Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Proč tolik zloby....proč se pouštět do diskuze o PP, když je jasné že každý má svou pravdu? 
Například - je pravda že voříšci nejsou náchylní k různým nemocem a vadám....na druhou stranu pokud si někdo přeje mít zrovna určité plemeno, tak ho bude chtít bez dědičných vad a z chovu jsou vyřazovaní jedinci, kteří nesplňují přísná zdravotní kritéria a zkoušky, a proto si (třeba já) koupím pejska s PP, u kterého budu mít co nejmenší riziko, že u něj propukne oční nebo kloubní nemoc....
Jenže já si vezmu jako druhého pejska klíďo z útulku, takže jak říkám, každý má svou pravdu a proč se hádat!
Jo a ještě mě napadlo....kolik psů s PP se v útulku najde? Nejspíš žádný, protože když už někdo dá za štěně třeba 20tis, tak si sakra rozmyslí jestli ho vyhodí na ulici. Kdežto lidi kteří si pořízení psa nerozmyslí, prostě jim někdo nabídne štěně za "dobrou" cenu, tak si ho vezmou a když s ním dětičky nechodí, nebo se zjistí v rodině alergie, tak šup s ním do útulku....nebo hůř, na ulici.
Ale zase to nemyslím na nikoho osobně, jsou to jen mé názory a nic není JENOM ČERNÉ nebo JENOM BÍLÉ.
Hezký den:-)
sydney
napsal(a):
Proč tolik zloby....proč se pouštět do diskuze o PP, když je jasné že každý má svou pravdu?
Například - je pravda že voříšci nejsou náchylní k různým nemocem a vadám....na druhou stranu pokud si někdo přeje mít zrovna určité plemeno, tak ho bude chtít bez dědičných vad a z chovu jsou vyřazovaní jedinci, kteří nesplňují přísná zdravotní kritéria a zkoušky, a proto si (třeba já) koupím pejska s PP, u kterého budu mít co nejmenší riziko, že u něj propukne oční nebo kloubní nemoc....
Jenže já si vezmu jako druhého pejska klíďo z útulku, takže jak říkám, každý má svou pravdu a proč se hádat!
Jo a ještě mě napadlo....kolik psů s PP se v útulku najde? Nejspíš žádný, protože když už někdo dá za štěně třeba 20tis, tak si sakra rozmyslí jestli ho vyhodí na ulici. Kdežto lidi kteří si pořízení psa nerozmyslí, prostě jim někdo nabídne štěně za "dobrou" cenu, tak si ho vezmou a když s ním dětičky nechodí, nebo se zjistí v rodině alergie, tak šup s ním do útulku....nebo hůř, na ulici.
Ale zase to nemyslím na nikoho osobně, jsou to jen mé názory a nic není JENOM ČERNÉ nebo JENOM BÍLÉ.
Hezký den:-)
Křížence nikdo neodsuzuje!!!
ALe nejsem pro množení dalších kříženců. Pokud někdo neuhlídá fenku, tak se holt stane, ale množit záměrně voříšky? Proč, k čemu? Aby skončili někde na ulici, nebo v útulku?
Tak samo nejsem pro množení psů bez PP. Ve většině případů se jedná o neuchovněné psi - pro nějakou vadu, nebo o již psi bez PP.
Každý má svůj pohled na věc. Voříšci jsou super psi,ale není pravda, že netrpí nemoci. Jen se o tom nemluví, tak moc jako u psů s PP.
oko sara
napsal(a):
Křížence nikdo neodsuzuje!!!
ALe nejsem pro množení dalších kříženců. Pokud někdo neuhlídá fenku, tak se holt stane, ale množit záměrně voříšky? Proč, k čemu? Aby skončili někde na ulici, nebo v útulku?
Tak samo nejsem pro množení psů bez PP. Ve většině případů se jedná o neuchovněné psi - pro nějakou vadu, nebo o již psi bez PP.
Každý má svůj pohled na věc. Voříšci jsou super psi,ale není pravda, že netrpí nemoci. Jen se o tom nemluví, tak moc jako u psů s PP.
Ahoj Sáro, jsem ráda že se třeba můžeme normálně pobavit, nesnáším agresivní diskuze a tak se málokdy zapojím:-)
Je pravda že kdybych si vzala nějakého malého kříženečka z útulku, tak bych asi nemusela řešit které superprémiové granulky jsou určitě ty nejvhodnější aby dobře vyrostl, aby neměl problémy s klouby, nemusela bych řešit strach z torze žaludku a bůhví co ještě, nic jiného mě teď nenapadá.
A jisté je že odložení pejsci (nebo neodložení, prostě kříženci) vás budou milovat stejně a s velkou vděčností že mají konečně toho "svého" člověka, stejně jako pes s PP.
Nerozumím tomu tak do hloubky, ale četla jsem že pokud se zkříží nevhodně dvě různá plemena, mohou tam být nežádoucí a nepříjemné charakterové vady...
Myslím že úplně všichni se tu shodnou že záměrně nebo ve velkém kžížit psy je blbost, ale někdy se to prostě stát může a psí miminka jsou na světě
sydney
napsal(a):
Ahoj Sáro, jsem ráda že se třeba můžeme normálně pobavit, nesnáším agresivní diskuze a tak se málokdy zapojím:-)
Je pravda že kdybych si vzala nějakého malého kříženečka z útulku, tak bych asi nemusela řešit které superprémiové granulky jsou určitě ty nejvhodnější aby dobře vyrostl, aby neměl problémy s klouby, nemusela bych řešit strach z torze žaludku a bůhví co ještě, nic jiného mě teď nenapadá.
A jisté je že odložení pejsci (nebo neodložení, prostě kříženci) vás budou milovat stejně a s velkou vděčností že mají konečně toho "svého" člověka, stejně jako pes s PP.
Nerozumím tomu tak do hloubky, ale četla jsem že pokud se zkříží nevhodně dvě různá plemena, mohou tam být nežádoucí a nepříjemné charakterové vady...
Myslím že úplně všichni se tu shodnou že záměrně nebo ve velkém kžížit psy je blbost, ale někdy se to prostě stát může a psí miminka jsou na světě
...jeden papíráček... miluju ho, hlavně ať je zdravý
sydney
napsal(a):
Ahoj Sáro, jsem ráda že se třeba můžeme normálně pobavit, nesnáším agresivní diskuze a tak se málokdy zapojím:-)
Je pravda že kdybych si vzala nějakého malého kříženečka z útulku, tak bych asi nemusela řešit které superprémiové granulky jsou určitě ty nejvhodnější aby dobře vyrostl, aby neměl problémy s klouby, nemusela bych řešit strach z torze žaludku a bůhví co ještě, nic jiného mě teď nenapadá.
A jisté je že odložení pejsci (nebo neodložení, prostě kříženci) vás budou milovat stejně a s velkou vděčností že mají konečně toho "svého" člověka, stejně jako pes s PP.
Nerozumím tomu tak do hloubky, ale četla jsem že pokud se zkříží nevhodně dvě různá plemena, mohou tam být nežádoucí a nepříjemné charakterové vady...
Myslím že úplně všichni se tu shodnou že záměrně nebo ve velkém kžížit psy je blbost, ale někdy se to prostě stát může a psí miminka jsou na světě
Tohle není agresivní diskuze ale jen naštvaná... Jak si pořád pročítám ostatní diskuze tak některé názory ,,pejskařů" mě fakt vytáčí... Někteří prostě ty křížence a psy bez pp odsuzují.. Do těch bych asi řekla že by byli schopní vyhodit pejska bez pp nebo voříška!! protože jsou moc zaujatí na své papírové psy a jiné prostě mít nemůžou... toť vše. Prostě když někdo hledá fenku pro svého voříška, tak ať ho ti blbí papíráci rýpaví nechají na pokoji. Tohle mi vadí- že si tady prostě nikdo nemůže napsat svou věc bez toho aby do něj někdo začal rýpat. Asi tak nějak
kapusta
napsal(a):
Tohle není agresivní diskuze ale jen naštvaná... Jak si pořád pročítám ostatní diskuze tak některé názory ,,pejskařů" mě fakt vytáčí... Někteří prostě ty křížence a psy bez pp odsuzují.. Do těch bych asi řekla že by byli schopní vyhodit pejska bez pp nebo voříška!! protože jsou moc zaujatí na své papírové psy a jiné prostě mít nemůžou... toť vše. Prostě když někdo hledá fenku pro svého voříška, tak ať ho ti blbí papíráci rýpaví nechají na pokoji. Tohle mi vadí- že si tady prostě nikdo nemůže napsat svou věc bez toho aby do něj někdo začal rýpat. Asi tak nějak
Já, aniž bych rýpala, taky nesouhlasím s množením kříženečků - do té doby, dokud jich budou plné útulky. Pochopila bych možná, kdyby někdo chtěl od svého milovaného pejska štěně - jenže protože těch štěňat se většinou narodí víc, tak bych si sakra rozmyslela, jestli (když už) jsem schopná sehnat všem štěňatům stejně milující rodinu, jako je ta naše.
Ale jak říkám, dokud budou plné útulky kříženců kteří zoufale čekají, jestli se jich někdo ujme, nemnožila bych.
Můj názor. Haf
kapusta
napsal(a):
Tohle není agresivní diskuze ale jen naštvaná... Jak si pořád pročítám ostatní diskuze tak některé názory ,,pejskařů" mě fakt vytáčí... Někteří prostě ty křížence a psy bez pp odsuzují.. Do těch bych asi řekla že by byli schopní vyhodit pejska bez pp nebo voříška!! protože jsou moc zaujatí na své papírové psy a jiné prostě mít nemůžou... toť vše. Prostě když někdo hledá fenku pro svého voříška, tak ať ho ti blbí papíráci rýpaví nechají na pokoji. Tohle mi vadí- že si tady prostě nikdo nemůže napsat svou věc bez toho aby do něj někdo začal rýpat. Asi tak nějak
Tak se tak nerozčilujte, já myslím, že většina lidí proti voříškům nic nemá, ale vadí jim množení možná ani ne tak těch "vesnických" voříšků, ale spíš tzv.čistokrevných bez PP, což teda chápu a souhlasím s tím a je pro to mnoho důvodů. Já sama mám s PP a dva křížence z útulku a nedělám mezi nimi rozdíly, mají stejně kvalitní jídlo, veterináře, vitamíny...akorát voříšci nejezdí na výstavy, což myslím jim fenka s PP upřímně závidí...A když přece jen někdo pohrdá voříšky, tak se nad to povzneste, ne? Copak vás takovej člověk rozhodí?
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Proč???
evicka
napsal(a):
Tak se tak nerozčilujte, já myslím, že většina lidí proti voříškům nic nemá, ale vadí jim množení možná ani ne tak těch "vesnických" voříšků, ale spíš tzv.čistokrevných bez PP, což teda chápu a souhlasím s tím a je pro to mnoho důvodů. Já sama mám s PP a dva křížence z útulku a nedělám mezi nimi rozdíly, mají stejně kvalitní jídlo, veterináře, vitamíny...akorát voříšci nejezdí na výstavy, což myslím jim fenka s PP upřímně závidí...A když přece jen někdo pohrdá voříšky, tak se nad to povzneste, ne? Copak vás takovej člověk rozhodí?
můj nepapíráček. taky ho miluju a doufám že bude mít klidný bezproblémový důchod (už do něj pomalu vstupuje. je mu 12)
kapusta
napsal(a):
můj nepapíráček. taky ho miluju a doufám že bude mít klidný bezproblémový důchod (už do něj pomalu vstupuje. je mu 12)
a můj kříženeček od bezpapíráčka (omylem) toho taky miluju a doufám že z něho bude tak inteligentní pes jako je teď (skoro 2 měsíční štěně)
mipooo
napsal(a):
Proč???
Pokud se stane, že nejaky psik náhodou nakryje fenku ineho plemena a rodina sa o ne laskyplne stara a daruje ich niekomu, preco nie??? Pokial to je mnozitel a vyslovene chova psi pre zarobok - feny mu rodia kazdy rok a potom ich da prec, tak s tym nesuhlasim... Kazdopadne neodsudzujem psa, ale cloveka - pretoze PP a bez PP vymyslel clovek nie pes.
Mimochodom, kto to povedal, ze utulky maju malo psov s PP, ze ked niekto vyvali za psa 20 tisic tak si to sakra rozmysli??? Nemyslim, ze toto je pravda, staci sa ist mrknut do utulkov
Uživatel s deaktivovaným účtem
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Je to tady pořád - když nebude poptávka, nebude nabídka. Když nebudou lidi, kterým je líto zaplatit za psa s PP, pokvete obchod s kříženci a psy bez PP. Já proti křížencům a psům bez PP v podstatě nic nemám. Vadí mi lidi, kteří dělají jeden vrh za druhým jen pro peníze. Křížence jsem kdysi měla, ale po něm už byl každý další s PP. Mám ráda, když mi ze štěněte vyroste to, co očekávám.
kapusta
napsal(a):
Tohle není agresivní diskuze ale jen naštvaná... Jak si pořád pročítám ostatní diskuze tak některé názory ,,pejskařů" mě fakt vytáčí... Někteří prostě ty křížence a psy bez pp odsuzují.. Do těch bych asi řekla že by byli schopní vyhodit pejska bez pp nebo voříška!! protože jsou moc zaujatí na své papírové psy a jiné prostě mít nemůžou... toť vše. Prostě když někdo hledá fenku pro svého voříška, tak ať ho ti blbí papíráci rýpaví nechají na pokoji. Tohle mi vadí- že si tady prostě nikdo nemůže napsat svou věc bez toho aby do něj někdo začal rýpat. Asi tak nějak
Ale jo, pokud někdo hledá fenku či pejska pro svého křížence, tak taky budu raději radit at ne.
Protože co se stěnátky? Pak ta štěnátka mají štěnátka a ne všechna budou v milujících rodinách, některá skončí an ulici, v útulku a kdo si veme voříška - třebas už postaršího? Málokdo.
Moje sestra si vzala fenku z útulku. 8 let, odebraná bezdomovcům, týraná, mlácená, potrhaná od psů. Taky byla štěnátko, které někdo miloval, nebo možná byla už její máme na ulici?? Těžko říci. Jedno vím určitě. Ta fenka neměla spokojený život, ani ti osatní psíci, co jsou v útulcích. V 99% to jsou voříšci. Někdo je dostal zadarmo, nebo za pár korunek a pak když se zaběhnou, nebo přestanou vyhovovat, bavit, tak je někdo vyhodí, či se nenamáhá s hledáním.
poklud chce někdo křížence, tak at jde do útulku, vybere si určitě.
mipooo
napsal(a):
Pokud se stane, že nejaky psik náhodou nakryje fenku ineho plemena a rodina sa o ne laskyplne stara a daruje ich niekomu, preco nie??? Pokial to je mnozitel a vyslovene chova psi pre zarobok - feny mu rodia kazdy rok a potom ich da prec, tak s tym nesuhlasim... Kazdopadne neodsudzujem psa, ale cloveka - pretoze PP a bez PP vymyslel clovek nie pes.
Mimochodom, kto to povedal, ze utulky maju malo psov s PP, ze ked niekto vyvali za psa 20 tisic tak si to sakra rozmysli??? Nemyslim, ze toto je pravda, staci sa ist mrknut do utulkov
To jsem napsala já. Jasně, v útulku najdeš labradora nebo dogu nebo NO....ale jak můžeš vědět, že jsou čistokrevní, přeci průkaz původu u sebe nemají...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Je to tady pořád - když nebude poptávka, nebude nabídka. Když nebudou lidi, kterým je líto zaplatit za psa s PP, pokvete obchod s kříženci a psy bez PP. Já proti křížencům a psům bez PP v podstatě nic nemám. Vadí mi lidi, kteří dělají jeden vrh za druhým jen pro peníze. Křížence jsem kdysi měla, ale po něm už byl každý další s PP. Mám ráda, když mi ze štěněte vyroste to, co očekávám.
to jo, ale poptavka bude furt - nemozete odsudzovat ludi, co nie su "skutocni" pejskari, ale chcu psika - nejaku "rasu" najlepsie bez PP - nemaju ziadne ambicie co sa tyka mnozenia, vystav, atd... Skratka chcu psika domov do rodiny - nie vsetci su zli a psika sa zbavia, ked ich prestane "bavit"... Skratka je to o ludoch, nie o psoch...
Ja mam tiez jedneho bezpapieraka, je dokonca od "profesionalnych mnozitelov" ale trosku iny pribeh nez normalne... Ak by mal papiere, tak by bol fr. buldocek - takto je len asi buldocek pretoze sa na neho podoba.... A za toho psa by som dal obe ruky...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Je to tady pořád - když nebude poptávka, nebude nabídka. Když nebudou lidi, kterým je líto zaplatit za psa s PP, pokvete obchod s kříženci a psy bez PP. Já proti křížencům a psům bez PP v podstatě nic nemám. Vadí mi lidi, kteří dělají jeden vrh za druhým jen pro peníze. Křížence jsem kdysi měla, ale po něm už byl každý další s PP. Mám ráda, když mi ze štěněte vyroste to, co očekávám.
Jo a ještě jedno "pro" k papírovým pejskům....
Teď mám svého prvního pejska a byla jsem neuvěřitelně mile překvapená přístupem chovatelky. Rozumí se samozřejmě že jde o dobrý chov a ne o množitele, to je myslím jasné. Tato chovatelka své psy zbožňuje. U štěňat si ze zájemců vybírá, zjišťuje v jakách podmínkách bude pejsek žít. Poskytne veškerou pomoc a rady a hlavně - štěťata NEPOTŘEBUJE UDAT, zajímá ji jak se budou mít a vymiňuje si že musí být informována o změně majitele, a že má právo prověřit v jakých podmínkách štěně bude žít. Kdyby se chtěl někdo štěněte z jejího chovu zbavit, vezme si jej raději zpátky.
To jen na vysvětlenou, proč si myslím, že PP pejsci obvykle v útulku nekončí, jen když se ztratí.
sydney
napsal(a):
Jo a ještě jedno "pro" k papírovým pejskům....
Teď mám svého prvního pejska a byla jsem neuvěřitelně mile překvapená přístupem chovatelky. Rozumí se samozřejmě že jde o dobrý chov a ne o množitele, to je myslím jasné. Tato chovatelka své psy zbožňuje. U štěňat si ze zájemců vybírá, zjišťuje v jakách podmínkách bude pejsek žít. Poskytne veškerou pomoc a rady a hlavně - štěťata NEPOTŘEBUJE UDAT, zajímá ji jak se budou mít a vymiňuje si že musí být informována o změně majitele, a že má právo prověřit v jakých podmínkách štěně bude žít. Kdyby se chtěl někdo štěněte z jejího chovu zbavit, vezme si jej raději zpátky.
To jen na vysvětlenou, proč si myslím, že PP pejsci obvykle v útulku nekončí, jen když se ztratí.
Ale ano, končí tam taky, dokonce i s těma papírama...jenom to není tak často a rychlejc se udají. ..
mipooo
napsal(a):
to jo, ale poptavka bude furt - nemozete odsudzovat ludi, co nie su "skutocni" pejskari, ale chcu psika - nejaku "rasu" najlepsie bez PP - nemaju ziadne ambicie co sa tyka mnozenia, vystav, atd... Skratka chcu psika domov do rodiny - nie vsetci su zli a psika sa zbavia, ked ich prestane "bavit"... Skratka je to o ludoch, nie o psoch...
Ja mam tiez jedneho bezpapieraka, je dokonca od "profesionalnych mnozitelov" ale trosku iny pribeh nez normalne... Ak by mal papiere, tak by bol fr. buldocek - takto je len asi buldocek pretoze sa na neho podoba.... A za toho psa by som dal obe ruky...
Pěkná fotka
evicka
napsal(a):
Ale ano, končí tam taky, dokonce i s těma papírama...jenom to není tak často a rychlejc se udají. ..
Jasně, ale kolik takových případů je, to je prostě nepoměr.
Chtěla jsem jen říct, že je rozdíl mezi CHOVEM a POTŘEBUJI UDAT (skoro komukoliv za jakoukoliv cenu). Ti psi mají velice rozdílné šance na to, se dostat do dobrých rukou.
Navíc, ten kdo si může dovolit zaplatit za psa 15, 20 tisíc, bude mít nejspíš i na kvalitní granule a vet. ošetření a nebude krmit Tesco granulemi (i když samozřejmě zase, je to o LIDECH, nikoho neodsuzuju).
Ten kdo chce pejska do rodiny, ne na výstavy a chov, tak ať si zajde do útulku - já tam taky půjdu a zrovna si vezmu staršího pejska, křížence, proč ne.
Jen říkám - nemnožit.
Uživatel s deaktivovaným účtem
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Copak, teď jsem se mrkla na nabídku tvých štěňat - fena NO x labrador, jsi naštvaná, že je nemůžeš udat, kapusto?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Copak, teď jsem se mrkla na nabídku tvých štěňat - fena NO x labrador, jsi naštvaná, že je nemůžeš udat, kapusto?
