Zaděláno na pěkný problém

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
24.1.2007 09:37

Původně jsem tento dotaz dala do fóra o bernských salašňácích, ale třeba poradí i někdo jiný:
Tímto bych se chtěla obrátit na majitele berňáků o radu. S tímto plemenem nemám žádnou zkušenost. Mám kamarádku, která má svého 3. berňáka. Jiné plemeno by si už v životě nikdy nepořídila. Ale až s tímto pejskem začínají přicházet povahové problémy. Přestože se mu každý den dostatečně věnuje (1,5 hodiny vycházka ve volnosti) a pes má volný pohyb po dvoře (kde není sám, protože mají hospodářství a stále se tam někdo pohybuje), začíná se u něj projevovat agresivita. Jedná se o odrostlé štěnisko, v květnu mu bude rok. Už jako štěně byl bázlivější povahy. Ale nyní, jak se setmí, tak kolem každého skáče a docela zlostně doráží (velice vyceněné zuby, spousta zpěněných slin..) - jen mimo paničky. Včera jim pokousal 10 letého syna, který vcházel do dveří. Čelně se nesnaží útočit, ale jak může, tak "cvaká" a štípe do zadku a do noh. Jejich děti (10 a 13 let) se ho už pomalu začínají bát. Zajímavé je, že se tak extrémně chová pouze po setmění (jakoby měl strach). Ve dne pouze štěká a skáče kolem a otravuje. Protože se na jejich statku docela často pohybuji a chodím s majitelkou s ním na vycházky (spolu se svými psy), tak mě tento problém taky trápí.
Když začíná takhle po setmění "útočit" a já si dřepnu, začnu na něj šišlat a dávat mu pamlsky, tak na to nereaguje a pokračuje v dorážení. Ale zase se bojím, že když jej pořádně drapnu (což bych asi se svým psem při nežádoucím chování udělala), povalím na zem s důrazným "NE, NESMÍŠ," tak že jeho výstupy budou ještě intenzivnější. Navíc to není můj pes a asi by to nevypadalo moc dobře. Sama majitelka se s tím dost trápí, ale neví co s tím a má samozřejmě strach, že to špatně skončí. Máte někdo podobnou zkušenost? A jak jste to řešili?

24.1.2007 13:31

berta napsal(a):
Původně jsem tento dotaz dala do fóra o bernských salašňácích, ale třeba poradí i někdo jiný:
Tímto bych se chtěla obrátit na majitele berňáků o radu. S tímto plemenem nemám žádnou zkušenost. Mám kamarádku, která má svého 3. berňáka. Jiné plemeno by si už v životě nikdy nepořídila. Ale až s tímto pejskem začínají přicházet povahové problémy. Přestože se mu každý den dostatečně věnuje (1,5 hodiny vycházka ve volnosti) a pes má volný pohyb po dvoře (kde není sám, protože mají hospodářství a stále se tam někdo pohybuje), začíná se u něj projevovat agresivita. Jedná se o odrostlé štěnisko, v květnu mu bude rok. Už jako štěně byl bázlivější povahy. Ale nyní, jak se setmí, tak kolem každého skáče a docela zlostně doráží (velice vyceněné zuby, spousta zpěněných slin..) - jen mimo paničky. Včera jim pokousal 10 letého syna, který vcházel do dveří. Čelně se nesnaží útočit, ale jak může, tak "cvaká" a štípe do zadku a do noh. Jejich děti (10 a 13 let) se ho už pomalu začínají bát. Zajímavé je, že se tak extrémně chová pouze po setmění (jakoby měl strach). Ve dne pouze štěká a skáče kolem a otravuje. Protože se na jejich statku docela často pohybuji a chodím s majitelkou s ním na vycházky (spolu se svými psy), tak mě tento problém taky trápí.
Když začíná takhle po setmění "útočit" a já si dřepnu, začnu na něj šišlat a dávat mu pamlsky, tak na to nereaguje a pokračuje v dorážení. Ale zase se bojím, že když jej pořádně drapnu (což bych asi se svým psem při nežádoucím chování udělala), povalím na zem s důrazným "NE, NESMÍŠ," tak že jeho výstupy budou ještě intenzivnější. Navíc to není můj pes a asi by to nevypadalo moc dobře. Sama majitelka se s tím dost trápí, ale neví co s tím a má samozřejmě strach, že to špatně skončí. Máte někdo podobnou zkušenost? A jak jste to řešili?

