CHtěl bych znát váš názor na tuto věc:Kamarádka má chovatelskou stanici Howavartů.Má 2 psy (interšampiony) a fenu (taktéž s mnoha tituly).Všechny psy má od štěněte. Žijou s ní doma, věnuje se jim, péči mají skvělou.A teď se rozhodla, že fenu (8 let) prodá, jelikož už je stará a už se na ní nedají odchovávát štěňata.Dost mě to šokuje, neumím si představit, že by člověk co má psa téměř jeho celý život ho najednou dal pryč z důvodu, že už jí fena nebude vydělát a jen by do ní strkala peníze za žrádlo a veterinu.A prý tohle dělá hodně majitelů psů s PP. Copak tohle je normální?To mi opravdu přijde, že majitelé chovatelských stanic mají své psy jen proto, aby jim vydělávali peníze a když už to nejde, tak ho odkopnou.
karelko
napsal(a):
CHtěl bych znát váš názor na tuto věc:Kamarádka má chovatelskou stanici Howavartů.Má 2 psy (interšampiony) a fenu (taktéž s mnoha tituly).Všechny psy má od štěněte. Žijou s ní doma, věnuje se jim, péči mají skvělou.A teď se rozhodla, že fenu (8 let) prodá, jelikož už je stará a už se na ní nedají odchovávát štěňata.Dost mě to šokuje, neumím si představit, že by člověk co má psa téměř jeho celý život ho najednou dal pryč z důvodu, že už jí fena nebude vydělát a jen by do ní strkala peníze za žrádlo a veterinu.A prý tohle dělá hodně majitelů psů s PP. Copak tohle je normální?To mi opravdu přijde, že majitelé chovatelských stanic mají své psy jen proto, aby jim vydělávali peníze a když už to nejde, tak ho odkopnou.
no je to smutný, ale asi je to tak, ale stále dofám, že takovýchto chovatelů je opravdu menšina ....
maťa

kalliope
napsal(a):
no je to smutný, ale asi je to tak, ale stále dofám, že takovýchto chovatelů je opravdu menšina ....
Taky doufám.....
andelaskoloudova
napsal(a):
to nedelaji majitele psu ani chovatele ale tzv. "mnozitele"
a tak jak by jsi popsala množitele,majitele a chovatele?Jaký jsou v tom rozdíly?Já si vždycky myslel, že množitel má několik desítek psů různých plemen zavřených v kotcích a jen vydělává na štěňatech.A to případ mé kamarádky není, to už jsem psal, takže mi spíš přijde, že to dělají nezodpovědní chovatelé psů s PP, kteří berou psy jen jako dobrej kšeft, a né jako životního kámoše.
cobli

karelko
napsal(a):
a tak jak by jsi popsala množitele,majitele a chovatele?Jaký jsou v tom rozdíly?Já si vždycky myslel, že množitel má několik desítek psů různých plemen zavřených v kotcích a jen vydělává na štěňatech.A to případ mé kamarádky není, to už jsem psal, takže mi spíš přijde, že to dělají nezodpovědní chovatelé psů s PP, kteří berou psy jen jako dobrej kšeft, a né jako životního kámoše.
tak se kamarádky zepetejte, odpověd máte na dosah a pak nám můžete napsat, co vám na to řekla
karelko
napsal(a):
a tak jak by jsi popsala množitele,majitele a chovatele?Jaký jsou v tom rozdíly?Já si vždycky myslel, že množitel má několik desítek psů různých plemen zavřených v kotcích a jen vydělává na štěňatech.A to případ mé kamarádky není, to už jsem psal, takže mi spíš přijde, že to dělají nezodpovědní chovatelé psů s PP, kteří berou psy jen jako dobrej kšeft, a né jako životního kámoše.
