoto stavu se automaticky ožene po osobě nebo zvířeti,které ho vyrušuje.....například,na výstavě startuje po jiném psovi,jelikož se mu nelíbí (tohle důvěrně znám od toho našeho plašana) a pán ho vyruší nebo na něj promluví rozhodčí...nebo rostě někdo udělá v jeho blízkosti pohyb,promluví nebo něco podobného a pes po něm vystartuje.Na surovo,žádné bouchnutí čenichem....

Myslím ale,že takovéhle konkrétní situaci se dá předejít...zadavatel/ka udával/la modelovou situaci,kdy na výstavě KAO se ohnal pes po svém pánovi.Pokud ten pes zná svého pána a pán svého psa,zejména pán dokáže toto chování předvídat a může tomu zabránit...myslím to kousnutí nebo napadení.Když vím,že pes má takové sklony,dám si na to trojnásobný pozor,hlídám ho pořád a snažím se vyhýbat situacím,které k tomu vedou....a pokud bych viděla,že zrovna na výstavách se to opakuje,tak tam přestanu jezdit do té doby,než si můj pesan buď zvykne a nebo už tam nikdy nepojedu.
jak jednou podotkla Marťa,pes si spojí výstavu s tím,že může napadat pána a tím je pánovo autorita vážně poškozena.
Tím spíš u KAO,který má myšlenky poskládané o dost jinak než jiné plemeno

Souhlasím s Jindřiškou,přirovnala bych to třeba ke stavu u člověka,kdy by nejradši někoho uhodil(v rozrušení,ve vzteku)ale nejde to,tak třískne hrnkem,nebo dveřma.Možná blbé přirovnání.Ale je to prostě ventilace vzteku na jiný objekt,než který byl příčinou rozčilení.

arsiela napsal(a):
Souhlasím s Jindřiškou,přirovnala bych to třeba ke stavu u člověka,kdy by nejradši někoho uhodil(v rozrušení,ve vzteku)ale nejde to,tak třískne hrnkem,nebo dveřma.Možná blbé přirovnání.Ale je to prostě ventilace vzteku na jiný objekt,než který byl příčinou rozčilení.

No, teda nevím, ale v podstatě souhlasíte se mnou a ne s Jindřiškou. To, že pes na výstavě vystartuje po jiném psu je něco úplně jiného a ne přenesená agrese!

ladyboss napsal(a):
PROSÍM,CO TENTO POJEM ZNAMENÁ?POKUD TÍM PES TRPÍ,JAK SE S TÍM VYROVNÁVAJÍ MAJITELÉ?NEMAJÍ ZE PSA PAK STRACH?A NENÍ PAK PES NEBEZPEČNÝ JAK PRO SVOJÍ RODINU TAK PRO OKOLÍ?
DĚKUJI ZA ODPOVĚDI.

přenesená agresivita je např. toto: psové hlídají za plotem, na druhé straně něldo chodí, oni se naštvou, že jim někdo nebo něco chodí kolem jejich plotu....a protože přes plot nemůžou toho nepřítele sejmout, tak se servou mezi sebou. v tu chvíli jsou docela slepí a hluší, takže na povely neslyší a v rozrušení můžou kousnout i do pána - ale jakmile ucítí v tlamě něco jinýho než kožich protivníka, tak by měli skus rychle povolit. v tomto okamžiku bych nepovažovala kousanec za napadení pána - je to věc temperamentu a povahy psa.
pokud po psovi pán něco chce a psovi se to nechce splnit a po pánovi z klidové situace vyjede, tak pak je to špatně a chce to hromadu práce na napravení vzákjemného vztahu.

moll napsal(a):
přenesená agresivita je např. toto: psové hlídají za plotem, na druhé straně něldo chodí, oni se naštvou, že jim někdo nebo něco chodí kolem jejich plotu....a protože přes plot nemůžou toho nepřítele sejmout, tak se servou mezi sebou. v tu chvíli jsou docela slepí a hluší, takže na povely neslyší a v rozrušení můžou kousnout i do pána - ale jakmile ucítí v tlamě něco jinýho než kožich protivníka, tak by měli skus rychle povolit. v tomto okamžiku bych nepovažovala kousanec za napadení pána - je to věc temperamentu a povahy psa.
pokud po psovi pán něco chce a psovi se to nechce splnit a po pánovi z klidové situace vyjede, tak pak je to špatně a chce to hromadu práce na napravení vzákjemného vztahu.

No konečně to tu někdo (díky moll) stručně a srozumitelně (snad pro všechny) vysvětlil. Naprosto souhlasím !

mumie napsal(a):
No, teda nevím, ale v podstatě souhlasíte se mnou a ne s Jindřiškou. To, že pes na výstavě vystartuje po jiném psu je něco úplně jiného a ne přenesená agrese!

Mě ale nešlo o to startování na jiného psa...mluvila jsem o modelové situaci,kdy pes z důvodu nesnášení jiného psa vyjede na svého pána...protože je na vodítku a na toho jiného psa,co ho štvě se prostě dostat nemůže....
Asi jsem se předtím špatně vyjádřila

moll napsal(a):
přenesená agresivita je např. toto: psové hlídají za plotem, na druhé straně něldo chodí, oni se naštvou, že jim někdo nebo něco chodí kolem jejich plotu....a protože přes plot nemůžou toho nepřítele sejmout, tak se servou mezi sebou. v tu chvíli jsou docela slepí a hluší, takže na povely neslyší a v rozrušení můžou kousnout i do pána - ale jakmile ucítí v tlamě něco jinýho než kožich protivníka, tak by měli skus rychle povolit. v tomto okamžiku bych nepovažovala kousanec za napadení pána - je to věc temperamentu a povahy psa.
pokud po psovi pán něco chce a psovi se to nechce splnit a po pánovi z klidové situace vyjede, tak pak je to špatně a chce to hromadu práce na napravení vzákjemného vztahu.

Moll....ehm,no nevím,chtěla bych vidět toho odvážlivce,co by se postavil do hádky dvěma KAO....jinak to sedí,přesně takhle to je,až na to,že já prostě situace,kdy bych měla být pokousána vlastním psem,nevyhledávám,tudíž neznám pocit,kdy má můj pes v tlamě mojí ruku.

jesie napsal(a):
Moll....ehm,no nevím,chtěla bych vidět toho odvážlivce,co by se postavil do hádky dvěma KAO....jinak to sedí,přesně takhle to je,až na to,že já prostě situace,kdy bych měla být pokousána vlastním psem,nevyhledávám,tudíž neznám pocit,kdy má můj pes v tlamě mojí ruku.

mi se jednou dřív servali psi - kříženci fily a RR - bylo to poprvé avcelku naposledy, junior si troufal na velitele. já mezi ně skočila a snažila se je roztrhnout za obojky a blízké okolí - přitom jsem dala koleno tam, kde měl jeden o zlomek sekundy dřív krk. a ten blbec junior krásně rafnul jakože po tom krku a vcelku legrační bylo - i při té bolesti - jak se tvářil překvapeně a jak rychle to koleno "vyplivl" z tlamy - otevřel snad na 180°, rychle vycouval a mazal pod stůl. a tím rvačka skončila. souhlasím s tím, že není moc moudrý psům do rvačky z přenesené agrese moc zasahovat - fakt jsou tu chvilku úplně mimo, ale vcelku rychle je ten adrenalin přejde a uklidní se.

moll napsal(a):
mi se jednou dřív servali psi - kříženci fily a RR - bylo to poprvé avcelku naposledy, junior si troufal na velitele. já mezi ně skočila a snažila se je roztrhnout za obojky a blízké okolí - přitom jsem dala koleno tam, kde měl jeden o zlomek sekundy dřív krk. a ten blbec junior krásně rafnul jakože po tom krku a vcelku legrační bylo - i při té bolesti - jak se tvářil překvapeně a jak rychle to koleno "vyplivl" z tlamy - otevřel snad na 180°, rychle vycouval a mazal pod stůl. a tím rvačka skončila. souhlasím s tím, že není moc moudrý psům do rvačky z přenesené agrese moc zasahovat - fakt jsou tu chvilku úplně mimo, ale vcelku rychle je ten adrenalin přejde a uklidní se.

taky mám tu zkušenost,z kdysi dávna....pitbul s labradorem...já tam vstrčila ruku a mám na to pěknou památku dodnes Moje blbost,už bych to neudělala

jesie napsal(a):
taky mám tu zkušenost,z kdysi dávna....pitbul s labradorem...já tam vstrčila ruku a mám na to pěknou památku dodnes Moje blbost,už bych to neudělala

