Proč?

sabina napsal(a):
Upřímně???
Též to nechápu...kupírování uší je velmi zdravá věc..psíkovi to umožňuje luftovat a v uších se mu neutvářejí záněty a tolik mu z nich nepáchne! Mnoha plemenům to mocinky sluší. Myslím si, že už i kupírování ocasů je dnes zakázáno....nevím ale přesně!
Můj názor.? Chtěli asi docílit,aby se psům neubližovalo...což si myslím, že když se štěně narodí a běham pár hodin, max.dnů se zkupíruje...netuším, jestli mu to udělá nějaké velké bolení...ale i veterinář vám potvrdí, že kupírované uši udělají psu kolikrát míň bolesti, než věčné záněty, co mu třeba nastanou...či prožívá!
Takový CC, je nádherný,když je kupírovaný, to samé ND,RTW, a mnoho dalších.
Jenže mnoho lidí to má v hlavě zakódováno jako...,,tzvn, bojobé plemeno,, všechna psí plemena, co mají v sobě něco bull, či kupírování jsou u nich prostě bojový zabijáci. Ale kdo to z nich dělá??? My lidi...ale to už ti ,,hloupý,, nevědí

Aby donutili psy kteří mají složené zkoušky trčet doma u boudy v kotci nebo bytě a nemoct předvést to co umí na veřejnosti aby jste je nemohli vzít sebou na psí akci třeba jen zkusit náhubek ano toleruji zákaz ale měl by se týkat pouze předvádění v kruhu náš jediný kup. pes nemá PP mám 2 výstavní jedince a našeho okup, těsně před platností toho tvrdého zákona díky manželově blbosti ale tenhle přístup mi strašně vadí. Raději psi celý život na dvoře jako u nás kde vypadáte na procházce se psem jako exot.

matahary napsal(a):
Proč je kupírování uší zločin?
Proč je kupírování ocasů povoleno?
Tak si říkám, co tím vlastně tzv.ochránci zvířat chtěli říci.
Jaký na to máte názor vy?
Vím, už se to tu několikrát probíralo...

Přidávám se, naprostá pitominka prohlášená za týrání zvířat. Kdyby se radši ochránci zabývali skutečně týranými zvířaty, udělali by rozhodně větší dobro než prohlašovat za týrání psů kupírování uší, které navíc mají opravdu svoje opodstatnění. Máme SAO, samozřejmě ušatce a co máme? Trpíme na zapařená ušiska, věčně je má zanesený, není divu. Uši jsou těžký, sklopený a zvukovod naprosto bez příchodu vzduchu. Máme doma ještě malé plemeno s typickým zavěšeným, bohatě osrstěným uchem a tak moc dobre vím a hlavně znám, co dokáže dělat nevětrající zvukovod. Hlavně že je kupírace uší týrání a kupírovaní psi jejich propagací. No nic, ale ono není divu, v téhle zemi je vůbec všechno tak nějak mimo mísu.

nobinka napsal(a):
Aby donutili psy kteří mají složené zkoušky trčet doma u boudy v kotci nebo bytě a nemoct předvést to co umí na veřejnosti aby jste je nemohli vzít sebou na psí akci třeba jen zkusit náhubek ano toleruji zákaz ale měl by se týkat pouze předvádění v kruhu náš jediný kup. pes nemá PP mám 2 výstavní jedince a našeho okup, těsně před platností toho tvrdého zákona díky manželově blbosti ale tenhle přístup mi strašně vadí. Raději psi celý život na dvoře jako u nás kde vypadáte na procházce se psem jako exot.

Nobinka, ale no tak, zákon zakazující kupírování platí už nejmíň 12 let a zákaz vstupu kupírovaných psů na akce platí asi rok nebo dva. Tedy všichni slušní lidé dodržující zákon měli dost dlouhou dobu na to se přizpůsobit. To, že vy jste zákon porušovala a nyní na to doplácíte je pouze vaše vina. Jinak byste měla doma nejmíň 10letého okupírovaného strarouška, kterému by neúčast na zouškách určitě nevadila.
A kupírování ocásku je dovoleno zřejmě proto, že se smí provádět jen pár dní po narození a za pár dní se ranka zahojí.
Kdežto kupírování se provádělo v několika týdnech věku a následovalo několikaměsíční období nejen hojení, ale i tvarování ucha do správného tvaru včetně nošení postrojů na hlavě, což pro štěně jistě bylo zábavné.
Osobně doufám, že časem zakážou i kupírování ocasů.

capri napsal(a):
Přidávám se, naprostá pitominka prohlášená za týrání zvířat. Kdyby se radši ochránci zabývali skutečně týranými zvířaty, udělali by rozhodně větší dobro než prohlašovat za týrání psů kupírování uší, které navíc mají opravdu svoje opodstatnění. Máme SAO, samozřejmě ušatce a co máme? Trpíme na zapařená ušiska, věčně je má zanesený, není divu. Uši jsou těžký, sklopený a zvukovod naprosto bez příchodu vzduchu. Máme doma ještě malé plemeno s typickým zavěšeným, bohatě osrstěným uchem a tak moc dobre vím a hlavně znám, co dokáže dělat nevětrající zvukovod. Hlavně že je kupírace uší týrání a kupírovaní psi jejich propagací. No nic, ale ono není divu, v téhle zemi je vůbec všechno tak nějak mimo mísu.

Tohle ohánění zapařeným ušiskama mi přijde poněkud zvláštní. Pročpak se tím taky neohánějí majitelé labradorů, ohařů, kokršpanělů a podobných plemen????

capri napsal(a):
Přidávám se, naprostá pitominka prohlášená za týrání zvířat. Kdyby se radši ochránci zabývali skutečně týranými zvířaty, udělali by rozhodně větší dobro než prohlašovat za týrání psů kupírování uší, které navíc mají opravdu svoje opodstatnění. Máme SAO, samozřejmě ušatce a co máme? Trpíme na zapařená ušiska, věčně je má zanesený, není divu. Uši jsou těžký, sklopený a zvukovod naprosto bez příchodu vzduchu. Máme doma ještě malé plemeno s typickým zavěšeným, bohatě osrstěným uchem a tak moc dobre vím a hlavně znám, co dokáže dělat nevětrající zvukovod. Hlavně že je kupírace uší týrání a kupírovaní psi jejich propagací. No nic, ale ono není divu, v téhle zemi je vůbec všechno tak nějak mimo mísu.