Množitel je kdokoliv, kdo chová psy jenom pro prachy a je jedno, jestli má psů 5 nebo 20. Takovej člověk pak na psy pohlíží jako na továrničky na prachy a nevýdělečný zvířata daruje dál (v lepším případě). Majitel je kdokoliv, kdo má psa a CHOVATEL je ten, kdo štěňata odchovává ve prospěch plemene, vybírá rodiče (aby byli zdraví, povahově i vzhledově odpovídali standardu), nehoní šampiony jenom proto, aby dostal víc za krytí a štěňata. Prostě to, že třeba i něco málo vydělá (i když je to asi málo pravděpodobný) je vedlejší. Ale takových lidí je jen hrstka. Samozřejmě , že lidí, jejichž štěňata jsou kvalitními zástupci plemene, je víc, ale ty to opět dělají pro peníze. Ale pokud to dělají dle svého svědomí, tak jim nelze nic vyčítat.
dejna
napsal(a):
Množitel je kdokoliv, kdo chová psy jenom pro prachy a je jedno, jestli má psů 5 nebo 20. Takovej člověk pak na psy pohlíží jako na továrničky na prachy a nevýdělečný zvířata daruje dál (v lepším případě). Majitel je kdokoliv, kdo má psa a CHOVATEL je ten, kdo štěňata odchovává ve prospěch plemene, vybírá rodiče (aby byli zdraví, povahově i vzhledově odpovídali standardu), nehoní šampiony jenom proto, aby dostal víc za krytí a štěňata. Prostě to, že třeba i něco málo vydělá (i když je to asi málo pravděpodobný) je vedlejší. Ale takových lidí je jen hrstka. Samozřejmě , že lidí, jejichž štěňata jsou kvalitními zástupci plemene, je víc, ale ty to opět dělají pro peníze. Ale pokud to dělají dle svého svědomí, tak jim nelze nic vyčítat.
Dano, to co jste tady napsala myslíte vážně, nebo je to vaše sci-fi?
Jako ideál - dobrý, ale realita je přece jasná - nikdo vám štěně zadarmo nedá, nebo vy znáte někoho kdo chová psy s PP a nechce za ně peníze jen jen malinko (náklady - 500 - 1000,-kč)?
A závěr? Kdo množí, chová, rozmnožuje (je jedno, jak se to nazve) dělá to pro prachy!!!
Tím ale nepopírám, že jsou rozdíly (kvalita, cena...).
Funguje to jako se vším nabídka - poptávka. Vzpomeňte si o kolik stoupla cena labradorů po velkým bum a chtěl ho každý "podnikatel".
bl
napsal(a):
Dano, to co jste tady napsala myslíte vážně, nebo je to vaše sci-fi?
Jako ideál - dobrý, ale realita je přece jasná - nikdo vám štěně zadarmo nedá, nebo vy znáte někoho kdo chová psy s PP a nechce za ně peníze jen jen malinko (náklady - 500 - 1000,-kč)?
A závěr? Kdo množí, chová, rozmnožuje (je jedno, jak se to nazve) dělá to pro prachy!!!
Tím ale nepopírám, že jsou rozdíly (kvalita, cena...).
Funguje to jako se vším nabídka - poptávka. Vzpomeňte si o kolik stoupla cena labradorů po velkým bum a chtěl ho každý "podnikatel".
Já jsem se vůbec nezmínila o tom, že si myslím, že někdo prodává štěňata za náklady. Jen jsem to myslela tak, že pokud 2 chovatelé prodávají štěňata za stejnou cenu, tak to nemusí ještě znamenat, že mají stejný výdělek. Protože někteří chovatelé mají chov taky jako koníček, takže jim není líto vrazit vydělaný prašule zase zpátky do psů - třebas za ještě víc výstav, ještě lepší veterinární péči či krmení nebo jenom za takový blbosti jako jsou nový vodítka, pelechy, hračky a pod. Jinak je mi jasný, že všichni to dělají pro prachy a vydělávají na tom, ale je chov a chov a výdělek a výdělek.