A můžete mi někdo poradit, jak proti tomu zasáhnout, naučit psy, aby zůstali v klildu?Chodíme na výstavy a tam si jiných psů ani nevšimnou, jsou pro ně vzduch, ale pokud jde někdo kolemnaší zahrady(myslím tím cizí pes - lidí si nevšímají pokud nepřijdou úplně k vrátkům) tak na něj začnou řvát a za chvíli jsou v sobě.Je z toho tedy spousta randálu,ale nikdy se neporvali opravdu.Problém je v tom, že tam s nimi nejsem pokaždé,proto nemůžu zasáhnout.

tibetak napsal(a):
A můžete mi někdo poradit, jak proti tomu zasáhnout, naučit psy, aby zůstali v klildu?Chodíme na výstavy a tam si jiných psů ani nevšimnou, jsou pro ně vzduch, ale pokud jde někdo kolemnaší zahrady(myslím tím cizí pes - lidí si nevšímají pokud nepřijdou úplně k vrátkům) tak na něj začnou řvát a za chvíli jsou v sobě.Je z toho tedy spousta randálu,ale nikdy se neporvali opravdu.Problém je v tom, že tam s nimi nejsem pokaždé,proto nemůžu zasáhnout.

psové vědí, že veřejné prostranství patří všem a proto se tam chovají klidně. za plotem vlastního pozemku už zase vědí, že musí hlídat, proto řvou. přenesená agresivita skončí většinou právě jen řevem a rituální rvačkou, malokdy si psi ublíží doopravdy. já bych volila dvojtý nebo neprůhledný plot, aby byli víc odstínění od provozu na ulici. nevím, co máš za plemeno, ale některé - já jim říkám samohlídací - psy prostě nenaučíš, aby v klidu snášeli, že jim kolem jejich majetku pajdá nějaký chlupatý nepřítel.

ladyboss napsal(a):
PROSÍM,CO TENTO POJEM ZNAMENÁ?POKUD TÍM PES TRPÍ,JAK SE S TÍM VYROVNÁVAJÍ MAJITELÉ?NEMAJÍ ZE PSA PAK STRACH?A NENÍ PAK PES NEBEZPEČNÝ JAK PRO SVOJÍ RODINU TAK PRO OKOLÍ?
DĚKUJI ZA ODPOVĚDI.

Zdá se mi, že tady všichni definují přenesenou agresi jako nějaký typ poruchy v chování psa, nějakou vadu, kterou pes buď "trpí" nebo "netrpí". Ovšem přenesená agrese je vcelku přirozený typ agresivního chování, které se vyskytuje u všech možných živočišných druhů (dokonce i u lidí). Samozřejmě je dobře, když si váš pes včas uvědomí, že se ohání na nesprávného protivníka, ale už to, že se ohnal je přenesená agrese. Jestli se ožene závisí hlavně na situaci, na povaze psa a míře jeho vzrušivosti. Nakolik se "ovládne" a nekousne pána pak samozřejmě i na jejich vztahu, ale pes cholerik za takový atak opravdu nemůže. Jediná možnost je takového psa zvykat na mezní situace (např. odlákávat pozornost něčím jiným když jdou kolem plotu lidé s nějakým psem, kterého ten náš nesnáší) a pokud k nim dojde, být velmi opatrný (když už pes začne přes plot šílet, nebudu na něj šahat; pokud jsou ti moji dva a "přeskokově" se servou, nešahat mezi ně - když, tak ve dvou a za ocasy, nebo polít...). Přenesená agrese je spíš instinktivní reakce na vzruch, než chování, to je třeba brát v potaz a nechtít po psovi nemožné.

jesie napsal(a):
taky mám tu zkušenost,z kdysi dávna....pitbul s labradorem...já tam vstrčila ruku a mám na to pěknou památku dodnes Moje blbost,už bych to neudělala

tiez mam podobnu skusenost, vdakabohu som sa do toho nemesiala, lebo by to dopadlo hrozne pre mna. V utulku sa brutalne pobili dvaja krizenci-jeden obrovsky=doga+amstaf a mensi cca po koleno=amstaf+NO+daco, kvoli tomu ze uplne iny pes dostal piskot a oni nic, chceli vyjst po nom, ale kedze to bola haravka, pustili sa do seba. To bola bitka aku uz nikdy nechcem zazit. Pustili sa do seba, obojky v momente roztrhnute, dotycnym venciacim ostali v ruke a psi boli uplne v sebe. Vdakabohu zamestnanec utulku mal hadicu tak ich oblial, schmatol vacsieho, ja mensieho a rychlo dal vacsieho dnu, zatial co mensi sa mi snazil vytrhnut. Obaja skoncili "iba" s niekolkymi kusancami, nic vazne to nebolo...neviem si predstavit ako by to dopadlo, keby to boli cisti amstafovia, kedze boli krizeni, celuste uz neboli take silne.

marcha napsal(a):
Zdá se mi, že tady všichni definují přenesenou agresi jako nějaký typ poruchy v chování psa, nějakou vadu, kterou pes buď "trpí" nebo "netrpí". Ovšem přenesená agrese je vcelku přirozený typ agresivního chování, které se vyskytuje u všech možných živočišných druhů (dokonce i u lidí). Samozřejmě je dobře, když si váš pes včas uvědomí, že se ohání na nesprávného protivníka, ale už to, že se ohnal je přenesená agrese. Jestli se ožene závisí hlavně na situaci, na povaze psa a míře jeho vzrušivosti. Nakolik se "ovládne" a nekousne pána pak samozřejmě i na jejich vztahu, ale pes cholerik za takový atak opravdu nemůže. Jediná možnost je takového psa zvykat na mezní situace (např. odlákávat pozornost něčím jiným když jdou kolem plotu lidé s nějakým psem, kterého ten náš nesnáší) a pokud k nim dojde, být velmi opatrný (když už pes začne přes plot šílet, nebudu na něj šahat; pokud jsou ti moji dva a "přeskokově" se servou, nešahat mezi ně - když, tak ve dvou a za ocasy, nebo polít...). Přenesená agrese je spíš instinktivní reakce na vzruch, než chování, to je třeba brát v potaz a nechtít po psovi nemožné.

Nechtěla jsem do této diskuse přispívat, protože jsem k tomuto tématu již napsala svoje, ale musím napsat, že co napsala "marcha" je prostě přesné
Mimochodem přenesená agrese u lidí- kolikrát jste už třískli dveřmi, nebo něčím jiným, místo aby jste zfackovali blba který vás zrovna vytočil ?

marcha napsal(a):
Zdá se mi, že tady všichni definují přenesenou agresi jako nějaký typ poruchy v chování psa, nějakou vadu, kterou pes buď "trpí" nebo "netrpí". Ovšem přenesená agrese je vcelku přirozený typ agresivního chování, které se vyskytuje u všech možných živočišných druhů (dokonce i u lidí). Samozřejmě je dobře, když si váš pes včas uvědomí, že se ohání na nesprávného protivníka, ale už to, že se ohnal je přenesená agrese. Jestli se ožene závisí hlavně na situaci, na povaze psa a míře jeho vzrušivosti. Nakolik se "ovládne" a nekousne pána pak samozřejmě i na jejich vztahu, ale pes cholerik za takový atak opravdu nemůže. Jediná možnost je takového psa zvykat na mezní situace (např. odlákávat pozornost něčím jiným když jdou kolem plotu lidé s nějakým psem, kterého ten náš nesnáší) a pokud k nim dojde, být velmi opatrný (když už pes začne přes plot šílet, nebudu na něj šahat; pokud jsou ti moji dva a "přeskokově" se servou, nešahat mezi ně - když, tak ve dvou a za ocasy, nebo polít...). Přenesená agrese je spíš instinktivní reakce na vzruch, než chování, to je třeba brát v potaz a nechtít po psovi nemožné.

Moc hezky napsané.

susan napsal(a):
Moc hezky napsané.