No já si nemyslím, že by zrovna na tomhle zákazu bylo něco špatného, pokud vím kupírování je zakázáno i jinde a ne jen v ČR, takže zemí to nejspíš nebude. Konec konců proč vlastně teda lidi šlechtili psy s klopeným uchem?? Aby jim je pak mohli stříhat a znovu stavět?? Já mám nekupírovanou dogu a nenechala bych ji kupírovat ani před zákazem. Protože ten kdo tvrdí že to psa nebolí tak by měl stát jako vet. technik a asistovat při kupírování štěňat. A stejně tak je bolí ocásky. A pokud se oháníte zdravím a tím že se jim ucho paří, tak proč se nekupírují tedy všem plemenům např. anglický a americký kokršpaněl, čuvač, atd...? Jde o to že u některých plemen to bylo využíváno kvůli soubojům, či při ochraně stád a napadením vlky, ne proto aby se jim ucho nepařilo. Teď jde o ryze kosmetický zákrok, protože využití jako takové už pro kupírování není. Konec konců nebylo by tedy praktičtější zase začít šlechtit ucho vzpřímené?? Já říkám kupírování ne, ať jde o ocas nebo ucho.

lilith1 napsal(a):
No já si nemyslím, že by zrovna na tomhle zákazu bylo něco špatného, pokud vím kupírování je zakázáno i jinde a ne jen v ČR, takže zemí to nejspíš nebude. Konec konců proč vlastně teda lidi šlechtili psy s klopeným uchem?? Aby jim je pak mohli stříhat a znovu stavět?? Já mám nekupírovanou dogu a nenechala bych ji kupírovat ani před zákazem. Protože ten kdo tvrdí že to psa nebolí tak by měl stát jako vet. technik a asistovat při kupírování štěňat. A stejně tak je bolí ocásky. A pokud se oháníte zdravím a tím že se jim ucho paří, tak proč se nekupírují tedy všem plemenům např. anglický a americký kokršpaněl, čuvač, atd...? Jde o to že u některých plemen to bylo využíváno kvůli soubojům, či při ochraně stád a napadením vlky, ne proto aby se jim ucho nepařilo. Teď jde o ryze kosmetický zákrok, protože využití jako takové už pro kupírování není. Konec konců nebylo by tedy praktičtější zase začít šlechtit ucho vzpřímené?? Já říkám kupírování ne, ať jde o ocas nebo ucho.

Jenom malá poznámka ke kupírování ocásků. U některých loveckých plemen je to ve standartu plemene a vyplývá to z letité zkušenosti, kdy pracovní lovecký pes si často ocas při práci v lesních porostech zraňoval a následně tím klesala i jeho chuť do práce.

lilith1 napsal(a):
No já si nemyslím, že by zrovna na tomhle zákazu bylo něco špatného, pokud vím kupírování je zakázáno i jinde a ne jen v ČR, takže zemí to nejspíš nebude. Konec konců proč vlastně teda lidi šlechtili psy s klopeným uchem?? Aby jim je pak mohli stříhat a znovu stavět?? Já mám nekupírovanou dogu a nenechala bych ji kupírovat ani před zákazem. Protože ten kdo tvrdí že to psa nebolí tak by měl stát jako vet. technik a asistovat při kupírování štěňat. A stejně tak je bolí ocásky. A pokud se oháníte zdravím a tím že se jim ucho paří, tak proč se nekupírují tedy všem plemenům např. anglický a americký kokršpaněl, čuvač, atd...? Jde o to že u některých plemen to bylo využíváno kvůli soubojům, či při ochraně stád a napadením vlky, ne proto aby se jim ucho nepařilo. Teď jde o ryze kosmetický zákrok, protože využití jako takové už pro kupírování není. Konec konců nebylo by tedy praktičtější zase začít šlechtit ucho vzpřímené?? Já říkám kupírování ne, ať jde o ocas nebo ucho.

No nevím, Francie, Slovensko, Polsko, Rakousko ...... tam všude se může s kupírovanýma psama vesele běhat a to jsou i země další, jen u nás je opět problém. Zajímavé je tedy, když už byl zákon vydaný někdy v roce 1993, proč se tedy kupírování vesele tolerovalo dalších hromadu let a psi se mohli na výstavách i zkouškách vesele předvádět ..... ???!!! U kupírace ocásků asistuju našemu vetovi, držím štěně i ocásek, kterej mě vždy zůstane v ruce, udělají se dva stehy a během minuty je po všem, štěně jednou zaječí ve stáří 3 - 5.dnů a za chvilku o ničem neví. Mnohem bolestivější mě přijde tetování 9.týdenních štěňat, která plně vnímají, vědí o světě a plně se projevují, do slabin.

assil napsal(a):
Tohle ohánění zapařeným ušiskama mi přijde poněkud zvláštní. Pročpak se tím taky neohánějí majitelé labradorů, ohařů, kokršpanělů a podobných plemen????

Labrador má trochu jinou velikost ucha jako SAO....jestli nevíte...trpí tím jen určití psi a každý vet. vám na to odpoví...že by se mu ulevilo, kdyby je měl kupírované! No jsou na to výborně....stojí jim sami a nemají problémy...teda co si já pamatuji...

capri napsal(a):
No nevím, Francie, Slovensko, Polsko, Rakousko ...... tam všude se může s kupírovanýma psama vesele běhat a to jsou i země další, jen u nás je opět problém. Zajímavé je tedy, když už byl zákon vydaný někdy v roce 1993, proč se tedy kupírování vesele tolerovalo dalších hromadu let a psi se mohli na výstavách i zkouškách vesele předvádět ..... ???!!! U kupírace ocásků asistuju našemu vetovi, držím štěně i ocásek, kterej mě vždy zůstane v ruce, udělají se dva stehy a během minuty je po všem, štěně jednou zaječí ve stáří 3 - 5.dnů a za chvilku o ničem neví. Mnohem bolestivější mě přijde tetování 9.týdenních štěňat, která plně vnímají, vědí o světě a plně se projevují, do slabin.

Proč se to tolerovalo? Právě proto, aby nebyli diskriminování již nakupírovaní psi. Ovšem nepředpokládalo se ,že se bude zákon masově porušovat a bude se vesele kupírovat dál.
Jednou ten totální zákaz prostě musel přijít, bez toho by totiž, jak se ukázalo, nebylo možné zajistit dodržování zákona.
Tohle si pejskaři udělali sami, že teď nikam nemůžeou ani s importem, kdyby se dodržoval zákaz kupírování a teď tu byli už jen staří nebo importovaní kupírovaní jedinci, nikoho by jistě nenadlo zakazovat jim kamkoliv vstup.
A zdá se mi, že ti co teď nejvíc křičí jak jsou jejich psi diskriminovaní, tak že oni právě porušovali zákon nechávali kupírovat až do tohoto absolutního zákazu.

assil napsal(a):
Proč se to tolerovalo? Právě proto, aby nebyli diskriminování již nakupírovaní psi. Ovšem nepředpokládalo se ,že se bude zákon masově porušovat a bude se vesele kupírovat dál.
Jednou ten totální zákaz prostě musel přijít, bez toho by totiž, jak se ukázalo, nebylo možné zajistit dodržování zákona.
Tohle si pejskaři udělali sami, že teď nikam nemůžeou ani s importem, kdyby se dodržoval zákaz kupírování a teď tu byli už jen staří nebo importovaní kupírovaní jedinci, nikoho by jistě nenadlo zakazovat jim kamkoliv vstup.
A zdá se mi, že ti co teď nejvíc křičí jak jsou jejich psi diskriminovaní, tak že oni právě porušovali zákon nechávali kupírovat až do tohoto absolutního zákazu.