Nemá pejsek nějakou oční vadu, která mu po tmě dělá problémy? Tedy krom toho, že by potřeboval umravnit, aby majitelům nepřerostl přes hlavu.

24.1.2007 13:40

makki napsal(a):
Nemá pejsek nějakou oční vadu, která mu po tmě dělá problémy? Tedy krom toho, že by potřeboval umravnit, aby majitelům nepřerostl přes hlavu.

taky mne to napadlo..taky i nektere psy trpi ochorenim "šeroslepoty"...nevim jak se to pise cesky..i u lidi je takove ochoreni..proste v šeru nebo ve tme nevidi...jenže i kdyby...ma prece taky čuch..ten je u psu duležitejší než zrak...i kdyby trpel nejakou očni vadou...svi lidi poznat podle čuchu musi...i kdyby je nevidel vubec..(mam doma 7 let uplne slepiho shih-tzu...podle toho minim, že zrakem to nebude)

24.1.2007 16:00

soplino napsal(a):
taky mne to napadlo..taky i nektere psy trpi ochorenim "šeroslepoty"...nevim jak se to pise cesky..i u lidi je takove ochoreni..proste v šeru nebo ve tme nevidi...jenže i kdyby...ma prece taky čuch..ten je u psu duležitejší než zrak...i kdyby trpel nejakou očni vadou...svi lidi poznat podle čuchu musi...i kdyby je nevidel vubec..(mam doma 7 let uplne slepiho shih-tzu...podle toho minim, že zrakem to nebude)

Stejmě moc díky, řeknu veterináři, ať se na něj koukne. Ať můžeme i toto vyloučit.

27.1.2007 00:36

berta napsal(a):
Původně jsem tento dotaz dala do fóra o bernských salašňácích, ale třeba poradí i někdo jiný:
Tímto bych se chtěla obrátit na majitele berňáků o radu. S tímto plemenem nemám žádnou zkušenost. Mám kamarádku, která má svého 3. berňáka. Jiné plemeno by si už v životě nikdy nepořídila. Ale až s tímto pejskem začínají přicházet povahové problémy. Přestože se mu každý den dostatečně věnuje (1,5 hodiny vycházka ve volnosti) a pes má volný pohyb po dvoře (kde není sám, protože mají hospodářství a stále se tam někdo pohybuje), začíná se u něj projevovat agresivita. Jedná se o odrostlé štěnisko, v květnu mu bude rok. Už jako štěně byl bázlivější povahy. Ale nyní, jak se setmí, tak kolem každého skáče a docela zlostně doráží (velice vyceněné zuby, spousta zpěněných slin..) - jen mimo paničky. Včera jim pokousal 10 letého syna, který vcházel do dveří. Čelně se nesnaží útočit, ale jak může, tak "cvaká" a štípe do zadku a do noh. Jejich děti (10 a 13 let) se ho už pomalu začínají bát. Zajímavé je, že se tak extrémně chová pouze po setmění (jakoby měl strach). Ve dne pouze štěká a skáče kolem a otravuje. Protože se na jejich statku docela často pohybuji a chodím s majitelkou s ním na vycházky (spolu se svými psy), tak mě tento problém taky trápí.
Když začíná takhle po setmění "útočit" a já si dřepnu, začnu na něj šišlat a dávat mu pamlsky, tak na to nereaguje a pokračuje v dorážení. Ale zase se bojím, že když jej pořádně drapnu (což bych asi se svým psem při nežádoucím chování udělala), povalím na zem s důrazným "NE, NESMÍŠ," tak že jeho výstupy budou ještě intenzivnější. Navíc to není můj pes a asi by to nevypadalo moc dobře. Sama majitelka se s tím dost trápí, ale neví co s tím a má samozřejmě strach, že to špatně skončí. Máte někdo podobnou zkušenost? A jak jste to řešili?