To bylo na Marchu, Monika byla ale rychlejšíale s tím blbcem je to taky pravda.

marcha napsal(a):
Zdá se mi, že tady všichni definují přenesenou agresi jako nějaký typ poruchy v chování psa, nějakou vadu, kterou pes buď "trpí" nebo "netrpí". Ovšem přenesená agrese je vcelku přirozený typ agresivního chování, které se vyskytuje u všech možných živočišných druhů (dokonce i u lidí). Samozřejmě je dobře, když si váš pes včas uvědomí, že se ohání na nesprávného protivníka, ale už to, že se ohnal je přenesená agrese. Jestli se ožene závisí hlavně na situaci, na povaze psa a míře jeho vzrušivosti. Nakolik se "ovládne" a nekousne pána pak samozřejmě i na jejich vztahu, ale pes cholerik za takový atak opravdu nemůže. Jediná možnost je takového psa zvykat na mezní situace (např. odlákávat pozornost něčím jiným když jdou kolem plotu lidé s nějakým psem, kterého ten náš nesnáší) a pokud k nim dojde, být velmi opatrný (když už pes začne přes plot šílet, nebudu na něj šahat; pokud jsou ti moji dva a "přeskokově" se servou, nešahat mezi ně - když, tak ve dvou a za ocasy, nebo polít...). Přenesená agrese je spíš instinktivní reakce na vzruch, než chování, to je třeba brát v potaz a nechtít po psovi nemožné.

játo neberu jako poruchové chování psa - ale přesně jako jsi napsal(a) - někteří psi jsou prostě vzrušivější a na odventilování nervů vyjedou po čemkoliv, co je po ruce. adrenalin ale brzo klesne a pak jsou pesové zase pohodáři. jen by člověk měl vědět, jaká kvítka doma má a zacházet s nima podle toho.

marcha napsal(a):
Zdá se mi, že tady všichni definují přenesenou agresi jako nějaký typ poruchy v chování psa, nějakou vadu, kterou pes buď "trpí" nebo "netrpí". Ovšem přenesená agrese je vcelku přirozený typ agresivního chování, které se vyskytuje u všech možných živočišných druhů (dokonce i u lidí). Samozřejmě je dobře, když si váš pes včas uvědomí, že se ohání na nesprávného protivníka, ale už to, že se ohnal je přenesená agrese. Jestli se ožene závisí hlavně na situaci, na povaze psa a míře jeho vzrušivosti. Nakolik se "ovládne" a nekousne pána pak samozřejmě i na jejich vztahu, ale pes cholerik za takový atak opravdu nemůže. Jediná možnost je takového psa zvykat na mezní situace (např. odlákávat pozornost něčím jiným když jdou kolem plotu lidé s nějakým psem, kterého ten náš nesnáší) a pokud k nim dojde, být velmi opatrný (když už pes začne přes plot šílet, nebudu na něj šahat; pokud jsou ti moji dva a "přeskokově" se servou, nešahat mezi ně - když, tak ve dvou a za ocasy, nebo polít...). Přenesená agrese je spíš instinktivní reakce na vzruch, než chování, to je třeba brát v potaz a nechtít po psovi nemožné.

Souhlasím s Marchou. Výstižně napsané

ladyboss napsal(a):
PROSÍM,CO TENTO POJEM ZNAMENÁ?POKUD TÍM PES TRPÍ,JAK SE S TÍM VYROVNÁVAJÍ MAJITELÉ?NEMAJÍ ZE PSA PAK STRACH?A NENÍ PAK PES NEBEZPEČNÝ JAK PRO SVOJÍ RODINU TAK PRO OKOLÍ?
DĚKUJI ZA ODPOVĚDI.

ANO,TO CO TU POPISUJETE JE ZAJÍMAVÉ.AŤ UŽ JE PŘENESENÁ AGRESIVITA COKOLIV,NIKDY BY SE PŘÍMO NEMĚLA DOTÝKAT ČLOVĚKA (MYŠLENO PÁNA A VŮDCE),ALE I JINÝCH LIDÍ (MYŠLENO DALŠÍ LIDI Z RODINY,KTERÉ PES UZNÁVÁ A ŘADÍ JE DO SMEČKY).
POKUD SE HLÍDAJÍCÍ PSI ZA PLOTEM PORVOU,LZE TO NAZÝVAT PŘENESENOU AGRESIVITOU(PROSTĚ NEDOSTANU SE NA LUMPA,TAK SPRÁSKÁM ALESPOŇ TOHO ČOKLA,CO SE MI PLETE PŘI HLÍDÁNÍ POD NOHY).ALE NIKDY BY SE TO NEMĚLO DOTÝKAT MĚ,JAKO ČLOVĚKA A PÁNA.POKUD BUDE PES ŠTĚKAT NA ZA PLOTEM STOJÍCÍHO ČLOVĚKA A JÁ HO PŮJDU UKLIDNIT,POPŘÍPADĚ HO BUDU CHTÍT OD PLOTU ODVÉST,TAK PES PO MĚ NESMÍ VYSTARTOVAT!
SOUHLASÍTE?

moll napsal(a):
játo neberu jako poruchové chování psa - ale přesně jako jsi napsal(a) - někteří psi jsou prostě vzrušivější a na odventilování nervů vyjedou po čemkoliv, co je po ruce. adrenalin ale brzo klesne a pak jsou pesové zase pohodáři. jen by člověk měl vědět, jaká kvítka doma má a zacházet s nima podle toho.

PRO MOLL
JISTĚ,MÁTE PRAVDU... ALE...
CO PAK,KDYŽ MI PES NA LUMPA VYSTARTUJE A JÁ HO BUDU CHTÍT UKLIDNIT A ON SE TEDY ZAKOUSNE DO MĚ A NE DO LUMPA???
JDE MI TŘEBA O TUTO MODELOVOU SITUACI.
A NEBO...
PES NA VÝSTAVĚ LEŽÍ OPODÁL.STARTUJE PO KAŽDÉM PSOVI,CO PROJDE OKOLO,PO KAŽDÉM ČLOVĚKU.KDYŽ HO CHCE MAJITELKA UKLIDNIT,TAK SE VRHÁ I NA NI(CHVÁLA BOHU MÁ NÁHUBEK),PO VSTUPU DO KRUHU JE NÁHUBEK SUNDÁN A PES SVŮJ VZTEK VENTILUJE NA STEHNĚ MAJITELKY.CO PAK???
JINÝ PŘÍKLAD...
FENA NA VÝSTAVĚ SEKÁ PO VŠEM.V KRUHU MAJITELKOU ABSOLUTNĚ NEZVLADATELNÁ,NEZDRÁHÁ SE JÍ NAPADAT.KDYŽ JÍ DO KRUHU DOSTANE (RAVDĚPODOBNĚ)KAMARÁDKA MAJITELKY,TAK JE FENA RELATIVNĚ V KLÍDKU...
CO JE PAK TOHLE???

ladyboss napsal(a):
PRO MOLL
JISTĚ,MÁTE PRAVDU... ALE...
CO PAK,KDYŽ MI PES NA LUMPA VYSTARTUJE A JÁ HO BUDU CHTÍT UKLIDNIT A ON SE TEDY ZAKOUSNE DO MĚ A NE DO LUMPA???
JDE MI TŘEBA O TUTO MODELOVOU SITUACI.
A NEBO...
PES NA VÝSTAVĚ LEŽÍ OPODÁL.STARTUJE PO KAŽDÉM PSOVI,CO PROJDE OKOLO,PO KAŽDÉM ČLOVĚKU.KDYŽ HO CHCE MAJITELKA UKLIDNIT,TAK SE VRHÁ I NA NI(CHVÁLA BOHU MÁ NÁHUBEK),PO VSTUPU DO KRUHU JE NÁHUBEK SUNDÁN A PES SVŮJ VZTEK VENTILUJE NA STEHNĚ MAJITELKY.CO PAK???
JINÝ PŘÍKLAD...
FENA NA VÝSTAVĚ SEKÁ PO VŠEM.V KRUHU MAJITELKOU ABSOLUTNĚ NEZVLADATELNÁ,NEZDRÁHÁ SE JÍ NAPADAT.KDYŽ JÍ DO KRUHU DOSTANE (RAVDĚPODOBNĚ)KAMARÁDKA MAJITELKY,TAK JE FENA RELATIVNĚ V KLÍDKU...
CO JE PAK TOHLE???

to, co popisuješ, už není přenesená agresivita, ale nezvládnutí psa na veřejném prostoru.....to co jsem psala já, bylo POUZE o případu, že pes hlídá majetek a nemůže sejmout útočníka. jasně - psi mají občas mezi sebou komunikační problémy, ale v napadení člověka a navíc pána by rozhodně nemělo vyústit.

ladyboss napsal(a):
ANO,TO CO TU POPISUJETE JE ZAJÍMAVÉ.AŤ UŽ JE PŘENESENÁ AGRESIVITA COKOLIV,NIKDY BY SE PŘÍMO NEMĚLA DOTÝKAT ČLOVĚKA (MYŠLENO PÁNA A VŮDCE),ALE I JINÝCH LIDÍ (MYŠLENO DALŠÍ LIDI Z RODINY,KTERÉ PES UZNÁVÁ A ŘADÍ JE DO SMEČKY).
POKUD SE HLÍDAJÍCÍ PSI ZA PLOTEM PORVOU,LZE TO NAZÝVAT PŘENESENOU AGRESIVITOU(PROSTĚ NEDOSTANU SE NA LUMPA,TAK SPRÁSKÁM ALESPOŇ TOHO ČOKLA,CO SE MI PLETE PŘI HLÍDÁNÍ POD NOHY).ALE NIKDY BY SE TO NEMĚLO DOTÝKAT MĚ,JAKO ČLOVĚKA A PÁNA.POKUD BUDE PES ŠTĚKAT NA ZA PLOTEM STOJÍCÍHO ČLOVĚKA A JÁ HO PŮJDU UKLIDNIT,POPŘÍPADĚ HO BUDU CHTÍT OD PLOTU ODVÉST,TAK PES PO MĚ NESMÍ VYSTARTOVAT!
SOUHLASÍTE?