Ale o to přeci nejde, katka psala že se to stalo tak že neuhlídali fenku, což se myslím může stát a už se stalo...
Bavíme se o záměrném množení kříženců bez PP (ne "vesnických voříšků" jak tu někdo pěkně napsal, to už je skoro plemeno jako takové:-) )
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Copak, teď jsem se mrkla na nabídku tvých štěňat - fena NO x labrador, jsi naštvaná, že je nemůžeš udat, kapusto?
nic neudávám pouze daruji... a je mi jedno jestli mi ty 2 poslední štěňata zůstanou nebo ne... To jen že jsem si pročítala starší diskuze a prostě se mi nelíbí názory některých lidí
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Ahojda, nelíbí se mi, když někdo začne nějaké nové téma hned nadáváním na ostatní.. Často se tu setkávám s názory, které se ne zrovna shodují s mými, občas mě naštve, když mě někdo naštve krávou a debilkou protože se v něčem trochu spletu (to převážně na nemoderce).. ale prostě každý má svůj názor.. Já kříženečky rozhodně neodsuzuju, ale sama bych SCHVÁLNĚ plemena nekřížila... Nepovím, stane se.. A když za ně pak nebudeš chtít nehoráznou sumu, jakože jsem kdysi moc chtěla psa a málem jsem si koupila ze zoufalství fr. buldočka s yorkem za 2000Kč, teď si ťukám na čelo, jak někdo za "zmetka" (promiňte mi ten výraz) může chtít takové peníze... To je můj názor a nikomu ho nevnucuji..
Na druhou stranu ale neodsuzuji páření (nebo jak se tomu u psů říká 
) "bezpapíráků".. podívejte se kolik je lidí, co na papíráka prostě nemají a třeba po něm ani netouží. Já sama doma jednoho mám a miluji ho jak to jde! Je ale pravda, že jsem se trochu rozhodla že časem mu přibude kamarád, a chtěla bych papíráka. Ne na výstavy, ne na chov štěňat (i když uznám, štěňata chci, a už teď je ale mám téměř zadané ) ale prostě chci mít jistotu, že je to to co chci... A pro můj vnitřní klid, že jsem neutratila "velké" (pro někoho jsou i 3tis velké) peníze za něco, z čeho mi pak vyleze něco jiného než jsem chtěla... To se teď stalo mé tetě :-( koupila si boloňáčka, celá šťastná, a krom toho, že mu není 9 ale 7 týdnů, že byl špatně-brzo naočkován, že má nejspíš lupénku, a že to není podle veterináře boloňský psík, ale míchlý s pekýnským palácovým psíkem, to se mi zdá od jeho původní majitelky dosti nespravedlivé :-( a to že si pro něj teta jela dost daleko je taky pěkně blbé.. a co teď může? jasně, bude mít pejska ráda i tak, ale dala za něj dost peněz, za boloňáka, který to ještě ani podle všeho není, a nemá ani to základní očkování :-( to je smutné, ne?
Takže, závěr? Neodsuzuju křížence, ani bezpapíráky, ani papíráky... Odsuzuju lidi, kteří křížence nabízí jako čisté rasy, kteří tím šidí lidi, protože pak vzniká to, že je zkříží, neví že už jsou křížení, a pak z toho vyleze jednou bůh ví co... :-( Nelíbí se mi názory lidí, že bezpapírák je kříženec, i když právě díky tomuto nemáte nikdy záruku, že není... ale najdou se i tací, kteří jsou :-) A nelíbí se mi, když někdo vnucuje papíráky, protože opravdu ne každý na to má, a ne každému na tom záleží...
boa a redsnake
napsal(a):
Ahojda, nelíbí se mi, když někdo začne nějaké nové téma hned nadáváním na ostatní.. Často se tu setkávám s názory, které se ne zrovna shodují s mými, občas mě naštve, když mě někdo naštve krávou a debilkou protože se v něčem trochu spletu (to převážně na nemoderce).. ale prostě každý má svůj názor.. Já kříženečky rozhodně neodsuzuju, ale sama bych SCHVÁLNĚ plemena nekřížila... Nepovím, stane se.. A když za ně pak nebudeš chtít nehoráznou sumu, jakože jsem kdysi moc chtěla psa a málem jsem si koupila ze zoufalství fr. buldočka s yorkem za 2000Kč, teď si ťukám na čelo, jak někdo za "zmetka" (promiňte mi ten výraz) může chtít takové peníze... To je můj názor a nikomu ho nevnucuji..
Na druhou stranu ale neodsuzuji páření (nebo jak se tomu u psů říká ) "bezpapíráků".. podívejte se kolik je lidí, co na papíráka prostě nemají a třeba po něm ani netouží. Já sama doma jednoho mám a miluji ho jak to jde! Je ale pravda, že jsem se trochu rozhodla že časem mu přibude kamarád, a chtěla bych papíráka. Ne na výstavy, ne na chov štěňat (i když uznám, štěňata chci, a už teď je ale mám téměř zadané ) ale prostě chci mít jistotu, že je to to co chci... A pro můj vnitřní klid, že jsem neutratila "velké" (pro někoho jsou i 3tis velké) peníze za něco, z čeho mi pak vyleze něco jiného než jsem chtěla... To se teď stalo mé tetě :-( koupila si boloňáčka, celá šťastná, a krom toho, že mu není 9 ale 7 týdnů, že byl špatně-brzo naočkován, že má nejspíš lupénku, a že to není podle veterináře boloňský psík, ale míchlý s pekýnským palácovým psíkem, to se mi zdá od jeho původní majitelky dosti nespravedlivé :-( a to že si pro něj teta jela dost daleko je taky pěkně blbé.. a co teď může? jasně, bude mít pejska ráda i tak, ale dala za něj dost peněz, za boloňáka, který to ještě ani podle všeho není, a nemá ani to základní očkování :-( to je smutné, ne?
Takže, závěr? Neodsuzuju křížence, ani bezpapíráky, ani papíráky... Odsuzuju lidi, kteří křížence nabízí jako čisté rasy, kteří tím šidí lidi, protože pak vzniká to, že je zkříží, neví že už jsou křížení, a pak z toho vyleze jednou bůh ví co... :-( Nelíbí se mi názory lidí, že bezpapírák je kříženec, i když právě díky tomuto nemáte nikdy záruku, že není... ale najdou se i tací, kteří jsou :-) A nelíbí se mi, když někdo vnucuje papíráky, protože opravdu ne každý na to má, a ne každému na tom záleží...
TLESKÁM, Tina to perfektně vyjádřila a shrnula a tím to možná můžeme zakončit.
Přeju všem krásný víkend s jejich úžasnými chlupatými miláčky, kteří nám dělají jen samou radost
Uživatel s deaktivovaným účtem
boa a redsnake
napsal(a):
Ahojda, nelíbí se mi, když někdo začne nějaké nové téma hned nadáváním na ostatní.. Často se tu setkávám s názory, které se ne zrovna shodují s mými, občas mě naštve, když mě někdo naštve krávou a debilkou protože se v něčem trochu spletu (to převážně na nemoderce).. ale prostě každý má svůj názor.. Já kříženečky rozhodně neodsuzuju, ale sama bych SCHVÁLNĚ plemena nekřížila... Nepovím, stane se.. A když za ně pak nebudeš chtít nehoráznou sumu, jakože jsem kdysi moc chtěla psa a málem jsem si koupila ze zoufalství fr. buldočka s yorkem za 2000Kč, teď si ťukám na čelo, jak někdo za "zmetka" (promiňte mi ten výraz) může chtít takové peníze... To je můj názor a nikomu ho nevnucuji..
Na druhou stranu ale neodsuzuji páření (nebo jak se tomu u psů říká ) "bezpapíráků".. podívejte se kolik je lidí, co na papíráka prostě nemají a třeba po něm ani netouží. Já sama doma jednoho mám a miluji ho jak to jde! Je ale pravda, že jsem se trochu rozhodla že časem mu přibude kamarád, a chtěla bych papíráka. Ne na výstavy, ne na chov štěňat (i když uznám, štěňata chci, a už teď je ale mám téměř zadané ) ale prostě chci mít jistotu, že je to to co chci... A pro můj vnitřní klid, že jsem neutratila "velké" (pro někoho jsou i 3tis velké) peníze za něco, z čeho mi pak vyleze něco jiného než jsem chtěla... To se teď stalo mé tetě :-( koupila si boloňáčka, celá šťastná, a krom toho, že mu není 9 ale 7 týdnů, že byl špatně-brzo naočkován, že má nejspíš lupénku, a že to není podle veterináře boloňský psík, ale míchlý s pekýnským palácovým psíkem, to se mi zdá od jeho původní majitelky dosti nespravedlivé :-( a to že si pro něj teta jela dost daleko je taky pěkně blbé.. a co teď může? jasně, bude mít pejska ráda i tak, ale dala za něj dost peněz, za boloňáka, který to ještě ani podle všeho není, a nemá ani to základní očkování :-( to je smutné, ne?
Takže, závěr? Neodsuzuju křížence, ani bezpapíráky, ani papíráky... Odsuzuju lidi, kteří křížence nabízí jako čisté rasy, kteří tím šidí lidi, protože pak vzniká to, že je zkříží, neví že už jsou křížení, a pak z toho vyleze jednou bůh ví co... :-( Nelíbí se mi názory lidí, že bezpapírák je kříženec, i když právě díky tomuto nemáte nikdy záruku, že není... ale najdou se i tací, kteří jsou :-) A nelíbí se mi, když někdo vnucuje papíráky, protože opravdu ne každý na to má, a ne každému na tom záleží...
A není právě tento případ tak typický a častý? A pro mě by byl varující. Ne pro každého. Myslím, že by už konečně měl každý pochopit dvě věci - za prvé, PP nezavazují k účasti na výstavách a v chovu, ale umožňuje to, a za druhé cena za psa s PP je ve srovnání s náklady na psa po celý život zanedbatelná.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
A není právě tento případ tak typický a častý? A pro mě by byl varující. Ne pro každého. Myslím, že by už konečně měl každý pochopit dvě věci - za prvé, PP nezavazují k účasti na výstavách a v chovu, ale umožňuje to, a za druhé cena za psa s PP je ve srovnání s náklady na psa po celý život zanedbatelná.
To je sice pravda, náklady nejsou nemalé (teda pokud chceš dát svému miláčkovi vše, co mu patří, znám spoustu lidí co dávají levné granule a tím to hasne...) ale na druhou stranu, prostě ne každý na to má, pač náklady na život psa jsou postupné, a cenu za něj musíš dát najednou :-( ale je fakt, že v dnešní době už si seženeš psa s PP občas za stejnou cenu jako bez PP. Není to šampion, ale aspoň ta záruka, smlouva a tak stojí za to, ne?
boa a redsnake
napsal(a):
To je sice pravda, náklady nejsou nemalé (teda pokud chceš dát svému miláčkovi vše, co mu patří, znám spoustu lidí co dávají levné granule a tím to hasne...) ale na druhou stranu, prostě ne každý na to má, pač náklady na život psa jsou postupné, a cenu za něj musíš dát najednou :-( ale je fakt, že v dnešní době už si seženeš psa s PP občas za stejnou cenu jako bez PP. Není to šampion, ale aspoň ta záruka, smlouva a tak stojí za to, ne?
Já mám doma jednoho pejska s PP a druhého křížence z útulku. Rozhodně nemůžu říct, že bych jednoho měla ráda více a druhého méně.....Vše má své pro a proti. Je pravda, že u pejska s PP je větší jistota, co z něj vyroste...nemluvím teď o povaze, ale o exteriéru.....a to bohužel u většiny voříšků nejde odhadnout. Ani si nemyslím, že by byli kříženci o moc zdravější než pejsci s PP, vše je o plemeni. Když si třeba vyberu buldoka, tak už předem vím, že toto plemeno má určité predispozice, ale i tak si ho vezmu...nelze tedy říct, že jednoznačně pes s PP bude mít horší zdraví.....jde jen o některá náchylnější plemena.
Na druhou stranu, mám jak už jsem řekla i voříška a ten je moje zlatíčko a nevyměnila bych ho za nic na světě. Jen mě trochu mrzí, že tak docela těžko odhadnu, jací byli jeho rodiče, když jsem je vlastně ani neviděla....pak přeci nemůžu vědět, jestli bude zdravý či ne....je to hlavně o štěstí. Ani nelze tvrdit, že by všichni kříženci byli dozajista chytřejší....Zase záleží na tom, jaký chytrák tohle posuzuje....těžko se dá přeci srovnávat klidný moloss s energickým křížencem foxteriéra a jacka russela.....
Jsou to dvě odlišné dimenze a není radno se pouštět do nějakých velkých rozporuplných debat, jací pejsci jsou lepší. Každý by si měl vybrat pejska podle svého gusta a hlavně by si měl předem alespoń trochu promyslet v hlavě, jestli si má nějakého vůbec pořídit, jestli bude mít dost času,energie a také peněz na to, aby pejsek nestrádal.....
Kdyby bylo více lidí, kteří dříve přemýšlí než jednají.( např.nezodpovědní rodiče, kteří dopřejí své škemrající ratolesti potěšení ze štěňátek s PP nebo bez na prázdniny a po prázdninách se jim pes nehodí a tak se ho jednoduše zbaví)...bylo by více šťastných psů a méně chudáků v útulcích, kteří nemůžou za to, jací jsou.
tapinka85
napsal(a):
Já mám doma jednoho pejska s PP a druhého křížence z útulku. Rozhodně nemůžu říct, že bych jednoho měla ráda více a druhého méně.....Vše má své pro a proti. Je pravda, že u pejska s PP je větší jistota, co z něj vyroste...nemluvím teď o povaze, ale o exteriéru.....a to bohužel u většiny voříšků nejde odhadnout. Ani si nemyslím, že by byli kříženci o moc zdravější než pejsci s PP, vše je o plemeni. Když si třeba vyberu buldoka, tak už předem vím, že toto plemeno má určité predispozice, ale i tak si ho vezmu...nelze tedy říct, že jednoznačně pes s PP bude mít horší zdraví.....jde jen o některá náchylnější plemena.
Na druhou stranu, mám jak už jsem řekla i voříška a ten je moje zlatíčko a nevyměnila bych ho za nic na světě. Jen mě trochu mrzí, že tak docela těžko odhadnu, jací byli jeho rodiče, když jsem je vlastně ani neviděla....pak přeci nemůžu vědět, jestli bude zdravý či ne....je to hlavně o štěstí. Ani nelze tvrdit, že by všichni kříženci byli dozajista chytřejší....Zase záleží na tom, jaký chytrák tohle posuzuje....těžko se dá přeci srovnávat klidný moloss s energickým křížencem foxteriéra a jacka russela.....
Jsou to dvě odlišné dimenze a není radno se pouštět do nějakých velkých rozporuplných debat, jací pejsci jsou lepší. Každý by si měl vybrat pejska podle svého gusta a hlavně by si měl předem alespoń trochu promyslet v hlavě, jestli si má nějakého vůbec pořídit, jestli bude mít dost času,energie a také peněz na to, aby pejsek nestrádal.....
Kdyby bylo více lidí, kteří dříve přemýšlí než jednají.( např.nezodpovědní rodiče, kteří dopřejí své škemrající ratolesti potěšení ze štěňátek s PP nebo bez na prázdniny a po prázdninách se jim pes nehodí a tak se ho jednoduše zbaví)...bylo by více šťastných psů a méně chudáků v útulcích, kteří nemůžou za to, jací jsou.
Ještě vkládám foto mého křížence a papíráka
tapinka85
napsal(a):
Ještě vkládám foto mého křížence a papíráka
Kříženec Bob
tapinka85
napsal(a):
bordeauxská doga s PP Bentley
Jééééé, my jsme taky Bentley:-)))))))))))))))))
sydney
napsal(a):
Jééééé, my jsme taky Bentley:-)))))))))))))))))
To je jako hádat se, jestli je lepší řízek nebo palačinka ;-). Každý se bude do krve bít za to svoje. A přitom když si to dáš někde, kde kašlou na hygienu, tak bude humáč oboje :-). Je to o lidech.
lucies
napsal(a):
To je jako hádat se, jestli je lepší řízek nebo palačinka ;-). Každý se bude do krve bít za to svoje. A přitom když si to dáš někde, kde kašlou na hygienu, tak bude humáč oboje :-). Je to o lidech.
Nedá mi to nereagovat.
Mám doma to i to, křížence i pejska s PP. V žádném případě mezi nima nedělám rozdíly, co se týče péče, mají obě to samé, kvalitní granule i veterináře.
Ale NIKDY bych kříženku dál nemnožila!!!Přijde mi to jako holý nesmysl, přivádět na svět další křížence, byť sebenádhernější. Když jsem viděla, kolik jich je v útulku, chtělo se mi brečet. A kolik jich ani v útulku není, běhají po ulicích, živí se odpadky, každý den jim hrozí, že je přejede auto. Hrůza. To bych nedopustila, aby mohlo dojít k tomu, že by byli další...Samozřejmně, že další budou, ale rozhodně k tomu nehodlám přispívat. Kříženci jsou úžasní a každý by si zasloužil milujícího páníčka, ale jelikož nabídka mnohonásobně převyšuje poptávku, nemá smys je dál produkovat.
Na druhou stranu fenku s PP jsem si pořídila právě proto, že jsem chtěla svoje vysněné plemeno. Dlouho jsem vybírala v chovatelských stanicích, hledala, jací jsou rodiče, informace o předchozích odchovech. Nakonec jsem si vybrala CHS, se kterou jsem moc spokojená, paní chovatelka je bezvadná, má o "svoje" štěňátka zájem a než by se měli špatně, to si je radši vezme zpátky a najde jim lepší domov. To se u kříženců - voříšků většinou neděje.Zkrátka jsme v neustálém kontaktu a když je nějaký problém, můžu zavolat třeba o půlnoci.
Třetí kapitolou jsou pro mě psi bez PP. Nechci nikoho urážet, ti psi za to nemohou, ale sáhněte si do svědomí.Pokud vám pejska vyloučí pro nějakou vadu z chovu (ať už zdravotní nebo povahovou) a vy ho přesto dál množíte, nese genetickou informaci o své vadě dál a předává jí svým potomkům. U někoho se projeví, u někoho možná ne. Ale většinou, i když si lidi pořídí pejska bez PP po PP rodičích za daleko menší cenu, nakonec za veterináře utratí mnohem více peněz. (Vlastní zkušenosti - pomáhaljsem na veterině). Je jasné, že vady se můžou projevit i psů s PP(ale riziko je menší), ale právě proto by se neměli dál množit.
Toť můj názor. Nikoho nenapadám, jen se vyjadřuji k tématu.
hlozi
napsal(a):
Nedá mi to nereagovat.
Mám doma to i to, křížence i pejska s PP. V žádném případě mezi nima nedělám rozdíly, co se týče péče, mají obě to samé, kvalitní granule i veterináře.
Ale NIKDY bych kříženku dál nemnožila!!!Přijde mi to jako holý nesmysl, přivádět na svět další křížence, byť sebenádhernější. Když jsem viděla, kolik jich je v útulku, chtělo se mi brečet. A kolik jich ani v útulku není, běhají po ulicích, živí se odpadky, každý den jim hrozí, že je přejede auto. Hrůza. To bych nedopustila, aby mohlo dojít k tomu, že by byli další...Samozřejmně, že další budou, ale rozhodně k tomu nehodlám přispívat. Kříženci jsou úžasní a každý by si zasloužil milujícího páníčka, ale jelikož nabídka mnohonásobně převyšuje poptávku, nemá smys je dál produkovat.
Na druhou stranu fenku s PP jsem si pořídila právě proto, že jsem chtěla svoje vysněné plemeno. Dlouho jsem vybírala v chovatelských stanicích, hledala, jací jsou rodiče, informace o předchozích odchovech. Nakonec jsem si vybrala CHS, se kterou jsem moc spokojená, paní chovatelka je bezvadná, má o "svoje" štěňátka zájem a než by se měli špatně, to si je radši vezme zpátky a najde jim lepší domov. To se u kříženců - voříšků většinou neděje.Zkrátka jsme v neustálém kontaktu a když je nějaký problém, můžu zavolat třeba o půlnoci.
Třetí kapitolou jsou pro mě psi bez PP. Nechci nikoho urážet, ti psi za to nemohou, ale sáhněte si do svědomí.Pokud vám pejska vyloučí pro nějakou vadu z chovu (ať už zdravotní nebo povahovou) a vy ho přesto dál množíte, nese genetickou informaci o své vadě dál a předává jí svým potomkům. U někoho se projeví, u někoho možná ne. Ale většinou, i když si lidi pořídí pejska bez PP po PP rodičích za daleko menší cenu, nakonec za veterináře utratí mnohem více peněz. (Vlastní zkušenosti - pomáhaljsem na veterině). Je jasné, že vady se můžou projevit i psů s PP(ale riziko je menší), ale právě proto by se neměli dál množit.
