máme fenku labradora(bez PP) a letos na jaře si chceme pořídit štěnátka, ale nemáme vůbec žádné zkušenosti! Proto se chci poradit, jak je to s vet. prohlídkama po krytí? co všechno se musí zařídit? A hlavně mám strach z porodu, co když se něco stane a tak??? je to sice daleko, ale bojím se o fenku!
tak piště už se těším......díky
twister
napsal(a):
máme fenku labradora(bez PP) a letos na jaře si chceme pořídit štěnátka, ale nemáme vůbec žádné zkušenosti! Proto se chci poradit, jak je to s vet. prohlídkama po krytí? co všechno se musí zařídit? A hlavně mám strach z porodu, co když se něco stane a tak??? je to sice daleko, ale bojím se o fenku!
tak piště už se těším......díky
tady ještě jedna.....
twister
napsal(a):
tady ještě jedna.....
odepisujte mi a zároven posílejte fotečky.............ještě!
twister
napsal(a):
máme fenku labradora(bez PP) a letos na jaře si chceme pořídit štěnátka, ale nemáme vůbec žádné zkušenosti! Proto se chci poradit, jak je to s vet. prohlídkama po krytí? co všechno se musí zařídit? A hlavně mám strach z porodu, co když se něco stane a tak??? je to sice daleko, ale bojím se o fenku!
tak piště už se těším......díky
Také zdravím po boku s dvouletou labradoří slečnou
Já bych doporučila vet. prohlídky hlavně před porodem, nebo lépe řečeno ještě před vlastním krytím. Fenka by měla být naprosto zdravá, neměla by mít žádné problémy s klouby a pod. Jinak po krytí se chodí většinou na "potvrzení březosti", ale je nejlepší, když jste v kontaktu s veterinářem po celou dobu březosti, porodu i v době štěňátek.
Píšete, že máte strach z porodu, na to je jediná věc - nekrýt
V tom je podle mého názoru úskalí celého "chovu", nikdy nemáte jistotu, že se nic nestane, stejně jako jí nemáte u ženy, není ani u fenky. I když její rodiče mohli být OK, ona taková být nemusí, takže pokud máte velké obavy, nebo třeba tušíte, že by fenka mohla mít problémy (je moc citlivá, povahově slaší), raději bych od toho upustila. A pokud máte strach, že to nezvládnete? Tak bych doporučila knížku Chov psů od pana Procházky, hodně se ptát lidí, sbírat informace, kde se dá. Třeba by poradil i chovatel fenky, pokud jste s ním v kontaktu.
A co vše je potřeba zařídit? Toho je spousta - od dovolené, pokud fenka nestíhá o štěnda pečovat až po úpravy bytu. Všechno lze dohledat na internetu nebo v odborných knížkách.
jessie
napsal(a):
Také zdravím po boku s dvouletou labradoří slečnou
Já bych doporučila vet. prohlídky hlavně před porodem, nebo lépe řečeno ještě před vlastním krytím. Fenka by měla být naprosto zdravá, neměla by mít žádné problémy s klouby a pod. Jinak po krytí se chodí většinou na "potvrzení březosti", ale je nejlepší, když jste v kontaktu s veterinářem po celou dobu březosti, porodu i v době štěňátek.
Píšete, že máte strach z porodu, na to je jediná věc - nekrýt V tom je podle mého názoru úskalí celého "chovu", nikdy nemáte jistotu, že se nic nestane, stejně jako jí nemáte u ženy, není ani u fenky. I když její rodiče mohli být OK, ona taková být nemusí, takže pokud máte velké obavy, nebo třeba tušíte, že by fenka mohla mít problémy (je moc citlivá, povahově slaší), raději bych od toho upustila. A pokud máte strach, že to nezvládnete? Tak bych doporučila knížku Chov psů od pana Procházky, hodně se ptát lidí, sbírat informace, kde se dá. Třeba by poradil i chovatel fenky, pokud jste s ním v kontaktu.
A co vše je potřeba zařídit? Toho je spousta - od dovolené, pokud fenka nestíhá o štěnda pečovat až po úpravy bytu. Všechno lze dohledat na internetu nebo v odborných knížkách.
Nechci být prudérní, ale když nemáte zkušenosti, tak ybch si o tom prvně něco zjistila..
Když pominu, že chcete množit křížence, tak jí alespoň nechce udělat neoficiálněposouzený snímek kyčlí a loktů, ať víte, co a jak. Protože až vám lidé budou vracet mimina v půl roce, protože nebudou chodit, bude to problém.
Možná byste se spíše měli rozhodnout, jestli štěňata opravdu chcete a taky proč?? Z jakého důvodu?? Jen kvůli fence - to je blbost..
Nechci nikoho urazit, ale přeberte si to..
jessie
napsal(a):
Také zdravím po boku s dvouletou labradoří slečnou
Já bych doporučila vet. prohlídky hlavně před porodem, nebo lépe řečeno ještě před vlastním krytím. Fenka by měla být naprosto zdravá, neměla by mít žádné problémy s klouby a pod. Jinak po krytí se chodí většinou na "potvrzení březosti", ale je nejlepší, když jste v kontaktu s veterinářem po celou dobu březosti, porodu i v době štěňátek.
Píšete, že máte strach z porodu, na to je jediná věc - nekrýt V tom je podle mého názoru úskalí celého "chovu", nikdy nemáte jistotu, že se nic nestane, stejně jako jí nemáte u ženy, není ani u fenky. I když její rodiče mohli být OK, ona taková být nemusí, takže pokud máte velké obavy, nebo třeba tušíte, že by fenka mohla mít problémy (je moc citlivá, povahově slaší), raději bych od toho upustila. A pokud máte strach, že to nezvládnete? Tak bych doporučila knížku Chov psů od pana Procházky, hodně se ptát lidí, sbírat informace, kde se dá. Třeba by poradil i chovatel fenky, pokud jste s ním v kontaktu.
A co vše je potřeba zařídit? Toho je spousta - od dovolené, pokud fenka nestíhá o štěnda pečovat až po úpravy bytu. Všechno lze dohledat na internetu nebo v odborných knížkách.
Tak nejdůležitější je, aby byla fenka zdravá, samo, že i nastávající tatík musí být zdravej. Pokud máte z něčeho obavy, ještě si to rozmyslete. Po nakrytí a hlavně pár dní před porodem by se fenka neměla přetěžovat a musí se jí dopřávat jiná strava.
Musíte být připravená, až budou štěňata, že se několik nocí nevyspíte, po štěňatech budete muset neustále uklízet a štěnda musí být řádně socializovaná.
Určitě si o tom promluvte s vetem a on Vám určitě poradí.
Držím palečky a posílám mího čerstvýho labradořího tatínka.
lucie x
napsal(a):
Nechci být prudérní, ale když nemáte zkušenosti, tak ybch si o tom prvně něco zjistila..
Když pominu, že chcete množit křížence, tak jí alespoň nechce udělat neoficiálněposouzený snímek kyčlí a loktů, ať víte, co a jak. Protože až vám lidé budou vracet mimina v půl roce, protože nebudou chodit, bude to problém.
Možná byste se spíše měli rozhodnout, jestli štěňata opravdu chcete a taky proč?? Z jakého důvodu?? Jen kvůli fence - to je blbost..
Nechci nikoho urazit, ale přeberte si to..
já teda nechci být zas protivná, ale jestlisis nevšimla tak ty informace se tady snažím získat! a monožit křížence, tím chceš říct co??? čistokrevný štěnata bez PP jsou pro tebe kříženci.........zajímavý!
majdrous
napsal(a):
Tak nejdůležitější je, aby byla fenka zdravá, samo, že i nastávající tatík musí být zdravej. Pokud máte z něčeho obavy, ještě si to rozmyslete. Po nakrytí a hlavně pár dní před porodem by se fenka neměla přetěžovat a musí se jí dopřávat jiná strava.
Musíte být připravená, až budou štěňata, že se několik nocí nevyspíte, po štěňatech budete muset neustále uklízet a štěnda musí být řádně socializovaná.
Určitě si o tom promluvte s vetem a on Vám určitě poradí.
Držím palečky a posílám mího čerstvýho labradořího tatínka.
moc hezkej tatík!
taky takovýho musíme najít! ma papíry?
majdrous
napsal(a):
Tak nejdůležitější je, aby byla fenka zdravá, samo, že i nastávající tatík musí být zdravej. Pokud máte z něčeho obavy, ještě si to rozmyslete. Po nakrytí a hlavně pár dní před porodem by se fenka neměla přetěžovat a musí se jí dopřávat jiná strava.
Musíte být připravená, až budou štěňata, že se několik nocí nevyspíte, po štěňatech budete muset neustále uklízet a štěnda musí být řádně socializovaná.
Určitě si o tom promluvte s vetem a on Vám určitě poradí.
Držím palečky a posílám mího čerstvýho labradořího tatínka.
Ahoj Riku, zdraví Jessie
Panička se chystá poslat fotky z výstavy, ale musí je nejdříve upravit
Má pro Tebe flatíky
twister: Pokud byste měla zájem, můžu vám poslat na e-mail materiály (ofocené papíry) z knihy, kde je porod, krytí i psí "šestinedělí" podrobně a myslím si, že velmi hezky, popsáno.
jessie
napsal(a):
Ahoj Riku, zdraví Jessie
Panička se chystá poslat fotky z výstavy, ale musí je nejdříve upravit Má pro Tebe flatíky
twister: Pokud byste měla zájem, můžu vám poslat na e-mail materiály (ofocené papíry) z knihy, kde je porod, krytí i psí "šestinedělí" podrobně a myslím si, že velmi hezky, popsáno.