souhlasím - napsala jsem to v příspěvku, který jsem nějak blbě přiřadila kousek nahoru. jen bych psovi nechala chvíli na uvědomění si, že už nemluví s nepřítelem za plotem nebo s chlupatým hlídacím kolegou, ale se svým pánem nebo jiným svým člověkem - ono zklidnění adrenalinu není okamžité. takže bych nešahala a mluvila, aby se připravil na mou přítomnost a uklidňoval se. a pak bych teprve šahala.

moll napsal(a):
souhlasím - napsala jsem to v příspěvku, který jsem nějak blbě přiřadila kousek nahoru. jen bych psovi nechala chvíli na uvědomění si, že už nemluví s nepřítelem za plotem nebo s chlupatým hlídacím kolegou, ale se svým pánem nebo jiným svým člověkem - ono zklidnění adrenalinu není okamžité. takže bych nešahala a mluvila, aby se připravil na mou přítomnost a uklidňoval se. a pak bych teprve šahala.

Tak tak...

Ono je to totiž taky o lidech...někomu prostě nevadí, že pes má tendenci se po něm ohánět a omlouvá to "zatměním mozku ve vypjaté situaci"....no a někomu to vadí a líbit si to nenechá....

Každopádně já si budu stát za svým názorem, že pes do pána kousnout nesmí, ať se děje, co se děje...a pokud se to staně, je třeba hledat svou chybu ve vztahu a NĚCO s tím dělat!!!

Přenesená agresivita mezi psy, kteří ryčí za plotem, je sice běžně k vidění, ale já ji též neuznávám, a to prostě proto, že v 99,9% se za plotem neděje žádné "pánovi smrtelné nebezpečí" a není tedy důvod, aby tam ti psi běhali a řvali, jak smyslů zbavení
Ventilovat si svoji akčnost můžou na cvičácích, klubových srazech, pešcích, či dobrých kamarádech figurantech....a myslím si stále, že plemeno tady opravdu nerozhoduje.

Tohle vše je ale už o každém člověku, jak si to udělá, takové to má

A ano, pokud už jsou psi za plotem v sobě, začnu řvát jejich jména, abych je upozornila, že za nima letím, a pak je čapnu....prevence je základ všeho

maťa napsal(a):
Tak tak...

Ono je to totiž taky o lidech...někomu prostě nevadí, že pes má tendenci se po něm ohánět a omlouvá to "zatměním mozku ve vypjaté situaci"....no a někomu to vadí a líbit si to nenechá....

Každopádně já si budu stát za svým názorem, že pes do pána kousnout nesmí, ať se děje, co se děje...a pokud se to staně, je třeba hledat svou chybu ve vztahu a NĚCO s tím dělat!!!

Přenesená agresivita mezi psy, kteří ryčí za plotem, je sice běžně k vidění, ale já ji též neuznávám, a to prostě proto, že v 99,9% se za plotem neděje žádné "pánovi smrtelné nebezpečí" a není tedy důvod, aby tam ti psi běhali a řvali, jak smyslů zbavení
Ventilovat si svoji akčnost můžou na cvičácích, klubových srazech, pešcích, či dobrých kamarádech figurantech....a myslím si stále, že plemeno tady opravdu nerozhoduje.

Tohle vše je ale už o každém člověku, jak si to udělá, takové to má

A ano, pokud už jsou psi za plotem v sobě, začnu řvát jejich jména, abych je upozornila, že za nima letím, a pak je čapnu....prevence je základ všeho

Pozorně to tady čtu a docela by mě zajímalo, Maťo, jaký je tedy rozdíl mezi za plotem a na cvičáku/klubových srazech/pešcích/....? To jako myslíš, že za plotem "pánovi smrtelné nebezpečí nehrozí", ale tady ano?
Už se těšíme na tvého vychovaného kavkazáčka, určitě nám ho brzy někde předvedeš

dedavseved napsal(a):
Pozorně to tady čtu a docela by mě zajímalo, Maťo, jaký je tedy rozdíl mezi za plotem a na cvičáku/klubových srazech/pešcích/....? To jako myslíš, že za plotem "pánovi smrtelné nebezpečí nehrozí", ale tady ano?
Už se těšíme na tvého vychovaného kavkazáčka, určitě nám ho brzy někde předvedeš

Tak jsem si to také pozorně přečetla a je to pořád dokola . Mato přeju Vám aby Váš
Lulu Vám nikdy neotiskl chrup někde na těle ono to od kavkazáka docela bolí

marie m napsal(a):
Tak jsem si to také pozorně přečetla a je to pořád dokola . Mato přeju Vám aby Váš
Lulu Vám nikdy neotiskl chrup někde na těle ono to od kavkazáka docela bolí

To dedavseveda:

Používáte dost typické výrazy, myslíte si snad, že mi nedochází, kdo jste?

A další....nechápu jedno, proč píšete, že se těšíte, až Vám budu cosi předvádět? A proč jako? Si myslíte, že mám psa proto, abych se s ním jako chlubila???
Jak je krásnej, chytrej a poslušnej?
Ale já už v mateřský školce nejsu.....

Marie, děkuju, sama si to přeju.....protože věřte, že pokud by tohle udělal, a opravdu to tak myslíc, tedy by stiskl, jak píšete, bolí to, ale jeho by to bolelo víc....a mě nakonec taky, jen jinde

dedavseved napsal(a):
Pozorně to tady čtu a docela by mě zajímalo, Maťo, jaký je tedy rozdíl mezi za plotem a na cvičáku/klubových srazech/pešcích/....? To jako myslíš, že za plotem "pánovi smrtelné nebezpečí nehrozí", ale tady ano?
Už se těšíme na tvého vychovaného kavkazáčka, určitě nám ho brzy někde předvedeš

dedevsevede, až se naučíte chápat smysl psaného a spojit si to v realitu, nejspíš i pochopíte, že to co jste nyní napsal/a..........je úplně pomotané....

Co do cvičáku taháte pánovi smrtelné nebezpečí???

Znáte vůbec práci se psy, nebo je také jen vyvádíte z kotce na výstavu, a zpět do kotce, popř. za krycím psem/fenou.....?

A další zcestné....já tu mluvila o svém kavkazákovi? Mám nějaké kavkazáky úplně někde, mluvím všeobecně, na světě nejsou jen ti vaši nejlepší kavkazové.....

ladyboss napsal(a):
ANO,TO CO TU POPISUJETE JE ZAJÍMAVÉ.AŤ UŽ JE PŘENESENÁ AGRESIVITA COKOLIV,NIKDY BY SE PŘÍMO NEMĚLA DOTÝKAT ČLOVĚKA (MYŠLENO PÁNA A VŮDCE),ALE I JINÝCH LIDÍ (MYŠLENO DALŠÍ LIDI Z RODINY,KTERÉ PES UZNÁVÁ A ŘADÍ JE DO SMEČKY).
POKUD SE HLÍDAJÍCÍ PSI ZA PLOTEM PORVOU,LZE TO NAZÝVAT PŘENESENOU AGRESIVITOU(PROSTĚ NEDOSTANU SE NA LUMPA,TAK SPRÁSKÁM ALESPOŇ TOHO ČOKLA,CO SE MI PLETE PŘI HLÍDÁNÍ POD NOHY).ALE NIKDY BY SE TO NEMĚLO DOTÝKAT MĚ,JAKO ČLOVĚKA A PÁNA.POKUD BUDE PES ŠTĚKAT NA ZA PLOTEM STOJÍCÍHO ČLOVĚKA A JÁ HO PŮJDU UKLIDNIT,POPŘÍPADĚ HO BUDU CHTÍT OD PLOTU ODVÉST,TAK PES PO MĚ NESMÍ VYSTARTOVAT!
SOUHLASÍTE?