Pokud pejsek projevuje nějaký problém, mělo by být samozřejmostí že ho prvně důkladně prohledne majitel i veterinář.Pokud žádný zdravotní problém nezjistíte, můžeme se přemýšlet o jiných příčinách.
Pokud vím berňáci se dříve využívali k hlídání staků. Je proto možné, že pejsek jen vykonává práci ke které byl šlechtěn - hlídá teritorium a to byste si měla uvědomit.
Je možné že ve dne není snaha bránit své území tak intenzivní ale v poskakování a otravování mohou být také náznaky nesouhlasu s pobytem na jeho území.
Jeden rok u berňáka znamená že už to není žádné miminko.
To že paničku nechává na pokoji zřejmě znamená že ji má v hierarchii postavenou nad sebou, jako vůdce a na vůdce nemá co dorážet nebo štěkat.
Myslím že štípáním se snaží razantně (ale ne příliš) upozornit průchozího že si ho zde nepřeje.
Mohlo by pomoci upevnnit postavení dětí \"ve smečce\" a vysvětlit psovi že jsou výš než on. Právě jsem dočetla velmi poučnou a zajmavou knížku od pana I. Eichlera ve které řeší podobné problémy problematiku skrz jídlo a dalšími postupy.
Jeden z těch postupů byl i ten, že využívá krmení psa k upevnění nadřazeného postavení člověka (protože tím, že pes přijme od člověka jídlo, staví se automaticky na nižší pozici než ten kdo mu krmení opatřuje. Jíst znamená přežít) -děti pod dohledem vůdce smečky krmí psa, tím že pes jídlo přijímá, snižuje své postavení.
Dále bych psa naučila základní poslušnosti jako je i lehni a zůstaň (i za stížených podmínek). Tyto povely bych pak používala k přerušení nežádoucí činosti-dorážení na lidi (pokud zjistíte, že poskakování ve dne má stejné důvody, je nutné to také zastavit).
Děti by také mohli za přítomnosti a po důkladném proškolení od \"vůdce smečky\" tyto povely (sedni, lehni, chůze na vodítku, ...) psu dávat -tím že je pes poslechne, staví se na nižší postavení než jsou ony. Za splněnými povela samozřejmě následuje pamlsek.
Také by mohly trávit víc času se psem a pokud v tom není problém, různě ho hladit, prohmatávat,kouknou mu na zuby, popř. otevřít tlamu, zvednou packu,... Ale jen v případě že si to nechá líbit!
No snad vám to pomůže. Pak sem prosím napište co vám doporučili u berňáků, a jak pokračujete.
Hodně štěstí Zuza