Se ta fotka nějak nevyvedla, tak ještě lepsí
jessie
napsal(a):
Ahoj Riku, zdraví Jessie
Panička se chystá poslat fotky z výstavy, ale musí je nejdříve upravit Má pro Tebe flatíky
twister: Pokud byste měla zájem, můžu vám poslat na e-mail materiály (ofocené papíry) z knihy, kde je porod, krytí i psí "šestinedělí" podrobně a myslím si, že velmi hezky, popsáno.
byla bych velmi vděčná něco takovýho potřebuju! (můžem si tykat ne?)
jen jsem se chtěla zeptat: ty jsi byla v olmouci na výstavě? já jsem tam měla brigádu, bylo tam hrozně moc labradorů, nejhezčí byli ty hnědí nebo ne všichni byli hezcí!!!!
twister
napsal(a):
byla bych velmi vděčná něco takovýho potřebuju! (můžem si tykat ne?)
jen jsem se chtěla zeptat: ty jsi byla v olmouci na výstavě? já jsem tam měla brigádu, bylo tam hrozně moc labradorů, nejhezčí byli ty hnědí nebo ne všichni byli hezcí!!!!
Byla jsem tam jen mrknout, hlavně na Německé dogy, pokud chcete vidět více foto, pracuju na tom, abych je mohla dát na webovky. Bude ten materiál stačit zítra?
Mě se dříve nejvíce líbili hnědí, ale co mám Jessie, asi bych si pořizovala teď už jen žlutého. Nicméně doufám, že další pes bude dogina
twister
napsal(a):
byla bych velmi vděčná něco takovýho potřebuju! (můžem si tykat ne?)
jen jsem se chtěla zeptat: ty jsi byla v olmouci na výstavě? já jsem tam měla brigádu, bylo tam hrozně moc labradorů, nejhezčí byli ty hnědí nebo ne všichni byli hezcí!!!!
Ahoj Jessie, panička se na ty flatíky těší a moc děkuje. Jo a dneska jsme ráno než jsme došli na cvičák potkali německou dogu, tak až budou fotky, tak určitě pošlem.
Zdraví Rik
Pro Twister: Náš Rik je bohužel bez papírů, ale je zdravej a někdy až příliš aktivní 
.
Tak posílám jedno jeho štěndo.
majdrous
napsal(a):
Ahoj Jessie, panička se na ty flatíky těší a moc děkuje. Jo a dneska jsme ráno než jsme došli na cvičák potkali německou dogu, tak až budou fotky, tak určitě pošlem.
Zdraví Rik
Pro Twister: Náš Rik je bohužel bez papírů, ale je zdravej a někdy až příliš aktivní .
Tak posílám jedno jeho štěndo.
Pro Jessie: TAk co, byli ste na tom agility?
majdrous
napsal(a):
Pro Jessie: TAk co, byli ste na tom agility?
Nakonec jsme nebyli, jelikož to nebylo
Ale za týden vyrazíme ruku v ruce s foťákem. Vy jste fotili doginu?
jessie
napsal(a):
Nakonec jsme nebyli, jelikož to nebylo
Ale za týden vyrazíme ruku v ruce s foťákem. Vy jste fotili doginu?
Pokud si chceš pořizovat od své fenky štěňátka nejdřív si všechno promysli-nebude to nejlevnější záležitost a potřebuješ, aby tvoje fenka byla stoprocentně zdravá a v pohodě. Nejlíp ti poradí zkušený chovatel nejlépe labradorů.Proveď s fenkou vyšetření kloubů kvůli štěňátkům labradoři jsou hodně náchilní na klouby.
PS:Nechci být nějak nezdvořilá ale neexistuje nic takového jak čistokrevné štěně s PP.Labradorský retrívr je název čistokrevné rasy a i když tvůj pes je labrador nemá to nikde napsané.http://wiki.kn.vutbr.cz/bsp/index.cgi? Pr%C5%AFkaz%20p%C5%AFvodu podívej se na tento článek je sice o BSP ale smysl je stejný u všech plemen (smaž si tu mezeru v adrese).
PPS:Kdo byly její rodiče?
twister
napsal(a):
byla bych velmi vděčná něco takovýho potřebuju! (můžem si tykat ne?)
jen jsem se chtěla zeptat: ty jsi byla v olmouci na výstavě? já jsem tam měla brigádu, bylo tam hrozně moc labradorů, nejhezčí byli ty hnědí nebo ne všichni byli hezcí!!!!
Už máš mailík
jessie
napsal(a):
Už máš mailík
díky! už jsem si to četla a je to moc hezky napsaný! jo a chtěla jsem se zeptat, jestli má tvoje fenečka papíry? a jestli plánuješ štěnátka? díky
twister
napsal(a):
máme fenku labradora(bez PP) a letos na jaře si chceme pořídit štěnátka, ale nemáme vůbec žádné zkušenosti! Proto se chci poradit, jak je to s vet. prohlídkama po krytí? co všechno se musí zařídit? A hlavně mám strach z porodu, co když se něco stane a tak??? je to sice daleko, ale bojím se o fenku!
tak piště už se těším......díky
nemáta někdo kontakt na nejakýho labradořího kluka z okolí olomouce??? díky
twister
napsal(a):
díky! už jsem si to četla a je to moc hezky napsaný! jo a chtěla jsem se zeptat, jestli má tvoje fenečka papíry? a jestli plánuješ štěnátka? díky
Není zač, pokud chceš ještě ten porod, pošlu ho.
Jessie papíry nemá, byla to "rychlá koupě" a tenkrát jsem ani pořádně ten rozdíl nevnímala. Dneska bych už pejska chtěla ne z důvodu, že by Jessie nebyla zdravá ( DKK 0/0), ani že by se mi nelíbila, ale že se tím ochuzuji o mnoho psích akcí (výstavy, klubové srazy...)
A štěnda? Spousta lidí se nás ptala, zda budeme mít štěňátka a zda by si nemohli jedno zamluvit, proto bych je měla ráda. Pokud budeme mít předem kolem 10 zájemců, půjdeme "do toho" toto jaro - léto.
Jessie jako štěndo:
jessie
napsal(a):
Není zač, pokud chceš ještě ten porod, pošlu ho.
Jessie papíry nemá, byla to "rychlá koupě" a tenkrát jsem ani pořádně ten rozdíl nevnímala. Dneska bych už pejska chtěla ne z důvodu, že by Jessie nebyla zdravá ( DKK 0/0), ani že by se mi nelíbila, ale že se tím ochuzuji o mnoho psích akcí (výstavy, klubové srazy...)
A štěnda? Spousta lidí se nás ptala, zda budeme mít štěňátka a zda by si nemohli jedno zamluvit, proto bych je měla ráda. Pokud budeme mít předem kolem 10 zájemců, půjdeme "do toho" toto jaro - léto.
Jessie jako štěndo:
je moc milá.....ale zas který štěně není! a ty jsi někde z okolí olomouce? nechceš pokecat spíš přes icq?
twister
napsal(a):
nemáta někdo kontakt na nejakýho labradořího kluka z okolí olomouce??? díky
jen taková připomínka- už delší dobu se mi nelíbí, jak každej hned vyjížf´dí, když máme pejska bez PP! Ne každej má čas věnovat se přípravám na výstavu, navíc ty peníze za který si papíráka pořídíte jsou taky dost vysoké, no a pokud nerozumíte liniím, výstavám atd. nemá přece smysl kupovat si tyhle pejsky, jen proto abyste měli papíry, vždyť bezpapíráci jsou stejně šikovní a milí, než kdejaký papírák!!! No a pokud jsou oba rodiče zdraví a povah. vyrovnaní nevidim důvod si je nepořídit..... U RR samozřejmě koukám, i když pejsek nemá PP na ridge a pod. příklady, protože chci pejska odpovídajícího plemeni....
Prostě tenhle názor některých z vás mě už deptá! Proč odsuzovat bezpapíráky pokud jsou zcela zdraví?????
jinak tady držím palečky při eventuálnímporodu malejch labradorků....
Klidně mě kamenujte, ale už sem musela říct....
brodska
napsal(a):
jen taková připomínka- už delší dobu se mi nelíbí, jak každej hned vyjížf´dí, když máme pejska bez PP! Ne každej má čas věnovat se přípravám na výstavu, navíc ty peníze za který si papíráka pořídíte jsou taky dost vysoké, no a pokud nerozumíte liniím, výstavám atd. nemá přece smysl kupovat si tyhle pejsky, jen proto abyste měli papíry, vždyť bezpapíráci jsou stejně šikovní a milí, než kdejaký papírák!!! No a pokud jsou oba rodiče zdraví a povah. vyrovnaní nevidim důvod si je nepořídit..... U RR samozřejmě koukám, i když pejsek nemá PP na ridge a pod. příklady, protože chci pejska odpovídajícího plemeni....
Prostě tenhle názor některých z vás mě už deptá! Proč odsuzovat bezpapíráky pokud jsou zcela zdraví?????
jinak tady držím palečky při eventuálnímporodu malejch labradorků....