Toť můj názor. Nikoho nenapadám, jen se vyjadřuji k tématu.
A když si budu chtít pořídit plemeno na práci nebo sport, těžko mi bude vyhovovat bezPP pes nebo kříženec. Pokud to chci dělat pořádně, musím si k tomu i zodpovědně vybrat štěně, nemůžu sebrat prvního z ulice.
sydney
napsal(a):
To jsem napsala já. Jasně, v útulku najdeš labradora nebo dogu nebo NO....ale jak můžeš vědět, že jsou čistokrevní, přeci průkaz původu u sebe nemají...
Třeba podle tetovacího čísla.
hlozi
napsal(a):
Nedá mi to nereagovat.
Mám doma to i to, křížence i pejska s PP. V žádném případě mezi nima nedělám rozdíly, co se týče péče, mají obě to samé, kvalitní granule i veterináře.
Ale NIKDY bych kříženku dál nemnožila!!!Přijde mi to jako holý nesmysl, přivádět na svět další křížence, byť sebenádhernější. Když jsem viděla, kolik jich je v útulku, chtělo se mi brečet. A kolik jich ani v útulku není, běhají po ulicích, živí se odpadky, každý den jim hrozí, že je přejede auto. Hrůza. To bych nedopustila, aby mohlo dojít k tomu, že by byli další...Samozřejmně, že další budou, ale rozhodně k tomu nehodlám přispívat. Kříženci jsou úžasní a každý by si zasloužil milujícího páníčka, ale jelikož nabídka mnohonásobně převyšuje poptávku, nemá smys je dál produkovat.
Na druhou stranu fenku s PP jsem si pořídila právě proto, že jsem chtěla svoje vysněné plemeno. Dlouho jsem vybírala v chovatelských stanicích, hledala, jací jsou rodiče, informace o předchozích odchovech. Nakonec jsem si vybrala CHS, se kterou jsem moc spokojená, paní chovatelka je bezvadná, má o "svoje" štěňátka zájem a než by se měli špatně, to si je radši vezme zpátky a najde jim lepší domov. To se u kříženců - voříšků většinou neděje.Zkrátka jsme v neustálém kontaktu a když je nějaký problém, můžu zavolat třeba o půlnoci.
Třetí kapitolou jsou pro mě psi bez PP. Nechci nikoho urážet, ti psi za to nemohou, ale sáhněte si do svědomí.Pokud vám pejska vyloučí pro nějakou vadu z chovu (ať už zdravotní nebo povahovou) a vy ho přesto dál množíte, nese genetickou informaci o své vadě dál a předává jí svým potomkům. U někoho se projeví, u někoho možná ne. Ale většinou, i když si lidi pořídí pejska bez PP po PP rodičích za daleko menší cenu, nakonec za veterináře utratí mnohem více peněz. (Vlastní zkušenosti - pomáhaljsem na veterině). Je jasné, že vady se můžou projevit i psů s PP(ale riziko je menší), ale právě proto by se neměli dál množit.
Toť můj názor. Nikoho nenapadám, jen se vyjadřuji k tématu.
jinými slovy přesně vyjádřený můj názor...
sydney
napsal(a):
Proč tolik zloby....proč se pouštět do diskuze o PP, když je jasné že každý má svou pravdu?
Například - je pravda že voříšci nejsou náchylní k různým nemocem a vadám....na druhou stranu pokud si někdo přeje mít zrovna určité plemeno, tak ho bude chtít bez dědičných vad a z chovu jsou vyřazovaní jedinci, kteří nesplňují přísná zdravotní kritéria a zkoušky, a proto si (třeba já) koupím pejska s PP, u kterého budu mít co nejmenší riziko, že u něj propukne oční nebo kloubní nemoc....
Jenže já si vezmu jako druhého pejska klíďo z útulku, takže jak říkám, každý má svou pravdu a proč se hádat!
Jo a ještě mě napadlo....kolik psů s PP se v útulku najde? Nejspíš žádný, protože když už někdo dá za štěně třeba 20tis, tak si sakra rozmyslí jestli ho vyhodí na ulici. Kdežto lidi kteří si pořízení psa nerozmyslí, prostě jim někdo nabídne štěně za "dobrou" cenu, tak si ho vezmou a když s ním dětičky nechodí, nebo se zjistí v rodině alergie, tak šup s ním do útulku....nebo hůř, na ulici.
Ale zase to nemyslím na nikoho osobně, jsou to jen mé názory a nic není JENOM ČERNÉ nebo JENOM BÍLÉ.
Hezký den:-)
Bohužel když mají někteří z nás dost peněz a neví, co s nima (ne že bych jim je záviděla), tak jsou schopni si i toho papíráka pořídit jen tak a neuváženě. A když po čase zjistí, že to štěňátko taky čůrá, kaká a potřebuje výcvik, nebo když z té roztomilé kuličky vyroste nevychovaný psisko (čí pak je to asi vina), tak milej pejsek jde v lepším případě do útulku, nebo k někomu jinému, v horším skončí na zahradě v kotci sám se svojí miskou bez lásky, bez pohybu. Vždyť jim přeci toho psa sousedi tak záviděli a když za něj vyplázli 20 000, tak ho mají dát někomu za levno?! To ne. Naneštěstí i pár takovejch případů znám.
dejna
napsal(a):
Bohužel když mají někteří z nás dost peněz a neví, co s nima (ne že bych jim je záviděla), tak jsou schopni si i toho papíráka pořídit jen tak a neuváženě. A když po čase zjistí, že to štěňátko taky čůrá, kaká a potřebuje výcvik, nebo když z té roztomilé kuličky vyroste nevychovaný psisko (čí pak je to asi vina), tak milej pejsek jde v lepším případě do útulku, nebo k někomu jinému, v horším skončí na zahradě v kotci sám se svojí miskou bez lásky, bez pohybu. Vždyť jim přeci toho psa sousedi tak záviděli a když za něj vyplázli 20 000, tak ho mají dát někomu za levno?! To ne. Naneštěstí i pár takovejch případů znám.
Můj 5-ti letý miláčik Max, je z neplánovaného spojení (prostě na matku boxerku skočil kříženec kokra).
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Moc Vás nechápu slečno.Ano každé plemeno vzniklo křížením daných plemen.Ale proč křížit kříženečky když jich sou plné útulky,všude pobíhají po vesnicích atd.To Vám jich není aspon trochu líto?Ano může se najít hodný nový majitel pro štěnátko ale myslíte že takové štěstí budou mít všechna miminka??Pochybuji.At se budete snažit sebe víc tak stejnak některé zkončí bůh ví jak.Kříženečka si dovolí vzít každý je levný někdy i zadarmo ale nedomyslí se kolik bude stát vet.péče,krmivo a vše potřebné.Lidi si neváží ničeho co dostali nebo jim bylo levně prodáno.
Když jsem měla štěnátka snažila jsem se vybrat ty nejlepší páníčky,vybírala jsem jen jak to šlo a né každému kdo si zavolal nebo přijel jsem štěnátko dala.A i po tomto vy\bírání se našli tací co pejska prodali dál a dokonce jeden zkončil v útulku ale pro toho jsem si okamžitě jela.A to to byla štěnátka čistokrevná.Tím Vám jen chci říct že i čistokrevná štěnátka se dostanou do nevhodných podmínek ale u kříženců je větší ryziko a můžete to sama vidět na útulcích.Jsou naplněné až běda.Neříkám jsou tam i čistokrevní pejsci ale těchje minimum.A co se týče jak jste psala že se krmí štěnátka masem?no a co je na tom??Sama také chodím pesanům pro kuřecí maso!!Dostanou jak vařené tak někdy i neuvařené.A žádné chuděry to nejsou ba naopak.Prosím zvažte co se dá dělat aby nebyly útulky plné neštasnými pesky.
hlozi
napsal(a):
Nedá mi to nereagovat.
Mám doma to i to, křížence i pejska s PP. V žádném případě mezi nima nedělám rozdíly, co se týče péče, mají obě to samé, kvalitní granule i veterináře.
Ale NIKDY bych kříženku dál nemnožila!!!Přijde mi to jako holý nesmysl, přivádět na svět další křížence, byť sebenádhernější. Když jsem viděla, kolik jich je v útulku, chtělo se mi brečet. A kolik jich ani v útulku není, běhají po ulicích, živí se odpadky, každý den jim hrozí, že je přejede auto. Hrůza. To bych nedopustila, aby mohlo dojít k tomu, že by byli další...Samozřejmně, že další budou, ale rozhodně k tomu nehodlám přispívat. Kříženci jsou úžasní a každý by si zasloužil milujícího páníčka, ale jelikož nabídka mnohonásobně převyšuje poptávku, nemá smys je dál produkovat.
Na druhou stranu fenku s PP jsem si pořídila právě proto, že jsem chtěla svoje vysněné plemeno. Dlouho jsem vybírala v chovatelských stanicích, hledala, jací jsou rodiče, informace o předchozích odchovech. Nakonec jsem si vybrala CHS, se kterou jsem moc spokojená, paní chovatelka je bezvadná, má o "svoje" štěňátka zájem a než by se měli špatně, to si je radši vezme zpátky a najde jim lepší domov. To se u kříženců - voříšků většinou neděje.Zkrátka jsme v neustálém kontaktu a když je nějaký problém, můžu zavolat třeba o půlnoci.
Třetí kapitolou jsou pro mě psi bez PP. Nechci nikoho urážet, ti psi za to nemohou, ale sáhněte si do svědomí.Pokud vám pejska vyloučí pro nějakou vadu z chovu (ať už zdravotní nebo povahovou) a vy ho přesto dál množíte, nese genetickou informaci o své vadě dál a předává jí svým potomkům. U někoho se projeví, u někoho možná ne. Ale většinou, i když si lidi pořídí pejska bez PP po PP rodičích za daleko menší cenu, nakonec za veterináře utratí mnohem více peněz. (Vlastní zkušenosti - pomáhaljsem na veterině). Je jasné, že vady se můžou projevit i psů s PP(ale riziko je menší), ale právě proto by se neměli dál množit.
Toť můj názor. Nikoho nenapadám, jen se vyjadřuji k tématu.
Na fórum jsem přišla díky diskuzi o obludečkách, které piplá bez maminy jedna moc fajn dušička. Obludečky jsou cca o týden starší, než ty moje, akorát, že ty moje mají maminku, křížence, kterou zřejmě jiná „dobrá duše“ vyhodila, když zjistila, že čeká štěňata. Našla ji dcera s kamarádkou, neměly jsme to srdce dát ji do útulku, tak nám nadělila devět štěňátek. Otec samozřejmě neznám, můžeme se jen dohadovat, co z nich bude. Ve třech týdnech mají přes kilo… a tlapy jako hrom. Jo, chci je udat za každou cenu, protože jedenáct psů opravdu mít doma nemůžu. Tři si vezmou známí, takže mám představu, ke komu půjdou. O zbytku musím doufat, že do dobrých rukou. Zadarmo, odčervení, oočkovaní… Hádám, že nás tahle sranda přijde na pěkných pár peněz. Ale jaksi jsem neměla na to, abych štěňata po narození osobně zlikvidovala, neboť fenka rodila mimo ordinační hodiny… no a ani na to, abych je druhý den posbírala a odvezla k veterináři utratit.
Už jednou jsem štěňata kříženečků absolvovala, před lety se k naší kokřici vloupal echt podvraťák a bylo. Jen jsme zírali, že dokázal zdolat ne zrovna nízký plot, když jsem ji ráno pustila vyvenčit na dvorek. Štěňátka jsme udali, o jednom víme, že žije dodnes. Pak jsem zkoušela nechat ji připustit s kokrem, ale bohužel, o štěňátka přišla. Jessica byla sice čistokrevná, ale bez PP, tenkrát se na to až zas tak nekoukalo.. Za veterináře jsme toho moc neutratili, jen bohužel poté, co přišla o štěňata, dostala zánět dělohy a musela na operaci. Ovšem to se může stát i psům s PP...Před třemi lety oslepla a nakonec celkem nečekaně umřela, chtěla jsem tedy co nejdříve náhradu. Zalíbilo se mi plemeno chodského psa, jsou to fakt milí hafové (i když někdy na zabití) a nepotkáte ho na každém rohu. Jenže to se projeví i v tom, když choďáka sháníte, retrívrů máte v inzerci hafo, choďáka jednoho-dva. Takže jsem pořídila bez PP, po rodičích s PP. Ale neuchovnění. No nic, nechci pitvat proč nebyli uchovnění, majitelka říkala, že se jí do toho nechtělo, je to poměrně složitý proces… já vím, kamarádka si nechávala uchovnit fenu, takže si dovedu představit, co to obnáší. Myslím, že ta naše by asi taky nesplňovala standard, je dost tmavá, má nevýrazné znaky nad očima… No evidentně žije i bez toho. I když zdravotní problémy má, ovšem nevím, zda by se uchovněním rodičů daly eliminovat – trpí atopickým ekzémem a má tudíž přísnou dietu. Škoda, chtěla bych někdy, i když vím, že chovatelé na to koukají blbě, sehnat bezpapírového choďáka a pořídit jí štěňata. Jen tak, pro radost. I kdybych je pak měla darovat. Ten atop mne ovšem odrazuje... Co se psů bez PP týče - jsem i nejsem pro. Pokud se vyloučí kloubní či jiné nemoci a charakterové vady, budiž. Pokud ovšem má pes stop jenom kvůli zabarvení, je to podle mne pitomost. Každý nechce se svým čtyřnohým miláčkem objíždět výstavy a sbírat tituly. No a každý na psa s PP nemá - nevím, jestli bych mohla dát za psa víc jak 8-10 tisíc...
Na každý pád naši milou schovanku nechám vykastrovat, celkem s přehledem si umí otevřít dveře a vzít dráhu přes plot. A další várku štěňat, i když jsou roztomilá, už opravdu ne.
Uživatel s deaktivovaným účtem
wendys
napsal(a):
Na fórum jsem přišla díky diskuzi o obludečkách, které piplá bez maminy jedna moc fajn dušička. Obludečky jsou cca o týden starší, než ty moje, akorát, že ty moje mají maminku, křížence, kterou zřejmě jiná „dobrá duše“ vyhodila, když zjistila, že čeká štěňata. Našla ji dcera s kamarádkou, neměly jsme to srdce dát ji do útulku, tak nám nadělila devět štěňátek. Otec samozřejmě neznám, můžeme se jen dohadovat, co z nich bude. Ve třech týdnech mají přes kilo… a tlapy jako hrom. Jo, chci je udat za každou cenu, protože jedenáct psů opravdu mít doma nemůžu. Tři si vezmou známí, takže mám představu, ke komu půjdou. O zbytku musím doufat, že do dobrých rukou. Zadarmo, odčervení, oočkovaní… Hádám, že nás tahle sranda přijde na pěkných pár peněz. Ale jaksi jsem neměla na to, abych štěňata po narození osobně zlikvidovala, neboť fenka rodila mimo ordinační hodiny… no a ani na to, abych je druhý den posbírala a odvezla k veterináři utratit.
Už jednou jsem štěňata kříženečků absolvovala, před lety se k naší kokřici vloupal echt podvraťák a bylo. Jen jsme zírali, že dokázal zdolat ne zrovna nízký plot, když jsem ji ráno pustila vyvenčit na dvorek. Štěňátka jsme udali, o jednom víme, že žije dodnes. Pak jsem zkoušela nechat ji připustit s kokrem, ale bohužel, o štěňátka přišla. Jessica byla sice čistokrevná, ale bez PP, tenkrát se na to až zas tak nekoukalo.. Za veterináře jsme toho moc neutratili, jen bohužel poté, co přišla o štěňata, dostala zánět dělohy a musela na operaci. Ovšem to se může stát i psům s PP...Před třemi lety oslepla a nakonec celkem nečekaně umřela, chtěla jsem tedy co nejdříve náhradu. Zalíbilo se mi plemeno chodského psa, jsou to fakt milí hafové (i když někdy na zabití) a nepotkáte ho na každém rohu. Jenže to se projeví i v tom, když choďáka sháníte, retrívrů máte v inzerci hafo, choďáka jednoho-dva. Takže jsem pořídila bez PP, po rodičích s PP. Ale neuchovnění. No nic, nechci pitvat proč nebyli uchovnění, majitelka říkala, že se jí do toho nechtělo, je to poměrně složitý proces… já vím, kamarádka si nechávala uchovnit fenu, takže si dovedu představit, co to obnáší. Myslím, že ta naše by asi taky nesplňovala standard, je dost tmavá, má nevýrazné znaky nad očima… No evidentně žije i bez toho. I když zdravotní problémy má, ovšem nevím, zda by se uchovněním rodičů daly eliminovat – trpí atopickým ekzémem a má tudíž přísnou dietu. Škoda, chtěla bych někdy, i když vím, že chovatelé na to koukají blbě, sehnat bezpapírového choďáka a pořídit jí štěňata. Jen tak, pro radost. I kdybych je pak měla darovat. Ten atop mne ovšem odrazuje... Co se psů bez PP týče - jsem i nejsem pro. Pokud se vyloučí kloubní či jiné nemoci a charakterové vady, budiž. Pokud ovšem má pes stop jenom kvůli zabarvení, je to podle mne pitomost. Každý nechce se svým čtyřnohým miláčkem objíždět výstavy a sbírat tituly. No a každý na psa s PP nemá - nevím, jestli bych mohla dát za psa víc jak 8-10 tisíc...
Na každý pád naši milou schovanku nechám vykastrovat, celkem s přehledem si umí otevřít dveře a vzít dráhu přes plot. A další várku štěňat, i když jsou roztomilá, už opravdu ne.
Jste hodná, že jste se ujala opuštěné fenky, a umožnila jí odchovat štěňata, Ale celkem by mě zajímalo, pro čí radost byste choďandě chtěla dopřát štěňata? Pro její? To snad ne, protože zatížení jaké přináší březost, porod, kojení, a další péče, fenu dost vyčerpá. Takže uvažujete o množení kříženců, pardon, bezpapíráků, pro svoji radost...
Co dodat?
mucholabka
napsal(a):
A když si budu chtít pořídit plemeno na práci nebo sport, těžko mi bude vyhovovat bezPP pes nebo kříženec. Pokud to chci dělat pořádně, musím si k tomu i zodpovědně vybrat štěně, nemůžu sebrat prvního z ulice.
v tomhle musim jen souhlasit. taky nejsem pro mnozeni dalsich krizencu a kdyz sme u toho tak ano sice plemena ktera jsou dnes vznikala krizenim, ale cilenym krizenim po desitky let nez z toho vyslechtily rasy jak je zname dnes. Nemam proti krizencum nic, ale jsou jich plne utulky.To ze mame dneska rasy jake mame s PP, je chovatelska prace, nikoli, ze bdu delat mirnix tyrnix psy bez PP a krizence. A navic pokud nekdo dela Psy bez PP je to poruseni chovatelskeho kodexu, protoze poskozuje plemeno.Proc si myslite, ze ty stenata jsou bez PP, kvuli tomu, ze jejich rodice byli vyrazeni z chovu, kvuli genetickym vadam, spatne povaze a ze nesplnovali standard, jako jsou spatne zuby, zada a jinem dalsi vady.Dneska je spousta radobychovatelu co utahne noveho majitele na vareny nudli.
Samozrejme, ze vam PP nezaruci zdravi stenete, ale slusny chovatel se snazi, aby mel zdrave odchovy a krasne, a na svou fenku si vybira zdraveho jedince bez vad. To ze ma nekdo zdraveho bezpapiraka, je spis stesti nez vyhoda.
ja bych do krizence a psa bez PP nesla nemam tam zaruky a to ze nekdo chce mnozit krizence, ze fenka je roztomila, tak je to spis sobeckost, jelikoz je to pro tu fenku namahavy brezost, porod a kojeni. A co pak se stenatkama, kdo si je veme? To si radsi vemte krizence z utulku nez to dal mnozit.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jste hodná, že jste se ujala opuštěné fenky, a umožnila jí odchovat štěňata, Ale celkem by mě zajímalo, pro čí radost byste choďandě chtěla dopřát štěňata? Pro její? To snad ne, protože zatížení jaké přináší březost, porod, kojení, a další péče, fenu dost vyčerpá. Takže uvažujete o množení kříženců, pardon, bezpapíráků, pro svoji radost...
Co dodat?