27.1.2007 09:08

awery napsal(a):
Pokud pejsek projevuje nějaký problém, mělo by být samozřejmostí že ho prvně důkladně prohledne majitel i veterinář.Pokud žádný zdravotní problém nezjistíte, můžeme se přemýšlet o jiných příčinách.
Pokud vím berňáci se dříve využívali k hlídání staků. Je proto možné, že pejsek jen vykonává práci ke které byl šlechtěn - hlídá teritorium a to byste si měla uvědomit.
Je možné že ve dne není snaha bránit své území tak intenzivní ale v poskakování a otravování mohou být také náznaky nesouhlasu s pobytem na jeho území.
Jeden rok u berňáka znamená že už to není žádné miminko.
To že paničku nechává na pokoji zřejmě znamená že ji má v hierarchii postavenou nad sebou, jako vůdce a na vůdce nemá co dorážet nebo štěkat.
Myslím že štípáním se snaží razantně (ale ne příliš) upozornit průchozího že si ho zde nepřeje.
Mohlo by pomoci upevnnit postavení dětí \"ve smečce\" a vysvětlit psovi že jsou výš než on. Právě jsem dočetla velmi poučnou a zajmavou knížku od pana I. Eichlera ve které řeší podobné problémy problematiku skrz jídlo a dalšími postupy.
Jeden z těch postupů byl i ten, že využívá krmení psa k upevnění nadřazeného postavení člověka (protože tím, že pes přijme od člověka jídlo, staví se automaticky na nižší pozici než ten kdo mu krmení opatřuje. Jíst znamená přežít) -děti pod dohledem vůdce smečky krmí psa, tím že pes jídlo přijímá, snižuje své postavení.
Dále bych psa naučila základní poslušnosti jako je i lehni a zůstaň (i za stížených podmínek). Tyto povely bych pak používala k přerušení nežádoucí činosti-dorážení na lidi (pokud zjistíte, že poskakování ve dne má stejné důvody, je nutné to také zastavit).
Děti by také mohli za přítomnosti a po důkladném proškolení od \"vůdce smečky\" tyto povely (sedni, lehni, chůze na vodítku, ...) psu dávat -tím že je pes poslechne, staví se na nižší postavení než jsou ony. Za splněnými povela samozřejmě následuje pamlsek.
Také by mohly trávit víc času se psem a pokud v tom není problém, různě ho hladit, prohmatávat,kouknou mu na zuby, popř. otevřít tlamu, zvednou packu,... Ale jen v případě že si to nechá líbit!
No snad vám to pomůže. Pak sem prosím napište co vám doporučili u berňáků, a jak pokračujete.
Hodně štěstí Zuza

Díky moc, jsou to sice věci, které jsou obecně známé, ale jsou tady hezky řečeny v kostce a přehledně. Je mi jasné, že berňáci byli vždy hlídači dvora, ale aby nepustili domů i ostatní členy rodiny kromě paničky je dost zarážející. Já mám středoasiata, což na hlídíní je daleko "těžší kalibr," ale člověka, kterého zná, tak za mé přítomnosti do objektu bez problému pustí. O to víc mě zarážela tato agresivita už u 8,5 měsíčního berňáka.
S tou poslušností to bude dost těžké, tito lidé neuznávají kromě přivolání žádné jiné povely. Jinak děti se s ním hodně mazlí. Když je třeba v kuchyni tak leží pořád na zádech a neustále jej někdo drbe, plácá mu ušima, kartáčuje... jak děcka rády.
Krmení mu také dávají děti, tak asi jediné řešení bude přes tu poslušnost, asi to budu muset majitelce nějak vysvětlit, aby to nedopadlo špatně.
Každopádně děkuji za rady a kdyby vás ještě něco napadlo, budu ráda, když napíšete.

27.1.2007 12:50

berta napsal(a):
Díky moc, jsou to sice věci, které jsou obecně známé, ale jsou tady hezky řečeny v kostce a přehledně. Je mi jasné, že berňáci byli vždy hlídači dvora, ale aby nepustili domů i ostatní členy rodiny kromě paničky je dost zarážející. Já mám středoasiata, což na hlídíní je daleko "těžší kalibr," ale člověka, kterého zná, tak za mé přítomnosti do objektu bez problému pustí. O to víc mě zarážela tato agresivita už u 8,5 měsíčního berňáka.
S tou poslušností to bude dost těžké, tito lidé neuznávají kromě přivolání žádné jiné povely. Jinak děti se s ním hodně mazlí. Když je třeba v kuchyni tak leží pořád na zádech a neustále jej někdo drbe, plácá mu ušima, kartáčuje... jak děcka rády.
Krmení mu také dávají děti, tak asi jediné řešení bude přes tu poslušnost, asi to budu muset majitelce nějak vysvětlit, aby to nedopadlo špatně.
Každopádně děkuji za rady a kdyby vás ještě něco napadlo, budu ráda, když napíšete.