Porušování zákonu je zase trochu jinde...myslím si, že je to o tom, jaký má chovatel přístup a jak se k tomu postaví, jestli lidé koupí psa i pod tím, že je kupírovaný a čekají, že se nestane to nejhorší, asi časem doplatit museli....nejsem proti kupírování, osobně se mi líbí víc kupírovaná jednotlivá plemena, než nekupírovaná...ale myslím, si, že to bude o zvyku. Ale to že je ucho zdravější zkupírované je faktem. Ocas se kupíruje štěněti v malém věku ...což zajístí pocit,jako u injekce....štíp a nic. štěně kvikne a jeto....to samé má třeba každé domácí prase....narodí se a do dna se jim musí zkrátit zuby...jinak by chovateli časem hrozila roztrhnutí ( ale to jen tak mimo) Jen si myslím, že když se kupírování dělalo, jak mělo, nebylo to pro psa zas tak velká újma.

sabina napsal(a):
Labrador má trochu jinou velikost ucha jako SAO....jestli nevíte...trpí tím jen určití psi a každý vet. vám na to odpoví...že by se mu ulevilo, kdyby je měl kupírované! No jsou na to výborně....stojí jim sami a nemají problémy...teda co si já pamatuji...

Zajímavé je, že ti určití psi většinou patří lidem obhajujícím kupírování.
Znám pár psů, kteří se dřív kupírovali a řekla bych, že je to u nich se zánětama stejné jako u jiných plemen, prostě někteří jedinci na to trpí, ale většina ne. U několika k tomu přispěl i jejich majitel, který se psovi neustále šťouřal čistícíma prostředkama v uchu, protože mu někdo poradil, že se to má preventivně dělat.
Prostě nevěřím tomu, že některá psí plemena jsou natolik výjimečná, že ušiska dolů nesnesou.
Ale snesnou, tak jako mnoho dalších plemen, jen majitelé to špatně nesou.
Ad labrador - a co třeba baset? Má ty uši dost velké, aby se dal srovnávat se SAO?

assil napsal(a):
Zajímavé je, že ti určití psi většinou patří lidem obhajujícím kupírování.
Znám pár psů, kteří se dřív kupírovali a řekla bych, že je to u nich se zánětama stejné jako u jiných plemen, prostě někteří jedinci na to trpí, ale většina ne. U několika k tomu přispěl i jejich majitel, který se psovi neustále šťouřal čistícíma prostředkama v uchu, protože mu někdo poradil, že se to má preventivně dělat.
Prostě nevěřím tomu, že některá psí plemena jsou natolik výjimečná, že ušiska dolů nesnesou.
Ale snesnou, tak jako mnoho dalších plemen, jen majitelé to špatně nesou.
Ad labrador - a co třeba baset? Má ty uši dost velké, aby se dal srovnávat se SAO?

říkám ano...snesou..ale určití nesnesou...neříkám labradoři snesou a třeba Dobrmani nesnesou..je to individuální....má to hodně kořenů a příčin, jen obhajuji že i ze zdr. hlediska je to někdy velmi vlídné!!!
Sama mám psa nekupírovaného, nemá to ani ve standardu, ale některým psům to svědčí a i sluší...nic víc...nic míň.

sabina napsal(a):
říkám ano...snesou..ale určití nesnesou...neříkám labradoři snesou a třeba Dobrmani nesnesou..je to individuální....má to hodně kořenů a příčin, jen obhajuji že i ze zdr. hlediska je to někdy velmi vlídné!!!
Sama mám psa nekupírovaného, nemá to ani ve standardu, ale některým psům to svědčí a i sluší...nic víc...nic míň.

Sluší, to je to správné slovo. Jsou prostě lidi, kteří jsou schopní nechat zaživa ořezat psa jen proto, že se jim ořezaný víc líbí.
Záněty bývají většinou v jednom uchu, takže pokud kupírování někdo bere jako léčbu, tak může nechat okupírovat jedno ucho, v tomu mu žádný zákon nebrání.
Ale čímpak to, že majitele psů, kteří se nikdyy nekupírovali, toto řešení nikdy ani nenapadne?

assil napsal(a):
Sluší, to je to správné slovo. Jsou prostě lidi, kteří jsou schopní nechat zaživa ořezat psa jen proto, že se jim ořezaný víc líbí.
Záněty bývají většinou v jednom uchu, takže pokud kupírování někdo bere jako léčbu, tak může nechat okupírovat jedno ucho, v tomu mu žádný zákon nebrání.
Ale čímpak to, že majitele psů, kteří se nikdyy nekupírovali, toto řešení nikdy ani nenapadne?

já nikoho nebráním, ani nesoudím, jen konstatuji....
je mnoho lidí, kterým se líbí kupírovaní dobrmani, pitbullkové, dogy, kavkazani, a spousta dalších...a já patřím mezi ně...neříkám každý je hezký..musí se to umět a vypadat dobře.

A jestli jsi Assil taková veterinární technočka....tak víš své o zánětech uší.
Moje kamarádka má bullmastifa, který trpí na obě a dost často. Další náš border teké trpí na uši a to na obě. A není to tím, že se mu v nich někdo šťourá...prostě je náchylnější a hotovo. můj pes takhle trpí po léčbě, když se mu to třeba ATB rozjede. Neříkám, že záněty jsou podmětem pro kupíraci, ale i veterinář by vám to řekl, že je to jedno z východisek! Ucho bude mít luft a bude mu lépe. Jsou psi, kterým by to usnadnilo život. Neřekla jsem, kupírujte psa, pokud má zánět

matahary napsal(a):
Proč je kupírování uší zločin?
Proč je kupírování ocasů povoleno?
Tak si říkám, co tím vlastně tzv.ochránci zvířat chtěli říci.
Jaký na to máte názor vy?
Vím, už se to tu několikrát probíralo...

tak, zapojim se vam do debaty, CR jakozto clen Rady Evropy jako jeden z 18 clenu ratifikoval Evropskou dohodu o ochrane zvirat v zajmovych chovech a tudis ji zaclenil do sve legislativy a to se dvema vyjimkami od dohody a tim je kupirovani ocasu a to, ze si clovek muze poridit zvire do zajmoveho chovu od 15 nikoli 16 let jak pozadovala RE. Jsme jednim z 18 statu, ktery toto prijal. A proto je tu zakon, ktery chrani i zajmova zvirata a budme za nej radi..
Myslim, ze kdyby vam vet kupiroval usi prokazatelne ze zdravotnich duvodu, neslo by o tyrani, slo by o zakrok, ktery nema upravit vzhled, ale pomoci od zdravotnich problemu, samozrejme by to muselo byt nejak podlozeno. Jedine, v cem by vas to omezilo jsou vystavy, verejna vystoupeni atp.

sabina napsal(a):
Upřímně???
Též to nechápu...kupírování uší je velmi zdravá věc..psíkovi to umožňuje luftovat a v uších se mu neutvářejí záněty a tolik mu z nich nepáchne! Mnoha plemenům to mocinky sluší. Myslím si, že už i kupírování ocasů je dnes zakázáno....nevím ale přesně!
Můj názor.? Chtěli asi docílit,aby se psům neubližovalo...což si myslím, že když se štěně narodí a běham pár hodin, max.dnů se zkupíruje...netuším, jestli mu to udělá nějaké velké bolení...ale i veterinář vám potvrdí, že kupírované uši udělají psu kolikrát míň bolesti, než věčné záněty, co mu třeba nastanou...či prožívá!
Takový CC, je nádherný,když je kupírovaný, to samé ND,RTW, a mnoho dalších.
Jenže mnoho lidí to má v hlavě zakódováno jako...,,tzvn, bojobé plemeno,, všechna psí plemena, co mají v sobě něco bull, či kupírování jsou u nich prostě bojový zabijáci. Ale kdo to z nich dělá??? My lidi...ale to už ti ,,hloupý,, nevědí