karelko
napsal(a):
CHtěl bych znát váš názor na tuto věc:Kamarádka má chovatelskou stanici Howavartů.Má 2 psy (interšampiony) a fenu (taktéž s mnoha tituly).Všechny psy má od štěněte. Žijou s ní doma, věnuje se jim, péči mají skvělou.A teď se rozhodla, že fenu (8 let) prodá, jelikož už je stará a už se na ní nedají odchovávát štěňata.Dost mě to šokuje, neumím si představit, že by člověk co má psa téměř jeho celý život ho najednou dal pryč z důvodu, že už jí fena nebude vydělát a jen by do ní strkala peníze za žrádlo a veterinu.A prý tohle dělá hodně majitelů psů s PP. Copak tohle je normální?To mi opravdu přijde, že majitelé chovatelských stanic mají své psy jen proto, aby jim vydělávali peníze a když už to nejde, tak ho odkopnou.
tohle je moc smutny, kdyz nekdo prodava fenku, ze uz nemuze mit dalsi stenatka. Je mi fenky lito.
lisakova
napsal(a):
tohle je moc smutny, kdyz nekdo prodava fenku, ze uz nemuze mit dalsi stenatka. Je mi fenky lito.
Chov pro peníze tady existoval už za komunistů. Na VŠ jsem měla spolužačku, její otec byl vet, dnes je v hodně vysoké funkci v jedné z našich největších kynologických organizací. Choval lovecké plemeno (záměrně nepíši jaké). Měl několik fen (tuším že 9), feny jakmile dosáhly 6 let šly z domu. Nadpočetná štěňata byla utrácena injekcí se vzduchem do žíly. Přesně takto mi to říkala jeho dcera, mimochodem to brala jako úplně normální nevyhnutelný postup. Tak takto fungovalo již před 20ti lety u jednoho z našich předních kynologů.
dejna
napsal(a):
Já jsem se vůbec nezmínila o tom, že si myslím, že někdo prodává štěňata za náklady. Jen jsem to myslela tak, že pokud 2 chovatelé prodávají štěňata za stejnou cenu, tak to nemusí ještě znamenat, že mají stejný výdělek. Protože někteří chovatelé mají chov taky jako koníček, takže jim není líto vrazit vydělaný prašule zase zpátky do psů - třebas za ještě víc výstav, ještě lepší veterinární péči či krmení nebo jenom za takový blbosti jako jsou nový vodítka, pelechy, hračky a pod. Jinak je mi jasný, že všichni to dělají pro prachy a vydělávají na tom, ale je chov a chov a výdělek a výdělek.
jo, tak to jo, to jsme si předtím nerozumněly
karelko
napsal(a):
CHtěl bych znát váš názor na tuto věc:Kamarádka má chovatelskou stanici Howavartů.Má 2 psy (interšampiony) a fenu (taktéž s mnoha tituly).Všechny psy má od štěněte. Žijou s ní doma, věnuje se jim, péči mají skvělou.A teď se rozhodla, že fenu (8 let) prodá, jelikož už je stará a už se na ní nedají odchovávát štěňata.Dost mě to šokuje, neumím si představit, že by člověk co má psa téměř jeho celý život ho najednou dal pryč z důvodu, že už jí fena nebude vydělát a jen by do ní strkala peníze za žrádlo a veterinu.A prý tohle dělá hodně majitelů psů s PP. Copak tohle je normální?To mi opravdu přijde, že majitelé chovatelských stanic mají své psy jen proto, aby jim vydělávali peníze a když už to nejde, tak ho odkopnou.
Takto je to hodně divný. Já bych to spíš řešila jako naše kamarádka chovatelka. Nejstarší její fenka má 10 let. Od 8 je vykastrovaná, tudíž nechovná. Aby se doma mohla věnovat mladým zvářatům, tak ji chtěla umístit k někomu na dožití. Ale v první řadě jí jde o blaho fenky. Když ji chtěla dát k nám, tak jsme se domluvili, že na zkoušku ji vezmeme a pokud jí to bude vyhovovat, zůstane u nás. A hned první den se skvěle zabydlela a když jedeme na návštěvu do jejího bývalého domova, s bývalou paničkou se nechce "bavit". Kamarádka ji má na očích a ví, co se s ní děje.