Klidně mě kamenujte, ale už sem musela říct....
díky za podporu! mám uplně stejný názor!!!
twister
napsal(a):
díky za podporu! mám uplně stejný názor!!!
Nemáš zač Prostě už to fakt dlouhou dobu sleduju a vůbec se mi to nelíbí- jako kdyby to nebyli ani psi když nemaj vypsaný děděčky a td..... Vždyť je to úplně jedno!!! Fakt názory některejch sou sobecký!!! Já mám psa nyní bez PP před tím jsem měla- nebo našim zůstal hafik s PP! A jako já te´d neodsuzuju ty, co maj Pp tak nevim proč to dělaj oni!!! Jakmile to nemá PP tak hned píšou takový hnusný věci...... Jo samozřejmě mezi sebou nekřížit hrůzy, ale takový, co jsou ve všech směrech ok a podobaj se standartu! něco jinýho jsou pak naprostí voříšci, ale taky proti nim nic nemám ani proti jejich majitelům!!!
twister
napsal(a):
je moc milá.....ale zas který štěně není! a ty jsi někde z okolí olomouce? nechceš pokecat spíš přes icq?
Jsem od Kolína, celkem z ruky
Ale výstavy mě moc baví, tak jezdíme po celé ČR.
A po ICQ pokecat můžeme - 199037803
A tady jako rok a půl stará
brodska
napsal(a):
Nemáš zač Prostě už to fakt dlouhou dobu sleduju a vůbec se mi to nelíbí- jako kdyby to nebyli ani psi když nemaj vypsaný děděčky a td..... Vždyť je to úplně jedno!!! Fakt názory některejch sou sobecký!!! Já mám psa nyní bez PP před tím jsem měla- nebo našim zůstal hafik s PP! A jako já te´d neodsuzuju ty, co maj Pp tak nevim proč to dělaj oni!!! Jakmile to nemá PP tak hned píšou takový hnusný věci...... Jo samozřejmě mezi sebou nekřížit hrůzy, ale takový, co jsou ve všech směrech ok a podobaj se standartu! něco jinýho jsou pak naprostí voříšci, ale taky proti nim nic nemám ani proti jejich majitelům!!!
Nikomu nevadí psi bez PP, jsou bezesporu taky členové rodin, krásní, šikovní a milý, ale vadí nám množení jejich křížených potomků!!
Plemeno jako takové už je zkažené dost a musíte už vybírat i v PP chovech, tak nechápu, proč když chce někdo chovat, si nekoupí psa s PP (klidně může stát 6 tisíc korun, což není moc), neuchovní ho a neplodí psi s průkazem původu.
To, že nemáte čas a peníze na výstavy je blbost, jak pak budete mít čas na štěňata a fenu?? Každý kdo chce, si ten čas na dvě výstavy udělá, ale vymlouvá se na to samozřejmě snadno..
Pořád se řeší, že labradoři začínají být agresivní a bůhvíco ještě, ale za to vždy může genetika a pak taky výchova. Jezdíme cvičit, setkáváme se s psama, kteří se nikdy předtím neviděli a nemáme nejmenší problém v určením hieraechie ve smečce.
Nesnáším řeči, že lidé se psama s PP jsou snobové atd., jen ví, co chtějí a chtejí chovat dané plemeno a ne křížence, protože vše u čeho nedokážete rodiče je kříženec..
lucie x
napsal(a):
Nikomu nevadí psi bez PP, jsou bezesporu taky členové rodin, krásní, šikovní a milý, ale vadí nám množení jejich křížených potomků!!
Plemeno jako takové už je zkažené dost a musíte už vybírat i v PP chovech, tak nechápu, proč když chce někdo chovat, si nekoupí psa s PP (klidně může stát 6 tisíc korun, což není moc), neuchovní ho a neplodí psi s průkazem původu.
To, že nemáte čas a peníze na výstavy je blbost, jak pak budete mít čas na štěňata a fenu?? Každý kdo chce, si ten čas na dvě výstavy udělá, ale vymlouvá se na to samozřejmě snadno..
Pořád se řeší, že labradoři začínají být agresivní a bůhvíco ještě, ale za to vždy může genetika a pak taky výchova. Jezdíme cvičit, setkáváme se s psama, kteří se nikdy předtím neviděli a nemáme nejmenší problém v určením hieraechie ve smečce.
Nesnáším řeči, že lidé se psama s PP jsou snobové atd., jen ví, co chtějí a chtejí chovat dané plemeno a ne křížence, protože vše u čeho nedokážete rodiče je kříženec..
Nikdo tady netvrdí, že jste snobové- co máte psa s PP!!! Navíc neznáte naši situaci- co se týká času!!!! Takže o tom bych se nebavila....A ještě k tomu já nehodlám nic rozmnožovat!!! Jen se proastě snažím zasta těch, co to udělají v určitý hranici!!! A podle mě pes bez PP, který je jinak na pohled ve standar. není kříženec- kříženec, co vím, je pes různých plemen a prostě směs všeho..... Navíc když někdo chce s něčím poradit a vy se hned do něj obujete že pes nemá papíry a budou chudinky ta štěňátka, tak to taky není moc adekvátní odpověď.... Někdo se snaží aby se mu poradilo a všichni ho odsoudí za to že to zveřejnil!!!! Je to každýho věc, on musí vědět co a proč dělá, jetsli má zájemce či ne, tak mu nevnucujte svůj názor- i když pravdivý!!! Každý to ví jak se věci mají, navíc tady to bylo řečeno už tisíckrát!!!! Prostě někdo má problém a vy mu hned vyčiníte že nemá papíráka.... Je to jako u koní- taky sou koně bez PP a s PP...Taky ofic jde připouštět jen PP ale i ti nePP se množí a není nikdo kdo by tomu zabránil!!! Jen by bylo vždy fajn odpovídat na to, na co se majitel psa ptá!!! Nic víc a nic míň... Taky vím, že jsou plný útulky, no a taky vím že nevždy jsou PP tak ,,kvalitní"!!! Vše má pro a proti! Jen si myslím že tohle není správnej přístup. Toť vše....Nezastávám se nikoho, jen už bráním- nebo se o to snažím bránit tazatele, kteří se ptají na něco úplně jiného, než jim je odpovídáno!!!
brodska
napsal(a):
Nikdo tady netvrdí, že jste snobové- co máte psa s PP!!! Navíc neznáte naši situaci- co se týká času!!!! Takže o tom bych se nebavila....A ještě k tomu já nehodlám nic rozmnožovat!!! Jen se proastě snažím zasta těch, co to udělají v určitý hranici!!! A podle mě pes bez PP, který je jinak na pohled ve standar. není kříženec- kříženec, co vím, je pes různých plemen a prostě směs všeho..... Navíc když někdo chce s něčím poradit a vy se hned do něj obujete že pes nemá papíry a budou chudinky ta štěňátka, tak to taky není moc adekvátní odpověď.... Někdo se snaží aby se mu poradilo a všichni ho odsoudí za to že to zveřejnil!!!! Je to každýho věc, on musí vědět co a proč dělá, jetsli má zájemce či ne, tak mu nevnucujte svůj názor- i když pravdivý!!! Každý to ví jak se věci mají, navíc tady to bylo řečeno už tisíckrát!!!! Prostě někdo má problém a vy mu hned vyčiníte že nemá papíráka.... Je to jako u koní- taky sou koně bez PP a s PP...Taky ofic jde připouštět jen PP ale i ti nePP se množí a není nikdo kdo by tomu zabránil!!! Jen by bylo vždy fajn odpovídat na to, na co se majitel psa ptá!!! Nic víc a nic míň... Taky vím, že jsou plný útulky, no a taky vím že nevždy jsou PP tak ,,kvalitní"!!! Vše má pro a proti! Jen si myslím že tohle není správnej přístup. Toť vše....Nezastávám se nikoho, jen už bráním- nebo se o to snažím bránit tazatele, kteří se ptají na něco úplně jiného, než jim je odpovídáno!!!