Wendys : Dost dobře nechápu, jaký problém je uchovnit fenu. Pokud vím, konkrétně choďáci jsou plemeno společenské a tudíž nemají ani žádnou zkoušku poslušnosti k uchovnění, jen bonitaci, nějakou tu výstavu a rentgeny kyčlí. A plnochrupost, ale to asi vy těžko ovlivníte. Že paní "chovatelka" tvrdila, že je to složitý proces, na to bych neskočila a dala od ní ruce pryč. Pokud mám fenu s PP a chci na ní chovat, tak jí nejprve uchovním!!!Teď tím procházíme a věřte, že na tom zas až tak nic není...Stojí to sice pár korun (ale ve srovnání s ostatními výdaji za psa je to sranda) a trochu času, ale jinak nic a to mám retrievera (kterých je sice dost) a k uchovnění musíme mít ještě zkoušku.
A píšete, že za psa nemůžete dát víc než 8-10tisíc. Věřte mi, že choďáka s PP koupíte za míň. Kamarádka si ho kupovala v lednu a stál 7 tisíc. Je jich pravda sice méně, ale sehnat se dají.
Tím, že jste se ujala opuštěné fenky, která navíc čekala štěňátka jste udělala dobrý skutek. Přeji jim samé skvělé páníčky.
A to, že svou fenku necháte vykastrovat, je myslím to nejrozumnější, co můžete udělat.
hlozi
napsal(a):
Wendys : Dost dobře nechápu, jaký problém je uchovnit fenu. Pokud vím, konkrétně choďáci jsou plemeno společenské a tudíž nemají ani žádnou zkoušku poslušnosti k uchovnění, jen bonitaci, nějakou tu výstavu a rentgeny kyčlí. A plnochrupost, ale to asi vy těžko ovlivníte. Že paní "chovatelka" tvrdila, že je to složitý proces, na to bych neskočila a dala od ní ruce pryč. Pokud mám fenu s PP a chci na ní chovat, tak jí nejprve uchovním!!!Teď tím procházíme a věřte, že na tom zas až tak nic není...Stojí to sice pár korun (ale ve srovnání s ostatními výdaji za psa je to sranda) a trochu času, ale jinak nic a to mám retrievera (kterých je sice dost) a k uchovnění musíme mít ještě zkoušku.
A píšete, že za psa nemůžete dát víc než 8-10tisíc. Věřte mi, že choďáka s PP koupíte za míň. Kamarádka si ho kupovala v lednu a stál 7 tisíc. Je jich pravda sice méně, ale sehnat se dají.
Tím, že jste se ujala opuštěné fenky, která navíc čekala štěňátka jste udělala dobrý skutek. Přeji jim samé skvělé páníčky.
A to, že svou fenku necháte vykastrovat, je myslím to nejrozumnější, co můžete udělat.
Hlozi: To už mi říkal jeden chovatel, že uchovnit choďáka není až zas tak složité, že požadavky nejsou tak přísné, jako u jiných plemen. Osobně si myslím, že paní majitelka buď nechtěla absolvovat výstavy a nebo že byl otec na choďáka hodně tmavý (naše fenka je po něm, má znaky velice nevýrazné). Oba rodiče PP měli, což je tak trochu polehčující okolnost. Naše fenka byla prý jedináček, neplánované krytí. No a tenkrát (tři roky zpátky) jsem taky toho nevěděla tolik, co vím teď. A taky jsem chtěla štěně co nejdříve, myslela jsem, že by pomohlo vrátit chuť do života naší kokřici, která na tom byla hodně zle... No stejně jsem to nestihla... Asi už bych do choda bez PP nešla, nevím, jestli je ten atop další příčina neuchovnění... I když kamarádka má retrievra s PP a má epilepsii... Jsou i další plemena, do kterých bych bez PP nešla, ale třeba takového jezevčíka či kokršpaněla bych si troufla...
Že jsem napsala, že chci štěňata pro radost - chtěla jsem říci, že rozhodně ne pro peníze. Třeba bych udělala radost někomu, kdo na PP netrvá. I když chodi s PP nejsou drazí, já vím. Myslela jsem to spíše obecně. Známá si pořídila havaňáka, štěňe za 14 000,- ale že nemá nůžkový skus, bylo za 10. Taky nebude nikdy pro tuto vadu uchovněné. Chápu, že by se neměli množit psi s charakterovými vadami i nemocní, ale tohle? Anebo jiné vady exteriéru? Pro toho, komu na tom až zas tak nesejde... Fakt nevím.
Kdybych náhodou chtěla někdy zhřešit a štěňata pořídit, asi bych nejdříve nechala udělat fence RTG kyčlí. Jenže kvůli tomu atopu hřešit nebudu...
A vám, co jste se do mne tak pustily... když je březost taková zátěž pro fenu - co ty chudinky chovné???
wendys
napsal(a):
Hlozi: To už mi říkal jeden chovatel, že uchovnit choďáka není až zas tak složité, že požadavky nejsou tak přísné, jako u jiných plemen. Osobně si myslím, že paní majitelka buď nechtěla absolvovat výstavy a nebo že byl otec na choďáka hodně tmavý (naše fenka je po něm, má znaky velice nevýrazné). Oba rodiče PP měli, což je tak trochu polehčující okolnost. Naše fenka byla prý jedináček, neplánované krytí. No a tenkrát (tři roky zpátky) jsem taky toho nevěděla tolik, co vím teď. A taky jsem chtěla štěně co nejdříve, myslela jsem, že by pomohlo vrátit chuť do života naší kokřici, která na tom byla hodně zle... No stejně jsem to nestihla... Asi už bych do choda bez PP nešla, nevím, jestli je ten atop další příčina neuchovnění... I když kamarádka má retrievra s PP a má epilepsii... Jsou i další plemena, do kterých bych bez PP nešla, ale třeba takového jezevčíka či kokršpaněla bych si troufla...
Že jsem napsala, že chci štěňata pro radost - chtěla jsem říci, že rozhodně ne pro peníze. Třeba bych udělala radost někomu, kdo na PP netrvá. I když chodi s PP nejsou drazí, já vím. Myslela jsem to spíše obecně. Známá si pořídila havaňáka, štěňe za 14 000,- ale že nemá nůžkový skus, bylo za 10. Taky nebude nikdy pro tuto vadu uchovněné. Chápu, že by se neměli množit psi s charakterovými vadami i nemocní, ale tohle? Anebo jiné vady exteriéru? Pro toho, komu na tom až zas tak nesejde... Fakt nevím.
Kdybych náhodou chtěla někdy zhřešit a štěňata pořídit, asi bych nejdříve nechala udělat fence RTG kyčlí. Jenže kvůli tomu atopu hřešit nebudu...
A vám, co jste se do mne tak pustily... když je březost taková zátěž pro fenu - co ty chudinky chovné???
Wendys:Já jsem to nemyslela zle, je mi jasné, že PP nezaručí absolutní zdraví, ale přeci jen...Ale právě proto, že pejskové s vadami jsou z chovu vyloučeni, by chov s PP měl být pod kontrolou. Ale známe tu vyjímku potvrzující pravidlo...(retriever Vaší známé)
Tím, že jsem se rozčílila nad snadností uchovnit fenu a zvláště choďáka jsem neútočila na Vás, ale na paní "chovatelku". Zkrátka, když už si chci pořídit pejska s PP a mám na něj čas (a psi náš čas potřebují - neberu ty chudáky, co tráví život v kotci nebo jen na zahradě), tak absoluvovat dvě výstavy mě nezabije. A třeba by se jí to zalíbilo. Ale to samozřejmně není Vaše věc. Jen mě mrzí, že takové super plemeno, jako je chodský pes, lidé množí bez PP, místo aby se snažili vytvořit kvalitní základnu a rozšiřováli ho.
A já osobně bych se bála, že mi ze štěňátka bez PP vyroste úplně něco jiného, než mi bylo řečeno. Ale samozřejmně, že bych ho milovala a nedala, ale víte jak to myslím....
Osobně si myslím, že březost je sice pro fenu zátěž, ale pokud je absolutně zdravá, měla by to zvládnout bez potíží. Ovšem nesouhlasím s tím, aby měla štěňata pomalu při každém hárání...To je pak množení, ne chov.
asteka
napsal(a):
Moc Vás nechápu slečno.Ano každé plemeno vzniklo křížením daných plemen.Ale proč křížit kříženečky když jich sou plné útulky,všude pobíhají po vesnicích atd.To Vám jich není aspon trochu líto?Ano může se najít hodný nový majitel pro štěnátko ale myslíte že takové štěstí budou mít všechna miminka??Pochybuji.At se budete snažit sebe víc tak stejnak některé zkončí bůh ví jak.Kříženečka si dovolí vzít každý je levný někdy i zadarmo ale nedomyslí se kolik bude stát vet.péče,krmivo a vše potřebné.Lidi si neváží ničeho co dostali nebo jim bylo levně prodáno.
Když jsem měla štěnátka snažila jsem se vybrat ty nejlepší páníčky,vybírala jsem jen jak to šlo a né každému kdo si zavolal nebo přijel jsem štěnátko dala.A i po tomto vy\bírání se našli tací co pejska prodali dál a dokonce jeden zkončil v útulku ale pro toho jsem si okamžitě jela.A to to byla štěnátka čistokrevná.Tím Vám jen chci říct že i čistokrevná štěnátka se dostanou do nevhodných podmínek ale u kříženců je větší ryziko a můžete to sama vidět na útulcích.Jsou naplněné až běda.Neříkám jsou tam i čistokrevní pejsci ale těchje minimum.A co se týče jak jste psala že se krmí štěnátka masem?no a co je na tom??Sama také chodím pesanům pro kuřecí maso!!Dostanou jak vařené tak někdy i neuvařené.A žádné chuděry to nejsou ba naopak.Prosím zvažte co se dá dělat aby nebyly útulky plné neštasnými pesky.
nejsem chovatel psů!!! mam na dvoře psa, aby mi tam nelezli cizí lidi.protože neumím štěně vycvičit, tak si beru starší z útulku.první byla fena NO a byla báječná. z druhou jsem si pěkně nas... do bot. (taky NO). mam jí už asi 5 let a už asi 2 roky nikoho nekousla, ani neštípla. časem se naučila podstatný věci, jako že se nemá plést do cesty koním ani autům.ani jedna prý neodpovídala standartu plemena a mě je to UUUPLNĚ FUK. nedala bych je ani za nic
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Já mám křížence Amerického stafordširského teriéra a Bandoga. Nevyměnila bych ho za tucet papíráků!!!
Je moc hodný a ze všeho nejvíc miluje lidi.
galadriel
napsal(a):
Já mám křížence Amerického stafordširského teriéra a Bandoga. Nevyměnila bych ho za tucet papíráků!!!
Je moc hodný a ze všeho nejvíc miluje lidi.
Napadlo mě ještě toto: koupíte psa s PP za určitou cenu s určitými předpoklady.
Můžete mít voříška, za flašku, za očkování, nevíte o něm nic.
Můžete mít psa bez PP. může to být opravdu to dané plemeno, ale můžete i dát nehoráznou sumu za křížence nebo voříška, kteřý se mu jen podobá.
Nevím jestli to tu už někoho napadlo, ale je docela zajímavé představit si, že si koupíte voříška za 6000 a myslíte si, že je to třeba labrador nebo cokoli jiného bez PP
galadriel
napsal(a):
Já mám křížence Amerického stafordširského teriéra a Bandoga. Nevyměnila bych ho za tucet papíráků!!!
Je moc hodný a ze všeho nejvíc miluje lidi.
Mám bordeauxskou dogu bez PP. Nevadí mi, že nemá PP, mnoho lidí,(když jsem si ho přivězla)...tady na iFauně říkalo, že je to kříženec s liškou - jen proto, že nemá PP, já neřikám, že nedokážu s jistotou říci...jestli kdysi nebyl něčím šmrnclej...ale momentálně jako kříženec nevypadá! Hodně se povedl nato (že je to kříženec lišky 
-jak tu někdo vykřikoval) a vypadá kolikrát lépe než i psi s PP je plnochrupej, což někteří psi s PP nejsou! Má dobré úhlení nohou, nemá předkus tak velký..aby mu lezli zuby, či si přikusoval jazyk, barvu má světlejší...ale to proto, že je po maďarských rodičích, kteří teda tmavý nejsou, má větší ucho - zatim je ještě v růstu....a na RTG a EKG se chystáme v dovršení jeho 18měsíců, možná pozdějc! Chci mít jistotu....na výsledku! Jediný jeho háček je...že je alergik! Ale řekněte??? Psi s PP nebývají??? bývají i horší případy!!! Jsem šíleně ráda, že je u mě...možná by se o něj někdo jinej tak nepostaral...když nestál 30 000....takže má takovou péči...jako každej jinej pes....ať s PP? nebo bez....poskytuju mu, co nejvíce můžu...a myslím, že je spokojenej!
Nezáleží na psu s PP, či bez PP, jde o lidi....protože čoro moro se děje i u těch s PP a naivně si nemyslete, že ne
Tady moje bx křížená s liškou a ,,bráška,, cane corso (křížený s veverkou)
sabina
napsal(a):
Mám bordeauxskou dogu bez PP. Nevadí mi, že nemá PP, mnoho lidí,(když jsem si ho přivězla)...tady na iFauně říkalo, že je to kříženec s liškou - jen proto, že nemá PP, já neřikám, že nedokážu s jistotou říci...jestli kdysi nebyl něčím šmrnclej...ale momentálně jako kříženec nevypadá! Hodně se povedl nato (že je to kříženec lišky -jak tu někdo vykřikoval) a vypadá kolikrát lépe než i psi s PP je plnochrupej, což někteří psi s PP nejsou! Má dobré úhlení nohou, nemá předkus tak velký..aby mu lezli zuby, či si přikusoval jazyk, barvu má světlejší...ale to proto, že je po maďarských rodičích, kteří teda tmavý nejsou, má větší ucho - zatim je ještě v růstu....a na RTG a EKG se chystáme v dovršení jeho 18měsíců, možná pozdějc! Chci mít jistotu....na výsledku! Jediný jeho háček je...že je alergik! Ale řekněte??? Psi s PP nebývají??? bývají i horší případy!!! Jsem šíleně ráda, že je u mě...možná by se o něj někdo jinej tak nepostaral...když nestál 30 000....takže má takovou péči...jako každej jinej pes....ať s PP? nebo bez....poskytuju mu, co nejvíce můžu...a myslím, že je spokojenej!
Nezáleží na psu s PP, či bez PP, jde o lidi....protože čoro moro se děje i u těch s PP a naivně si nemyslete, že ne
Tady moje bx křížená s liškou a ,,bráška,, cane corso (křížený s veverkou)
Lidi, a jak se díváte nato...když si lidé koupí psa bez PP a o obou rodičích ví, znají je....trávili s nimi čas....a ví jak na tom byli...neřikám..nikde není jistota...ale zase tak bezhlavé to není...nevím, jestli mám doma oříška...ale rase se podobá ať už vzhledově...tak špičkově povahově!!! což teda nevím...ale bx v něm musí být...ne?
sabina
napsal(a):
Lidi, a jak se díváte nato...když si lidé koupí psa bez PP a o obou rodičích ví, znají je....trávili s nimi čas....a ví jak na tom byli...neřikám..nikde není jistota...ale zase tak bezhlavé to není...nevím, jestli mám doma oříška...ale rase se podobá ať už vzhledově...tak špičkově povahově!!! což teda nevím...ale bx v něm musí být...ne?
Ještě k tomu, co jsem napsala. To platilo spíš na ty lidi, co chtějí na psech zbohatnout. Tak bacha na bez PP. Když znáte rodiče, nebo je to od známých. Tak proč ne?
kokina
napsal(a):
Ještě k tomu, co jsem napsala. To platilo spíš na ty lidi, co chtějí na psech zbohatnout. Tak bacha na bez PP. Když znáte rodiče, nebo je to od známých. Tak proč ne?
Ty kategorie nejsou psi s PP, bez PP a voříšci.
Kategorie jsou odpovědní chovatelé, neodpovědní chovatelé a množitelé.
Odpovědný chovatel nemnoží voříšky, protože je jich v útulcích přece tolik. Ale jsou výjimky. Jsou situace, kdy si to představit umím. Jen jde o to vědět, co se štěňaty bude. Nejde to odsoudit paušálně, když neznáte okolnosti. Kromě toho se prostě často stane, že dojde k nechtěnému nakrytí, a to i když je majitel zodpovědný.
Neodpovědný chovatel je naivka a/nebo hlupák, co mu nedochází všecky okolnosti a následky pro štěňátka, o genetice nemluvě.
Množitelé již definováni na ifauně byli.
Pejsky bez PP pak rozmnožují převážně množitelé, příp. nezodpovědní chovatelé, ale opět si umím představit výjimky - třeba právě neuchovnění z důvodu exteriéru. Otázka zas je, jestli majitel myslí, že zájemci budou pro pejsky to pravé ořechové. Ale šance rozhodně je, protože spousta lidí o "papíry" nestojí, o jejich významu coby záruce moc nevědí a to ještě fakt neznamená, že se postarají špatně. Pokud někdo takto nakryje fenku, protože je přesvědčen, že mít párkrát štěňata je zdravější než nemít žádná (a ono jaksi je), tak bych ho hned nekamenovala. Jde zas o okolnosti. A ty většinou neznáte.
No a pak jde o majitele. Spousta lidí si podle mě kupuje bezpapíráka čistě z neinformovanosti a myslím, že spousta by to nedělala, kdyby informována byla, spousta by se aspoň víc starala, proč "čistokrevný" pes ty papíry nemá. Jen nevím, jak to udělat, aby ti lidi věděli. Mělo by se o tom víc psát...
roony
napsal(a):
Ty kategorie nejsou psi s PP, bez PP a voříšci.
Kategorie jsou odpovědní chovatelé, neodpovědní chovatelé a množitelé.
Odpovědný chovatel nemnoží voříšky, protože je jich v útulcích přece tolik. Ale jsou výjimky. Jsou situace, kdy si to představit umím. Jen jde o to vědět, co se štěňaty bude. Nejde to odsoudit paušálně, když neznáte okolnosti. Kromě toho se prostě často stane, že dojde k nechtěnému nakrytí, a to i když je majitel zodpovědný.
Neodpovědný chovatel je naivka a/nebo hlupák, co mu nedochází všecky okolnosti a následky pro štěňátka, o genetice nemluvě.
Množitelé již definováni na ifauně byli.
Pejsky bez PP pak rozmnožují převážně množitelé, příp. nezodpovědní chovatelé, ale opět si umím představit výjimky - třeba právě neuchovnění z důvodu exteriéru. Otázka zas je, jestli majitel myslí, že zájemci budou pro pejsky to pravé ořechové. Ale šance rozhodně je, protože spousta lidí o "papíry" nestojí, o jejich významu coby záruce moc nevědí a to ještě fakt neznamená, že se postarají špatně. Pokud někdo takto nakryje fenku, protože je přesvědčen, že mít párkrát štěňata je zdravější než nemít žádná (a ono jaksi je), tak bych ho hned nekamenovala. Jde zas o okolnosti. A ty většinou neznáte.
No a pak jde o majitele. Spousta lidí si podle mě kupuje bezpapíráka čistě z neinformovanosti a myslím, že spousta by to nedělala, kdyby informována byla, spousta by se aspoň víc starala, proč "čistokrevný" pes ty papíry nemá. Jen nevím, jak to udělat, aby ti lidi věděli. Mělo by se o tom víc psát...
Roony, to mělo, ale vidíš, co to tu způsobí..chtělo by to, aby se vydávali články na toto téma do různých časopisů...ale ne jen výhody psů s PP, ale tak obecně..specifikovals/a to velmi dobře....já jsem psa potřebovala...protože jsem psychicky strádala....a potřebuju ho - miláčka pořád...takže když se naskytla možnost tak jsem byla ráda! Byla bych ráda, kdyby měl PP...to ano. Ale nemá jej, ale i tak vím...že rodiče a majitelé byli takový či makový! Stejná fenka štěňata další neměla a ani si myslím mít nebude! Všechny štěníci byli udáni...a já i jako majitel psa bez PP dodržuju kontakt s chovatelem a informujem se navzájem! Je to na vysoké kvalitě..jen ten pejsek nemá PP...z určitýho důvodu..! O kterým vím...ale jestli je 100% pravdivý to nemůžu potvrdit! Ovšem nezavrhuju psi bez PP a ani oříšky...pes s PP je určité plus...ale to je vše! Je to o serióznosti a dá se to pochopit. Pokud je to z rozmyslem
hlozi
napsal(a):
Wendys:Já jsem to nemyslela zle, je mi jasné, že PP nezaručí absolutní zdraví, ale přeci jen...Ale právě proto, že pejskové s vadami jsou z chovu vyloučeni, by chov s PP měl být pod kontrolou. Ale známe tu vyjímku potvrzující pravidlo...(retriever Vaší známé)
Tím, že jsem se rozčílila nad snadností uchovnit fenu a zvláště choďáka jsem neútočila na Vás, ale na paní "chovatelku". Zkrátka, když už si chci pořídit pejska s PP a mám na něj čas (a psi náš čas potřebují - neberu ty chudáky, co tráví život v kotci nebo jen na zahradě), tak absoluvovat dvě výstavy mě nezabije. A třeba by se jí to zalíbilo. Ale to samozřejmně není Vaše věc. Jen mě mrzí, že takové super plemeno, jako je chodský pes, lidé množí bez PP, místo aby se snažili vytvořit kvalitní základnu a rozšiřováli ho.