Pro takové "zbavení se" feny už nezpůsobilé k chovu jsem pro, ale takové prodání někomu...to se mi taky nezamlouvá. Hlavně když si představím, že můj zavislák by měl žít spokojeně někde jinde......to by nešlo.
danan
napsal(a):
Takto je to hodně divný. Já bych to spíš řešila jako naše kamarádka chovatelka. Nejstarší její fenka má 10 let. Od 8 je vykastrovaná, tudíž nechovná. Aby se doma mohla věnovat mladým zvářatům, tak ji chtěla umístit k někomu na dožití. Ale v první řadě jí jde o blaho fenky. Když ji chtěla dát k nám, tak jsme se domluvili, že na zkoušku ji vezmeme a pokud jí to bude vyhovovat, zůstane u nás. A hned první den se skvěle zabydlela a když jedeme na návštěvu do jejího bývalého domova, s bývalou paničkou se nechce "bavit". Kamarádka ji má na očích a ví, co se s ní děje.
Pro takové "zbavení se" feny už nezpůsobilé k chovu jsem pro, ale takové prodání někomu...to se mi taky nezamlouvá. Hlavně když si představím, že můj zavislák by měl žít spokojeně někde jinde......to by nešlo.
Pokud chcete v chovu něco dokázat, tak nezbytná selekce je někdy nutná, nelze si nechat všechna zvířata. Netýká se to jen starých zvířat, ale i třeba mladých jedinců, když se zjistí že nejsou třeba perspektivní na výstavy a do chovu. Pokud chtějí chovatelé chovat kvalitní zvířata, tak je to nezbytné. I když samozřejmě i mezi chovateli s PP jsou dobytci, o kvalitu jim moc nejde, spíše o kvantitu a přebytečných zvířat se zbavují, aby udělali místo dalším průměrným, ale produktivním jedincům. A o některých ,,chovatelých,, bez PP to radši nehovořím vůbec.....
petr33
napsal(a):
Pokud chcete v chovu něco dokázat, tak nezbytná selekce je někdy nutná, nelze si nechat všechna zvířata. Netýká se to jen starých zvířat, ale i třeba mladých jedinců, když se zjistí že nejsou třeba perspektivní na výstavy a do chovu. Pokud chtějí chovatelé chovat kvalitní zvířata, tak je to nezbytné. I když samozřejmě i mezi chovateli s PP jsou dobytci, o kvalitu jim moc nejde, spíše o kvantitu a přebytečných zvířat se zbavují, aby udělali místo dalším průměrným, ale produktivním jedincům. A o některých ,,chovatelých,, bez PP to radši nehovořím vůbec.....
Ale jde, samozřejmě, že jde! V chovu může člověk něco dokázat i bez ohledu na čas. Je to sledování co se u mého plemene děje, být v obraze, navštěvovat výstavy i bez psa, bonitace, svody.
karelko
napsal(a):
CHtěl bych znát váš názor na tuto věc:Kamarádka má chovatelskou stanici Howavartů.Má 2 psy (interšampiony) a fenu (taktéž s mnoha tituly).Všechny psy má od štěněte. Žijou s ní doma, věnuje se jim, péči mají skvělou.A teď se rozhodla, že fenu (8 let) prodá, jelikož už je stará a už se na ní nedají odchovávát štěňata.Dost mě to šokuje, neumím si představit, že by člověk co má psa téměř jeho celý život ho najednou dal pryč z důvodu, že už jí fena nebude vydělát a jen by do ní strkala peníze za žrádlo a veterinu.A prý tohle dělá hodně majitelů psů s PP. Copak tohle je normální?To mi opravdu přijde, že majitelé chovatelských stanic mají své psy jen proto, aby jim vydělávali peníze a když už to nejde, tak ho odkopnou.
Vím že se toto děje všude možně a je mi z toho moc smutno Mám teď 7 letou chovnou fenku, která před 2 roky rodila císařem. Rozhodně si s jejím zdravím nechci zahrávat, takže další štěňátka nebyla nejsou a nebudou, a při představě, že bych se této fenky měla zbavit, tak mi naskakují pupínky a pálí oči. NIKDY !!!! Je to moje holčička milovaná, a i když mám další dvě fenky, tak bych jí nedala NIKOMU !!!