Preju tazatelce hodne stesti s vybiranim, zenicha.ale ani ja nemam rada kryti psu bez PP Muzete me ukamenovat, ale je to tak.Bezpapiracci jsou sice krasni a urcite se najdou lidicky co si je vemou a budou je milovat.Ale asi proc jinak by mel chov psu s PP vyznam pro rasu?Lidi vy si to neuvedomujete, ale tim, ze budete krejt bezpapiraky, tak tim nadelate vic skod nez uzitku a navic moc tim neprospejete plemeni. Chov psu s PP ma sve opodstatneni.Jako mnozte si je to je vase vec, ale az vam nekdo prijde rozbit tlamu, ze ste mu prodali psa s vadou nebo agresivniho jedince chci vas videt co na to reknete 
lisakova
napsal(a):
Preju tazatelce hodne stesti s vybiranim, zenicha.ale ani ja nemam rada kryti psu bez PP Muzete me ukamenovat, ale je to tak.Bezpapiracci jsou sice krasni a urcite se najdou lidicky co si je vemou a budou je milovat.Ale asi proc jinak by mel chov psu s PP vyznam pro rasu?Lidi vy si to neuvedomujete, ale tim, ze budete krejt bezpapiraky, tak tim nadelate vic skod nez uzitku a navic moc tim neprospejete plemeni. Chov psu s PP ma sve opodstatneni.Jako mnozte si je to je vase vec, ale az vam nekdo prijde rozbit tlamu, ze ste mu prodali psa s vadou nebo agresivniho jedince chci vas videt co na to reknete
po fence BO s pp totálně nevyrovnané bázlivé ze strachu i agresivní mám normální kříženku ovčáka a asiandu bez pp ale protože se nám po výstavách stýskalo máme i fenku spp jde o to jak se ke štěněti chováme a ne o pp
lisakova
napsal(a):
Preju tazatelce hodne stesti s vybiranim, zenicha.ale ani ja nemam rada kryti psu bez PP Muzete me ukamenovat, ale je to tak.Bezpapiracci jsou sice krasni a urcite se najdou lidicky co si je vemou a budou je milovat.Ale asi proc jinak by mel chov psu s PP vyznam pro rasu?Lidi vy si to neuvedomujete, ale tim, ze budete krejt bezpapiraky, tak tim nadelate vic skod nez uzitku a navic moc tim neprospejete plemeni. Chov psu s PP ma sve opodstatneni.Jako mnozte si je to je vase vec, ale az vam nekdo prijde rozbit tlamu, ze ste mu prodali psa s vadou nebo agresivniho jedince chci vas videt co na to reknete
twister - ještě jsi nenapsala, proč ty štěňata chceš?
bohužel máme v rodině taky jednoho "čistokrevnýho labradora bez PP", bratranec přinesl domů štěňátko, krásné, černé - bylo navíc tak nedostalo PP...........
(teď tomu už nevěří)
před tím, než ho přinesl, jsem s ním i jeho přítelkyní o tom mluvil - pokud nemá PP není jistota, co z toho vyroste, rodiče nemají PP, sice můžou vypadat jak labrador, ale co prarodiče......chtěli k novému domečku psa...........
teď je mu rok, mají ho rádí a dávají mi za pravdu - vyrostl z toho takový nepodobný zgarb, bojácný, s podivným postojem(že by DKK?)
takže to krytí svojí feny zvaž - jestli si nejseš jistá ani jejíma rodičema a nakreješ psem bez papírů(papírovej pes by fenu bez papírů ani nakrývat neměl) tak nikomu potom neříkej, že prodáváš labradory
pavelh
napsal(a):
twister - ještě jsi nenapsala, proč ty štěňata chceš?
bohužel máme v rodině taky jednoho "čistokrevnýho labradora bez PP", bratranec přinesl domů štěňátko, krásné, černé - bylo navíc tak nedostalo PP...........
(teď tomu už nevěří)
před tím, než ho přinesl, jsem s ním i jeho přítelkyní o tom mluvil - pokud nemá PP není jistota, co z toho vyroste, rodiče nemají PP, sice můžou vypadat jak labrador, ale co prarodiče......chtěli k novému domečku psa...........
teď je mu rok, mají ho rádí a dávají mi za pravdu - vyrostl z toho takový nepodobný zgarb, bojácný, s podivným postojem(že by DKK?)
takže to krytí svojí feny zvaž - jestli si nejseš jistá ani jejíma rodičema a nakreješ psem bez papírů(papírovej pes by fenu bez papírů ani nakrývat neměl) tak nikomu potom neříkej, že prodáváš labradory
Já také děkuji za podporu 
Mimochodem mám také tohle plemeno a tedy vím, jak vypadá "situace na české scéně labradorů" ..
pavelh
napsal(a):
twister - ještě jsi nenapsala, proč ty štěňata chceš?
bohužel máme v rodině taky jednoho "čistokrevnýho labradora bez PP", bratranec přinesl domů štěňátko, krásné, černé - bylo navíc tak nedostalo PP...........
(teď tomu už nevěří)
před tím, než ho přinesl, jsem s ním i jeho přítelkyní o tom mluvil - pokud nemá PP není jistota, co z toho vyroste, rodiče nemají PP, sice můžou vypadat jak labrador, ale co prarodiče......chtěli k novému domečku psa...........
teď je mu rok, mají ho rádí a dávají mi za pravdu - vyrostl z toho takový nepodobný zgarb, bojácný, s podivným postojem(že by DKK?)
takže to krytí svojí feny zvaž - jestli si nejseš jistá ani jejíma rodičema a nakreješ psem bez papírů(papírovej pes by fenu bez papírů ani nakrývat neměl) tak nikomu potom neříkej, že prodáváš labradory
já vám váš názor samozřejmě neberu, je to tady svobodná diskuze! Ale neptala jsem se na to co si myslíte o tom, že si chci pořídit štenata, ale ptala jsem se lidí, co mi chtějí poradit. Vy to evidentně nejste..............přesto si vážim vašeho názoru, ikdyž s vámi zcela nesouhlasím....................
p.s- když je bez papírová tak samozřejmě nemám žádný oficialní důkaz kdo jsou její rodiče. Tak když jste ti profíci tak nevim proč se ptáte?!? Ale jinak je naše fenka ze Zlatých hor, viděly jsme její matku, ta nevypadala jako kříženec! Otec (ted se do mě můžete opět pustit že nemám žádnou jistotu) byl pes s papíry, udajně velmi dobrý!
spokojeni?
jo, jinka se ještě můžete podívat na ty 3 fotky nahoře, myslím že nevypadá jako kříženec?! co myslíte, klidně jsem dám další.........
pavelh
napsal(a):
twister - ještě jsi nenapsala, proč ty štěňata chceš?
bohužel máme v rodině taky jednoho "čistokrevnýho labradora bez PP", bratranec přinesl domů štěňátko, krásné, černé - bylo navíc tak nedostalo PP...........
(teď tomu už nevěří)
před tím, než ho přinesl, jsem s ním i jeho přítelkyní o tom mluvil - pokud nemá PP není jistota, co z toho vyroste, rodiče nemají PP, sice můžou vypadat jak labrador, ale co prarodiče......chtěli k novému domečku psa...........
teď je mu rok, mají ho rádí a dávají mi za pravdu - vyrostl z toho takový nepodobný zgarb, bojácný, s podivným postojem(že by DKK?)
takže to krytí svojí feny zvaž - jestli si nejseš jistá ani jejíma rodičema a nakreješ psem bez papírů(papírovej pes by fenu bez papírů ani nakrývat neměl) tak nikomu potom neříkej, že prodáváš labradory
myslím, že kdybych nenapsala, že nemá papíry tak to ani nepoznáte!
twister
napsal(a):
myslím, že kdybych nenapsala, že nemá papíry tak to ani nepoznáte!
A já si zase myslím, že poznali
lucie x
napsal(a):
A já si zase myslím, že poznali
A nahoře vám lidé radí co a jak.
Je tam zmínka o důkladné veterinární prohlídce, rentgenu kloubů, výběru krycího psa atd..
Mě spíše zaráží hned první věta: chtěly bysme štěňátka, ale nemáme vůbec žádné zkušenosti.. To asi nebude správně, takže byste měli nějaké zkušenosti získat, aby nebyl malér. Protože když si beru štěně (teď pominu že u PP jedinců chci vidět rodiče, papíry, u kluků se dívám, jestli nejsou kryptochoridní atd.), tak chci od chovatele se vším poradit, vše vysvětlit a ukázat a to vy budoucím majitelům dát nemůžete. A nic jim ani zaručit nemůžete.
twister
napsal(a):
myslím, že kdybych nenapsala, že nemá papíry tak to ani nepoznáte!
No podle mě ani tak nejde o to jestli to někdo pozná ale spíše o ty zdravotní testy kloubů a taky to že fenka i kdyby byla s PP se nemusí vůbec do chovu dostat, ať už kvůli testům, nebo k vůli hrubé vadě třeba chybějícímu zubu a tak vlastně vznikají bezpapíráci a ty vady co měli jejich rodiče se přenášejí na jejich potomky nadarmo ten její otec nedostal VD a tím že se tacoví jedinci spojí se to násobý . Můj názor a taky to že jsem pár chudáků kteří měli psa bez PP a ten jim přestal chodit nebo měl strašné problémi s povahou potkala a nebyl na ně veselí pohled .
aluse
napsal(a):
No podle mě ani tak nejde o to jestli to někdo pozná ale spíše o ty zdravotní testy kloubů a taky to že fenka i kdyby byla s PP se nemusí vůbec do chovu dostat, ať už kvůli testům, nebo k vůli hrubé vadě třeba chybějícímu zubu a tak vlastně vznikají bezpapíráci a ty vady co měli jejich rodiče se přenášejí na jejich potomky nadarmo ten její otec nedostal VD a tím že se tacoví jedinci spojí se to násobý . Můj názor a taky to že jsem pár chudáků kteří měli psa bez PP a ten jim přestal chodit nebo měl strašné problémi s povahou potkala a nebyl na ně veselí pohled .
twister - ještě jsi nenapsala, proč chcete ty štěňata
když už je budete chtít, tak zajdi k vetovi, nech udělat rentgen kloubů, celkovou prohlídku feny, ,možná by stálo za to kontaktovat s dotazem i poradce chovu labradorů(i když obávám se, že jeho názor bude zamítavý), zkontrolovat zuby, srdce
všechno tohle bude stát peníze
jen tak mezi náma - nemusí mít labradoři s pp na chovnost nějakou zkoušku?