Je fakt, že na první pohled to vypadá stavěný na hlavu. Ale vemte si, že ocas se kupíruje v několika dnech (myslím, že do 8 dnů věku), ale uši se kupírují v několika měsících (ve 3-4?) - viděla jsem několik štěňat dobrmanů a boxerů kupírovaných v tomto věku (nevím , jak je to u SAO a KAO, kde se kupíruje boltec celý - zda se to dělá taky v tak raném věku jak ocas, nebo ve stejném jako třeba u těch boxerů - i když jeden chlap z ulice si SAO nechal okupírovat v několika měsících). Mně osobně se kupírovaní psi líbí víc něž nekupírovaní. Já to ovšem přiznám na rovinu - jsem pro kupírování kvůli vzhledu. Na záněty bych se nevymlouvala, na ty podle mě nemá velikost boltce zase takový vliv, buď je na to pes háklivý, nebo ne a je jedno, zda je to pinčlík nebo baset (aby si někdo neřekl, že nevím co to zánět je - měli jsme jezevčíka a ten měl záněty v uších opakovaně, takže vím, co je to za martírium). Nepopírám tedy, že pokud pes zánět už mám, že mu kupírace může pomoct, ale tvrdit, že nekupírovaný ucho je příčinou zánětu a kupírovat preventivně je podle mě blbost. Řekla bych, že se na to většina lidí vymlouvá a jen nedokáží přiznat, že se jim kupírovaní jedici líbí víc.
Je fakt, že na světě je hodně týraných zvířat a kupírované uši jsou jen kapka v moři, ale zase na druhou stranu je dobré ospravedlňovat malé zlo velkým zlem? Kdo má právo soudit, jaká bolest je pro zvíře únosná a která už ne?
PS pro Gabču: mám za to, že se rtw nekupírují a ani se nikdy nekupírovali.

dejna napsal(a):
Je fakt, že na první pohled to vypadá stavěný na hlavu. Ale vemte si, že ocas se kupíruje v několika dnech (myslím, že do 8 dnů věku), ale uši se kupírují v několika měsících (ve 3-4?) - viděla jsem několik štěňat dobrmanů a boxerů kupírovaných v tomto věku (nevím , jak je to u SAO a KAO, kde se kupíruje boltec celý - zda se to dělá taky v tak raném věku jak ocas, nebo ve stejném jako třeba u těch boxerů - i když jeden chlap z ulice si SAO nechal okupírovat v několika měsících). Mně osobně se kupírovaní psi líbí víc něž nekupírovaní. Já to ovšem přiznám na rovinu - jsem pro kupírování kvůli vzhledu. Na záněty bych se nevymlouvala, na ty podle mě nemá velikost boltce zase takový vliv, buď je na to pes háklivý, nebo ne a je jedno, zda je to pinčlík nebo baset (aby si někdo neřekl, že nevím co to zánět je - měli jsme jezevčíka a ten měl záněty v uších opakovaně, takže vím, co je to za martírium). Nepopírám tedy, že pokud pes zánět už mám, že mu kupírace může pomoct, ale tvrdit, že nekupírovaný ucho je příčinou zánětu a kupírovat preventivně je podle mě blbost. Řekla bych, že se na to většina lidí vymlouvá a jen nedokáží přiznat, že se jim kupírovaní jedici líbí víc.
Je fakt, že na světě je hodně týraných zvířat a kupírované uši jsou jen kapka v moři, ale zase na druhou stranu je dobré ospravedlňovat malé zlo velkým zlem? Kdo má právo soudit, jaká bolest je pro zvíře únosná a která už ne?
PS pro Gabču: mám za to, že se rtw nekupírují a ani se nikdy nekupírovali.

Chceš mi říctdejno, že RTW se nekupíruje ocásek?
Myslím si, že se nevymlouvám na záněty...ale když má pes zánět..může mu ta kupirace pomoct...Třeba. a líbí se mi kupírovaní psi...sem to přiznala... už před tím!

matahary napsal(a):
Proč je kupírování uší zločin?
Proč je kupírování ocasů povoleno?
Tak si říkám, co tím vlastně tzv.ochránci zvířat chtěli říci.
Jaký na to máte názor vy?
Vím, už se to tu několikrát probíralo...

Ano a jsme u toho!
Proč uši ne a ocasy ano? Proč má mít kupírace ocasů výjimku???

matahary napsal(a):
Ano a jsme u toho!
Proč uši ne a ocasy ano? Proč má mít kupírace ocasů výjimku???

treba proto, ze useknes ocasek do 8 dnu veku, pejska to zaboli, ale dal se nic nedeje, usi se delaji pozdeji, musi se tvarovat a je to vetsi utrpeni a taky mozna nechteli nasi vladnouci elementi udelat chovatelum takovy sok.

sabina napsal(a):
Chceš mi říctdejno, že RTW se nekupíruje ocásek?
Myslím si, že se nevymlouvám na záněty...ale když má pes zánět..může mu ta kupirace pomoct...Třeba. a líbí se mi kupírovaní psi...sem to přiznala... už před tím!

Rotíkům se ocásek už nesmí kupírovat, bohužel

psi mama napsal(a):
Rotíkům se ocásek už nesmí kupírovat, bohužel

jojo...slyšela jsem....nevím ale s ocáskem vypadají zvláštně...nejsme na to nikdo zvyklí...ale to ostatně i mnoho dalších psů je s ocásky zvlástních....

sabina napsal(a):
já nikoho nebráním, ani nesoudím, jen konstatuji....
je mnoho lidí, kterým se líbí kupírovaní dobrmani, pitbullkové, dogy, kavkazani, a spousta dalších...a já patřím mezi ně...neříkám každý je hezký..musí se to umět a vypadat dobře.

A jestli jsi Assil taková veterinární technočka....tak víš své o zánětech uší.
Moje kamarádka má bullmastifa, který trpí na obě a dost často. Další náš border teké trpí na uši a to na obě. A není to tím, že se mu v nich někdo šťourá...prostě je náchylnější a hotovo. můj pes takhle trpí po léčbě, když se mu to třeba ATB rozjede. Neříkám, že záněty jsou podmětem pro kupíraci, ale i veterinář by vám to řekl, že je to jedno z východisek! Ucho bude mít luft a bude mu lépe. Jsou psi, kterým by to usnadnilo život. Neřekla jsem, kupírujte psa, pokud má zánět

Celé je to o tom, že já a znám i spoustu dalších lidí včetně veterináře, kteří to vidí stejně, nevěřím na to, že kupírování nějak výrazně pomůže při zánětech. Měla jsem psa s ušima nahoru, který celý život trpěl na záněty v jednom uchu. Kdyby měl uši dolů, určitě bych od spousty lidí slyšela, že by kupírace pomohla, takhle jsem jenom slýchala, že je na to náchylný. Ano, byl, akorát na rozdíl od kupírovaných chudáků měl uši nahoru od přírody, takže nikoho ani nenapadlo mu je ořezávat.
Stejnou logikou argumentace by se dalo říct, že psovi, který trpí na záněty dásně je lepší zuby vytrhat, psovi, který prolítne trávou a hned mu slzí a zanítí se oko, je asi lepší ho vydloubnout....

assil napsal(a):
Celé je to o tom, že já a znám i spoustu dalších lidí včetně veterináře, kteří to vidí stejně, nevěřím na to, že kupírování nějak výrazně pomůže při zánětech. Měla jsem psa s ušima nahoru, který celý život trpěl na záněty v jednom uchu. Kdyby měl uši dolů, určitě bych od spousty lidí slyšela, že by kupírace pomohla, takhle jsem jenom slýchala, že je na to náchylný. Ano, byl, akorát na rozdíl od kupírovaných chudáků měl uši nahoru od přírody, takže nikoho ani nenapadlo mu je ořezávat.
Stejnou logikou argumentace by se dalo říct, že psovi, který trpí na záněty dásně je lepší zuby vytrhat, psovi, který prolítne trávou a hned mu slzí a zanítí se oko, je asi lepší ho vydloubnout....