A já osobně bych se bála, že mi ze štěňátka bez PP vyroste úplně něco jiného, než mi bylo řečeno. Ale samozřejmně, že bych ho milovala a nedala, ale víte jak to myslím....
Osobně si myslím, že březost je sice pro fenu zátěž, ale pokud je absolutně zdravá, měla by to zvládnout bez potíží. Ovšem nesouhlasím s tím, aby měla štěňata pomalu při každém hárání...To je pak množení, ne chov.
Já bych se ještě vrátila k těm choďákům. K jejich uchovnění není potřeba žádná zkouška z výkonu (ovšem nepatří mezi společenská plemena, jsou to ovčáci). Stačí svod, poté RTG kyčlí, jedna klubová nebo speciální výstava a pak bonitace. To znamená třikrát někam vyjet na posouzení exteriéru a povahy plus nechat psa zrentgenovat. Myslím, že to je docela v pohodě, oproti některým jiným plemenům.
Choďáky bez PP bych rozhodně nemnožila. I kdyby jsi nechala svojí fence udělat předtím RTG, tak pochybuju, že ten, co by ji nakryl, by měl RTG udělaný - takže štěňata by klidně mohla mít dysplazii. Tak jsem docela ráda, že ses nakonec rozhodla ji nenechat nakrýt.
Ještě jedna taková perlička - jeden známý se jel na základě inzerátu kouknout na "chodské psy bez PP"... a co myslíte, že to bylo za psy? Jeden rodič kolie, druhý NO a majitel feny prohlásil, že dal inzerát na choďáky, protože doufal, že se lépe prodají... Takže psa bez papírů fakt ne, laik to třeba nemusí poznat a nikdy neví, co mu z toho vyleze...
Mimochodem, nemáš nějakou fotku tvé choďandy? Docela bych se na ni mrkla Taky mám choďáka
sabina
napsal(a):
Roony, to mělo, ale vidíš, co to tu způsobí..chtělo by to, aby se vydávali články na toto téma do různých časopisů...ale ne jen výhody psů s PP, ale tak obecně..specifikovals/a to velmi dobře....já jsem psa potřebovala...protože jsem psychicky strádala....a potřebuju ho - miláčka pořád...takže když se naskytla možnost tak jsem byla ráda! Byla bych ráda, kdyby měl PP...to ano. Ale nemá jej, ale i tak vím...že rodiče a majitelé byli takový či makový! Stejná fenka štěňata další neměla a ani si myslím mít nebude! Všechny štěníci byli udáni...a já i jako majitel psa bez PP dodržuju kontakt s chovatelem a informujem se navzájem! Je to na vysoké kvalitě..jen ten pejsek nemá PP...z určitýho důvodu..! O kterým vím...ale jestli je 100% pravdivý to nemůžu potvrdit! Ovšem nezavrhuju psi bez PP a ani oříšky...pes s PP je určité plus...ale to je vše! Je to o serióznosti a dá se to pochopit. Pokud je to z rozmyslem
No jasně, Sabino, je to "o lidech", psi jsou psi, všechny mám ráda a moc
A že by se o tom mělo víc psát, o celé té problematice, aby lidi věděli, co čeho jsou - to jsem právě myslela na články, ne tady v diskusi, kde většina lidí něco o tom už ví a jen hájí své stanovisko.
A pokud možno články nejen v kynologických časopisech, ale v "obyčejných", protože jinak si to spousta těch, jichž se to týká, bohužel nepřečte... Jen nevím, jak to zařídit.
Jinak, já vím o lidech, co nemají na psa s PP - JEDNORÁZOVĚ (aby někdo nenamítal, že pes stojí za celý život mnohem víc), ale přitom ho moc chtějí, potřebují a pečují o něj skvěle. A ne každý si fakt troufne na útulek, protože jsou to psíci s minulostí, a v případě štěněte zas ne každý může riskovat, co mu vyroste... Ale tato potřeba by se pokryla, i kdyby množitelé množili míň bezpapíráků a vůbec jich bylo mnohem míň. Míň by jich být mělo, o ty množitele. Na tom se shodnem snad všichni stejně jako na tom, že to tady hádkama na ifauně nezměníme...
Uživatel s deaktivovaným účtem
roony
napsal(a):
No jasně, Sabino, je to "o lidech", psi jsou psi, všechny mám ráda a moc
A že by se o tom mělo víc psát, o celé té problematice, aby lidi věděli, co čeho jsou - to jsem právě myslela na články, ne tady v diskusi, kde většina lidí něco o tom už ví a jen hájí své stanovisko.
A pokud možno články nejen v kynologických časopisech, ale v "obyčejných", protože jinak si to spousta těch, jichž se to týká, bohužel nepřečte... Jen nevím, jak to zařídit.
Jinak, já vím o lidech, co nemají na psa s PP - JEDNORÁZOVĚ (aby někdo nenamítal, že pes stojí za celý život mnohem víc), ale přitom ho moc chtějí, potřebují a pečují o něj skvěle. A ne každý si fakt troufne na útulek, protože jsou to psíci s minulostí, a v případě štěněte zas ne každý může riskovat, co mu vyroste... Ale tato potřeba by se pokryla, i kdyby množitelé množili míň bezpapíráků a vůbec jich bylo mnohem míň. Míň by jich být mělo, o ty množitele. Na tom se shodnem snad všichni stejně jako na tom, že to tady hádkama na ifauně nezměníme...
Nemá na psa s PP jednorázově - a co takhle napřed našetřit, a pak kupovat? Ale je třeba počítat s tím, že může přijít nemoc, úraz, operace, za kterou zaplatíte daleko víc, než je pořizovací cena psa, což se může stát jak psovi s PP, tak bezpapírákovi a voříškovi. Co potom?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Nemá na psa s PP jednorázově - a co takhle napřed našetřit, a pak kupovat? Ale je třeba počítat s tím, že může přijít nemoc, úraz, operace, za kterou zaplatíte daleko víc, než je pořizovací cena psa, což se může stát jak psovi s PP, tak bezpapírákovi a voříškovi. Co potom?
Balu, to povídej třeba důchodcům...
Jasně, na náročnější operaci mít nebudou, pejsek bude mít život v tom pozdějším věku kratší a to není dobré.
Ale taky třeba ten život předtím za to stál. Třeba víc než u někoho jiného.
A když bude důchodce dva roky šetřit... dva roky, co mohl se psem žít... s epsem, který už někde stejně na svět přišel... A nemusí jít jen o důchodce.
Principielně ti dávám na pravdu, Balu. Ale nedobré je odsuzovat, když neznáš všecky souvislosti a okolnosti konkrétního případu, abych se zopakovala.
Uživatel s deaktivovaným účtem
roony
napsal(a):
Balu, to povídej třeba důchodcům...
Jasně, na náročnější operaci mít nebudou, pejsek bude mít život v tom pozdějším věku kratší a to není dobré.
Ale taky třeba ten život předtím za to stál. Třeba víc než u někoho jiného.
A když bude důchodce dva roky šetřit... dva roky, co mohl se psem žít... s epsem, který už někde stejně na svět přišel... A nemusí jít jen o důchodce.
Principielně ti dávám na pravdu, Balu. Ale nedobré je odsuzovat, když neznáš všecky souvislosti a okolnosti konkrétního případu, abych se zopakovala.
Proto je dobré, pokud tedy fakt na psa nemám, vzít si ho z útulku. Nešťastníkovi pomůžete, a nezvyšujete poptávku po psech bez PP. A kde není poptávka, nebude ani nabídka. Ale to je u nás sci-fi.
roony
napsal(a):
Balu, to povídej třeba důchodcům...
Jasně, na náročnější operaci mít nebudou, pejsek bude mít život v tom pozdějším věku kratší a to není dobré.
Ale taky třeba ten život předtím za to stál. Třeba víc než u někoho jiného.
A když bude důchodce dva roky šetřit... dva roky, co mohl se psem žít... s epsem, který už někde stejně na svět přišel... A nemusí jít jen o důchodce.
Principielně ti dávám na pravdu, Balu. Ale nedobré je odsuzovat, když neznáš všecky souvislosti a okolnosti konkrétního případu, abych se zopakovala.
Nám..například přesáhla momentální výdajová částka za veterináře a všechno kolem toho, než jsme zjistily že pes je alergik mnohonásobně víc, než byla jeho pořizovací cena...a můžu vám říct, že by to přesáhlo i kdyby byl pes s PP a stál 20 000.Teď už by jsme byli na větší částce! Granule taky nejsou nejlevnější...ale já si tu nestěžuji..jen vám řikám....že i pes bez PP může dostat..co si zaslouží!!! je to o lidech, kteří, když si koupí psa bez PP..jej vyhodí hned když by měly dát výdaje na léčení...natož proč mu dělat RTG???že? je to jen o tom jací jsou lidé hyeny. Hrajou v tom roli peníze....když si koupíte psa za 20 000zaplatíte mu i léčení...protože člověk přemýšlí nad těma penězma...a když máte psa bez PP jsou tací...co nad tím mávnou rukou....a pak se pes dostane do útulku v hrozném stavu! Já kdybych vyhodila psa na ulici
...či ho nechala někomu na starost....sem si jista, že by už nežil....venku by se otrávil..obyčejným jídlem! A už mnoho lidí...(co je tak drzích, co přijdou na návštěvu ) a hodí vašemu psu od stolu..ikdyž nežebrá!!! to potom jsou okamžité další výdaje na cestě! takže nevidím špatnost v těch smutných očích...ale v nás!!!
Uživatel s deaktivovaným účtem
sabina
napsal(a):
Nám..například přesáhla momentální výdajová částka za veterináře a všechno kolem toho, než jsme zjistily že pes je alergik mnohonásobně víc, než byla jeho pořizovací cena...a můžu vám říct, že by to přesáhlo i kdyby byl pes s PP a stál 20 000.Teď už by jsme byli na větší částce! Granule taky nejsou nejlevnější...ale já si tu nestěžuji..jen vám řikám....že i pes bez PP může dostat..co si zaslouží!!! je to o lidech, kteří, když si koupí psa bez PP..jej vyhodí hned když by měly dát výdaje na léčení...natož proč mu dělat RTG???že? je to jen o tom jací jsou lidé hyeny. Hrajou v tom roli peníze....když si koupíte psa za 20 000zaplatíte mu i léčení...protože člověk přemýšlí nad těma penězma...a když máte psa bez PP jsou tací...co nad tím mávnou rukou....a pak se pes dostane do útulku v hrozném stavu! Já kdybych vyhodila psa na ulici...či ho nechala někomu na starost....sem si jista, že by už nežil....venku by se otrávil..obyčejným jídlem! A už mnoho lidí...(co je tak drzích, co přijdou na návštěvu ) a hodí vašemu psu od stolu..ikdyž nežebrá!!! to potom jsou okamžité další výdaje na cestě! takže nevidím špatnost v těch smutných očích...ale v nás!!!
Ono to není jen o tom, že pokud pes stojí pár kaček, tak že se na jeho potřeby pohlíží jinak než na potřeby psa za 20.000,-- (v mnoha případech to tak ale je). Je to o tom, že se množí na kde čem, se špatnou povahou, a potom jsou z toho např. agresivní labradoři bez PP, kteří už vlastně žádní labradoři nejsou, ani vzhledem, ani povahou. A v důsledku to škodí chovu s PP - špatná pověst. A ruku na srdce - je nemnoho takových, co psa bez PP nechají zrentgenovat na DKK, nebo mu zaplatí náročnější operaci, to radši smrtící injekci - přece nebudou cpát peníze do psa, za kterého dali zlomek částky. Zase si pořídí stejně laciného bezpapáráka, a stejně ho nechají při problémech radši utratit. A nebo ho někde vyhodí, a psi se zbědovaní dostanou v lepším případě do útulku, v horším je něco přejede, nebo si na nich pochutná individuum, které bylo kdysi člověkem. Je takových případů málo?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ono to není jen o tom, že pokud pes stojí pár kaček, tak že se na jeho potřeby pohlíží jinak než na potřeby psa za 20.000,-- (v mnoha případech to tak ale je). Je to o tom, že se množí na kde čem, se špatnou povahou, a potom jsou z toho např. agresivní labradoři bez PP, kteří už vlastně žádní labradoři nejsou, ani vzhledem, ani povahou. A v důsledku to škodí chovu s PP - špatná pověst. A ruku na srdce - je nemnoho takových, co psa bez PP nechají zrentgenovat na DKK, nebo mu zaplatí náročnější operaci, to radši smrtící injekci - přece nebudou cpát peníze do psa, za kterého dali zlomek částky. Zase si pořídí stejně laciného bezpapáráka, a stejně ho nechají při problémech radši utratit. A nebo ho někde vyhodí, a psi se zbědovaní dostanou v lepším případě do útulku, v horším je něco přejede, nebo si na nich pochutná individuum, které bylo kdysi člověkem. Je takových případů málo?
Přesně o tom, mluvím...ale jsou i lidi...viz já...že i tomu bez papírovému psíku...utvoří plnohodnotnej život i v případě operace...či dlouho sálhé zjišťovací a vyřazovací metody - která stojí nemalé peníze! Nejsem svině - jako nekteří a nechápu to....a jen proto, že mám psa bez PP není něco míň..(i takový lidé jsou, co si to myslí) Pes je naše oběť, a je na nás...jestli toho zneužijem..nebo budem zodpovědni za činy, a věci a zvířata, které jsme si pořídily ! každý majitel psa..si musí uvědomit...že ať má PP nebo ne...může se dostavit situace..kdy na lidské ruce...bude záviset psí život...a tam to PP nebo nePP psa nedonese k doktorovi a nezaplatí mu to! U PP většinou se to tak dá brát že ano...ale myslím to trochu jinak... PP, či nePP, my lidi, by jsem měli poskytnout pomoc oboum stejnou měrou!
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ono to není jen o tom, že pokud pes stojí pár kaček, tak že se na jeho potřeby pohlíží jinak než na potřeby psa za 20.000,-- (v mnoha případech to tak ale je). Je to o tom, že se množí na kde čem, se špatnou povahou, a potom jsou z toho např. agresivní labradoři bez PP, kteří už vlastně žádní labradoři nejsou, ani vzhledem, ani povahou. A v důsledku to škodí chovu s PP - špatná pověst. A ruku na srdce - je nemnoho takových, co psa bez PP nechají zrentgenovat na DKK, nebo mu zaplatí náročnější operaci, to radši smrtící injekci - přece nebudou cpát peníze do psa, za kterého dali zlomek částky. Zase si pořídí stejně laciného bezpapáráka, a stejně ho nechají při problémech radši utratit. A nebo ho někde vyhodí, a psi se zbědovaní dostanou v lepším případě do útulku, v horším je něco přejede, nebo si na nich pochutná individuum, které bylo kdysi člověkem. Je takových případů málo?
Jeee, tu sa to pekne rozpisalo vsetko Cauko Sabino
Lidicky a co poviete na toto:
Na slovensku mame susedku, ktori si kedysi davno kupili za "obrovske prachy" (to sa suska vsade okolo), pokial si spominam, tak to je Flat coated retriever s PP a ktory je nejaky "intersampion" ci co ;-) Toto sa suska okolo, ale ked som sa susedky opytal, tak mi to potvrdila a ukazala stary rodokmen, kde ale este nemal nic na rovasi - bolo to davno... Predpokladam, ze pes stal mozno nejakych 20-25000 slovenskych korun a vyhral miestnu sutaz v Hornej-Dolnej (upozornujem, ze na miestne pomery sa jedna o velku ciastku).
Kazdopadne pes ma PP, papka Tesco granulky (take tie cervene s Tesco obalom), k tomu sem tam nejake uvarene cestoviny a je zavrety v klietke o velkosti 1.5x2.5 metra... Chodi trikrat denne na prechadzky, na voditku iba pomalicky bo panickovia nie su nejaki jogeri, alebo co...
Takto to ide uz asi 9 rok a vsetci su spokojni (teda okrem psa a mna)...
Tymto chcem len naznacit, ze nie vsetci, co si kupia psa s PP su anjelici a psa sa nevzdaju, ale ho trapia...
Ako som pisal, je to o ludoch, nic viac a nic menej... Vsade su hovada
mipooo
napsal(a):
Jeee, tu sa to pekne rozpisalo vsetko Cauko Sabino
Lidicky a co poviete na toto:
Na slovensku mame susedku, ktori si kedysi davno kupili za "obrovske prachy" (to sa suska vsade okolo), pokial si spominam, tak to je Flat coated retriever s PP a ktory je nejaky "intersampion" ci co ;-) Toto sa suska okolo, ale ked som sa susedky opytal, tak mi to potvrdila a ukazala stary rodokmen, kde ale este nemal nic na rovasi - bolo to davno... Predpokladam, ze pes stal mozno nejakych 20-25000 slovenskych korun a vyhral miestnu sutaz v Hornej-Dolnej (upozornujem, ze na miestne pomery sa jedna o velku ciastku).
Kazdopadne pes ma PP, papka Tesco granulky (take tie cervene s Tesco obalom), k tomu sem tam nejake uvarene cestoviny a je zavrety v klietke o velkosti 1.5x2.5 metra... Chodi trikrat denne na prechadzky, na voditku iba pomalicky bo panickovia nie su nejaki jogeri, alebo co...
Takto to ide uz asi 9 rok a vsetci su spokojni (teda okrem psa a mna)...
Tymto chcem len naznacit, ze nie vsetci, co si kupia psa s PP su anjelici a psa sa nevzdaju, ale ho trapia...
Ako som pisal, je to o ludoch, nic viac a nic menej... Vsade su hovada
Hlozi: já to taky nemyslela zle... jen mne zamrzelo, jak se tu do mne dvě dámy pustily, jako bych chtěla sekat štěňata jak Baťa cvičky... A přitom bych chtěla jen jednou jedenkrát, protože chodí štěňátka jsou nádherné kuličky. A třeba bych si ho i nechala, kdyby bylo jen jedno jako naše Agáta. Ale jak jsem už psala, raději ne, když jsem nasbírala více informací vím, že choďáci bez PP jsou nefér. Už bych do choda bez PP nešla, taky mne docela mrzí, že nemůžeme na žádné akce, žádné svody... Výstavní předpoklady nemáme ani omylem, ale stejně...
Darca: Taky jsme byli docela napnutí, co se z našeho hafíka vyklube... ale ač nemá výrazné znaky, docela je choďákům podobná. Jako čtrnáctidenní štěně, když jsme se na ni byli poprvé podívat, vypadala přibližně jako ti naši podvraťáčci...V práci mám jen foto když byla malá, večer něco vložím z domova.
Sabina: nám též přesáhla částka na léčbu atopu (tedy následků, když měla zánět kůže a téměř vypelichala) – a taky hlavně než se vůbec zjistilo, co to je – několikanásobně pořizovací hodnotu fenky, dietní granule jsou drahé... ale prostě nedá se svítit, jednou má tyhle problémy, tak se musím připravit na to, že celý život bude jíst dietu a Prednison a jednou za čas do ní budu rvát antibiotika, když se rozhodne udělat dietetickou chybu a sežere, co nemá.
Moje bývalá kolegyně – je v důchodu – dala za záchranu psa, kterého jí někdo otrávil, téměř 20 000...Je sama, děti nemá, tak udělala pro záchranu pejska co mohla...
Jedna kamarádka má havaňáka – od chovatelky, která má sice několik chovných fen, ale všechny bez PP. A psy samozřejmě chová na kšeft...
wendys
napsal(a):
Hlozi: já to taky nemyslela zle... jen mne zamrzelo, jak se tu do mne dvě dámy pustily, jako bych chtěla sekat štěňata jak Baťa cvičky... A přitom bych chtěla jen jednou jedenkrát, protože chodí štěňátka jsou nádherné kuličky. A třeba bych si ho i nechala, kdyby bylo jen jedno jako naše Agáta. Ale jak jsem už psala, raději ne, když jsem nasbírala více informací vím, že choďáci bez PP jsou nefér. Už bych do choda bez PP nešla, taky mne docela mrzí, že nemůžeme na žádné akce, žádné svody... Výstavní předpoklady nemáme ani omylem, ale stejně...
Darca: Taky jsme byli docela napnutí, co se z našeho hafíka vyklube... ale ač nemá výrazné znaky, docela je choďákům podobná. Jako čtrnáctidenní štěně, když jsme se na ni byli poprvé podívat, vypadala přibližně jako ti naši podvraťáčci...V práci mám jen foto když byla malá, večer něco vložím z domova.