před pár lety jsme taky chtěli domů labradora - vždyť to je takovej milej pes, není potřeba cvičit, hodnej na děti - něco jsme načetli, u pár chovatelů i byli, mluvili s lidma v okolí co je mají - taky většinou bez pp - a po těchto zkušenostech jsme řekli NE
máme bordeauxskou dogu
pavelh
napsal(a):
twister - ještě jsi nenapsala, proč chcete ty štěňata
když už je budete chtít, tak zajdi k vetovi, nech udělat rentgen kloubů, celkovou prohlídku feny, ,možná by stálo za to kontaktovat s dotazem i poradce chovu labradorů(i když obávám se, že jeho názor bude zamítavý), zkontrolovat zuby, srdce
všechno tohle bude stát peníze
jen tak mezi náma - nemusí mít labradoři s pp na chovnost nějakou zkoušku?
před pár lety jsme taky chtěli domů labradora - vždyť to je takovej milej pes, není potřeba cvičit, hodnej na děti - něco jsme načetli, u pár chovatelů i byli, mluvili s lidma v okolí co je mají - taky většinou bez pp - a po těchto zkušenostech jsme řekli NE
máme bordeauxskou dogu
Určo zajít k vetovi - myslím, že majitelka ví moc dobře, jak je na tom její fenka povahově a můžu se přidat k Pavlovi. Dnešní labradoři s PP vypadají dosti divně - znám hodně labísů s PP i bez, a nemůžu říci, že labísi s PP se ještě kolikrát dají nazvat labradory!!! Nemluvě o nýnější agresivitě - až mi zůstal rozum stát! Takže zajít k vetovi zjistit jak je na tom srdíčko a klouby a myslím, že pokud bude fenka OK nemusíte se bát! Je moc pěkná
sabina
napsal(a):
Určo zajít k vetovi - myslím, že majitelka ví moc dobře, jak je na tom její fenka povahově a můžu se přidat k Pavlovi. Dnešní labradoři s PP vypadají dosti divně - znám hodně labísů s PP i bez, a nemůžu říci, že labísi s PP se ještě kolikrát dají nazvat labradory!!! Nemluvě o nýnější agresivitě - až mi zůstal rozum stát! Takže zajít k vetovi zjistit jak je na tom srdíčko a klouby a myslím, že pokud bude fenka OK nemusíte se bát! Je moc pěkná
Zdravím, nechci se někoho dotknout, ale nejsou náhodou všichni psi kříženci různých psovitých šelem? Pokud by se kdysi všichni šlechtitelé a chovatelé drželi názoru nekřížit, tak bychom přišli možná o ty nejkrásnější psí plemena co dnes máme. Pochopitelně každý chov by měl být v určitém smyslu kontrolován a měli by být vedeny záznamy, ale to bohužel 100% nefunguje ani u psů z PP. Máme psa BSP s PP, chtěli jsme výstavy, uchovnění a časem po něm i štěně, bohužel nic z toho se nekoná. Ben má vadu očí, kterou zdědil po otci který byl údajně naprosto v pořádku. Až poradce chovu nám tajně zdělil že otec štěňat tuto vadu též měl, ale byl tak nadějný že ho potají majitel nechal v Německu odoperovat, tento pes nadále kryje a co vím já hodně štěňat tuto vadu po něm zdědilo. Dále máme NO bez PP, když mu bylo 5 měsíců bylo mi jedou osobou nabídnuto, že nám zdarma sežene PP po uhynulém štěněti, mého nechá otetovat známým verinářem a budem ho vydávat za psa s PP, za tuto službu chtěl nakrytí jeho feny náším psem až přijde čas. Tvrdil že už teď pozná co z psa vyroste, což mi přišlo jako hloupost a nabídku jsem pochopitelně nepřijala. Takže jak je to vlastně s tím křížením, kdo je tedy kříženec? Je to jen pes bez PP nebo všichni psi? Doufám že se majitelka rozhodne správně, ať už tak nebo tak a štěňátkum se podaří najít dobrý domov, přeji hodně štěstí.
dex
napsal(a):
Zdravím, nechci se někoho dotknout, ale nejsou náhodou všichni psi kříženci různých psovitých šelem? Pokud by se kdysi všichni šlechtitelé a chovatelé drželi názoru nekřížit, tak bychom přišli možná o ty nejkrásnější psí plemena co dnes máme. Pochopitelně každý chov by měl být v určitém smyslu kontrolován a měli by být vedeny záznamy, ale to bohužel 100% nefunguje ani u psů z PP. Máme psa BSP s PP, chtěli jsme výstavy, uchovnění a časem po něm i štěně, bohužel nic z toho se nekoná. Ben má vadu očí, kterou zdědil po otci který byl údajně naprosto v pořádku. Až poradce chovu nám tajně zdělil že otec štěňat tuto vadu též měl, ale byl tak nadějný že ho potají majitel nechal v Německu odoperovat, tento pes nadále kryje a co vím já hodně štěňat tuto vadu po něm zdědilo. Dále máme NO bez PP, když mu bylo 5 měsíců bylo mi jedou osobou nabídnuto, že nám zdarma sežene PP po uhynulém štěněti, mého nechá otetovat známým verinářem a budem ho vydávat za psa s PP, za tuto službu chtěl nakrytí jeho feny náším psem až přijde čas. Tvrdil že už teď pozná co z psa vyroste, což mi přišlo jako hloupost a nabídku jsem pochopitelně nepřijala. Takže jak je to vlastně s tím křížením, kdo je tedy kříženec? Je to jen pes bez PP nebo všichni psi? Doufám že se majitelka rozhodne správně, ať už tak nebo tak a štěňátkum se podaří najít dobrý domov, přeji hodně štěstí.
moc díky....................
twister
napsal(a):
moc díky....................
Dobrý večer,
prečítala som už niekoľko príspevkov na tému, chceme si poridit stenatka..a tiež ma už dosť vytáčajú tie reakcie na psy bez PP a šteňata bez PP ako keby mali AIDS, až také prehnané reakcie niektorých..tak Vám napíšem malé tajomstvo, ktoré sa tu odohrávalo (na slovensku a možno aj v čechách) a kdo ví, možno sa ešte aj odohráva...postihlo to aj mna v 90tych rokoch..venovala som sa výcviku nemeckých ovčiakov, samozrejme to boli aj psy bez PP, ktoré boli pracovne vedené a sami vieme, že i so psami bez PP sa dajú dosiahnuť aké také pracovné úspechy...a tak Vám napíšem, čo sa mi stalo...mám známeho v nemecku...v tých časoch (zhruba 15 rokov dozadu) prišiel na slovensko v sprievode chovateľov NO z nemecka a odkúpili niekoľko psov a súk (dospelých), vôbec nezáležalo na dokonalom rexovskom vzhľade, brali psy bez PP a s rontgenmi...po príchode do nemecka tieto zlegálnili (na čierno otetovali-to predsa nebol žiadny problém) a mali vo svojej chovateľskej stanici trocha občerstvenú krv...a niekoľko generácií ako tak čistých RTG a tak isto sa spoliehali len na svoje oči, že dobre vidia, že to bude "čistokrvný" nemecký ovčiak...tak..a teraz mi povedzte, že o tomto nič neviete..nikto..však?? ja sa nestotožňujem s týmito praktikami...ale bohužiaľ aj toto sa vo svete robí...všetko stojí a padá len na ľuďoch...aj tí čo registrujú vrhy, čo registrujú uchovnenosť psov a súk sú len ľudia..nie stroje..ja tu nechcem teraz nič obhajovať...ale vyzerá to ako keby sa vrátil nejaký "psí Hitler"...jedna vec je však veľká pravda.....že keď si človek kúpi psa s PP za niekoľko aj desiatok tisíc korún...dobre si rozmyslí, ako s ním naloží, ako keď si zaobstará psíka bez PP za pár korún, prípadne zadarmo..to je fakt..ale toto nás neoprávňuje bezhlavo a arogantne odsudzovať chovateľov (áno aj takí ľudia, čo majú psíka bez PP sa volajú chovatelia, pretože aj pes bez PP je živý tvor a PES) a púšťať sa do nich, akoby to boli vrahovia..
prepáčte, nechcela som nikoho uraziť...