Ale když Vaše kamarádka to bere tak jak to bere, třeba bude fence někde, kde jí budou mít rádi, líp.....
dejna
napsal(a):
Já jsem se vůbec nezmínila o tom, že si myslím, že někdo prodává štěňata za náklady. Jen jsem to myslela tak, že pokud 2 chovatelé prodávají štěňata za stejnou cenu, tak to nemusí ještě znamenat, že mají stejný výdělek. Protože někteří chovatelé mají chov taky jako koníček, takže jim není líto vrazit vydělaný prašule zase zpátky do psů - třebas za ještě víc výstav, ještě lepší veterinární péči či krmení nebo jenom za takový blbosti jako jsou nový vodítka, pelechy, hračky a pod. Jinak je mi jasný, že všichni to dělají pro prachy a vydělávají na tom, ale je chov a chov a výdělek a výdělek.
Vodítka, pelechy, hračky. Jasně, žeto taky Ale že by byl odchov štěňat za hubičku? Když si odmyslíte před vrhem nějaké ty výstavy, bonitace, u psů s nutnou zkouškou zkoušky - nic z toho není zadara. A když se pak narodí štěňátka, pak chovatel jen platí a platí. Výživa fenky, později i štěňat, odčervování, očkování, čipování, nebo tetování, poplatek za krycího psa, za kontrolu vrhu, hračky pro miminka....
lida
napsal(a):
Vodítka, pelechy, hračky. Jasně, žeto taky Ale že by byl odchov štěňat za hubičku? Když si odmyslíte před vrhem nějaké ty výstavy, bonitace, u psů s nutnou zkouškou zkoušky - nic z toho není zadara. A když se pak narodí štěňátka, pak chovatel jen platí a platí. Výživa fenky, později i štěňat, odčervování, očkování, čipování, nebo tetování, poplatek za krycího psa, za kontrolu vrhu, hračky pro miminka....
ano, to jistě máte pravdu, ale prostě to lidi dělají pro prachy.
Jasně, že štěňata něco stojí, o tom se vůbec nepřu. Na konci je ale zisk. U vybraných plemen - né malý (nezávidím). A jestli se mýlím, tak mi ukažtě jediného majitele, co prodává štěnata " pro dobro" a opravdu je prodává za " požizovací cenu".
Abychom si ale rozumněly - těm lidem to vůbec nemám zazlé, otázka je, jak hodně na tom lidi chtějí "vydělat". Tím myslím - štěňata v oki stavu, fena má odpočinek min od jedno, dvě hárání, feny se ke stáří nezbavujeme......
Věřím tomu, že lidé mají štěňata tak 2x - 3x, fenku uspokojí, majitelům se v podstatě zaplatí chov a všichni jsou spokojení.
Já jen reagovala na názor, že to lidé nedělají pro peníze.
bl
napsal(a):
ano, to jistě máte pravdu, ale prostě to lidi dělají pro prachy.
Jasně, že štěňata něco stojí, o tom se vůbec nepřu. Na konci je ale zisk. U vybraných plemen - né malý (nezávidím). A jestli se mýlím, tak mi ukažtě jediného majitele, co prodává štěnata " pro dobro" a opravdu je prodává za " požizovací cenu".
Abychom si ale rozumněly - těm lidem to vůbec nemám zazlé, otázka je, jak hodně na tom lidi chtějí "vydělat". Tím myslím - štěňata v oki stavu, fena má odpočinek min od jedno, dvě hárání, feny se ke stáří nezbavujeme......
Věřím tomu, že lidé mají štěňata tak 2x - 3x, fenku uspokojí, majitelům se v podstatě zaplatí chov a všichni jsou spokojení.
Já jen reagovala na názor, že to lidé nedělají pro peníze.