Sabina: nám též přesáhla částka na léčbu atopu (tedy následků, když měla zánět kůže a téměř vypelichala) – a taky hlavně než se vůbec zjistilo, co to je – několikanásobně pořizovací hodnotu fenky, dietní granule jsou drahé... ale prostě nedá se svítit, jednou má tyhle problémy, tak se musím připravit na to, že celý život bude jíst dietu a Prednison a jednou za čas do ní budu rvát antibiotika, když se rozhodne udělat dietetickou chybu a sežere, co nemá.
Moje bývalá kolegyně – je v důchodu – dala za záchranu psa, kterého jí někdo otrávil, téměř 20 000...Je sama, děti nemá, tak udělala pro záchranu pejska co mohla...
Jedna kamarádka má havaňáka – od chovatelky, která má sice několik chovných fen, ale všechny bez PP. A psy samozřejmě chová na kšeft...
Jasně, poptávka dělá nabídku. Ale taky naopak, lidi z nevědomosti kupují, co se nabízí levněji a tváří se, že to je levněji z dobrých důvodů. Já vím, neznalost by omlouvat neměla, ale přece... navíc v jistých případech, když někdo nemá moc peněz a chce štěně, to fakt chápu... A ti lidi většinou neví, co vlastně podporují, proč ti psi doopravdy nemají papíry. Kdyby vešlo ve známost, že jde o vyřazení z chovu z důvodů, které můžou být vážné (nemoci, povaha), nebo nejsou čistokrevní, tak by si to prostě rozmysleli. Jenže obecně se myslí, že PP je kvůli výstavám, nebo dokonce pro snoby...
Já měla prvního psa bez PP. Rodiče platli a chtěli to tak a já zas moc nedporovala, protože jsem sice načetla o psech spousty věcí, ale toto mi ucházelo úplně stejně. (Vyrostl z něj místo malého menší střední knírač, mimochodem, což mně ale nevadilo, naopak, já volila malého, jen protože mi dovolili malého psa).
Dneska se rozhoduji zase o pejskovi a protože už vím, tak to rozhodně, rozhodně nebude štěndo "čistokrevné bez PP".
Ale říkám, lidi toto neví, a já je za to nemůžu odsuzovat, sama jsem nevěděla.
A jak říkám, může se stát, že taková štěňata má někdo z důvodů, co není množení pro peníze s podvodem ohledně vad či původu. A pokud někdo o takovém případě ví a zamluví si štěně, tak ho taky odsuzovat nebudu. Sice je v útulcích dost "už hotových", to jo, ale třeba ne každý si na to taky troufá, zvládnout minulost toho psa, nebo mít něco, co neví ani přibližně, co vyroste, nebo chce fakt něco konkrétního, z toho spojení, a pokud štěňata skončí u správných lidí, tak přece, proč ne.
Ale jistěže to jsou výjimky potvrzující pravidlo. Resp. ukazují, že pravidlo je složitější
roony
napsal(a):
Jasně, poptávka dělá nabídku. Ale taky naopak, lidi z nevědomosti kupují, co se nabízí levněji a tváří se, že to je levněji z dobrých důvodů. Já vím, neznalost by omlouvat neměla, ale přece... navíc v jistých případech, když někdo nemá moc peněz a chce štěně, to fakt chápu... A ti lidi většinou neví, co vlastně podporují, proč ti psi doopravdy nemají papíry. Kdyby vešlo ve známost, že jde o vyřazení z chovu z důvodů, které můžou být vážné (nemoci, povaha), nebo nejsou čistokrevní, tak by si to prostě rozmysleli. Jenže obecně se myslí, že PP je kvůli výstavám, nebo dokonce pro snoby...
Já měla prvního psa bez PP. Rodiče platli a chtěli to tak a já zas moc nedporovala, protože jsem sice načetla o psech spousty věcí, ale toto mi ucházelo úplně stejně. (Vyrostl z něj místo malého menší střední knírač, mimochodem, což mně ale nevadilo, naopak, já volila malého, jen protože mi dovolili malého psa).
Dneska se rozhoduji zase o pejskovi a protože už vím, tak to rozhodně, rozhodně nebude štěndo "čistokrevné bez PP".
Ale říkám, lidi toto neví, a já je za to nemůžu odsuzovat, sama jsem nevěděla.
A jak říkám, může se stát, že taková štěňata má někdo z důvodů, co není množení pro peníze s podvodem ohledně vad či původu. A pokud někdo o takovém případě ví a zamluví si štěně, tak ho taky odsuzovat nebudu. Sice je v útulcích dost "už hotových", to jo, ale třeba ne každý si na to taky troufá, zvládnout minulost toho psa, nebo mít něco, co neví ani přibližně, co vyroste, nebo chce fakt něco konkrétního, z toho spojení, a pokud štěňata skončí u správných lidí, tak přece, proč ne.
Ale jistěže to jsou výjimky potvrzující pravidlo. Resp. ukazují, že pravidlo je složitější
Roony - s tymto sa da nic ine len suhlasit. Ja kdysi mel taky nastudovanu hromadu materialov, meli sme boxera bez PP (10 let spatky) a vobec sme nevedeli, co su papiere :-) nikto to skratka neriesil...
Preto treba robit osvetu, ale nie takym sposobom ako som sa docital na mujpes.cz vo forume CaneCorso, kde sa holcina pytala, ze by potrebovala meno majitelky psa z jej vrhu, skratka fasa otazka - klasicka od ludi, co si beru psov od mnozitelov - adresu mam, ale meno som jaksi stratil :-) Kazdopadne holcina evidentne ani nemala tusaka, coho sa "dopustila" a niekto jej tam napisal at neotravuje to mi je osveta jak svina teda
roony
napsal(a):
Jasně, poptávka dělá nabídku. Ale taky naopak, lidi z nevědomosti kupují, co se nabízí levněji a tváří se, že to je levněji z dobrých důvodů. Já vím, neznalost by omlouvat neměla, ale přece... navíc v jistých případech, když někdo nemá moc peněz a chce štěně, to fakt chápu... A ti lidi většinou neví, co vlastně podporují, proč ti psi doopravdy nemají papíry. Kdyby vešlo ve známost, že jde o vyřazení z chovu z důvodů, které můžou být vážné (nemoci, povaha), nebo nejsou čistokrevní, tak by si to prostě rozmysleli. Jenže obecně se myslí, že PP je kvůli výstavám, nebo dokonce pro snoby...
Já měla prvního psa bez PP. Rodiče platli a chtěli to tak a já zas moc nedporovala, protože jsem sice načetla o psech spousty věcí, ale toto mi ucházelo úplně stejně. (Vyrostl z něj místo malého menší střední knírač, mimochodem, což mně ale nevadilo, naopak, já volila malého, jen protože mi dovolili malého psa).
Dneska se rozhoduji zase o pejskovi a protože už vím, tak to rozhodně, rozhodně nebude štěndo "čistokrevné bez PP".
Ale říkám, lidi toto neví, a já je za to nemůžu odsuzovat, sama jsem nevěděla.
A jak říkám, může se stát, že taková štěňata má někdo z důvodů, co není množení pro peníze s podvodem ohledně vad či původu. A pokud někdo o takovém případě ví a zamluví si štěně, tak ho taky odsuzovat nebudu. Sice je v útulcích dost "už hotových", to jo, ale třeba ne každý si na to taky troufá, zvládnout minulost toho psa, nebo mít něco, co neví ani přibližně, co vyroste, nebo chce fakt něco konkrétního, z toho spojení, a pokud štěňata skončí u správných lidí, tak přece, proč ne.
Ale jistěže to jsou výjimky potvrzující pravidlo. Resp. ukazují, že pravidlo je složitější
Přesně tak.. souhlas!!!
Co se týče pp.. Je asi fakt, že je těžké uchovnit fenu-teda jak pro koho, že... Třeba přítelovi rodiče mají úžasného loveckého jezevčíka.. mě osobně se tito psi nelíbí, ale ona je prostě božská!!! malinká, sladká, úžasná... s PP, plno zkoušek a kdesi cosi, a nakonec jim ji neuchovnili, proto že má krátký čumák :-( a přitom žádnou "vadu" nemá. Ano, chápu že toto je vada.. To stejné kamoš, má čau-čau, s pp, úžasný rodokmen, samá "modrá krev" ale fenka dostala něco do oka.. Řekli jim, že buď vyhrávat soutěže, fakt být šampión, ale brzo oslepne, nebo pak operaci a neuchovnění... A vemte si, že kdyby ji nedali operovat, ona by vyhrávala, a že by jim ji uchovnili a stejnak měla štěňata.. Pak teda nechápu, na co uchovnění či neuchovnění je, když třeba v tomto případě to bylo na jejich rozhodnutí... Mno to jsou jen mé polemizace! Jen chci říct, že chápu, když má někdo psy bez pp po pp rodičích..
Osobně teď zvažuju druhého psa s pp. Uvidíme..
Mno už se zas ale dostáváme úplně jinak k jinému tématu než je původní...
Ne, neodsuzuju křížence-oni za to nemohou, odsuzuju lidi, kteří to dělají záměrně... Ale stane se a pak se nedá nic dělat, a myslím, že je plno lidí, kteří budou vděční za jakéhokoliv mazla :-)
A co opravdu nechápu??? Když jsem v inzerci viděla inzerát-KOUPÍM křížence vlkodava... To jsem opravdu nepochopila. Člověk, který bude mít takového psa, pochybuji že ho bude záměrně křížit... Mno občas je některým lidem těžké porozumět :-)
wendys
napsal(a):
Hlozi: já to taky nemyslela zle... jen mne zamrzelo, jak se tu do mne dvě dámy pustily, jako bych chtěla sekat štěňata jak Baťa cvičky... A přitom bych chtěla jen jednou jedenkrát, protože chodí štěňátka jsou nádherné kuličky. A třeba bych si ho i nechala, kdyby bylo jen jedno jako naše Agáta. Ale jak jsem už psala, raději ne, když jsem nasbírala více informací vím, že choďáci bez PP jsou nefér. Už bych do choda bez PP nešla, taky mne docela mrzí, že nemůžeme na žádné akce, žádné svody... Výstavní předpoklady nemáme ani omylem, ale stejně...
Darca: Taky jsme byli docela napnutí, co se z našeho hafíka vyklube... ale ač nemá výrazné znaky, docela je choďákům podobná. Jako čtrnáctidenní štěně, když jsme se na ni byli poprvé podívat, vypadala přibližně jako ti naši podvraťáčci...V práci mám jen foto když byla malá, večer něco vložím z domova.
Sabina: nám též přesáhla částka na léčbu atopu (tedy následků, když měla zánět kůže a téměř vypelichala) – a taky hlavně než se vůbec zjistilo, co to je – několikanásobně pořizovací hodnotu fenky, dietní granule jsou drahé... ale prostě nedá se svítit, jednou má tyhle problémy, tak se musím připravit na to, že celý život bude jíst dietu a Prednison a jednou za čas do ní budu rvát antibiotika, když se rozhodne udělat dietetickou chybu a sežere, co nemá.
Moje bývalá kolegyně – je v důchodu – dala za záchranu psa, kterého jí někdo otrávil, téměř 20 000...Je sama, děti nemá, tak udělala pro záchranu pejska co mohla...
Jedna kamarádka má havaňáka – od chovatelky, která má sice několik chovných fen, ale všechny bez PP. A psy samozřejmě chová na kšeft...
No ta vypadá kouzelně! Jsem moc zvědavá, jak vypadá jako dospělá, už se těším na fotku
darca
napsal(a):
No ta vypadá kouzelně! Jsem moc zvědavá, jak vypadá jako dospělá, už se těším na fotku
Přesně tak není to o psech, ale o lidech. Dokud budou ti, kteří na tom budou chtít vydělat a ti kteří díky nevědomosti budou kupovat, není co řešit.
Jen ještě k těm exteriérovým vadám. Já docela chápu vyřazení pro špatné zbarvení, krátký nos atd. Pokud mám jednou jasně daný standart plemene, tak je jasné, že se ho budou páni rozhodčí na výstavách a chovatelé držet. Plemeno má vypadat, tak, jak má a i když by se to u prvního vrhu nemuselo projevit, tak u dalších a dalších potomků mohlo. A aby se pak z jezevčíka nestal buldoček
Snad chápete, jak to myslím....
hlozi
napsal(a):
Přesně tak není to o psech, ale o lidech. Dokud budou ti, kteří na tom budou chtít vydělat a ti kteří díky nevědomosti budou kupovat, není co řešit.
Jen ještě k těm exteriérovým vadám. Já docela chápu vyřazení pro špatné zbarvení, krátký nos atd. Pokud mám jednou jasně daný standart plemene, tak je jasné, že se ho budou páni rozhodčí na výstavách a chovatelé držet. Plemeno má vypadat, tak, jak má a i když by se to u prvního vrhu nemuselo projevit, tak u dalších a dalších potomků mohlo. A aby se pak z jezevčíka nestal buldoček
Snad chápete, jak to myslím....
Tak tohle mě nadzvedlo ze židle!!!
Prý "bez PP,vhodní do chovu"!!To mě podrž
Dospělé fenky k chovu Zlatý retrívr 2x 3 letá, právě hárají, 1x 2 letá - nyní má štěňata. Labrador smetanový 1x 1,5 letá, 1x 3 letá před háráním, 1x 2 letá - nyní má štěňata, 1x 2 letý pes. Tibetský španěl 1x 17 měsíční, je nakrytá, sobolí barvy, 1x 3 letá - po štěňatech, particolor. Kernteriér 1x 2 letý pes - pšeničný, 3 fenky 1-2 roky, žíhaná a 2 pšeničné. 1 fenka je nakrytá, ostatní před háráním. Vše bez PP, vhodné k chovu. Prodej i jednotlivě. Rychlé jednání sleva! Tel: 603 510 941
> Odpovědět< | E-mail: stenatka2006@volny.cz
Inzerát vložen: 30.07.2007 21:04:14 | Kategorie: prodám | Kraj: Jihomoravský
darca
napsal(a):
No ta vypadá kouzelně! Jsem moc zvědavá, jak vypadá jako dospělá, už se těším na fotku
Vćera jsem to nestihla, tak to napravuji...
sydney
napsal(a):
Proč tolik zloby....proč se pouštět do diskuze o PP, když je jasné že každý má svou pravdu?
Například - je pravda že voříšci nejsou náchylní k různým nemocem a vadám....na druhou stranu pokud si někdo přeje mít zrovna určité plemeno, tak ho bude chtít bez dědičných vad a z chovu jsou vyřazovaní jedinci, kteří nesplňují přísná zdravotní kritéria a zkoušky, a proto si (třeba já) koupím pejska s PP, u kterého budu mít co nejmenší riziko, že u něj propukne oční nebo kloubní nemoc....
Jenže já si vezmu jako druhého pejska klíďo z útulku, takže jak říkám, každý má svou pravdu a proč se hádat!
Jo a ještě mě napadlo....kolik psů s PP se v útulku najde? Nejspíš žádný, protože když už někdo dá za štěně třeba 20tis, tak si sakra rozmyslí jestli ho vyhodí na ulici. Kdežto lidi kteří si pořízení psa nerozmyslí, prostě jim někdo nabídne štěně za "dobrou" cenu, tak si ho vezmou a když s ním dětičky nechodí, nebo se zjistí v rodině alergie, tak šup s ním do útulku....nebo hůř, na ulici.
Ale zase to nemyslím na nikoho osobně, jsou to jen mé názory a nic není JENOM ČERNÉ nebo JENOM BÍLÉ.
Hezký den:-)
No, tak v podstatě souhlasím, až na poznámku "kolik psů s PP je v útulku..nejspíš žádný..." Jen v našem útulku (a to jich je v republice kolem čtyř desítek) jsou momentálně dva "papíroví" psi, a to šarpej a výmarský ohař - obě poměrně "dražší" plemena.. Takže si nemyslím, že když dá někdo za psa dvacet tisíc, že ho má víc rád než ten, kdo ho sehnal zadarmo
(na fotce je šarpej Hardy, chovatelka psa prodala nebo darovala jako dvouletého, majitelka ho chtěla vrátit zpět, protože pes utíkal a pokousal syna, nakonec pes utekl a skončil u nás a nechce ho ani chovatelka ani majitelka...)
www.loztrebic.cz
sydney
napsal(a):
Jo a ještě jedno "pro" k papírovým pejskům....
Teď mám svého prvního pejska a byla jsem neuvěřitelně mile překvapená přístupem chovatelky. Rozumí se samozřejmě že jde o dobrý chov a ne o množitele, to je myslím jasné. Tato chovatelka své psy zbožňuje. U štěňat si ze zájemců vybírá, zjišťuje v jakách podmínkách bude pejsek žít. Poskytne veškerou pomoc a rady a hlavně - štěťata NEPOTŘEBUJE UDAT, zajímá ji jak se budou mít a vymiňuje si že musí být informována o změně majitele, a že má právo prověřit v jakých podmínkách štěně bude žít. Kdyby se chtěl někdo štěněte z jejího chovu zbavit, vezme si jej raději zpátky.
To jen na vysvětlenou, proč si myslím, že PP pejsci obvykle v útulku nekončí, jen když se ztratí.
Jen by mě zajímalo, co by udělal chovatel, které má pejsky s PP, kdyby se mu narodilo například 12 štěňat, zájemce bude mít například na 6 štěňat, takže těchto 6 štěňat udá a co s těma dalšíma 6? Neříkejte mi, že si nechá doma 6 štěňat, které velmi rychlo rostou, všichni víme co dokáže udělat jedno štěňátko, tak si vemte takových 6. A víte jak to chodí? Štěňátka se jednoduše zavezou do výkupu, kde sice dostanou méně peněz, ale kdyby si měl spočítat kolik by ho 6 štěňat vyšlo a že už by je ani neprodal, jelikož odrostlé štěně se už velmi špatně prodává, tak udělá to, že je raději prodá výkupci. Ale tohle se děje i u "množitelů" u všech... Nebráním ani chovatele co mají pejsky bez PP ani co mají pejsky s PP, protože když chcete tak se dá najít z obou možností perfektní chovatel, co o své pejsky pečuje a nemá je jen v kleci a vidí je jednou za den, jen když jim jde dát krmení!!!
hlozi
napsal(a):
Wendys : Dost dobře nechápu, jaký problém je uchovnit fenu. Pokud vím, konkrétně choďáci jsou plemeno společenské a tudíž nemají ani žádnou zkoušku poslušnosti k uchovnění, jen bonitaci, nějakou tu výstavu a rentgeny kyčlí. A plnochrupost, ale to asi vy těžko ovlivníte. Že paní "chovatelka" tvrdila, že je to složitý proces, na to bych neskočila a dala od ní ruce pryč. Pokud mám fenu s PP a chci na ní chovat, tak jí nejprve uchovním!!!Teď tím procházíme a věřte, že na tom zas až tak nic není...Stojí to sice pár korun (ale ve srovnání s ostatními výdaji za psa je to sranda) a trochu času, ale jinak nic a to mám retrievera (kterých je sice dost) a k uchovnění musíme mít ještě zkoušku.
A píšete, že za psa nemůžete dát víc než 8-10tisíc. Věřte mi, že choďáka s PP koupíte za míň. Kamarádka si ho kupovala v lednu a stál 7 tisíc. Je jich pravda sice méně, ale sehnat se dají.
Tím, že jste se ujala opuštěné fenky, která navíc čekala štěňátka jste udělala dobrý skutek. Přeji jim samé skvělé páníčky.
A to, že svou fenku necháte vykastrovat, je myslím to nejrozumnější, co můžete udělat.
A to já si myslím,že spíš je to pro paní pohodlnější že?Ona totiž an i netuší,jaké tím napáchá škody na její psí psychice,ale proč ne???ze??vzdyt to doporučují i veterináři,prý na "agresivitu" psů..Mimochodem není vůbec jiisté,zda se pse po kastraci změní,pokud se vůbec změní..nabízí se zde i otázka proč a z jakého důvodu fena majitelce utíká...O tom si myslím své...Takže radši zmrzačit psa a pokud kastrace z důvodu ,aby nezabřezla i současně útěků-tak tady bych to viděla,že fenečka bude utíkat i přes to...Fence držím palce,snad si to majitelka rozmyslí.(ještě bych chtěla odkázat na Psí stránky Falco a přečíst si příspěvek,velmi poučný!! s názvem"Než necháte svého psa vykastrovat)..Možná majitelka opravdu změní svuj nazor.
gyoker
napsal(a):
A to já si myslím,že spíš je to pro paní pohodlnější že?Ona totiž an i netuší,jaké tím napáchá škody na její psí psychice,ale proč ne???ze??vzdyt to doporučují i veterináři,prý na "agresivitu" psů..Mimochodem není vůbec jiisté,zda se pse po kastraci změní,pokud se vůbec změní..nabízí se zde i otázka proč a z jakého důvodu fena majitelce utíká...O tom si myslím své...Takže radši zmrzačit psa a pokud kastrace z důvodu ,aby nezabřezla i současně útěků-tak tady bych to viděla,že fenečka bude utíkat i přes to...Fence držím palce,snad si to majitelka rozmyslí.(ještě bych chtěla odkázat na Psí stránky Falco a přečíst si příspěvek,velmi poučný!! s názvem"Než necháte svého psa vykastrovat)..Možná majitelka opravdu změní svuj nazor.