Assil proč to takhle zveličuješ??? Prostě ti říkám, že jsem se s tím už setkala...že kdejaký vet. řekl, že by to pro něj mohlo znamenat úlevu. Což se s určitostí neví na 100%.. Taky máš více příčin k tomu zánětu..že. Takže některej znamená, že kdyby ucho stálo, byl by klid...u dalšího by to bylo zbytečný! Jen ti říkám, že i tohle se stává....zkupírujou se psu uši skrz to, že chytá záněty častějc. I toho jsem byla svědkem...takže jen konstatuji...tak se v tom už nenimrej...ber to tak, že i takhle se to někdy dá pořešit.

sabina napsal(a):
Assil proč to takhle zveličuješ??? Prostě ti říkám, že jsem se s tím už setkala...že kdejaký vet. řekl, že by to pro něj mohlo znamenat úlevu. Což se s určitostí neví na 100%.. Taky máš více příčin k tomu zánětu..že. Takže některej znamená, že kdyby ucho stálo, byl by klid...u dalšího by to bylo zbytečný! Jen ti říkám, že i tohle se stává....zkupírujou se psu uši skrz to, že chytá záněty častějc. I toho jsem byla svědkem...takže jen konstatuji...tak se v tom už nenimrej...ber to tak, že i takhle se to někdy dá pořešit.

Mě se to nezdá jako zveličování. Prostě tím chci jen říct, že záněty považuju za výmluvu. Většina psů mívá opakované a masívní záněty pouze v jednom uchu, ale ještě nikdy jsem neviděla psa s okupírovaným jedním uchem. Proč asi?
Mnohem milejší jsou mi lidi jako Dejna výše, kteří přiznají na rovinu, že chtějí kupírovat, protože se jim kupírovaní psi víc líbí. Ostatní jsou pro mě jen alibisti.
Každopádně kupírování je zakázané, což je jedině dobře a myslím, že ten zákaz už se nikdy nezruší, takže komu se to nelíbí, tomu nezbyde nic jiného, než si stojaté ucho vypěstovat chovatelsky.
A časem doufám dojde i na ocásky.

sabina napsal(a):
Chceš mi říctdejno, že RTW se nekupíruje ocásek?
Myslím si, že se nevymlouvám na záněty...ale když má pes zánět..může mu ta kupirace pomoct...Třeba. a líbí se mi kupírovaní psi...sem to přiznala... už před tím!

U toho rtw jsem měla na mysli uši (ty se tady přeci horlivě řeší). A vždyť jsem psala, že když má pes zánět, že mu kupírace může pomoct (je to tedy ze zdravotních důvodů), ale jako prevence je to zbytečný. A to s těma výmluvama na záněty jsem myslela obecně, ne jen na tebe.

assil napsal(a):
Mě se to nezdá jako zveličování. Prostě tím chci jen říct, že záněty považuju za výmluvu. Většina psů mívá opakované a masívní záněty pouze v jednom uchu, ale ještě nikdy jsem neviděla psa s okupírovaným jedním uchem. Proč asi?
Mnohem milejší jsou mi lidi jako Dejna výše, kteří přiznají na rovinu, že chtějí kupírovat, protože se jim kupírovaní psi víc líbí. Ostatní jsou pro mě jen alibisti.
Každopádně kupírování je zakázané, což je jedině dobře a myslím, že ten zákaz už se nikdy nezruší, takže komu se to nelíbí, tomu nezbyde nic jiného, než si stojaté ucho vypěstovat chovatelsky.
A časem doufám dojde i na ocásky.

koukej...já nemluvím za sebe...s tím kupírováním uší..jen říkám, že jsem se s tím případem setkala...nevím jak je to časté, nebo není. Tak se to tak asi dá taky řešit...

kes napsal(a):
treba proto, ze useknes ocasek do 8 dnu veku, pejska to zaboli, ale dal se nic nedeje, usi se delaji pozdeji, musi se tvarovat a je to vetsi utrpeni a taky mozna nechteli nasi vladnouci elementi udelat chovatelum takovy sok.

Tak jinak,proč nepovolit kupírování (uší + ocasu) třeba do týdne věku štěňat...pomohlo by to molosům,kterým se takto uši kupírovali...a kteří mají vlivem lymfatické stavby těla daleko silnější ušní chrupavku,tím i těžší a při zavěšení boltce více zakrývající zvukovod = náchylnější k zánětům.
U SAO,KAO a pd. se opravdu kupírovalo (a kupíruje) hned po narození...

amazonka01 napsal(a):
Tak jinak,proč nepovolit kupírování (uší + ocasu) třeba do týdne věku štěňat...pomohlo by to molosům,kterým se takto uši kupírovali...a kteří mají vlivem lymfatické stavby těla daleko silnější ušní chrupavku,tím i těžší a při zavěšení boltce více zakrývající zvukovod = náchylnější k zánětům.
U SAO,KAO a pd. se opravdu kupírovalo (a kupíruje) hned po narození...

jo...tak toť otázka...říkám..myslím, že by to nemělo být úplně zakázané, ale mělo by se to lépe hlídat a postavit trochu na jiné bázi

matahary napsal(a):
Proč je kupírování uší zločin?
Proč je kupírování ocasů povoleno?
Tak si říkám, co tím vlastně tzv.ochránci zvířat chtěli říci.
Jaký na to máte názor vy?
Vím, už se to tu několikrát probíralo...

Mám německého pinče - bohužel nekupírovaného. Bohužel proto, že se mu nedokrvují konce uší, a proto mu neustále krvácí a dělají se mu na nich strupy, které po odpadnutí vytvoří díru. Takže má uši celé "okousané". Veterinář mi řekl, že tohle je ten důvod, proč se některým plemenům dříve uši kupírovali. Jistě, můžu mu je nechat okupírovat teď, protože to bude ze zdravotních důvodů a ne kosmetická úprava. Ale není už trochu pozdě? Jen se sama sebe ptám - je tedy týrání kupírování nebo nekupírování...? Můj pes na to má jednoznačný názor...

sabina napsal(a):
jo...tak toť otázka...říkám..myslím, že by to nemělo být úplně zakázané, ale mělo by se to lépe hlídat a postavit trochu na jiné bázi

Do některých zemí už nemůžeš na výstavu ani s kupírovaným ocasem. Mám výmara a Německo, Rakousko ani Švýcarsko to nebere. Ta informace není stoprocentně spolehlivá, ale několik lidí se muselo vrátit, takže to mám z druhé ruky.

slecnanikdo napsal(a):
Mám německého pinče - bohužel nekupírovaného. Bohužel proto, že se mu nedokrvují konce uší, a proto mu neustále krvácí a dělají se mu na nich strupy, které po odpadnutí vytvoří díru. Takže má uši celé "okousané". Veterinář mi řekl, že tohle je ten důvod, proč se některým plemenům dříve uši kupírovali. Jistě, můžu mu je nechat okupírovat teď, protože to bude ze zdravotních důvodů a ne kosmetická úprava. Ale není už trochu pozdě? Jen se sama sebe ptám - je tedy týrání kupírování nebo nekupírování...? Můj pes na to má jednoznačný názor...