Blanko, možná máte až moc pesimistickej pohled na chov. Ne každej chovatel chová pro prachy, znám i takový, kteří na vrhu nevydělají, ale táhnou plemeno dál a se psy ve stanici pracují, sportují, mají výkony a exterier taky, nejvíc je to vidět pak asi na odchovaných vrzích, jejichž majitelé pokračujou ve stejných šlépějích.
takže já bych se přikláněla spíš k názoru, že někdo to pro prachy dělá a druhej ne, asi tak, jako někdo se svýmu psu věnuje tak, že chodí cvičit, chodí do lesa, do restaurací, venčí s ostatními psy, jezdí s ním na dovolenou, psí tábory a já nevím co ještě a druhý si myslí, že se mu věnuje taky, když jdou jednou týdně ven a dává mu granule za pět stovek.
nemůžete házet lidi/chovatele do jednoho pytle a jasně říct, že se chová pro prachy, to mi přijde moc utažený
tady je jasně vidět, že známá zadavatele bere psy zřejmě jako věci, ze kterých už nemá užitek a kdo zabírá místo výdělečně činnýmu, ten musí z kola ven.
což však nemusí znamenat, že soused vedle, který má chovatelskou stanici je stejná hyena.
lida
napsal(a):
Vím že se toto děje všude možně a je mi z toho moc smutno Mám teď 7 letou chovnou fenku, která před 2 roky rodila císařem. Rozhodně si s jejím zdravím nechci zahrávat, takže další štěňátka nebyla nejsou a nebudou, a při představě, že bych se této fenky měla zbavit, tak mi naskakují pupínky a pálí oči. NIKDY !!!! Je to moje holčička milovaná, a i když mám další dvě fenky, tak bych jí nedala NIKOMU !!!
Ale když Vaše kamarádka to bere tak jak to bere, třeba bude fence někde, kde jí budou mít rádi, líp.....
Nelze srovnávat majitele s jedním mazlíkem bez větších chovatelských a výstavních ambicí a větší chovatelskou stanici, třeba s 15 psy, kteří třeba jezdí krýt do zahraničí nebo dováží jedince s novou krví ( ku prospěchu plemene ). Tak tam je chov a přístup ke psům drobet odlišný, než u chovatelky s jedním mazlíkem. Neříkám, že lepší, ale prostě to tak je. A pokud chtějí nějaké další psy, tak musí nějaké neperspektivní prodat, aby mohli dále pokračovat v chovu. Měli by jim samozřejmě zařídit důstojné dožití, ve výborných podmínkách ( ne se jich zbavit při první příležitosti a nezjistit si do jakých podmínek zvíře jde ).
petr33
napsal(a):
Nelze srovnávat majitele s jedním mazlíkem bez větších chovatelských a výstavních ambicí a větší chovatelskou stanici, třeba s 15 psy, kteří třeba jezdí krýt do zahraničí nebo dováží jedince s novou krví ( ku prospěchu plemene ). Tak tam je chov a přístup ke psům drobet odlišný, než u chovatelky s jedním mazlíkem. Neříkám, že lepší, ale prostě to tak je. A pokud chtějí nějaké další psy, tak musí nějaké neperspektivní prodat, aby mohli dále pokračovat v chovu. Měli by jim samozřejmě zařídit důstojné dožití, ve výborných podmínkách ( ne se jich zbavit při první příležitosti a nezjistit si do jakých podmínek zvíře jde ).
to je,ale potom pouze fabrika na štěňata
pentas
napsal(a):
to je,ale potom pouze fabrika na štěňata
Znovu píši, že nelze srovnávat mít doma jednoho mazlíka a třeba 10 až 15 zvířat a věnovat se chovu na poloprofesionální nebo profesionální úrovni. Takže vlastně to fabrika je, pokud se tím lidé živí. Mají třaba živnosťák na chov a výcvik psů, úpravy a střihání psů, psí hotel. Takže se chovem a souvisejícími službami normálně legálně živí a platí daně, takže opravdu nelze srovnávat, když má někdo doma jednoho nebo dva psy a chodí do práce.