Chodíme na procházkách kolem jednoho docela opuštěného domu, kde široko daleko není nic. Myslím, že ani majitelé. A za plotem dva Dobrmani. Zdálky štěkají , když jdeme okolo tak to vypadá, že plot rozervou a sotva je mineme, tak se pustí do sebe. Myslím, že v tomto případě jde o přenesenou agresivitu.
A u lidí to přece funguje taky. Šéf je doma zpérovaný manželkou a vylije si vztek na podřízených a podřízený, zdrbaný šéfem si zase vylije vztek doma na manželce. Třeba. Například. To je přece taky přenesená agresivita ne ? Jen u lidí se tomu řekne " vylil si vztek".
Když se nemůže pustit do toho, kdo by zasloužil, tak to schytá nevinnej.
Hledala bych za tím špatnou socializaci, moc energie a málo možnosti ji vybít.

maťa napsal(a):
dedevsevede, až se naučíte chápat smysl psaného a spojit si to v realitu, nejspíš i pochopíte, že to co jste nyní napsal/a..........je úplně pomotané....

Co do cvičáku taháte pánovi smrtelné nebezpečí???

Znáte vůbec práci se psy, nebo je také jen vyvádíte z kotce na výstavu, a zpět do kotce, popř. za krycím psem/fenou.....?

A další zcestné....já tu mluvila o svém kavkazákovi? Mám nějaké kavkazáky úplně někde, mluvím všeobecně, na světě nejsou jen ti vaši nejlepší kavkazové.....

Maťo, nejdřiv si přečti laskavě ty, co jiní píší a pak vůbec reaguj - píšeš nelogické nesmysly, odporuješ si sama sobě viz. tvoje poslední reakce na můj příspěvek , což ovšem není ojedinělé u tebe, paní chytré.
A hlavně, až se budeš moci chlubit výsledky, až odchováš minimálně 5 kavkazáků bez přenesené agresivity, tak mi dej vědět!!!

dedavseved napsal(a):
Maťo, nejdřiv si přečti laskavě ty, co jiní píší a pak vůbec reaguj - píšeš nelogické nesmysly, odporuješ si sama sobě viz. tvoje poslední reakce na můj příspěvek , což ovšem není ojedinělé u tebe, paní chytré.
A hlavně, až se budeš moci chlubit výsledky, až odchováš minimálně 5 kavkazáků bez přenesené agresivity, tak mi dej vědět!!!

PRO DEDAVSEVED
KOUKÁM,ŽE JSTE VŠUDE BYL A VŠECHNO ZNÁTE.KOLIK ŽE JSTE ODCHOVAL KAVKAZÁKŮ VY SÁM? EVIDENTNĚ TOTO PLEMENO ZNÁTE DOBŘE,ŽE SE TU O NICH ZMIŇUJETE.JAK SI U NICH VYSVĚTLUJETE TENDENCI K PŘENESENÉ AGRESIVITĚ?JE PODLE VÁS DĚDIČNÁ?KTERÝ GEN JI PŘENÁŠÍ?
OSOBNĚ SI MYSLÍM,ŽE JDE JEN O VÝCHOVU.I AGRESIVNÍ PES SI MUSÍ UVĚDOMIT,ŽE JÁ JSEM ŠÉF A ŽE DO ŠÉFA SE NEKOUŠE,JINAK HO JÁ,JAKO ŠÉF POTRESTÁM.PES SI PŘECE NIKDY NA SVÉM ČLOVĚKU NESMÍ VYLÍVAT VZTEK!TO BYCH PAK MOHLA SE PSEM CHODIT JEN V NÁHUBKU,ABY SE NEDEJ BOŽE NA NĚKOHO NENAVZTEKAL A NEVYLIL SI TU ZLOST NA MĚ.JISTĚ,V PŘÍRODĚ TO ASI FUNGUJE PODOBNĚ,ALE ANI TAM SI NESMÍ ČLEN SMEČKY "OTEVÍRAT HUBU" NA ŠÉFA.JINAK JE TŘEBA I ZABIT.
PROSTĚ A JEDNODUŠE.AŤ SE PES ZLOBÍ NA COKOLIV,TAK JÁ JAKO ŠÉF A JEHO VŮDCE SE NA NĚJ MUSÍM SPOLEHNOUT,ŽE VÝPAD NEUDĚLÁ NA MNE.ONO KDYŽ NA VÁS VISÍ 80 KG ŽIVÉ VÁHY NENÍ MOC PŘÍJEMNÉ...
JSEM ZASTÁNCE TOHO,ŽE PES BY SE NEMĚL OTOČIT PROTI PÁNOVI... KDO MÁ JINÝ NÁZOR?

veras napsal(a):
Chodíme na procházkách kolem jednoho docela opuštěného domu, kde široko daleko není nic. Myslím, že ani majitelé. A za plotem dva Dobrmani. Zdálky štěkají , když jdeme okolo tak to vypadá, že plot rozervou a sotva je mineme, tak se pustí do sebe. Myslím, že v tomto případě jde o přenesenou agresivitu.
A u lidí to přece funguje taky. Šéf je doma zpérovaný manželkou a vylije si vztek na podřízených a podřízený, zdrbaný šéfem si zase vylije vztek doma na manželce. Třeba. Například. To je přece taky přenesená agresivita ne ? Jen u lidí se tomu řekne " vylil si vztek".
Když se nemůže pustit do toho, kdo by zasloužil, tak to schytá nevinnej.
Hledala bych za tím špatnou socializaci, moc energie a málo možnosti ji vybít.

Tak pokud mě tu někdo neukamenuje ( např.dedavseveda - můj oblíbenec ), ráda bych připsala i svůj názor.

Souhlasím se všemi, kdo píší, že pes za žádnou cenu nesmí napadnout svého člověka. Ať je už pes agresivní, nebo trpí přenesenou agresivitou, či jen má depku... V takovém případě, bych hledala chybu u sebe a ve výchově psa. A nesvalovala bych vinu na jakousi přenesenou agresivitu. Prostě bych si přiznala, že jsem poněkud zklamala ve výchově.

Jasně, že pokud by se moji psi začali s jiným psem rvát, nevrhla bych se poblázněně mezi ně, ale dala bych jim šanci, aby si uvědomili, že jsem to já - jejich páníček, kdo je jde odtrhnout.

ladyboss napsal(a):
PRO DEDAVSEVED
KOUKÁM,ŽE JSTE VŠUDE BYL A VŠECHNO ZNÁTE.KOLIK ŽE JSTE ODCHOVAL KAVKAZÁKŮ VY SÁM? EVIDENTNĚ TOTO PLEMENO ZNÁTE DOBŘE,ŽE SE TU O NICH ZMIŇUJETE.JAK SI U NICH VYSVĚTLUJETE TENDENCI K PŘENESENÉ AGRESIVITĚ?JE PODLE VÁS DĚDIČNÁ?KTERÝ GEN JI PŘENÁŠÍ?
OSOBNĚ SI MYSLÍM,ŽE JDE JEN O VÝCHOVU.I AGRESIVNÍ PES SI MUSÍ UVĚDOMIT,ŽE JÁ JSEM ŠÉF A ŽE DO ŠÉFA SE NEKOUŠE,JINAK HO JÁ,JAKO ŠÉF POTRESTÁM.PES SI PŘECE NIKDY NA SVÉM ČLOVĚKU NESMÍ VYLÍVAT VZTEK!TO BYCH PAK MOHLA SE PSEM CHODIT JEN V NÁHUBKU,ABY SE NEDEJ BOŽE NA NĚKOHO NENAVZTEKAL A NEVYLIL SI TU ZLOST NA MĚ.JISTĚ,V PŘÍRODĚ TO ASI FUNGUJE PODOBNĚ,ALE ANI TAM SI NESMÍ ČLEN SMEČKY "OTEVÍRAT HUBU" NA ŠÉFA.JINAK JE TŘEBA I ZABIT.
PROSTĚ A JEDNODUŠE.AŤ SE PES ZLOBÍ NA COKOLIV,TAK JÁ JAKO ŠÉF A JEHO VŮDCE SE NA NĚJ MUSÍM SPOLEHNOUT,ŽE VÝPAD NEUDĚLÁ NA MNE.ONO KDYŽ NA VÁS VISÍ 80 KG ŽIVÉ VÁHY NENÍ MOC PŘÍJEMNÉ...
JSEM ZASTÁNCE TOHO,ŽE PES BY SE NEMĚL OTOČIT PROTI PÁNOVI... KDO MÁ JINÝ NÁZOR?

Ladyboss, nejdříve se představte vy a pak to chtějte po druhých....

eavy napsal(a):
Tak pokud mě tu někdo neukamenuje ( např.dedavseveda - můj oblíbenec ), ráda bych připsala i svůj názor.

Souhlasím se všemi, kdo píší, že pes za žádnou cenu nesmí napadnout svého člověka. Ať je už pes agresivní, nebo trpí přenesenou agresivitou, či jen má depku... V takovém případě, bych hledala chybu u sebe a ve výchově psa. A nesvalovala bych vinu na jakousi přenesenou agresivitu. Prostě bych si přiznala, že jsem poněkud zklamala ve výchově.