Dobrý den,mám 10mesicni bernacku presne jak pisete byla a skoro je velmi bazliva,az ted posledni dobou zacina hodne stekat a hlidat ,ale nikomu neublizila,to by taky dostala.vite kdyz majitele neuznavaji poslusnost psa tak se s tim neda asi skoro nic delat,ten pes by mel opravdu vedet kdo je panem.ja jsem s ni delala vsechno po dobrem,nikdy bych ji neuhodila,staci me zvysit hlas ale na cvicaku kam chodime nas v takovychto tezkych situacich ucily ze mame chytit psa za kuzi na krku povalit ho na bok a drepnout mu za krk.tak mu jasne ukazete kdo je panem.ja to nastesti nepotrebuji tato metoda se mi nelibi ale nekdy je asi nutna.

27.1.2007 13:19

dajulinka2 napsal(a):
Dobrý den,mám 10mesicni bernacku presne jak pisete byla a skoro je velmi bazliva,az ted posledni dobou zacina hodne stekat a hlidat ,ale nikomu neublizila,to by taky dostala.vite kdyz majitele neuznavaji poslusnost psa tak se s tim neda asi skoro nic delat,ten pes by mel opravdu vedet kdo je panem.ja jsem s ni delala vsechno po dobrem,nikdy bych ji neuhodila,staci me zvysit hlas ale na cvicaku kam chodime nas v takovychto tezkych situacich ucily ze mame chytit psa za kuzi na krku povalit ho na bok a drepnout mu za krk.tak mu jasne ukazete kdo je panem.ja to nastesti nepotrebuji tato metoda se mi nelibi ale nekdy je asi nutna.

Jak jsi psala Danielo o té metodě, co vám říkali na cvičáku - je velmi chytrá a není pro psa bolestivá- je tzv. podřizující!!! Mám ji osvědčenou - kolikrát jsem musela teda zakročit trochu razantněji, ale nemohu si stěžovat. To že majitelé bsp neuznávají povely -nespíš jim pes nebude dělat dobrotu - díky povelům se budou kamarádit a vzájemně si důvěřovat - takže zbývá asi jediné - nějak jim to opravdu vysvětlit. Je to dost zarážející - kdyby tohle udělalo moje 10 měsíční štěně Bx dogy - což bych chápala víc - ,,Břínkla,, bych s ním o zem, zalehla ho a začala na něj vrčet.... Můžu vám říct, že tuto metodu doporučuji - tak super si rozumíme a jakmile se špatně podívám, pes ví, co má dělat. Nikdy nezavrčel na člověka se kterým jsem v klidu - když se bojím, nebo tak - je nejistý, ale vklidu leží opodál a vyčkává a situaci má v malíků. Nemyslím, si, že tenhle problém u pejska bude od pudu hlídání - jestli se nechává chumlat, česat, krmit i dětmi a na dvorku vyvádí - nebude to v pořádku...chce to určitě tu prohlídku očí a důsledně sledovat chování a jakmile pes opět začne - majitelka, ke které se staví jinak musí zakročit a vzít psa bokem a začít s povely - nádherně odvede psí pozornost a soustředěnost na nekalé úmysly a naučí se poslušnosti - pak bude stačit když ukážete rukou a pes si lehne, ztichne a bude jen koukat, než opustíte teda ,,jeho,, prostor! Dát mu volno a bude mu to jasné!!! - Dostatečně chválit. Určitě napište, jak se to vyvine!!! Jsem zvědavá!!! Držíme pěsti štěstí