Pawlinko..takže asi ty chápeš, jak to myslím...s tím kupírováním ze zdr, důvodů...

sabina napsal(a):
Pawlinko..takže asi ty chápeš, jak to myslím...s tím kupírováním ze zdr, důvodů...

Ten postřeh o povolení kupírování do týdne věku je rozumný. Jenže holt zákony většinou tvoří lidé, kteří praxi neviděli ani z rychlíku. Spousta zákonů je špatných a v praxi kontraproduktivních, např. že ve škole nesmí dítě za zlobení uklidit po vyuč. třídu apod.
Nikdo taky nenapsal, že psa si můžu legálně dovézt legálně okupírovaného z Polska, Maďarska, Ruska atd. - např. u SAO je to vyloženě nezbytnost vozit do chovu nové psy ze země původu. Ale takového psa v ČR nevystavíte, nemůžete na zkoušky, a nemůžete s ním ani na čumendu na výstavu. Do důsledků vzato, když mám na autě samolepsku s kupírovaným SAO, tak vlastně propaguju týrání a můžu dostat pokutu. To už je fakt přitažené za vlasy.
Kdyby se čirou náhodou v Praze konala světová výstava a nemohli by se zúčastnit SAO z Ruska (země původu), jakou hodnotu by mělo asi vítězství na ní??

assil napsal(a):
Nobinka, ale no tak, zákon zakazující kupírování platí už nejmíň 12 let a zákaz vstupu kupírovaných psů na akce platí asi rok nebo dva. Tedy všichni slušní lidé dodržující zákon měli dost dlouhou dobu na to se přizpůsobit. To, že vy jste zákon porušovala a nyní na to doplácíte je pouze vaše vina. Jinak byste měla doma nejmíň 10letého okupírovaného strarouška, kterému by neúčast na zouškách určitě nevadila.
A kupírování ocásku je dovoleno zřejmě proto, že se smí provádět jen pár dní po narození a za pár dní se ranka zahojí.
Kdežto kupírování se provádělo v několika týdnech věku a následovalo několikaměsíční období nejen hojení, ale i tvarování ucha do správného tvaru včetně nošení postrojů na hlavě, což pro štěně jistě bylo zábavné.
Osobně doufám, že časem zakážou i kupírování ocasů.

no s tím tvým klíčenkovým špicem se nedivým že máš takovej názor................ být tebou radši o nějakém kupírování ani nemluvím

dejna napsal(a):
Je fakt, že na první pohled to vypadá stavěný na hlavu. Ale vemte si, že ocas se kupíruje v několika dnech (myslím, že do 8 dnů věku), ale uši se kupírují v několika měsících (ve 3-4?) - viděla jsem několik štěňat dobrmanů a boxerů kupírovaných v tomto věku (nevím , jak je to u SAO a KAO, kde se kupíruje boltec celý - zda se to dělá taky v tak raném věku jak ocas, nebo ve stejném jako třeba u těch boxerů - i když jeden chlap z ulice si SAO nechal okupírovat v několika měsících). Mně osobně se kupírovaní psi líbí víc něž nekupírovaní. Já to ovšem přiznám na rovinu - jsem pro kupírování kvůli vzhledu. Na záněty bych se nevymlouvala, na ty podle mě nemá velikost boltce zase takový vliv, buď je na to pes háklivý, nebo ne a je jedno, zda je to pinčlík nebo baset (aby si někdo neřekl, že nevím co to zánět je - měli jsme jezevčíka a ten měl záněty v uších opakovaně, takže vím, co je to za martírium). Nepopírám tedy, že pokud pes zánět už mám, že mu kupírace může pomoct, ale tvrdit, že nekupírovaný ucho je příčinou zánětu a kupírovat preventivně je podle mě blbost. Řekla bych, že se na to většina lidí vymlouvá a jen nedokáží přiznat, že se jim kupírovaní jedici líbí víc.
Je fakt, že na světě je hodně týraných zvířat a kupírované uši jsou jen kapka v moři, ale zase na druhou stranu je dobré ospravedlňovat malé zlo velkým zlem? Kdo má právo soudit, jaká bolest je pro zvíře únosná a která už ne?
PS pro Gabču: mám za to, že se rtw nekupírují a ani se nikdy nekupírovali.

rtw se tupírují......je to ovšem zakázené...ale upřímě rtw s ocasem vypadá dost divně.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

capri napsal(a):
Přidávám se, naprostá pitominka prohlášená za týrání zvířat. Kdyby se radši ochránci zabývali skutečně týranými zvířaty, udělali by rozhodně větší dobro než prohlašovat za týrání psů kupírování uší, které navíc mají opravdu svoje opodstatnění. Máme SAO, samozřejmě ušatce a co máme? Trpíme na zapařená ušiska, věčně je má zanesený, není divu. Uši jsou těžký, sklopený a zvukovod naprosto bez příchodu vzduchu. Máme doma ještě malé plemeno s typickým zavěšeným, bohatě osrstěným uchem a tak moc dobre vím a hlavně znám, co dokáže dělat nevětrající zvukovod. Hlavně že je kupírace uší týrání a kupírovaní psi jejich propagací. No nic, ale ono není divu, v téhle zemi je vůbec všechno tak nějak mimo mísu.

TOTÁLNÍ SOUHLAS

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
koukej...já nemluvím za sebe...s tím kupírováním uší..jen říkám, že jsem se s tím případem setkala...nevím jak je to časté, nebo není. Tak se to tak asi dá taky řešit...

NO UŽ BYCH TO NEŘEŠILA MELETE POŘÁD TO SAMÉ...OBĚ MÁTE "SVÝM ZPŮSOBEM" PRAVDU, ALE MÁM POCIT ŽE TO TADY NĚKDO NEHODLÁ UZNAT A VNUCUJE SVÉ NÁZORY..........

lucies napsal(a):
Ten postřeh o povolení kupírování do týdne věku je rozumný. Jenže holt zákony většinou tvoří lidé, kteří praxi neviděli ani z rychlíku. Spousta zákonů je špatných a v praxi kontraproduktivních, např. že ve škole nesmí dítě za zlobení uklidit po vyuč. třídu apod.
Nikdo taky nenapsal, že psa si můžu legálně dovézt legálně okupírovaného z Polska, Maďarska, Ruska atd. - např. u SAO je to vyloženě nezbytnost vozit do chovu nové psy ze země původu. Ale takového psa v ČR nevystavíte, nemůžete na zkoušky, a nemůžete s ním ani na čumendu na výstavu. Do důsledků vzato, když mám na autě samolepsku s kupírovaným SAO, tak vlastně propaguju týrání a můžu dostat pokutu. To už je fakt přitažené za vlasy.
Kdyby se čirou náhodou v Praze konala světová výstava a nemohli by se zúčastnit SAO z Ruska (země původu), jakou hodnotu by mělo asi vítězství na ní??

jj, taky bych souhlasila s kupírováním do určitého dne, např do 5 dnů od narození, nejlépe hned do druhého dne. Osobně mám zkušenosti jenom s "kupírací" myších novorozeňat aby se dali od sebe poznat, a tak 40% si vůbec nevšimne že jim kus ucha chybí, a dalších 55% na to zapomene v momentě kdy je dám zpátky k mámě. Možná tak 5% jich s tím uchem zatřepe ještě když jsou zpátky na podestýlce, ale do pěti minut o tom neví ani jedno.