Jasně, že pokud by se moji psi začali s jiným psem rvát, nevrhla bych se poblázněně mezi ně, ale dala bych jim šanci, aby si uvědomili, že jsem to já - jejich páníček, kdo je jde odtrhnout.

Hmm...takže naposled....dědevševěde, či spíš babičko vševědečko

Proč se mám chlubit výsledky odchovů??? Kde máš jistotu, že chci chovat?? A přenesená agresivita je dědičná?
Chovat vážně nechci, protože já své psy mám pro sebe....to jen ty a tobě podobní mají potřebu všude se cpát a chlubit se, kolik pohárů jste vyhráli, kolik štěňat nadělali....
Už je to, jak všude píšeš slova: CHLUBIT, PŘEDVÉST, POCHLUBIT apod. ukazuje na to, jaká je tvá povaha, a co jsi za člověka
Tímto končím svoji diskuzi s tebou, neboť říct ti to do očí, by bylo lepší, jenže když si hraješ na schovku.....

Jinak souhlasím s Ladyboss, Veras a Verčou....napsaly jste to hezky

maťa napsal(a):
Hmm...takže naposled....dědevševěde, či spíš babičko vševědečko

Proč se mám chlubit výsledky odchovů??? Kde máš jistotu, že chci chovat?? A přenesená agresivita je dědičná?
Chovat vážně nechci, protože já své psy mám pro sebe....to jen ty a tobě podobní mají potřebu všude se cpát a chlubit se, kolik pohárů jste vyhráli, kolik štěňat nadělali....
Už je to, jak všude píšeš slova: CHLUBIT, PŘEDVÉST, POCHLUBIT apod. ukazuje na to, jaká je tvá povaha, a co jsi za člověka
Tímto končím svoji diskuzi s tebou, neboť říct ti to do očí, by bylo lepší, jenže když si hraješ na schovku.....

Jinak souhlasím s Ladyboss, Veras a Verčou....napsaly jste to hezky

Hlavně, že si slepičky rozumíte!!!
Opět píšeš úplné nesmysly, jak pro tebe typické!!! Kvokat holt neumím, takže se nedomluvíme

denisa napsal(a):
Hlavně, že si slepičky rozumíte!!!
Opět píšeš úplné nesmysly, jak pro tebe typické!!! Kvokat holt neumím, takže se nedomluvíme

Deniso,nenazývej mne slepičkou a neurážej. Ty sama jí evidentně jsi! Když neumíš vychovat svého psa. Já sama jsem ho viděla na výstavě v "akci". Kdy byl absolutně nezvládnutelný a agresivní na Tebe.

eavy napsal(a):
Deniso,nenazývej mne slepičkou a neurážej. Ty sama jí evidentně jsi! Když neumíš vychovat svého psa. Já sama jsem ho viděla na výstavě v "akci". Kdy byl absolutně nezvládnutelný a agresivní na Tebe.

Já myslím, že si každý udělá obrázek sám

denisa napsal(a):
Já myslím, že si každý udělá obrázek sám

Hezky se tu bavte, já už se fakt nespletu a do vašich diskusí zasahovat nebudu, protože je to zbytečné. Stačí, když si rozumíte spolu!

ladyboss napsal(a):
PROSÍM,CO TENTO POJEM ZNAMENÁ?POKUD TÍM PES TRPÍ,JAK SE S TÍM VYROVNÁVAJÍ MAJITELÉ?NEMAJÍ ZE PSA PAK STRACH?A NENÍ PAK PES NEBEZPEČNÝ JAK PRO SVOJÍ RODINU TAK PRO OKOLÍ?
DĚKUJI ZA ODPOVĚDI.

Víš Deniso, jsi trapná. nechápu, proš se do mě musíš pořád navážet, nevím, proč Ti neustále vadím. Kdykoliv napíšu k přenesené agresivitě slovíčko, ihned se na mě ( a nás ) vrhneš, jak hladovej pes.
Než začneš urážet, zameť si před vlatním prahem, vychovej lépe svého psa a bude nám všem dobře,ok?

dedavseved napsal(a):
Ladyboss, nejdříve se představte vy a pak to chtějte po druhých....

UCH,NECHÁPU O CO JDE.JÁ PO NIKOM NECHTĚLA JMÉNO.JEN JSEM PSALA,AŤ NAPÍŠETE,KOLIK ŽE VLASTNĚ JSTE ODCHOVAL KAVKAZÁKŮ VY,KDYŽ JE TAK DOBŘE ZNÁTE.NIC VÍC,NIC MÍŇ

eavy napsal(a):
Víš Deniso, jsi trapná. nechápu, proš se do mě musíš pořád navážet, nevím, proč Ti neustále vadím. Kdykoliv napíšu k přenesené agresivitě slovíčko, ihned se na mě ( a nás ) vrhneš, jak hladovej pes.
Než začneš urážet, zameť si před vlatním prahem, vychovej lépe svého psa a bude nám všem dobře,ok?

Možná bych se do toho neměla plést,neb jsem nevychovala tolik psů (i když nevím,jaký počet je potřeba,abych mohla říct svůj názor)
Ve chvíli,kdy můj pes jančí okolo plotu,řve na všechno,co se hýbe za plotem,nejsem schopná a ochotná s tím něco dělat...a proč? Přenesená agresivita,kdy se servou naši dva psi kvůli tomu,že je někdo vydráždil za plotem a oni na něj nemůžou mi nepřijde jako chyba ve výchově.Chovají se pudově,hlídají si svoje území,ale nemůžu po nich chtít,aby situaci hodnotili jako člověk -viz. je to ten debil so bydlí vedle a provokuje mě,ale já ho nechám být protože mi za to nestojí.....tohle si můj pes určitě nepomyslí

Pokud však vyjede po mě,v jakékoliv situaci,je to chyba.Je to přenesená agresivita,ale agresivita neděděná,která jen nebyla včas usměrňována....příklad..pes štěkal u plotu na návštěvu,co k nám přijela,odvolala jsem ho do kotce,zavřela...žádný problém...udělal totéž můj muž,pes ho neposlechl,muž ho vzal za obojek...a pes po něm vyjel.To je chyba.Stalo se to jen 3x,s velkými rozestupy času,ale!!!! Můj muž není jeho velitelem a vůdcem,pes to ví a podle toho se choval.Kdyby to byla fena,co by ho odváděla pryč,dostala výprask,protože je na žebříčku naší smečky níž než můj muž.
Je to napsané pochopitelně? Za tímhle si stojím já a pár služebních psů už jsem měla

eavy napsal(a):
Víš Deniso, jsi trapná. nechápu, proš se do mě musíš pořád navážet, nevím, proč Ti neustále vadím. Kdykoliv napíšu k přenesené agresivitě slovíčko, ihned se na mě ( a nás ) vrhneš, jak hladovej pes.
Než začneš urážet, zameť si před vlatním prahem, vychovej lépe svého psa a bude nám všem dobře,ok?

Co se týče dědičnosti "přenesené agresivity", pro tu asi fakt žádný gen není. Ale povaha, včetně agresivity dědičná je - a to dost..., někde jsem myslím četla z 60.ti %, ale v tom se můžu mýlit. Kavkazani jsou vzrušivější plemeno - mají to i ve standardu. Cituji :
"Povahový typ s dobře vyhraněnou obrannou reakcí, projevovanou v aktivní formě. Ostrost a nedůvěra k cizím lidem jsou typické".
Takže proto se u nich přenesená agrese vyskytne přece jen o něco častěji, než u většiny ostatních plemen. Vyskytuje se ale u všech plemen psů - a myslím, že nejen u psů, ale že se to týká zvířecí říše všeobecně- a počítám mezi ně i nás - lidi.
Přenesená agresivita neomlouvá psa, když Vás kousne, ale není to agrese mířená proti Vám. Bývá mířena třeba na oplocení, i na vodítko, popř. řetěz, na kterém je pes uvázán, nebo někdy pes kousne ze stejného důvodu i sám sebe.
Záleží na vzrušivosti konkrétního jedince nakolik se dovede vytočit v nějaké pro něj stresové situaci, pokud se vytočí hodně, nemusí v určité chvíli z okolí naprosto nic vnímat a je to dost špatně ovlivnitelné- pokud vůbec.
Z vlastní zkušenosti můžu napsat, že pokud takovéto stresující situace schválně vyvoláváte, pes si na rychle zvykne a celkem nereaguje. Pozná ale uměle vyvolanou situaci od té opravdové a v té mu většinou opět "přepne".
Jo a k prvnímu (myslím že prvnímu) příspěvku. Nevím koho jste kde viděla kousat do majitele, ale kavkazan nemůže být v černobílém zbarvení...- je to vylučující barva a pokud vím, pod FCI se v ČR takto zbarvené štěně ani nenarodilo. Chodili u nás na výstavy psi tak tmavě vlkošedí, že působili skoro jako černí, ale ti už pár let po výstavách nechodí.

eavy napsal(a):
Víš Deniso, jsi trapná. nechápu, proš se do mě musíš pořád navážet, nevím, proč Ti neustále vadím. Kdykoliv napíšu k přenesené agresivitě slovíčko, ihned se na mě ( a nás ) vrhneš, jak hladovej pes.
Než začneš urážet, zameť si před vlatním prahem, vychovej lépe svého psa a bude nám všem dobře,ok?