soplino
napsal(a):
Dobrý večer,
prečítala som už niekoľko príspevkov na tému, chceme si poridit stenatka..a tiež ma už dosť vytáčajú tie reakcie na psy bez PP a šteňata bez PP ako keby mali AIDS, až také prehnané reakcie niektorých..tak Vám napíšem malé tajomstvo, ktoré sa tu odohrávalo (na slovensku a možno aj v čechách) a kdo ví, možno sa ešte aj odohráva...postihlo to aj mna v 90tych rokoch..venovala som sa výcviku nemeckých ovčiakov, samozrejme to boli aj psy bez PP, ktoré boli pracovne vedené a sami vieme, že i so psami bez PP sa dajú dosiahnuť aké také pracovné úspechy...a tak Vám napíšem, čo sa mi stalo...mám známeho v nemecku...v tých časoch (zhruba 15 rokov dozadu) prišiel na slovensko v sprievode chovateľov NO z nemecka a odkúpili niekoľko psov a súk (dospelých), vôbec nezáležalo na dokonalom rexovskom vzhľade, brali psy bez PP a s rontgenmi...po príchode do nemecka tieto zlegálnili (na čierno otetovali-to predsa nebol žiadny problém) a mali vo svojej chovateľskej stanici trocha občerstvenú krv...a niekoľko generácií ako tak čistých RTG a tak isto sa spoliehali len na svoje oči, že dobre vidia, že to bude "čistokrvný" nemecký ovčiak...tak..a teraz mi povedzte, že o tomto nič neviete..nikto..však?? ja sa nestotožňujem s týmito praktikami...ale bohužiaľ aj toto sa vo svete robí...všetko stojí a padá len na ľuďoch...aj tí čo registrujú vrhy, čo registrujú uchovnenosť psov a súk sú len ľudia..nie stroje..ja tu nechcem teraz nič obhajovať...ale vyzerá to ako keby sa vrátil nejaký "psí Hitler"...jedna vec je však veľká pravda.....že keď si človek kúpi psa s PP za niekoľko aj desiatok tisíc korún...dobre si rozmyslí, ako s ním naloží, ako keď si zaobstará psíka bez PP za pár korún, prípadne zadarmo..to je fakt..ale toto nás neoprávňuje bezhlavo a arogantne odsudzovať chovateľov (áno aj takí ľudia, čo majú psíka bez PP sa volajú chovatelia, pretože aj pes bez PP je živý tvor a PES) a púšťať sa do nich, akoby to boli vrahovia..
prepáčte, nechcela som nikoho uraziť...
Ahoj lidi,
sleduji tady tu debatu a nedá mi to neříct k tomu svůj názor. Já osobně mám Něm. dogu bez PP a kdysi jsem uvažovala o štěňátkách. Jo přišlo by mi to moc hezké vědět že se po mojí milé, hodné a zajímavé fence, po světě pohybují potomci. Jenže jsem narazila na podobnou diskusi - která narozdíl od této neproběhla tak dramaticky a pochopila, že množení psů bez PP není ničím co by měl udělat zodpovědný chovatel. Ono přiznejme si existuje spousta lidí, kteří se na módních plemenech (mezi které labrador beze sporu patří) snaží vydělat pěkné peníze. A tak bezmyšlenkovitě množí a množí - dokud to sype. Jsou tu další ti kteří věří pověře, že každá fena má mít někdy štěňata. Je to asi jako věřit tomu, že když pes žere trávu bude pršet. Ale zpět k věci. Ono je správné, když se k danému dotazu vyjádří i lidé kteří vidí jaké následky takové to množení mívá. Když se někdy půjdete projít a vezmete sebou encyklopedii asi vás zarazí, když porovnáte některá plemena s těmi standartními na obrázcích a těmi bez PP. Poslouží mi jako vzor jorkšíři, pudlové, němečtí ovčáci, teď i labradoři a zlatí retrívři. Ono to máte kousek po kousku a vzhled plemene se mění - řeknete si mému psu chybí zub, to ničemu nevadí, nakryjete a přenáší se chybějící zub dál, pes má trošku jinou barvu to nevadí, pes je kryptorchid, neva, nestojí mu uši jak mají neva, tak kousek po kousku vzniká z plemene určitých fyzických proporcí něco úplně jiného, a to nemluvím o povaze. Kolik je teď agresivních zl. retrívrů a labradorů. O vážných dědičných nemocech nemluvě. To všechno se snaží - podotýkám že snaží ne že zaručuje - odstranit chov psů s PP. Když pak chovatel psa, který pracně dává rentgenovat, prohlížet a vystavovat svého svěřence vidí, jak jiní lidé nevědomky jeho plemeno postupně ničí a tvoří z něj něco neustáleného a standartního jedince vzdáleně připomínajícího, tak věřím že občas nevydrží a vybuchne a pak se tu lidé uráží a nebo vzniká dojem že majitelé PP psů jsou namyšlení pitomci, kteří nepřejí jiným lidem štěňata. Zkuste se vžít do kůže - zodpovědných /to zdůrazňuji, protože nemluvím o lidech kteří jsou schopni krýt PP psem feny bez PP, či dělají různé jiné podvody/ chovatelů, kteří se skutečně snaží dosáhnout toho, že u svého plemene vymýtí dědičné choroby a nežádoucí exteriérové a povahové vlastnosti. Nepřipadá vám pak množení (píšu množení jelikož v těchto případech se skutečně nedá mluvit o chovu) jako házení klacků pod nohy lidem jenž se léta snaží o to udělat pro dané plemeno to nejlepší? Já osobně jsem se po uvědomění toho všeho vzdala snu mít od své feny štěňata, ničemu bych tím nepomohla. To si radši začínám šetřit a do budoucna plánovat psa s PP, abych pokračovala v cílené práci lidí, kteří na plemeni pracovali už dobu přede mnou. No píšu to jen pro zamyšlení, každý ať se rozhodne dle svého svědomí. Jinak se tu člověk dozví spoustu zajímavých věcí - o kus dál debata Co je to za plemeno? Tam se chystají množit cíleně křížence - to je pro mě skutečně nepochopitelné, obvzlášť tady kde si může člověk najít spoustu inzerátů, kde se lidé snaží zbavit kříženců z nechtěných spojení (já donedávna myslela, že kříženci ani jinak nevznikají). Proto je dobré o tomto všem diskutovat, spoustě lidí dojde co je správné a co ne a těm co to nedojde hned to snad jednou vysvětlí jejich děti. Vždyť pes na řetězu - kdysi tak hojný už je dnes také skoro legendou.
lilith1
napsal(a):
Ahoj lidi,
sleduji tady tu debatu a nedá mi to neříct k tomu svůj názor. Já osobně mám Něm. dogu bez PP a kdysi jsem uvažovala o štěňátkách. Jo přišlo by mi to moc hezké vědět že se po mojí milé, hodné a zajímavé fence, po světě pohybují potomci. Jenže jsem narazila na podobnou diskusi - která narozdíl od této neproběhla tak dramaticky a pochopila, že množení psů bez PP není ničím co by měl udělat zodpovědný chovatel. Ono přiznejme si existuje spousta lidí, kteří se na módních plemenech (mezi které labrador beze sporu patří) snaží vydělat pěkné peníze. A tak bezmyšlenkovitě množí a množí - dokud to sype. Jsou tu další ti kteří věří pověře, že každá fena má mít někdy štěňata. Je to asi jako věřit tomu, že když pes žere trávu bude pršet. Ale zpět k věci. Ono je správné, když se k danému dotazu vyjádří i lidé kteří vidí jaké následky takové to množení mívá. Když se někdy půjdete projít a vezmete sebou encyklopedii asi vás zarazí, když porovnáte některá plemena s těmi standartními na obrázcích a těmi bez PP. Poslouží mi jako vzor jorkšíři, pudlové, němečtí ovčáci, teď i labradoři a zlatí retrívři. Ono to máte kousek po kousku a vzhled plemene se mění - řeknete si mému psu chybí zub, to ničemu nevadí, nakryjete a přenáší se chybějící zub dál, pes má trošku jinou barvu to nevadí, pes je kryptorchid, neva, nestojí mu uši jak mají neva, tak kousek po kousku vzniká z plemene určitých fyzických proporcí něco úplně jiného, a to nemluvím o povaze. Kolik je teď agresivních zl. retrívrů a labradorů. O vážných dědičných nemocech nemluvě. To všechno se snaží - podotýkám že snaží ne že zaručuje - odstranit chov psů s PP. Když pak chovatel psa, který pracně dává rentgenovat, prohlížet a vystavovat svého svěřence vidí, jak jiní lidé nevědomky jeho plemeno postupně ničí a tvoří z něj něco neustáleného a standartního jedince vzdáleně připomínajícího, tak věřím že občas nevydrží a vybuchne a pak se tu lidé uráží a nebo vzniká dojem že majitelé PP psů jsou namyšlení pitomci, kteří nepřejí jiným lidem štěňata. Zkuste se vžít do kůže - zodpovědných /to zdůrazňuji, protože nemluvím o lidech kteří jsou schopni krýt PP psem feny bez PP, či dělají různé jiné podvody/ chovatelů, kteří se skutečně snaží dosáhnout toho, že u svého plemene vymýtí dědičné choroby a nežádoucí exteriérové a povahové vlastnosti. Nepřipadá vám pak množení (píšu množení jelikož v těchto případech se skutečně nedá mluvit o chovu) jako házení klacků pod nohy lidem jenž se léta snaží o to udělat pro dané plemeno to nejlepší? Já osobně jsem se po uvědomění toho všeho vzdala snu mít od své feny štěňata, ničemu bych tím nepomohla. To si radši začínám šetřit a do budoucna plánovat psa s PP, abych pokračovala v cílené práci lidí, kteří na plemeni pracovali už dobu přede mnou. No píšu to jen pro zamyšlení, každý ať se rozhodne dle svého svědomí. Jinak se tu člověk dozví spoustu zajímavých věcí - o kus dál debata Co je to za plemeno? Tam se chystají množit cíleně křížence - to je pro mě skutečně nepochopitelné, obvzlášť tady kde si může člověk najít spoustu inzerátů, kde se lidé snaží zbavit kříženců z nechtěných spojení (já donedávna myslela, že kříženci ani jinak nevznikají). Proto je dobré o tomto všem diskutovat, spoustě lidí dojde co je správné a co ne a těm co to nedojde hned to snad jednou vysvětlí jejich děti. Vždyť pes na řetězu - kdysi tak hojný už je dnes také skoro legendou.
tak teď sem sem něco napsala a celý se mi to vymazalo....