Milá (ý) gyoker, nerozmyslím si to a fenku skutečně nechám vykastrovat. Není to pro moje pohodlí. A už vůbec ne pro to, abych změnila povahu fenky. Pokud si nejsem stoprocentně jista, že zabráním jejím útěkům v době hárání, nevidím jinou cestu. Pokud byste si dobře přečetla můj příspěvek zjistila byste, že fenku jsme našli, březí. Respektive našla ji kamarádka moji dcery. Utekla mi dvakrát (přeskočila plot), právě za tou kamarádkou... asi ji považovala za svou novou paničku. Teď, když si u nás zvykla, neutekla ani jednou. Ovšem nemohu vědět, co bude v době hárání. Pokud má trénink v přeskakování plotu, riskovat to nebudu. Nemám na to, abych štěňata topila ani abych je nechávala utratit u veterináře. Myslím tím povahu, nikoli finance. A budu ráda, pokud se mi podaří udat těch současných devět štěňátek Není to med, zvláště když budou spíše větší.
Před naší choďandou jsem měla fenku kokršpaněla. V důsledku potratu a zánětu přišla o vnitřek. Ujišťuju vás, že to na ni nezanechalo žádné psychické stopy. Byla úplně v pohodě.
Choďandu asi vykastrovat nenechám. Mám ji tři roky a vím, co od ní můžu očekávat. Zatím mi v době hárání neutekla ani jednou. U fenky, o které nevím vůbec nic, jen to, že utéct umí, opravdu riskovat nebudu. Pravda, jedni od nás z vesnice měli fenku, křížence, z útulku... utíkala jim a samozřejmě většinou "přinesla" štěňata. Nedělalo jim problém štěňata utopit. Mně ano.
XXX.XXX.43.75
kajuska
napsal(a):
Jen by mě zajímalo, co by udělal chovatel, které má pejsky s PP, kdyby se mu narodilo například 12 štěňat, zájemce bude mít například na 6 štěňat, takže těchto 6 štěňat udá a co s těma dalšíma 6? Neříkejte mi, že si nechá doma 6 štěňat, které velmi rychlo rostou, všichni víme co dokáže udělat jedno štěňátko, tak si vemte takových 6. A víte jak to chodí? Štěňátka se jednoduše zavezou do výkupu, kde sice dostanou méně peněz, ale kdyby si měl spočítat kolik by ho 6 štěňat vyšlo a že už by je ani neprodal, jelikož odrostlé štěně se už velmi špatně prodává, tak udělá to, že je raději prodá výkupci. Ale tohle se děje i u "množitelů" u všech... Nebráním ani chovatele co mají pejsky bez PP ani co mají pejsky s PP, protože když chcete tak se dá najít z obou možností perfektní chovatel, co o své pejsky pečuje a nemá je jen v kleci a vidí je jednou za den, jen když jim jde dát krmení!!!
Měla jsem křížence jezevčíka a byl to nejmilejší pes, jakého jsem kdy měla. Dala bych za něj klidně i to, co jiní dávají za papíráky. Už mám pár let a zkušeností za sebou a je fakt, že všechno je o lidech. Papíroví psi často skončí u nezodpovědného páníčka hůř, než ti v útulku. Naopak, člověk, který hledá společníka, nebo kamaráda, tak je mu jedno, jestli má přehledné předky. Zodpovědný majitel své psy nenechá zbytečně množit, prostě si je pohlídá. Lidé si pořizují psy často podle vizáže a vůbec nic o nich nevědí, pak končí v příkopech, v lese a td. Měli jsme čistokrevnou Labradorku, byla velmi hodná, máme Dobrmana, také čistokrevného, je z něj hodný, přátelský pes, který nikomu zbytečně neublíží. Vše je o přístupu ke zvířeti. Ale kamaráda najdete v každém psovi- s PP i bez PP. Za svého kříženečka už pláču od dubna a budu podobné štěně hledat tak dlouho, dokud ho zas nenajdu. Našli tu lidé čistého dobrmana, který ležel vysílený s přeraženýma nohama v příkopu, jak ho jeho páníček vyhodil z auta. Určitě ho stál dost peněz. Jeden místní pán ho donesl k veterináři a přesto, že operace stála 20000,- Kč, tak ho dal dohromady. Dnes má nejlepšího kamaráda, jakého mohl potkat. Co stvoří člověk, je většinou nedokonalé, od matičky přírody to většinou nemá chybu. Všichni ti s PP jsou kříženci něčeho. Není to rasa, kterou by stvořila příroda. V jedné knize o psech tam odborníci na závěr napsali: Kdyby se psi mezi sebou mohli křížit bez omezení, vznikla by rasa naprosto zdravého, silného a šťastného psa.
XXX.XXX.180.54
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Božínku kdopak ti šlápnul na kuří oko?
XXX.XXX.60.127
sydney
napsal(a):
Ahoj Sáro, jsem ráda že se třeba můžeme normálně pobavit, nesnáším agresivní diskuze a tak se málokdy zapojím:-)
Je pravda že kdybych si vzala nějakého malého kříženečka z útulku, tak bych asi nemusela řešit které superprémiové granulky jsou určitě ty nejvhodnější aby dobře vyrostl, aby neměl problémy s klouby, nemusela bych řešit strach z torze žaludku a bůhví co ještě, nic jiného mě teď nenapadá.
A jisté je že odložení pejsci (nebo neodložení, prostě kříženci) vás budou milovat stejně a s velkou vděčností že mají konečně toho "svého" člověka, stejně jako pes s PP.
Nerozumím tomu tak do hloubky, ale četla jsem že pokud se zkříží nevhodně dvě různá plemena, mohou tam být nežádoucí a nepříjemné charakterové vady...
Myslím že úplně všichni se tu shodnou že záměrně nebo ve velkém kžížit psy je blbost, ale někdy se to prostě stát může a psí miminka jsou na světě
já mám feny s pp a voříšky (kastrované páč bych nikdy nemnožila) ale granulky mají teda všichni stejné a to first mate, nedala bych voříškům horší a levnější granule jen proto že jsou to voříšci, pa dokonce oba dostávají kloubní výživu, protože mají velkou zátěž, nedělám rozdíly ale fakt je že ta kastrace byla podmínkou, oni jsou užasní, ale jak tu hodně lidí píše, je jich opravdu víc a víc, lidi se jich zbavují, tak je docela škoda že je pak lidi ještě množí, proto že prostě feny podle nich musí mít štěnátka :-(
XXX.XXX.7.144
danan
napsal(a):
Božínku kdopak ti šlápnul na kuří oko?
já mám taky křížence. Zlatého retrívra a pitbulteriéra. Lepšího a chytřejšího psa bych si nemohla ani přát. Je to prostě pes, který ví, co a jak. Kdo z Vás se může pochlubit, že mu pes zachránil 2x život? Už je to můj starý děda je mu 12 let, ale je stejně živý jak kdyby mu bylo 5 ;)
XXX.XXX.178.82
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
A jéééé, kapusta. To už tady dlouho nebylo.
Uživatel s deaktivovaným účtem
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Křížení, kterým vznikla určitá plemena, bylo CÍLENÉ. Kříženci, které potkáváte na ulici, jsou výsledkem náhodných krytí, nebo zcela diletantským množením čehokoli s čímkoli. Ano, jsem proti množení kříženců i bezpapíráků, což jsou vlastně taky kříženci.
XXX.XXX.188.92
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Ahoj
Předem říkám, že jsem diskuzi nečetla úplně celou, ale také si dovolím přidat pár slov, jako reakci na to, co jsem (nejen) zde četla.
1. Nejsem si jistá, že lidi, kteří mají dost peněz a dají za psa 20 000,- ho pak budou krmit kvalitním žrádlem. Znám i takové, že si řeknou, proč cpát do psa velké peníze, když už jsme si ho za 20 000,- koupili a byl zdravý.
2. Mám dobrmana bez PP a nemocný není. I kdyý nemá PP dostává kvalitní superprémiové granule a klidně do něj "vrazím" necelé 2 000,- za 1Okg granule.
3. Proč milovat psa za 20 000,- víc než psa za 200,-? A proč ho krmit Tesco gramulemi? Můj druhý pes je "vořech" (máma křízenec X táta neznámý) a stála mě 300,- Také dostává stejně drahé a kvalitný granule. Jen pro malé psy. Mezi ní a dobroušem je rozdíl 30kg. Jen je výhoda, že nemusím hlídat jejíé srst a je mi jedno, jesli má onen chlup takový odstín, jaký má mít a zda je správě narostlý (vidím u známé, jak hlídá svého Knírače - pepř a sůl, aby nezrzavěl)
4. Proč bych se měla zbavit psa, jen kuli tomu, že jsem zha něj nedala 20 000,- ale jen 300,-? I přesto, že je to "vořech, tak jí moc miluju, věnuju se jí a dokonce s tímhle cvrčem chodím na cvičák a chystáme se i na zkoušky. A mezi námi.. Na cvičáku v kursu je cca 25 psů a z toho jsou pouze 2 s PP. Ale tím nechci říkat, že je to tak všude. Už jen pak ve stálých členech jsou to většinou psi s PP a nebo kříženci (80% s PP; 5% bez PP a 15% kříženci).
Na tohle téma má opravdu každý svojí pravdu I když mám dobrmana bez PP a voříška, přemýšlím o požízení dalšího psa a přemýšlím o tom, že by to mohl být papírák.
Neodsuzuji nikoho, ale nesnáším lidi, kteří nadávají na psi bez PP. A jediný důvod jejich zloby, je že oni pak hůř udavají ty svoje štňata s PP. Protože někdo si raději koupí psa za 3 000,- a ne za 12 000,- Např. můj známý měl štěňata NO bez PP a pokud bych byla člověk, kterej chce psa jen kuli tomu aby s ním chodil po výstavách, tak si tohodle NO pořídím! Fena byla s PP, pod nadstandartní preventivní péčí, DKK 0/0 a nebyla uchovněná jen kuli tomu, že majitel se ji pořídil na mazlíka, ne na výstavy a podobně. A táta byl NO s PP a uchovněný. A ještě oba rodiče krásní. Tak nevím, proč nadávat na takovéhle lidi, i když rozmnožili štěňata bez PP.
dobrman
XXX.XXX.149.169
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Křížení, kterým vznikla určitá plemena, bylo CÍLENÉ. Kříženci, které potkáváte na ulici, jsou výsledkem náhodných krytí, nebo zcela diletantským množením čehokoli s čímkoli. Ano, jsem proti množení kříženců i bezpapíráků, což jsou vlastně taky kříženci.
Podle DNA testů,VŠECHNA psí plemena vznikla z vlka - mají tedy společný původ.
Zpočátku člověk určitě nešlechtil psa pro nějaký konkrétní vzhled - ten mu byl asi ukradený, ale pro užitné vlastnosti.
Spolu s podporováním těchto vlastností, výběrem jedinců k páření, se začal vzhled psů těmto vlastnostem přizpůsobovat - chrti - aerodynamický tvar,pružný hřbet a dlouhé nohy pro vysokou rychlost, pastevci - mohutnost pro boj s nepřítelem ohrožujícím stáda, jezevčíci a další norníci krátké nohy pro snadnější vniknutí do malých prostor atd.
Lidé samozřejmně zjistili, že určitý vzhled odpovídá určitým vlastnostem a tak vzniklo to, čemu se v moderním chovatelství říká standard.
Není tedy samoúčelné, že k tomu aby byl pes uchovněn - mluvím o chovu čistokrevném, musí tento standard splňovat.Není to tedy jen výmysl kynologů, že to a to plemeno musí vypadat tak a tak.
Závažné odchylky od standardu také nejsou až taková prkotina.Například vady chrupu mají tendenci se na dalších generacích zhoršovat.
To že fenka nejde do chovu pro malý podkus nebo předkus není nějaký hloupý nápad z plezíru.I když jí to nikterak nevadí a jinak je krásná, její potomci ať už přímí, nebo na dalších generacích by mohli mít už takovou vadu, že by jim mohlo činit potíže se nažrat.
Pokud jde o psy tzv.čistokrevné - bez PP, no já bych radši dala peníze za vořecha, který si na nic nehraje.Měla bych alespoň jistotu, že ze zakoupeného vořecha vyroste vořech.
U psa bez PP tu jistotu nemám nikdy, ani když mi "chovatel" ukáže oba rodiče.Kde je záruka, že fenku na procházce nepoctil přízní někdo jiný?
Na námitku, že totéž se může stát u psa s PP - může.Ale mám v ruce doklad že jde o psa konkrétního plemene a na chovateli v nejhorším vysoudím peníze zpět.
A myslím že mnoho chovatelů by do takového risku nešlo.
A ještě zcestná domněnka, že my , zastánci psů s PP nenávidíme vořechy (nemyslím to vůbec pejorativně - mně se ten název líbí) nebo psy bez PP, tak to je pitomost.
Moji první dva psi byli vořeši a do dnes na oba s láskou vzpomínám.
A když jsem letos po novém roce našla starého vořecha, bylo jasné, že nenajdu - li jeho majitele, zůstane na dožití u nás.
Ale je to o tom, co už tu bylo mnohokrát napsáno.Vořechů a psů bez PP jsou plné útulky.Takže - co je lepší pro NĚ? Zkrátka je nemnožit. ALESPOŇ ne zámněrně. Stačí nešťastné náhody, kdy majitelé fenku neuhlídají.
I když psi s PP se občas v útulku také objeví, obvykle se tam neohřejí.
Zato někteří vořeši tam tráví celá léta.
A argument že někdo chce plemeno a nemá na jedince s PP? - No , já bych chtěla taky nový mercedes. Nemám na něj, tak si koupím ojetý nebo škodovku.A vůbec je spousta věcí, které bych chtěla a nemám na ně, takže to musím řešit jinak.
V chovech s PP se obvykle najdou nestandardní jedinci, kteří se prodávají za výrazně nižší cenu (někdy nižší než cena bez PP).Stačí tedy se trochu snažit, shánět a ne koupit na první inzerát, nebo protože je mají sousedi.
A na závěr - přála bach VŠEM pejskům hodné a milující páníky. Bohužel, je to asi utopie.
XXX.XXX.188.92
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
nelekněte se..
matka mé fenečky - křížence
XXX.XXX.188.92
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
a tohle už je moje milovaná křížnka, i když stála 300,-
XXX.XXX.188.92
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
a ještě jedna.. zrovna hárá, proto kalhotky..
Jen mi zrovna zavřela oči
XXX.XXX.55.18
lakukacka
napsal(a):
Ahoj
Předem říkám, že jsem diskuzi nečetla úplně celou, ale také si dovolím přidat pár slov, jako reakci na to, co jsem (nejen) zde četla.
1. Nejsem si jistá, že lidi, kteří mají dost peněz a dají za psa 20 000,- ho pak budou krmit kvalitním žrádlem. Znám i takové, že si řeknou, proč cpát do psa velké peníze, když už jsme si ho za 20 000,- koupili a byl zdravý.
2. Mám dobrmana bez PP a nemocný není. I kdyý nemá PP dostává kvalitní superprémiové granule a klidně do něj "vrazím" necelé 2 000,- za 1Okg granule.
3. Proč milovat psa za 20 000,- víc než psa za 200,-? A proč ho krmit Tesco gramulemi? Můj druhý pes je "vořech" (máma křízenec X táta neznámý) a stála mě 300,- Také dostává stejně drahé a kvalitný granule. Jen pro malé psy. Mezi ní a dobroušem je rozdíl 30kg. Jen je výhoda, že nemusím hlídat jejíé srst a je mi jedno, jesli má onen chlup takový odstín, jaký má mít a zda je správě narostlý (vidím u známé, jak hlídá svého Knírače - pepř a sůl, aby nezrzavěl)
4. Proč bych se měla zbavit psa, jen kuli tomu, že jsem zha něj nedala 20 000,- ale jen 300,-? I přesto, že je to "vořech, tak jí moc miluju, věnuju se jí a dokonce s tímhle cvrčem chodím na cvičák a chystáme se i na zkoušky. A mezi námi.. Na cvičáku v kursu je cca 25 psů a z toho jsou pouze 2 s PP. Ale tím nechci říkat, že je to tak všude. Už jen pak ve stálých členech jsou to většinou psi s PP a nebo kříženci (80% s PP; 5% bez PP a 15% kříženci).
Na tohle téma má opravdu každý svojí pravdu I když mám dobrmana bez PP a voříška, přemýšlím o požízení dalšího psa a přemýšlím o tom, že by to mohl být papírák.
Neodsuzuji nikoho, ale nesnáším lidi, kteří nadávají na psi bez PP. A jediný důvod jejich zloby, je že oni pak hůř udavají ty svoje štňata s PP. Protože někdo si raději koupí psa za 3 000,- a ne za 12 000,- Např. můj známý měl štěňata NO bez PP a pokud bych byla člověk, kterej chce psa jen kuli tomu aby s ním chodil po výstavách, tak si tohodle NO pořídím! Fena byla s PP, pod nadstandartní preventivní péčí, DKK 0/0 a nebyla uchovněná jen kuli tomu, že majitel se ji pořídil na mazlíka, ne na výstavy a podobně. A táta byl NO s PP a uchovněný. A ještě oba rodiče krásní. Tak nevím, proč nadávat na takovéhle lidi, i když rozmnožili štěňata bez PP.
dobrman
Proč na ně nadávat? Protože pokud si pořídili fenu ,,jen na mazlíka", tak co na ní množí?! Stačilo ji uchovnit (kdo ví, jestli to bylo proto, že nechtěli, nebo by neprošla)...
Nechápu ani po několika přečteních toto
Např. můj známý měl štěňata NO bez PP a pokud bych byla člověk, kterej chce psa jen kuli tomu aby s ním chodil po výstavách, tak si tohodle NO pořídím!
Pokud byste chtěla psa na výstavy (mám taky papíráka, a na výstavě jsme byli jednou, má předkus, další papíračku máme uchovněnou), tak si nepořídíte bezpapíráka, jelikož s tím Vás na opravdovou výstavu (nemluvím o voříškiádách) nepustí.
Uživatel s deaktivovaným účtem
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Pokud si pořizuji psa na mazlíka, a neuchovním ho, tak na něm nemnožím. Argumenty, že pes nebo fena nejsou uchovněni proto, že se majiteli nechtělo jezdit na výstavy, zakrývá pravý stav, a to, že pes nebo fena by uchovněni nebyli proto, že neodpovídají v nějakém směru standardu. Argumentu, že majitelé papíráků nemají rádi bezpapíráky proto, že se jim hůř udávají odchovy s PP, se musím smát.
XXX.XXX.188.92
andelaskoloudova
napsal(a):
Proč na ně nadávat? Protože pokud si pořídili fenu ,,jen na mazlíka", tak co na ní množí?! Stačilo ji uchovnit (kdo ví, jestli to bylo proto, že nechtěli, nebo by neprošla)...
Nechápu ani po několika přečteních toto
Např. můj známý měl štěňata NO bez PP a pokud bych byla člověk, kterej chce psa jen kuli tomu aby s ním chodil po výstavách, tak si tohodle NO pořídím!
Pokud byste chtěla psa na výstavy (mám taky papíráka, a na výstavě jsme byli jednou, má předkus, další papíračku máme uchovněnou), tak si nepořídíte bezpapíráka, jelikož s tím Vás na opravdovou výstavu (nemluvím o voříškiádách) nepustí.
mělo tam být napsáno "..kterej nechce psa jen kuli tomu.."
omlouvám se
XXX.XXX.188.92
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Pokud si pořizuji psa na mazlíka, a neuchovním ho, tak na něm nemnožím. Argumenty, že pes nebo fena nejsou uchovněni proto, že se majiteli nechtělo jezdit na výstavy, zakrývá pravý stav, a to, že pes nebo fena by uchovněni nebyli proto, že neodpovídají v nějakém směru standardu. Argumentu, že majitelé papíráků nemají rádi bezpapíráky proto, že se jim hůř udávají odchovy s PP, se musím smát.
Proč měl štěňata nevím.
Ale vím, že se o ně staral snad na 110%. A na druhou jdyž jsem viděla jak se starala o štěňata žena, která měla uchovněnou fenu s PP a pak i štěňata s PP. Žádná socializace, štěňata až do odběru znala jednu místnost, neměla tolik kontaktu..
Jen jsem chtěla říct, že je jedno jestli je to pes s PP, bez PP a nebo kříženec. Ale záleží na jednotlivch lidech, jak se k tomu postaví a jak se ten pes u nich má. A to tím myslím i štěňata
XXX.XXX.55.18
lakukacka
napsal(a):
Proč měl štěňata nevím.