Nechtěla jsem se do toho už plést ale nějak mě to nedá, všechny víte co je přenesená agresivita ale jak jí léčit nevíte nikdo jenom o tom umíte psát a hádat se nic víc. Věrko evidentně vúbec nevíte kdo Denisa je jinak byste nepsala takové bludy,
znám všechny její psy Kvint byl pohodář Matiss se choval na výstavách jako každý jíný dominantní pes a Unikát ja jěště mimčo , navíc nechápu kde jste viděla Denisy nezvladatelného psa když Matiss byl na výstavě naposled v r 2004 a to klubovce kde byl dokonce byl abslutní vítěz , posuzoval tam p. Kahanek a ten každého psa jen trochu zavrčí žene s kruhu. Tak že nechápu kde jste je viděla řádit, zas tak na výstavy nejezdíte abyste všechny psy znala a vůbec jejich povahy chtělo by to trošku přemýšlet

monika s napsal(a):
Co se týče dědičnosti "přenesené agresivity", pro tu asi fakt žádný gen není. Ale povaha, včetně agresivity dědičná je - a to dost..., někde jsem myslím četla z 60.ti %, ale v tom se můžu mýlit. Kavkazani jsou vzrušivější plemeno - mají to i ve standardu. Cituji :
"Povahový typ s dobře vyhraněnou obrannou reakcí, projevovanou v aktivní formě. Ostrost a nedůvěra k cizím lidem jsou typické".
Takže proto se u nich přenesená agrese vyskytne přece jen o něco častěji, než u většiny ostatních plemen. Vyskytuje se ale u všech plemen psů - a myslím, že nejen u psů, ale že se to týká zvířecí říše všeobecně- a počítám mezi ně i nás - lidi.
Přenesená agresivita neomlouvá psa, když Vás kousne, ale není to agrese mířená proti Vám. Bývá mířena třeba na oplocení, i na vodítko, popř. řetěz, na kterém je pes uvázán, nebo někdy pes kousne ze stejného důvodu i sám sebe.
Záleží na vzrušivosti konkrétního jedince nakolik se dovede vytočit v nějaké pro něj stresové situaci, pokud se vytočí hodně, nemusí v určité chvíli z okolí naprosto nic vnímat a je to dost špatně ovlivnitelné- pokud vůbec.
Z vlastní zkušenosti můžu napsat, že pokud takovéto stresující situace schválně vyvoláváte, pes si na rychle zvykne a celkem nereaguje. Pozná ale uměle vyvolanou situaci od té opravdové a v té mu většinou opět "přepne".
Jo a k prvnímu (myslím že prvnímu) příspěvku. Nevím koho jste kde viděla kousat do majitele, ale kavkazan nemůže být v černobílém zbarvení...- je to vylučující barva a pokud vím, pod FCI se v ČR takto zbarvené štěně ani nenarodilo. Chodili u nás na výstavy psi tak tmavě vlkošedí, že působili skoro jako černí, ale ti už pár let po výstavách nechodí.

Jindřiško ale to co popisuješ s Tvým mužem už není přenesená agresivita. To už je agresivita cílená, dominatní a to je už úplně někde jinde...

marie m napsal(a):
Nechtěla jsem se do toho už plést ale nějak mě to nedá, všechny víte co je přenesená agresivita ale jak jí léčit nevíte nikdo jenom o tom umíte psát a hádat se nic víc. Věrko evidentně vúbec nevíte kdo Denisa je jinak byste nepsala takové bludy,
znám všechny její psy Kvint byl pohodář Matiss se choval na výstavách jako každý jíný dominantní pes a Unikát ja jěště mimčo , navíc nechápu kde jste viděla Denisy nezvladatelného psa když Matiss byl na výstavě naposled v r 2004 a to klubovce kde byl dokonce byl abslutní vítěz , posuzoval tam p. Kahanek a ten každého psa jen trochu zavrčí žene s kruhu. Tak že nechápu kde jste je viděla řádit, zas tak na výstavy nejezdíte abyste všechny psy znala a vůbec jejich povahy chtělo by to trošku přemýšlet

Marie, pravdu díte Jen "kahánek" byl Řehánek

monika s napsal(a):
Jindřiško ale to co popisuješ s Tvým mužem už není přenesená agresivita. To už je agresivita cílená, dominatní a to je už úplně někde jinde...

Moniko,já myslím,že tohle posoudit nemůžete,neb jste u toho nikdy nebyla a ani já jsem to tu podrobně nepopisovala...to,co se u nás stalo,byla přenesená agresivita,agresivitu vůči rodině si Cerb nikdy nedovolil,on má za sebou toho dost na to,aby si vážil toho co má....a to bychom už mohli polemizovat na téma pes a děti,že

Nicméně,vyjádřila jsem pouze svůj názor,který chtěla zadavatelka slyšet,nenavážím se tu do žádného chovatele ani žádného neodsuzuji za jeho postoj ke psům...tak bych prosila,abych i já toho byla ušetřena.Nemám monopol na chování psů,ale zkušenosti nějaké mám,tudíž ať si každý vybere,zda je mu můj názor blízký

monika s napsal(a):
Marie, pravdu díte Jen "kahánek" byl Řehánek

Deniso omlouvám se nějak si mě ty rozhodčí popletli je to už skoro 3 roky .

jesie napsal(a):
Moniko,já myslím,že tohle posoudit nemůžete,neb jste u toho nikdy nebyla a ani já jsem to tu podrobně nepopisovala...to,co se u nás stalo,byla přenesená agresivita,agresivitu vůči rodině si Cerb nikdy nedovolil,on má za sebou toho dost na to,aby si vážil toho co má....a to bychom už mohli polemizovat na téma pes a děti,že

Nicméně,vyjádřila jsem pouze svůj názor,který chtěla zadavatelka slyšet,nenavážím se tu do žádného chovatele ani žádného neodsuzuji za jeho postoj ke psům...tak bych prosila,abych i já toho byla ušetřena.Nemám monopol na chování psů,ale zkušenosti nějaké mám,tudíž ať si každý vybere,zda je mu můj názor blízký

Pokud jsme si všimla, také jsem se do nikoho nenavážela. Možná jsi to špatně popsala, ale to jak jsi to popsala to už zkrátka není přenesená agresivita... Ale možná to bylo jen špatně popsáno...
Jinak pokud vím Cerb je dost dominatní pes- netvrdím že je to špatně, ani že takový pes musí nutně napadat rodinu. Naopak, KAO má být sebevědomý a dominatní pes.
Ale to by bylo téma do jiné diskuse...

monika s napsal(a):
Pokud jsme si všimla, také jsem se do nikoho nenavážela. Možná jsi to špatně popsala, ale to jak jsi to popsala to už zkrátka není přenesená agresivita... Ale možná to bylo jen špatně popsáno...
Jinak pokud vím Cerb je dost dominatní pes- netvrdím že je to špatně, ani že takový pes musí nutně napadat rodinu. Naopak, KAO má být sebevědomý a dominatní pes.
Ale to by bylo téma do jiné diskuse...

Však já ani nikdy netvrdila,že je svatoušek....ale nám takhle vyhovuje,respektuju ho,ale do určitých mezí....Maťa psala,že když psi se rvou u plotu,vlítne mezi ně...já to nedělám,každý jsme jiný,né však špatný.
Je dominantní čím dál víc,má to po tátovi,to je pravda....ale ani s jeho tátou si nepamatuju,že by byl problém s tím,že by startoval po majitelce

jesie napsal(a):
Však já ani nikdy netvrdila,že je svatoušek....ale nám takhle vyhovuje,respektuju ho,ale do určitých mezí....Maťa psala,že když psi se rvou u plotu,vlítne mezi ně...já to nedělám,každý jsme jiný,né však špatný.
Je dominantní čím dál víc,má to po tátovi,to je pravda....ale ani s jeho tátou si nepamatuju,že by byl problém s tím,že by startoval po majitelce

Jindří, jenom trošička tě poopravím... Psala jsem, že když se kdysi feny rvaly u plotu, vlítla jsem mezi ně, neb k tomu nebyl důvod...že kolem šli nějací lidé s psíkem, co si jich ani nevšiml....ale feny byly tenkrát mladé, pubertální, a prostě osobně tohle ráda nemám, a tak to odnaučuju a koriguju....ale jak píšeš správně, každý už si tohle bere řeší po svém...hlavně když ti psi pak nenapadají všechno a všechny....což ti tví nedělají, tudíž je to v pořádku

marie m napsal(a):
Deniso omlouvám se nějak si mě ty rozhodčí popletli je to už skoro 3 roky .