2.2.2007 17:56

sabina napsal(a):
Jak jsi psala Danielo o té metodě, co vám říkali na cvičáku - je velmi chytrá a není pro psa bolestivá- je tzv. podřizující!!! Mám ji osvědčenou - kolikrát jsem musela teda zakročit trochu razantněji, ale nemohu si stěžovat. To že majitelé bsp neuznávají povely -nespíš jim pes nebude dělat dobrotu - díky povelům se budou kamarádit a vzájemně si důvěřovat - takže zbývá asi jediné - nějak jim to opravdu vysvětlit. Je to dost zarážející - kdyby tohle udělalo moje 10 měsíční štěně Bx dogy - což bych chápala víc - ,,Břínkla,, bych s ním o zem, zalehla ho a začala na něj vrčet.... Můžu vám říct, že tuto metodu doporučuji - tak super si rozumíme a jakmile se špatně podívám, pes ví, co má dělat. Nikdy nezavrčel na člověka se kterým jsem v klidu - když se bojím, nebo tak - je nejistý, ale vklidu leží opodál a vyčkává a situaci má v malíků. Nemyslím, si, že tenhle problém u pejska bude od pudu hlídání - jestli se nechává chumlat, česat, krmit i dětmi a na dvorku vyvádí - nebude to v pořádku...chce to určitě tu prohlídku očí a důsledně sledovat chování a jakmile pes opět začne - majitelka, ke které se staví jinak musí zakročit a vzít psa bokem a začít s povely - nádherně odvede psí pozornost a soustředěnost na nekalé úmysly a naučí se poslušnosti - pak bude stačit když ukážete rukou a pes si lehne, ztichne a bude jen koukat, než opustíte teda ,,jeho,, prostor! Dát mu volno a bude mu to jasné!!! - Dostatečně chválit. Určitě napište, jak se to vyvine!!! Jsem zvědavá!!! Držíme pěsti štěstí

Tak tohle je přesně náš problém v našem soužití.
Máme 20-ti měsíčního berňáčka,který už od mala byl k cizím lidem nedůvěřivý,ale i přesto jsme se snažily,aby byl s lidmi v kontaktu.Teď na ně spíš pouští hrůzu,ale neublížil by.Trvá mu,než někoho cizího přijme za svého,ale s balíkem piškotů je to rychlejší a pak dotyčného miluje nadevše.
Je tvrdohlavý a na zákaz nežádoucího chování reaguje štěkáním,zavrčením a někdy i chytne za ruku.
Toto chování se objevuje pouze venku,doma je naprostý andílek(můžeme mu sahat do misek,tlamy,ležet s nim na zemi)A to je moc šťastnej,ale venku se změní k nepoznání,pokud mu chci něco zakázat.
Zalehnutí je dobrá věc,to docela i pomáhá,ale poslední dobou to už i očékává a tak ho povalit je velký problém a někdy na to už nemám sil.
Hrozně mě to chování mrzí,protože jinak je to s Gastonem skvělý a veselý život.
A tak dejte vědět jak jste to zvládli vy.

2.2.2007 21:05

gasty napsal(a):
Tak tohle je přesně náš problém v našem soužití.
Máme 20-ti měsíčního berňáčka,který už od mala byl k cizím lidem nedůvěřivý,ale i přesto jsme se snažily,aby byl s lidmi v kontaktu.Teď na ně spíš pouští hrůzu,ale neublížil by.Trvá mu,než někoho cizího přijme za svého,ale s balíkem piškotů je to rychlejší a pak dotyčného miluje nadevše.
Je tvrdohlavý a na zákaz nežádoucího chování reaguje štěkáním,zavrčením a někdy i chytne za ruku.
Toto chování se objevuje pouze venku,doma je naprostý andílek(můžeme mu sahat do misek,tlamy,ležet s nim na zemi)A to je moc šťastnej,ale venku se změní k nepoznání,pokud mu chci něco zakázat.
Zalehnutí je dobrá věc,to docela i pomáhá,ale poslední dobou to už i očékává a tak ho povalit je velký problém a někdy na to už nemám sil.
Hrozně mě to chování mrzí,protože jinak je to s Gastonem skvělý a veselý život.
A tak dejte vědět jak jste to zvládli vy.

Díky moc za rady, jen mě to utvrdilo, že bych já sama postupovala stejně. Bohužel majitelka má snahu pořád psa omlouvat: "on chňapl, protože si chce hrát - a to z majitelky doslova serval sukni, nebo on koouše, protože se nudí...."
S majitelkou promluvím a jak se to bude nějak vyvíjet, tak dám vědět. Každopádně děkuji všem za reakce.

Přidejte reakci

Přidat smajlík