Tak znova!!!!
Koukám, jak sem rozpoutala dohady a spekulace, ale myslím si, že pokud se nikdo neuráží, tak o tom má diskuze být- ventilování vašich názorů!!!!
Já doma mám psa bez PP, ale na pohled i chování je dle standartu- když sme s ním byli na kukačku na výstavě, dokonce se nás i chovatelé ptali proč nevystavujeme, když sem jim řekla, že nemá PP, docela se udivili, celého mi prohlídli a má vše tak jak má mít, zkus, srst, ridge, prostě vše má ve standartu. Druhá strana: Kamarádka si koupila také RR s papíry, ale nestandartního- má hrozný ridge, který na první pohled vidí i laik, dala za něj podle mě majlant, hlavně že má PP, ale absolutně neodpovídá plemenu- chybějící obratel v ocásku- chovatel nazval zlomení připporodu- klasika....:-))), neustále u veta protože má zánět spojivek, přerostl má přes 50 kg, nestandart. tvary jak těla tak hlavy a stopu..... Je toho víc, takže zatím co ona zaplatila 5x víc než já, tak ještě stále platí dál a dál.... Jo a chce ho množit a nikdo ji to nevymluví.... Je svým způsobem hloupá, jenže on když si laik koupí hafika s PP tak předpokládá že je vše ok jen ho ofic teda v tomto případě neuchovněj..... Když sem mluvila o množení bez PP tak sem měla namysli hafiky jako ve standartu.... Samozřejmě že by mě ani nenapadlo množit vesnický voříšky- já všem takovejmhle řikám Ťapici... Ale neodsuzuju právě ty co psa bez PP ale celkem standart. množí dál třeba právě fenu bez PP s PP psem..... Ono kdyby před mnoha a mnoha lety nebylo ťapiků, tak teď tady nejsou ani ti PP!!! To si myslím, že by si měli všichni uvědomit!!! Ono taky málo kdo ví, že před lety bylo třeba do Kladrubské krve( teď mluvím o koních) přimíchána i krev Arabů, Andalusanů, Frísů, lipicánů..... Taky si myslíte že by stálým šlechtěním plemeno nezdegenerovalo???já teda ne..... To bylo jen tak pro představu.... Neodsuzovat rádoby chovatelé vše má svá pro a proti.....
ještě jednou říkám, já svého psa nemnožím, ale každý majitel si musí sám uvědomit co chce a co ne..... Nikomu to nezakážem ani nepřikážem.... No a vooooo tom to je.....
brodska
napsal(a):
tak teď sem sem něco napsala a celý se mi to vymazalo....
Tak znova!!!!
Koukám, jak sem rozpoutala dohady a spekulace, ale myslím si, že pokud se nikdo neuráží, tak o tom má diskuze být- ventilování vašich názorů!!!!
Já doma mám psa bez PP, ale na pohled i chování je dle standartu- když sme s ním byli na kukačku na výstavě, dokonce se nás i chovatelé ptali proč nevystavujeme, když sem jim řekla, že nemá PP, docela se udivili, celého mi prohlídli a má vše tak jak má mít, zkus, srst, ridge, prostě vše má ve standartu. Druhá strana: Kamarádka si koupila také RR s papíry, ale nestandartního- má hrozný ridge, který na první pohled vidí i laik, dala za něj podle mě majlant, hlavně že má PP, ale absolutně neodpovídá plemenu- chybějící obratel v ocásku- chovatel nazval zlomení připporodu- klasika....:-))), neustále u veta protože má zánět spojivek, přerostl má přes 50 kg, nestandart. tvary jak těla tak hlavy a stopu..... Je toho víc, takže zatím co ona zaplatila 5x víc než já, tak ještě stále platí dál a dál.... Jo a chce ho množit a nikdo ji to nevymluví.... Je svým způsobem hloupá, jenže on když si laik koupí hafika s PP tak předpokládá že je vše ok jen ho ofic teda v tomto případě neuchovněj..... Když sem mluvila o množení bez PP tak sem měla namysli hafiky jako ve standartu.... Samozřejmě že by mě ani nenapadlo množit vesnický voříšky- já všem takovejmhle řikám Ťapici... Ale neodsuzuju právě ty co psa bez PP ale celkem standart. množí dál třeba právě fenu bez PP s PP psem..... Ono kdyby před mnoha a mnoha lety nebylo ťapiků, tak teď tady nejsou ani ti PP!!! To si myslím, že by si měli všichni uvědomit!!! Ono taky málo kdo ví, že před lety bylo třeba do Kladrubské krve( teď mluvím o koních) přimíchána i krev Arabů, Andalusanů, Frísů, lipicánů..... Taky si myslíte že by stálým šlechtěním plemeno nezdegenerovalo???já teda ne..... To bylo jen tak pro představu.... Neodsuzovat rádoby chovatelé vše má svá pro a proti.....
ještě jednou říkám, já svého psa nemnožím, ale každý majitel si musí sám uvědomit co chce a co ne..... Nikomu to nezakážem ani nepřikážem.... No a vooooo tom to je.....
Takze ja tiež vyložím karty na stôl...mám 3 psov bez PP. jeden shi-tzu..má 11kg, je obrovský..7 rokov ho mám v dome..nikdy sučku nevidel..zaobstarala som si ho ako spoločníka...ďalej 6 ročného psa SAO...nikdy som o takom plemene ani len neuvažovala, ale odkúpila som ho od jedného pána za pomerne dosť peňazí, keďže on ho choval v zlých podmienkach a dokonca ho používal na divú zver..ten pes bol práve po stretnutí s 2 diviakmi..(tak aj vyzeral...) nuž a majiteľ sa vyjadril, že nejak zazerá po jeho deťoch, asi ho utratí (asi sa ho začal báť)..takto inak končí veľa takýchto psov, keď si ich zadovážia ľudia, ktorí nič o tomto plemene netušia a hlavne nevedia k nemu správne pristupovať..tento psík tiež sučku nikdy nevidel..nedovolím krytie aj preto, že ma hneď obleje horúčka z predstavy, že zase sa kopec šteniat dostane do rúk hocikomu (za pár peňazí, ako bez PP) a zas na nesprávne zaobchádzanie doplatia len tie psy..no a posledný je starý pán NO bez PP, jeho fotky sú v rubrike "Čo je to za plemeno???" a o tomto som chcela napísať...mala som jediný krát v živote fenku..jeho matku..dostala som ju od rodičov, keď som bola mladšia (ale dosť uvedomelá na to, že mám zodpovednosť)...fenka bola velmi pekná, cvičila som s ňou..a imponovala nejednému chovateľovi...a tak začal za mnou chodiť jeden "policajt" a presviedčal ma na nakrytie s jeho PP služobným psom, fenka sa mu veľmi páčila a chcel šteniatka dva do výcviku po tomto spojení. No a ja som sa aj s rodičmi po nejakom čase dala ukecať....prebehlo nakrytie...sučka mala 14 šteniat...nebol problém na tie časy sa tých šteniatok "pozbavovať" záujemcov bolo dosť...no a ja som si jedno šteňa nechala....a nech sa páči...môžte sa ísť pozrieť, čo z toho vyrástlo...okrem toho, že podľa mnohých ľudí to okolo NO ani nešlo..(čo pre mňa osobne nie je vobec problém) horší je fakt, že psík trpí chorobou s názvom "hormonálna dermatóza" v skratke - nikdy nestratil tú páperovitú šteňaciu srsť, má len podsadu, chýba krycia srsť..sú obdobia, kedy mu táto srsť na rozsiahlych miestach úplne vypadá, koža zostane čierna..a po dlhom čase mu opäť začne niečo rásť..bol na klinike v Brne..bolo mi povedané, že toto je posledné štádium tohto neliečiteľného ochorenia...fotili si ho...do materiálov..samozrejme ma upozornili, že nesmiem s ním kryt, pretože je to dedičné...nikdy som s ním nekryla..aj keď záujemcov bolo práve pre to, že keď práve nie je holý, vyzerá naozaj zaujímavo..nevymenila by som ho nikdy..je to najlepší pes na svete...