Hodně původně kupírovaných plemen se mi líbí jak s ušima dolu tak nahoru, ale málokterý se mi líbí s ocasem. Hlavně boxer, dobrman a rotík. A pokud se nemýlím tak německý plemena komplet změnili standard na nekupírovaný. Ale na druhou stranu pudlík s ocasem se mi líbí daleko víc, aspoň to majitele neláká jim na ocase dělat tu příšernou bambuli.

A ještě taková poznámka: klopený uši se objevují samovolně stejně jako strakaté zbarvení v souvislosti s domestikací, pokud chcete mít uši vzpřímené, musíte k tomu většinou psy šlechtit. Takže je pochopitelné proč se dřív radši kupírovalo.

matahary napsal(a):
Proč je kupírování uší zločin?
Proč je kupírování ocasů povoleno?
Tak si říkám, co tím vlastně tzv.ochránci zvířat chtěli říci.
Jaký na to máte názor vy?
Vím, už se to tu několikrát probíralo...

Ospravedlňování kupírování uší záněty zvukovodu je alibismus. Řada psů je klapouchých. To byste z principu kupírovali i všechna lovecká plemena?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jj, taky bych souhlasila s kupírováním do určitého dne, např do 5 dnů od narození, nejlépe hned do druhého dne. Osobně mám zkušenosti jenom s "kupírací" myších novorozeňat aby se dali od sebe poznat, a tak 40% si vůbec nevšimne že jim kus ucha chybí, a dalších 55% na to zapomene v momentě kdy je dám zpátky k mámě. Možná tak 5% jich s tím uchem zatřepe ještě když jsou zpátky na podestýlce, ale do pěti minut o tom neví ani jedno.

Hodně původně kupírovaných plemen se mi líbí jak s ušima dolu tak nahoru, ale málokterý se mi líbí s ocasem. Hlavně boxer, dobrman a rotík. A pokud se nemýlím tak německý plemena komplet změnili standard na nekupírovaný. Ale na druhou stranu pudlík s ocasem se mi líbí daleko víc, aspoň to majitele neláká jim na ocase dělat tu příšernou bambuli.

A ještě taková poznámka: klopený uši se objevují samovolně stejně jako strakaté zbarvení v souvislosti s domestikací, pokud chcete mít uši vzpřímené, musíte k tomu většinou psy šlechtit. Takže je pochopitelné proč se dřív radši kupírovalo.

To je zajímavé, my jsme vždy měli psy s ušima dolů a na záněty trpěli minimálně. No ale naše belgická ovčanda si pořád do nohy zaráží osiny, možná by jsme nohu mohli kupírovat. U jednoho psa jsme to udělali a máme o jeden problém méně.
Nechápu o čem se tu bavíme, je to zakazané basta fidli. To že se to někomu líbí a proto chce psa kupírovat je naprosto sobecký čin. A argumenty, že to a to plemeno ztratilo hodně příznivců, protože se mu nesmí kupírovat uši? Tak dobře, než mít příznivce kterému záleží především na exteriéru, tak to raději žádné. Zdravotní hlediska, existuje hodně plemen s ušima dolů, ale co se týče zánětů, ozívají se nejvíce majitelé plemen u kterých bylo zakázáno kupírování.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

makki napsal(a):
Ospravedlňování kupírování uší záněty zvukovodu je alibismus. Řada psů je klapouchých. To byste z principu kupírovali i všechna lovecká plemena?

Nikdo tu kupírování uší neospravedlňoval absolutní eliminací zánětů zvukovodu. Pouze bylo upozorněno na to, že ucho lépe větrá a je tak přirozeně lépe "samoudržováno ve zdravém stavu". Proto asi taky v přírodě nenajdeme šelmu s klopeným uchem, že jo.... Nicméně znovu opakuju, že tu nikdo nedával do roviny kupírované ucho=pes nemá zánět zvukovodu a naopak. Ti kdož zde projevili souhlas s kupírováním uší se zároveň "přoznali", že se jim kupírovaní jedinci líbí víc.
Mně se můj kupírovaný pes taky líbí víc než jeho nekupírovaní soukmenovci. A zákon jsem neporušila. Já ho kupírovat nenechala...(to jen jako reakce na poznámky - že zákon zde paltí už několik let a že jsme ho vědomně porušili a teď se divíme, že se psem nesmíme pomalu ani na ulici...)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

cernokneznik napsal(a):
Nikdo tu kupírování uší neospravedlňoval absolutní eliminací zánětů zvukovodu. Pouze bylo upozorněno na to, že ucho lépe větrá a je tak přirozeně lépe "samoudržováno ve zdravém stavu". Proto asi taky v přírodě nenajdeme šelmu s klopeným uchem, že jo.... Nicméně znovu opakuju, že tu nikdo nedával do roviny kupírované ucho=pes nemá zánět zvukovodu a naopak. Ti kdož zde projevili souhlas s kupírováním uší se zároveň "přoznali", že se jim kupírovaní jedinci líbí víc.
Mně se můj kupírovaný pes taky líbí víc než jeho nekupírovaní soukmenovci. A zákon jsem neporušila. Já ho kupírovat nenechala...(to jen jako reakce na poznámky - že zákon zde paltí už několik let a že jsme ho vědomně porušili a teď se divíme, že se psem nesmíme pomalu ani na ulici...)

Já si myslím, že dneska jde stejně hlavně o vkus - někomu se kupíráci prostě líbí, tak by je kupírovali... Mně se moji psi líbí tak jak jsou, tj. kompletní, se vším, co jim narostlo. Což ovšem není žádná moje zásluha.
Mně osobně přijde kupírování zbytečné a líbí se mi i ti ocasatí rotvíci (něco jiného jsou ovšem ti lovečáci, známá má kokry, jednoho s kupírovaným ocáskem a dva bez - a ti jsou pořád někde zamotaní a nešťastní...). Ale na druhou stranu s kupírováním zase takové problémy nemám, když to někdo chce a udělá to co nejšetrněji... Upřímně, řada psů od nás ze vsi by se jistě radši dala kupírovat výměnou za svůj způsob života. Všude kolem je vidět daleko víc případů horšího trápení zvířat. A nejen psů...
Takže já k tomu mám víceméně tolerantní postoj - vidíte, není to tu striktně rozdělené na příznivce a odpůrce

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

marcha napsal(a):
Já si myslím, že dneska jde stejně hlavně o vkus - někomu se kupíráci prostě líbí, tak by je kupírovali... Mně se moji psi líbí tak jak jsou, tj. kompletní, se vším, co jim narostlo. Což ovšem není žádná moje zásluha.
Mně osobně přijde kupírování zbytečné a líbí se mi i ti ocasatí rotvíci (něco jiného jsou ovšem ti lovečáci, známá má kokry, jednoho s kupírovaným ocáskem a dva bez - a ti jsou pořád někde zamotaní a nešťastní...). Ale na druhou stranu s kupírováním zase takové problémy nemám, když to někdo chce a udělá to co nejšetrněji... Upřímně, řada psů od nás ze vsi by se jistě radši dala kupírovat výměnou za svůj způsob života. Všude kolem je vidět daleko víc případů horšího trápení zvířat. A nejen psů...
Takže já k tomu mám víceméně tolerantní postoj - vidíte, není to tu striktně rozdělené na příznivce a odpůrce

.....Upřímně, řada psů od nás ze vsi by se jistě radši dala kupírovat výměnou za svůj způsob života....