Všem, kteří se snažily více vysvětlit, moc děkuji, zvláště pak Marii!! A s těmi slepičkami jsem to myslela na Maťu a ladyboss, protože to už se fakt nedá jinak nazvat.
A ještě pro Maťu: štěňata jsem nikdy žádná zatím neprodávala, takže pro peníze to určitě nedělám. A že mě výstavy + jiné psí akce baví, s tím asi nikdo nic nenadělá
100% souhlasím v této diskusi s názorem Marchy

marie m napsal(a):
Nechtěla jsem se do toho už plést ale nějak mě to nedá, všechny víte co je přenesená agresivita ale jak jí léčit nevíte nikdo jenom o tom umíte psát a hádat se nic víc. Věrko evidentně vúbec nevíte kdo Denisa je jinak byste nepsala takové bludy,
znám všechny její psy Kvint byl pohodář Matiss se choval na výstavách jako každý jíný dominantní pes a Unikát ja jěště mimčo , navíc nechápu kde jste viděla Denisy nezvladatelného psa když Matiss byl na výstavě naposled v r 2004 a to klubovce kde byl dokonce byl abslutní vítěz , posuzoval tam p. Kahanek a ten každého psa jen trochu zavrčí žene s kruhu. Tak že nechápu kde jste je viděla řádit, zas tak na výstavy nejezdíte abyste všechny psy znala a vůbec jejich povahy chtělo by to trošku přemýšlet

Maruško, já vím, kdo je Denisa Adamová. Viděla jsem v akci jejího Matisse. Tuím,že to bylo v Praze,nebo kousek za Prahou. Jestli to byla klubovka si nepamatuji. Rok 2004,možná 2003. Zle se tam po majitelce oháněl, měl náhubek. V kruhu ho pak už neměl a šel jí po nohách. Mrzí mne, že jsem ještě tehdy neměla digitál :o//, měla bych pro své tvrzení důkaz. Hrozně jsme se s mužem tomuto chování divili. Jo a ještě si vzponímám, že pak měla paní majitelka pěkně oslintané halhoty. Matiss po ní vyjel vždy, když trhla vodítkem, aby přerušila nežádoucí činnost. Na výstavě jsem Matisse viděla s paničkou jen jednou a více již nikdy.
Já tu nechci cokoliv k tomuto tématu psát. Je na každém,jaký si udělá obrázek. Já tenkrát viděla to,co jsem viděla. Já nevím,kdo všechno to viděl,či kdo to vidět nechtěl. Tenkráte jsem o tom na místě diskoutovala s Janou Smržů. Těžko si na to bude pamatovat.
Nic. Nemám chuť tu ze sebe dělat "slepičku".

eavy napsal(a):
Maruško, já vím, kdo je Denisa Adamová. Viděla jsem v akci jejího Matisse. Tuím,že to bylo v Praze,nebo kousek za Prahou. Jestli to byla klubovka si nepamatuji. Rok 2004,možná 2003. Zle se tam po majitelce oháněl, měl náhubek. V kruhu ho pak už neměl a šel jí po nohách. Mrzí mne, že jsem ještě tehdy neměla digitál :o//, měla bych pro své tvrzení důkaz. Hrozně jsme se s mužem tomuto chování divili. Jo a ještě si vzponímám, že pak měla paní majitelka pěkně oslintané halhoty. Matiss po ní vyjel vždy, když trhla vodítkem, aby přerušila nežádoucí činnost. Na výstavě jsem Matisse viděla s paničkou jen jednou a více již nikdy.
Já tu nechci cokoliv k tomuto tématu psát. Je na každém,jaký si udělá obrázek. Já tenkrát viděla to,co jsem viděla. Já nevím,kdo všechno to viděl,či kdo to vidět nechtěl. Tenkráte jsem o tom na místě diskoutovala s Janou Smržů. Těžko si na to bude pamatovat.
Nic. Nemám chuť tu ze sebe dělat "slepičku".

No Věrko určitě se tu s Váma nebudu příst co jste viděla nebo neviděla ale v r 2003 chodil Atila s Matissem v kruhu a tohle co popisujete jsem já neviděla ale je dost možné že jsem tam nebyla jinak řečeno v r 2003 byl Matiss proti Atilovi jěště beránek,
no já mám na každé výstavě oslintané nohy aníž by mě Baršín držel za stehno , Víte ono je něco jiného když pes chodí na výstavy a je rozkoukanej pak je víc drzejší a nebo se proběhne jednou nebo dvakrát do roka to pak má starosti sám se sebou a podle toho se chová, jedno vím psy mám celý život různých ras, kavkazáky od 1995 a stále se učím

marie m napsal(a):
No Věrko určitě se tu s Váma nebudu příst co jste viděla nebo neviděla ale v r 2003 chodil Atila s Matissem v kruhu a tohle co popisujete jsem já neviděla ale je dost možné že jsem tam nebyla jinak řečeno v r 2003 byl Matiss proti Atilovi jěště beránek,
no já mám na každé výstavě oslintané nohy aníž by mě Baršín držel za stehno , Víte ono je něco jiného když pes chodí na výstavy a je rozkoukanej pak je víc drzejší a nebo se proběhne jednou nebo dvakrát do roka to pak má starosti sám se sebou a podle toho se chová, jedno vím psy mám celý život různých ras, kavkazáky od 1995 a stále se učím

marie m napsal(a):
No Věrko určitě se tu s Váma nebudu příst co jste viděla nebo neviděla ale v r 2003 chodil Atila s Matissem v kruhu a tohle co popisujete jsem já neviděla ale je dost možné že jsem tam nebyla jinak řečeno v r 2003 byl Matiss proti Atilovi jěště beránek,
no já mám na každé výstavě oslintané nohy aníž by mě Baršín držel za stehno , Víte ono je něco jiného když pes chodí na výstavy a je rozkoukanej pak je víc drzejší a nebo se proběhne jednou nebo dvakrát do roka to pak má starosti sám se sebou a podle toho se chová, jedno vím psy mám celý život různých ras, kavkazáky od 1995 a stále se učím

Maruško,abych byla úplně upřímná,tak Vás jsem si na té výstavě nevšimla
Jinak mě nepřísluší hodnotit jakéhokoliv psa,ale urážet se rozhodně nenechám. Nevím,proč když něco k přenesené agresivitě napíšu, jsem Denisou Adamovou urážena. Stalo se to zde na tomto foru a stalo se to nedávno v KAVKAZÁCÍCH. Já proti DA nic nemám. Mé krédo je "žij a nech žít". A k Matissovi,to co tam předváděl nevím co to bylo. Jen popisuji to,co jsem tam viděla.

eavy napsal(a):
Maruško,abych byla úplně upřímná,tak Vás jsem si na té výstavě nevšimla
Jinak mě nepřísluší hodnotit jakéhokoliv psa,ale urážet se rozhodně nenechám. Nevím,proč když něco k přenesené agresivitě napíšu, jsem Denisou Adamovou urážena. Stalo se to zde na tomto foru a stalo se to nedávno v KAVKAZÁCÍCH. Já proti DA nic nemám. Mé krédo je "žij a nech žít". A k Matissovi,to co tam předváděl nevím co to bylo. Jen popisuji to,co jsem tam viděla.

Už jsem psala, že se to nevztahovalo na Vás, Verčo...

eavy napsal(a):
Maruško,abych byla úplně upřímná,tak Vás jsem si na té výstavě nevšimla
Jinak mě nepřísluší hodnotit jakéhokoliv psa,ale urážet se rozhodně nenechám. Nevím,proč když něco k přenesené agresivitě napíšu, jsem Denisou Adamovou urážena. Stalo se to zde na tomto foru a stalo se to nedávno v KAVKAZÁCÍCH. Já proti DA nic nemám. Mé krédo je "žij a nech žít". A k Matissovi,to co tam předváděl nevím co to bylo. Jen popisuji to,co jsem tam viděla.

Věrko věřím že jste si mě nevšimla , Atik t do svých 2 let dost chodil po zadních tak jsem se držela stranou aby se moc nerozvášnil před vstupem do kruhu ono se skoro 90 kg špatně drží , a to co jste viděla byl pubertální úlet ale jak říkám já to neviděla tak nevím jinak jdu na noční tak se ti mějte