Takže...skutočne je to tak...že aj keď psíci na pohľad vyzerajú veľmi zdravo (ako tá moja fenka, 13 šteniat bolo normálnych..a jedno choré...) môže sa stať všeličo..a hlavne sa môže všeličo podediť...aj po dávnejších predkoch...tu evidentne vidno, že moja sučka týmto ochorením netrpela..ale mohla byť nositeľ...len ten jediný krát mala táto fenka šteniatka...a len ten jediný krát som ja vedome odchovala šteniatka bez PP...viac nie..
soplino
napsal(a):
Takze ja tiež vyložím karty na stôl...mám 3 psov bez PP. jeden shi-tzu..má 11kg, je obrovský..7 rokov ho mám v dome..nikdy sučku nevidel..zaobstarala som si ho ako spoločníka...ďalej 6 ročného psa SAO...nikdy som o takom plemene ani len neuvažovala, ale odkúpila som ho od jedného pána za pomerne dosť peňazí, keďže on ho choval v zlých podmienkach a dokonca ho používal na divú zver..ten pes bol práve po stretnutí s 2 diviakmi..(tak aj vyzeral...) nuž a majiteľ sa vyjadril, že nejak zazerá po jeho deťoch, asi ho utratí (asi sa ho začal báť)..takto inak končí veľa takýchto psov, keď si ich zadovážia ľudia, ktorí nič o tomto plemene netušia a hlavne nevedia k nemu správne pristupovať..tento psík tiež sučku nikdy nevidel..nedovolím krytie aj preto, že ma hneď obleje horúčka z predstavy, že zase sa kopec šteniat dostane do rúk hocikomu (za pár peňazí, ako bez PP) a zas na nesprávne zaobchádzanie doplatia len tie psy..no a posledný je starý pán NO bez PP, jeho fotky sú v rubrike "Čo je to za plemeno???" a o tomto som chcela napísať...mala som jediný krát v živote fenku..jeho matku..dostala som ju od rodičov, keď som bola mladšia (ale dosť uvedomelá na to, že mám zodpovednosť)...fenka bola velmi pekná, cvičila som s ňou..a imponovala nejednému chovateľovi...a tak začal za mnou chodiť jeden "policajt" a presviedčal ma na nakrytie s jeho PP služobným psom, fenka sa mu veľmi páčila a chcel šteniatka dva do výcviku po tomto spojení. No a ja som sa aj s rodičmi po nejakom čase dala ukecať....prebehlo nakrytie...sučka mala 14 šteniat...nebol problém na tie časy sa tých šteniatok "pozbavovať" záujemcov bolo dosť...no a ja som si jedno šteňa nechala....a nech sa páči...môžte sa ísť pozrieť, čo z toho vyrástlo...okrem toho, že podľa mnohých ľudí to okolo NO ani nešlo..(čo pre mňa osobne nie je vobec problém) horší je fakt, že psík trpí chorobou s názvom "hormonálna dermatóza" v skratke - nikdy nestratil tú páperovitú šteňaciu srsť, má len podsadu, chýba krycia srsť..sú obdobia, kedy mu táto srsť na rozsiahlych miestach úplne vypadá, koža zostane čierna..a po dlhom čase mu opäť začne niečo rásť..bol na klinike v Brne..bolo mi povedané, že toto je posledné štádium tohto neliečiteľného ochorenia...fotili si ho...do materiálov..samozrejme ma upozornili, že nesmiem s ním kryt, pretože je to dedičné...nikdy som s ním nekryla..aj keď záujemcov bolo práve pre to, že keď práve nie je holý, vyzerá naozaj zaujímavo..nevymenila by som ho nikdy..je to najlepší pes na svete...
Takže...skutočne je to tak...že aj keď psíci na pohľad vyzerajú veľmi zdravo (ako tá moja fenka, 13 šteniat bolo normálnych..a jedno choré...) môže sa stať všeličo..a hlavne sa môže všeličo podediť...aj po dávnejších predkoch...tu evidentne vidno, že moja sučka týmto ochorením netrpela..ale mohla byť nositeľ...len ten jediný krát mala táto fenka šteniatka...a len ten jediný krát som ja vedome odchovala šteniatka bez PP...viac nie..
Ano tohle je také zajímavá zkušenost, ale co si budeme povídat ono mezi PP jak jsou přešlechtění je tolika vrozených vad..... Myslím že je to hrozně individualní a hlavně jak ste zde psala genetika je nevyzpytatelná...... Ono teď se nemůže vsázet u psů na nic...... Prostě hodně to dělaj ta ,,modní" plemena..... Každej to chce a neřeší důsledky...... to samé se vyskytuje u perských koček......dříve takové vady ani neznali, no a teď???? Peršanky se mi osobně vůbec nelíběj- nechci nikoho urazit, ale znám chovatelé papírových kočičáků..... není nad obyč kočky nebo nad ty co se jim podobaj..... Líběj se mi britky a tak, ale to jsem zase odbočila...... Prostě všeho moc škodí........
brodska
napsal(a):
Ano tohle je také zajímavá zkušenost, ale co si budeme povídat ono mezi PP jak jsou přešlechtění je tolika vrozených vad..... Myslím že je to hrozně individualní a hlavně jak ste zde psala genetika je nevyzpytatelná...... Ono teď se nemůže vsázet u psů na nic...... Prostě hodně to dělaj ta ,,modní" plemena..... Každej to chce a neřeší důsledky...... to samé se vyskytuje u perských koček......dříve takové vady ani neznali, no a teď???? Peršanky se mi osobně vůbec nelíběj- nechci nikoho urazit, ale znám chovatelé papírových kočičáků..... není nad obyč kočky nebo nad ty co se jim podobaj..... Líběj se mi britky a tak, ale to jsem zase odbočila...... Prostě všeho moc škodí........
heh..no môj priateľ má tiež perzskú mačku...taká konzervativní povaha..takže..môj názor je taký, ak si niekto zaobstará psíka bez PP...pre radosť...je to úplne super..veď už keď je to zvieratko na svete...je fajn, že má zodpovedného majiteľa, ktorý mu oplatí jeho lásku tou svojou...ale nejak v kútiku duše osobne by som nerozmnožovala psíky bez PP..teda nie vedome..že uvažujem o krytí a šteniatkach...aj z vyššiespomenutého dôvodu...ale hlavne preto, že človek naozaj nemá istotu kam sa dostanú...a potom sa musí kadekomu "doprosovať", či by si predsa len nevzal ...už máme len posledné tri fenky..a tááááák...o tom, že takýto neplánovaní "papači", ktorí nám zostatnú "na krku" sú maximálne finančne náročný koníček...to už ani nepíšem..každý si to vie predstaviť...ale hovorím..z "ľudského" hľadiska by som to nerobila...bola by som rada, že mám peknú fenku, z ktorej mám skutočnú radosť..ale plánovať odchov šteniatok bez PP...to je dnes skutočné riziko..a budem sa znovu opakovať..ĽUDIA SI NEVÁŽIA VECI (ZVIERATÁ), KU KTORÝM ĽAHKO PRÍDU!!!...napr.ako ten pán, od ktorého som odkúpila toho SAO...kúpil ho kdesi od kamaráta za nejakú tisícku...a tak mu nebolo ľúto ho trebárs i zastreliť pretože mu zazerá po deckách..ale keby dal za totéž plemeno treba 30tisíc...to by ho v živote medzi diviaky nepustil!!! a sami vieme, že šteniatka sú všetky rozkošné...každému sa páčia..ale o rok je už z toho veľký hafan.....stačí špatná výchova...a majiteľ nebude mať trpezlivosť žiť s psom trebárs aj 10rokov....a zohnať naozaj zodpovedných majiteľov pre napr.8 šteniat....to už chce naozaj...no ani neviem čo..či šťastie..alebo poriadnu námahu...nuž posúďte prosím sami...zvážte...je tu skutočne veľa argumentov pre i proti...máte kopec času si to dobre premyslieť...a hlavne nezabudnite do tejto dilemy zapojiť i rozum i srdce...
soplino
napsal(a):
heh..no môj priateľ má tiež perzskú mačku...taká konzervativní povaha..takže..môj názor je taký, ak si niekto zaobstará psíka bez PP...pre radosť...je to úplne super..veď už keď je to zvieratko na svete...je fajn, že má zodpovedného majiteľa, ktorý mu oplatí jeho lásku tou svojou...ale nejak v kútiku duše osobne by som nerozmnožovala psíky bez PP..teda nie vedome..že uvažujem o krytí a šteniatkach...aj z vyššiespomenutého dôvodu...ale hlavne preto, že človek naozaj nemá istotu kam sa dostanú...a potom sa musí kadekomu "doprosovať", či by si predsa len nevzal ...už máme len posledné tri fenky..a tááááák...o tom, že takýto neplánovaní "papači", ktorí nám zostatnú "na krku" sú maximálne finančne náročný koníček...to už ani nepíšem..každý si to vie predstaviť...ale hovorím..z "ľudského" hľadiska by som to nerobila...bola by som rada, že mám peknú fenku, z ktorej mám skutočnú radosť..ale plánovať odchov šteniatok bez PP...to je dnes skutočné riziko..a budem sa znovu opakovať..ĽUDIA SI NEVÁŽIA VECI (ZVIERATÁ), KU KTORÝM ĽAHKO PRÍDU!!!...napr.ako ten pán, od ktorého som odkúpila toho SAO...kúpil ho kdesi od kamaráta za nejakú tisícku...a tak mu nebolo ľúto ho trebárs i zastreliť pretože mu zazerá po deckách..ale keby dal za totéž plemeno treba 30tisíc...to by ho v živote medzi diviaky nepustil!!! a sami vieme, že šteniatka sú všetky rozkošné...každému sa páčia..ale o rok je už z toho veľký hafan.....stačí špatná výchova...a majiteľ nebude mať trpezlivosť žiť s psom trebárs aj 10rokov....a zohnať naozaj zodpovedných majiteľov pre napr.8 šteniat....to už chce naozaj...no ani neviem čo..či šťastie..alebo poriadnu námahu...nuž posúďte prosím sami...zvážte...je tu skutočne veľa argumentov pre i proti...máte kopec času si to dobre premyslieť...a hlavne nezabudnite do tejto dilemy zapojiť i rozum i srdce...
Ta poslední věta je pěkná!!!!