Naprostý souhlas s Marchou!
Mně jen přijde docela úsměvný, jak jsou kupíráci u nás diskrinovaní svoji byť i pasivní účastí na jakékoilv psí akci - doknce už tu někdo psal, že měl problém s kupírovaným psem i na Velké pardubické, to už je fakt něco, v tom šli Češi zase dál než jiní. Ale tohle se děje prostě jen na takovýhlech akcích. Jinak se zde vesele dávají reklamy s kupírovanám dobrmanem .... a můj kupírovaný pes byl nafocen do stolního kalendáře pro příští rok. Do kalendáře, který se bude prodávat normální veřejnosti - tím mám na mysli jako i nepejskařské. Prostě je vidět, že problémy dělá jen ČMKU, brojí mezi sebou jednotliví chovatelé "postižených" plemen... Laické veřejnosti je to úplně jedno. Nebo proč nikdo nepoukázal na kupírovaného dobrmana v reklamě? (to ji žádný ochránce zvířat neviděl?) Že by tím nikdo neporušil žádný zákon? Protože ten dobrman tam nebyl hlavní postavou, stejně jako není hlavní postavou pes, který doprovází svého majitele na výstavě a sám není aktivně vystavován. To mi někdo jen těžko vymluví.

matahary napsal(a):
Proč je kupírování uší zločin?
Proč je kupírování ocasů povoleno?
Tak si říkám, co tím vlastně tzv.ochránci zvířat chtěli říci.
Jaký na to máte názor vy?
Vím, už se to tu několikrát probíralo...

Také mi trochu vadí, že mají kupírování psi zákaz skoro na všechny akce a to i v případě, že se jdou jen kouknout. Na druhou stranu se nesmí kupírovat minimálne od poloviny 90. let. Ale kupírovalo se vesele dál, takže je jasné, že někomu došla trpělivost a podnikl ráznější kroky.
Jestli mluvíme o přirozenosti, kolik plemen je natolik přirozených aby přežilo v přírodě? A jestli doopravdy chceme přírodní výraz, tak proč se nepreferují jedinci s ušima nahoru?
Také znám několik případů, kdy byl pejsek hezký ale měl špatně postavená ouška, tak se ustřihly a bylo po problému, pes výborný a tuto skrytou (podvodem) vadu předával dál svým potomkům.

hortova napsal(a):
Také mi trochu vadí, že mají kupírování psi zákaz skoro na všechny akce a to i v případě, že se jdou jen kouknout. Na druhou stranu se nesmí kupírovat minimálne od poloviny 90. let. Ale kupírovalo se vesele dál, takže je jasné, že někomu došla trpělivost a podnikl ráznější kroky.
Jestli mluvíme o přirozenosti, kolik plemen je natolik přirozených aby přežilo v přírodě? A jestli doopravdy chceme přírodní výraz, tak proč se nepreferují jedinci s ušima nahoru?
Také znám několik případů, kdy byl pejsek hezký ale měl špatně postavená ouška, tak se ustřihly a bylo po problému, pes výborný a tuto skrytou (podvodem) vadu předával dál svým potomkům.

Tak já se taky přiznám. Jsem pro kupírování - protoze se mi to líbí!!!.
A další můj osobní názor co se týče zánětů uší. Plemeno kterému se oši kupírovali mnoho desítek let bude náchylnější na záněty než ty, které mají uši od pradávna dolů. U každého kupírovaného plemene byl opodstatněný důvod proč uši kupírovat. U pasteveckých psů kvůli vlkům, u pracovních psů kvůli zlepšení příjmu zvuků a takhle bych mohla pokračovat. Prostě, když se zamyslíte nic se nedělalo z estetických důvodů, ale vše mělo svoje opodstatnění.
A co se týče uší - je kupírování a kupírování. Některým psům se střihnou uši pár dní po narození a jiným v několika měsících, protože se musí stavět nahoru...
Unás jsou některé věci postavené na hlavu. Třeba to, že u nás na Mezinárodní výstavu NESMÍ kupírovaní psi ani ze zemí kde je to povoleno. Importovaní jedinci ani ti kteří jsou bez uší ze zdravotních důvodů. Můžete mít potvrzení třeba od ředitele zeměkoule, ale máte smůlu. A přiznejme si je to mínus pro naši zemi a chov. Někdy jsou na výstavách k vidění různé katastrofy, ale hlavně že se dodržuje nějaký zákon.
A vyšlechtit nějaké plemeno aby mu uši samy stály? Je to krásná představa ale řekla bych v dnešní době těžko realizovatelná. Dnešní množitelé se těžko budou zalamovat něčím takovým, když i teď některým nezáleží ani na tom chovat jen na zdravých a kvalitních jedincích. Jsou i tací co zapřou vážnou chorobu, vadu atd. jen kvůli penězům...
Mám Cane corso - kvůli zákonu s ušima i ocasem. Záněty uší se nám v zimě vyhýbají v létě máme problémy. Je to ochránce majetku, pána, strážní pes. Kupírovaný CC budí respekt už na první pohled. Ten můj ušák nevyděsí nikoho. I přes to je a bude můj miláček a věrný přítel... Dotěrné lidi by měl varovat už vzhled psa, když dojde k vrčení může být pozdě.
A kdyby jste chtěli vidět jak vypadají kůpírovaní tak na fóru Cane corso je tam fotek spousta.

matahary napsal(a):
Proč je kupírování uší zločin?
Proč je kupírování ocasů povoleno?
Tak si říkám, co tím vlastně tzv.ochránci zvířat chtěli říci.
Jaký na to máte názor vy?
Vím, už se to tu několikrát probíralo...

Naše zákony na ochranu proti týrání zvířat jsou s prominutím trochu mimo. Klidně můžete psa zavřít na celý život do kotce 2x2 metry a nosit mu tam 1x týdně "něco" k jídlu aby se neřeklo, ale nejbože si nechat okupírovat psa o kterého se řádně staráte. Mě se kupírovaní psi líbí, např. takový dobrman nebo VK, pokud ho máte ke strážním ůčelům, určitě budí větší respekt s kupírovanýma ušima a ocasem, než v nekupírovaném stavu.Pokud by tedy prováděl kupíraci zkušený veterinář namám nic proti. p.s. sama kupírovaného psa nevlastním.