Ale vím, že se o ně staral snad na 110%. A na druhou jdyž jsem viděla jak se starala o štěňata žena, která měla uchovněnou fenu s PP a pak i štěňata s PP. Žádná socializace, štěňata až do odběru znala jednu místnost, neměla tolik kontaktu..
Jen jsem chtěla říct, že je jedno jestli je to pes s PP, bez PP a nebo kříženec. Ale záleží na jednotlivch lidech, jak se k tomu postaví a jak se ten pes u nich má. A to tím myslím i štěňata
Milá slečno, zjevně nechápete, že tím, že namnožil bez PP, dává prostor právě těm, kteří si tato štěňata koupí, prokříží s bez PP, o kterých ani neví, co v nich je zamíchané a budou množit dál...
Musela mít nejspíš nějakou vadu, nebo musel být majitel naprosto neuvěřitelně přemožen leností, že není uchovněna...
XXX.XXX.141.254
lakukacka
napsal(a):
Proč měl štěňata nevím.
Ale vím, že se o ně staral snad na 110%. A na druhou jdyž jsem viděla jak se starala o štěňata žena, která měla uchovněnou fenu s PP a pak i štěňata s PP. Žádná socializace, štěňata až do odběru znala jednu místnost, neměla tolik kontaktu..
Jen jsem chtěla říct, že je jedno jestli je to pes s PP, bez PP a nebo kříženec. Ale záleží na jednotlivch lidech, jak se k tomu postaví a jak se ten pes u nich má. A to tím myslím i štěňata
A na druhou jdyž jsem viděla jak se starala o štěňata žena, která měla uchovněnou fenu s PP a pak i štěňata s PP. Žádná socializace, štěňata až do odběru znala jednu místnost, neměla tolik kontaktu..
......................Jenže, vážená slečno, ten kdo chová s PP musí u nás chovat pod klubem pro to které plemeno, ať už jako člen, nebo nečlen a pokud se vám zdálo že štěňata této chovatelky byla ve špatných podmínkách a bylo o ně špatně pečováno - co vám bránilo nahlásit to na klub konkrétního plemene? Pro takové chovatele mají obvykle kluby stanoveny sankce . Buďto finanční, nebo pozastavení chovatelské činnosti.
Kdo ale zastaví množitele psů bez PP, kteří se nestarají o své odchovy tak skvěle jako vaši známí?
A to můžou být už majitelé těch skvěle odchovaných štěňátek,nebo jejich potomků.
XXX.XXX.180.54
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Každý má to svoje..... Já mám PP a je mi jedno, jestli máš tisíc voříšků.....nešahej mi na mý psy, já ti nebudu šahat na tvý. .....hlavně se jim věnuj, dopřej jim kvalitní krmení a sto pro péči a hotovo. Tkže kapusto: Hoď se do klidu a nebuzeruj tu jiný lidi.
XXX.XXX.7.144
danan
napsal(a):
Každý má to svoje..... Já mám PP a je mi jedno, jestli máš tisíc voříšků.....nešahej mi na mý psy, já ti nebudu šahat na tvý. .....hlavně se jim věnuj, dopřej jim kvalitní krmení a sto pro péči a hotovo. Tkže kapusto: Hoď se do klidu a nebuzeruj tu jiný lidi.
Bože lidi to je diskuze. Nechápu proč to odsuzujete. Šak si ty bezpapíráky a voříšky neberte a neotravujte ostatním lidem život. Toto vážně můžou napsat jenom nějací bohatí rozmazlenci, kteří si myslí, že když mají papíráka, tak jsou někdo. Už vidím takového důchodce (např. vdovec), který chce psa, aby nebyl sám, jak kupuje papíráka, když má důchod např. 3000 a věřte, že takových lidí je hodně a psi mají - a psi se mají kolikrát lépe než oni sami. Když chce někdo psa pro radost, tak proč by měl kupovat psa za 20 000?
Ještě jedna věc. Vám vadí, že se kříží? Že z těch vašich skvělých plemen jsou potom kříženci? Tak to rovnou můžeme založit diskuzi a chci vidět, jak vysvětlíte lidem aby nechrápali s někým jiným než s čechem. Zkuste to a hodně štěstí. A ruku na srdce, taky nejste svatí;)
Když někdo chce po své fence štěňata i když je fena kříženec, tak je to snad jeho věc :D když se o ně dokáže postarat a dostanou se k dobrému majiteli, tak není problém. Šak na Vaše šampiony ti naši kříženci nelezou.
XXX.XXX.7.144
lilinkab
napsal(a):
Bože lidi to je diskuze. Nechápu proč to odsuzujete. Šak si ty bezpapíráky a voříšky neberte a neotravujte ostatním lidem život. Toto vážně můžou napsat jenom nějací bohatí rozmazlenci, kteří si myslí, že když mají papíráka, tak jsou někdo. Už vidím takového důchodce (např. vdovec), který chce psa, aby nebyl sám, jak kupuje papíráka, když má důchod např. 3000 a věřte, že takových lidí je hodně a psi mají - a psi se mají kolikrát lépe než oni sami. Když chce někdo psa pro radost, tak proč by měl kupovat psa za 20 000?
Ještě jedna věc. Vám vadí, že se kříží? Že z těch vašich skvělých plemen jsou potom kříženci? Tak to rovnou můžeme založit diskuzi a chci vidět, jak vysvětlíte lidem aby nechrápali s někým jiným než s čechem. Zkuste to a hodně štěstí. A ruku na srdce, taky nejste svatí;)
Když někdo chce po své fence štěňata i když je fena kříženec, tak je to snad jeho věc :D když se o ně dokáže postarat a dostanou se k dobrému majiteli, tak není problém. Šak na Vaše šampiony ti naši kříženci nelezou.
mimochodem můj jeden děda je z Belgie, můj druhý Slovák moje jedna babička je Němka a druhá češka zastřelte mě, jsem kříženec! Takový lidi snad nemůžou mít ani psa!!!! Hoďte všechny křížence do plynu a podejte si ruku s Hitlerem. Takovým lidem bych neprodala ani toho vořecha!
XXX.XXX.55.18
lilinkab
napsal(a):
Bože lidi to je diskuze. Nechápu proč to odsuzujete. Šak si ty bezpapíráky a voříšky neberte a neotravujte ostatním lidem život. Toto vážně můžou napsat jenom nějací bohatí rozmazlenci, kteří si myslí, že když mají papíráka, tak jsou někdo. Už vidím takového důchodce (např. vdovec), který chce psa, aby nebyl sám, jak kupuje papíráka, když má důchod např. 3000 a věřte, že takových lidí je hodně a psi mají - a psi se mají kolikrát lépe než oni sami. Když chce někdo psa pro radost, tak proč by měl kupovat psa za 20 000?
Ještě jedna věc. Vám vadí, že se kříží? Že z těch vašich skvělých plemen jsou potom kříženci? Tak to rovnou můžeme založit diskuzi a chci vidět, jak vysvětlíte lidem aby nechrápali s někým jiným než s čechem. Zkuste to a hodně štěstí. A ruku na srdce, taky nejste svatí;)
Když někdo chce po své fence štěňata i když je fena kříženec, tak je to snad jeho věc :D když se o ně dokáže postarat a dostanou se k dobrému majiteli, tak není problém. Šak na Vaše šampiony ti naši kříženci nelezou.
,,Bohatý rozmazlenec" rozhodně nejsem. Pokud má důchodce málo peněz, ať si vezme pejska z útulku, je jich tam spousty, protože právě ,,někdo chtěl štěně od své fenky" a nepomyslel na to, že jich bude mít i 10, 12... Co pak s nimi? Prodají je za směšnou cenu lidem, kteří budou taky ,,chtít štěně od své fenky", nebo se jim pejsek omrzí, rodiče ho doma nechtějí ap. a zkončí v útulku! Útulky jsou narvané, ale my budeme sobci a budeme ,,chtít štěně od své fenky".
Navíc, většina chovatelů bez PP se vůůůbec nezajímají o to, kde bude jejich štěně, nechají se obalamutit řečma o tom, jak ,,budeme mít štěně rádi, a ono je tak roztomilé a sladké!", ale nevezmou si na ně ani adresu, ani telefon, ba ani jméno a brzy zapomenou, zda jsou noví majitelé z Olomouce, Ostravy nebo Plzně 
XXX.XXX.7.144
andelaskoloudova
napsal(a):
,,Bohatý rozmazlenec" rozhodně nejsem. Pokud má důchodce málo peněz, ať si vezme pejska z útulku, je jich tam spousty, protože právě ,,někdo chtěl štěně od své fenky" a nepomyslel na to, že jich bude mít i 10, 12... Co pak s nimi? Prodají je za směšnou cenu lidem, kteří budou taky ,,chtít štěně od své fenky", nebo se jim pejsek omrzí, rodiče ho doma nechtějí ap. a zkončí v útulku! Útulky jsou narvané, ale my budeme sobci a budeme ,,chtít štěně od své fenky".
Navíc, většina chovatelů bez PP se vůůůbec nezajímají o to, kde bude jejich štěně, nechají se obalamutit řečma o tom, jak ,,budeme mít štěně rádi, a ono je tak roztomilé a sladké!", ale nevezmou si na ně ani adresu, ani telefon, ba ani jméno a brzy zapomenou, zda jsou noví majitelé z Olomouce, Ostravy nebo Plzně
já měla jedny štěňata čistokrevné jezevčíky ale bez PP a vím, že jsou v dobrých rukách se všemi jsem v kontaktu, posílají fotky a jezdí se za námi dívat. Takže, jak si to kdo udělá takový to má. Ale podle těch řečí, co tu jsou jsem usoudila, že by tady někdo nejraději poslal fsechny křížence a bezpapíráky na injekci
XXX.XXX.208.220
lilinkab
napsal(a):
já měla jedny štěňata čistokrevné jezevčíky ale bez PP a vím, že jsou v dobrých rukách se všemi jsem v kontaktu, posílají fotky a jezdí se za námi dívat. Takže, jak si to kdo udělá takový to má. Ale podle těch řečí, co tu jsou jsem usoudila, že by tady někdo nejraději poslal fsechny křížence a bezpapíráky na injekci
tady neco rikat je uplne zbytecný! nekterý lidi tady sou tak zabraný do tech papírů ze snad jiný psi ani nejsou psi! nejvíc tady me rozciluje slovo mnozitelé proc nazvat mnozitelem toho kdo má stenata bez PP? já je mám chtela sem je a mam je jednou a vic ne. dostávaj granule stejne kvalitní jako stenata s PP starám se o ne jak to nejlíp jde chodej pravidelne ven dostávají pravidelne jídlo mazlíme se s nima jezdí k nám veterinárka sou odcervený a naockovaný nové panícky jsme jim vybírali se vsí peclivostí posílám jim fotky informace jak rostou...nikomu kdo by se mi nelíbil bych je nedala! tak mi reknete co je na tom spatnýho??? a nebo spís já vim co ze nemaj papíry...ale kterej chovatel s PPse tak o ne stará tady psali ze papíroví pejsky nechli jen v jedný místnosi to je podle me hrozný o to byste se tu meli starat! a ne odsuzovat a kritizovat!
XXX.XXX.55.18
martiiisek
napsal(a):
tady neco rikat je uplne zbytecný! nekterý lidi tady sou tak zabraný do tech papírů ze snad jiný psi ani nejsou psi! nejvíc tady me rozciluje slovo mnozitelé proc nazvat mnozitelem toho kdo má stenata bez PP? já je mám chtela sem je a mam je jednou a vic ne. dostávaj granule stejne kvalitní jako stenata s PP starám se o ne jak to nejlíp jde chodej pravidelne ven dostávají pravidelne jídlo mazlíme se s nima jezdí k nám veterinárka sou odcervený a naockovaný nové panícky jsme jim vybírali se vsí peclivostí posílám jim fotky informace jak rostou...nikomu kdo by se mi nelíbil bych je nedala! tak mi reknete co je na tom spatnýho??? a nebo spís já vim co ze nemaj papíry...ale kterej chovatel s PPse tak o ne stará tady psali ze papíroví pejsky nechli jen v jedný místnosi to je podle me hrozný o to byste se tu meli starat! a ne odsuzovat a kritizovat!
Super, vy jste taková, ale většina bohužel ne...
Ale víte co mi na množení (nikoli chovu, tam se pečlivě po zdravotní a vzhledové stránce vybírají rodiče) bez PP vadí? To, že napíšete do inzerátu ,,čistokrevný labrador bez PP" a pak máme doma psa, který je vysoký jako NO, má špičatý hrudník a jiný tvar čumáku!
XXX.XXX.7.144
andelaskoloudova
napsal(a):
Super, vy jste taková, ale většina bohužel ne...
Ale víte co mi na množení (nikoli chovu, tam se pečlivě po zdravotní a vzhledové stránce vybírají rodiče) bez PP vadí? To, že napíšete do inzerátu ,,čistokrevný labrador bez PP" a pak máme doma psa, který je vysoký jako NO, má špičatý hrudník a jiný tvar čumáku!
Tak toto, co popisujete je neznalost lidí, kteří si ty psi kupují;) není to problém toho kdo ho nabízí;)
XXX.XXX.55.18
lilinkab
napsal(a):
Tak toto, co popisujete je neznalost lidí, kteří si ty psi kupují;) není to problém toho kdo ho nabízí;)
Je to jeho problém... Proto nemám ráda chov bez PP. Jelikož píší ,,čistokrevný bez PP", ale kde je DOKLAD o té čistokrevnosti? Nikde... I když uvidím jejich rodiče, nemusí to tak být... Protože, jak poznám, že jsou to jeho rodiče?
XXX.XXX.29.46
lilinkab
napsal(a):
Tak toto, co popisujete je neznalost lidí, kteří si ty psi kupují;) není to problém toho kdo ho nabízí;)
Bohužel , musím souhlasit s Andělou...Chov psů bez PP jsem nikdy nechápala a nikdy chápat nebudu..Protože, o co těm "chovatelům" jde??? O plemeno asi těžko, to by chovali pod klubem na uchovněné feně, vybírali by poctivě psa na krytí...Tohle asi moc "chovatelů" bez PP nedělá..Pochybuju, jestli si zjišťují, zda jim fenu náhodou nenakryje bratr, strýc, synovec....A o RTG a jiných vyšetřeních ani nemluvím..Pokud se i přes to takový najdou, tak jsou světlá vyjímka, ale pak nedokážu pochopit, proč, když už tomu věnují čas a zdrav. vyšetření a zjišťování původu, fenu neuchovnili..Myslím, že zřejmě proto, že má nějakou exteriérovou vadu, která je z chovu vylučující...Ano, jde jen o exteriér, ale jednou je dán plemenný standart a pokud ho můj pes(fena) nesplňuje, tak se holt smířím s tím, že štěňátka mít nebude...Ono ta báchorka o tom, že fena by měla mít aspoň jednou štěňata je přežitek...
Věřím, že se opravdu najde pár vyjímek, kdy "chovatel" je opravdu zodpovědný a prostě (pro mě nepochopitelně) neměl na uchovnění čas, ale možná by si měl uvědomit, že každé z jeho štěňat bez PP se nejspíš dál rozmnoží, protože páníčci si řeknou, že fenka by měla mít aspoň jednou štěňata a pak už opravdu vzniká spousta a spousta dalších kříženců (protože u psů bez PP nikdy nemáte jistotu, co z nich vyroste), kterých jsou plné útulky a zoufale potřebují nový domov...
Pracuju v odvětví, kdy se denně setkávám se spousty psů a připadá mi politováníhodné, když mi přijde novopečený páníček ukázat štěně, malá černá kulička, vážící sotva dvě kila, stará dva měsíce, velký bílý znak na hrudi a po mém dotazu, co to má být za plemeno je mi oznámeno, s patřičnou hrdostí, že labrador..Nikdy nevím,jestli se mám smát nebo brečet nad lidskou blbostí..Po mém dotazu zda-li s PP, i když je to zřejmé, se dočkám odpovědi, že bez PP, protože nechtějí přece chodit na výstavy...
Bože, lidi, vzpamatujte se, PP vás přece nezavazuje chodit na výstavy, ani se účastnit žádného výcviku, či co si pod tím kdo představuje..PP je jen záruka toho, že z té malé kuličky, kterou si přinesete domů vyroste opravdu to plemeno, které jste si vybrali..Ať už pro jeho exteriér nebo pro jeho povahové vlastnosti!!A o to přece jde...
XXX.XXX.7.144
andelaskoloudova
napsal(a):
Je to jeho problém... Proto nemám ráda chov bez PP. Jelikož píší ,,čistokrevný bez PP", ale kde je DOKLAD o té čistokrevnosti? Nikde... I když uvidím jejich rodiče, nemusí to tak být... Protože, jak poznám, že jsou to jeho rodiče?
jestli psa chcete, tak je vám jedno jestli je to labrador takový nebo makový. A jestli chcete psa se kterým se budete chlubit a chvástat se kolik jste za něj dala, tak pro mě nejste člověk, který si psa zaslouží.
XXX.XXX.29.46
lilinkab
napsal(a):
jestli psa chcete, tak je vám jedno jestli je to labrador takový nebo makový. A jestli chcete psa se kterým se budete chlubit a chvástat se kolik jste za něj dala, tak pro mě nejste člověk, který si psa zaslouží.
Promiň, ale když si vyberu labradora, jakožto plemeno, který se mi líbí, pro svůj vzhled a svojí povahu, tak očekávám, že štěně, které si pořídím je opravdu labrador...Toť vše, nic jiného tu Anděla neříká..Nejde o to kolik stojí, ani o to, že se s ním bude člověk někde vytahovat...
Já mám, dva psy, jednoho s PP za nehorázný prachy a druhýho voříška z útulku..A světe div se, chlubím se s nima všude stejně..Dokonce s náma vořešice jezdí i na výstavy a většinou pozornost u kruhu je věnována právě jí...Takže já na chlubení mám veřecha z útulku, ktežto moje PP goldenka je pes, kterýnikoho nezajímá..Dle tvé teorie trochu postavený na hlavu,nemyslíš???
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
Bohužel , musím souhlasit s Andělou...Chov psů bez PP jsem nikdy nechápala a nikdy chápat nebudu..Protože, o co těm "chovatelům" jde??? O plemeno asi těžko, to by chovali pod klubem na uchovněné feně, vybírali by poctivě psa na krytí...Tohle asi moc "chovatelů" bez PP nedělá..Pochybuju, jestli si zjišťují, zda jim fenu náhodou nenakryje bratr, strýc, synovec....A o RTG a jiných vyšetřeních ani nemluvím..Pokud se i přes to takový najdou, tak jsou světlá vyjímka, ale pak nedokážu pochopit, proč, když už tomu věnují čas a zdrav. vyšetření a zjišťování původu, fenu neuchovnili..Myslím, že zřejmě proto, že má nějakou exteriérovou vadu, která je z chovu vylučující...Ano, jde jen o exteriér, ale jednou je dán plemenný standart a pokud ho můj pes(fena) nesplňuje, tak se holt smířím s tím, že štěňátka mít nebude...Ono ta báchorka o tom, že fena by měla mít aspoň jednou štěňata je přežitek...
Věřím, že se opravdu najde pár vyjímek, kdy "chovatel" je opravdu zodpovědný a prostě (pro mě nepochopitelně) neměl na uchovnění čas, ale možná by si měl uvědomit, že každé z jeho štěňat bez PP se nejspíš dál rozmnoží, protože páníčci si řeknou, že fenka by měla mít aspoň jednou štěňata a pak už opravdu vzniká spousta a spousta dalších kříženců (protože u psů bez PP nikdy nemáte jistotu, co z nich vyroste), kterých jsou plné útulky a zoufale potřebují nový domov...
Pracuju v odvětví, kdy se denně setkávám se spousty psů a připadá mi politováníhodné, když mi přijde novopečený páníček ukázat štěně, malá černá kulička, vážící sotva dvě kila, stará dva měsíce, velký bílý znak na hrudi a po mém dotazu, co to má být za plemeno je mi oznámeno, s patřičnou hrdostí, že labrador..Nikdy nevím,jestli se mám smát nebo brečet nad lidskou blbostí..Po mém dotazu zda-li s PP, i když je to zřejmé, se dočkám odpovědi, že bez PP, protože nechtějí přece chodit na výstavy...
Bože, lidi, vzpamatujte se, PP vás přece nezavazuje chodit na výstavy, ani se účastnit žádného výcviku, či co si pod tím kdo představuje..PP je jen záruka toho, že z té malé kuličky, kterou si přinesete domů vyroste opravdu to plemeno, které jste si vybrali..Ať už pro jeho exteriér nebo pro jeho povahové vlastnosti!!A o to přece jde...
Božičku a vy zase pochopte, že těm lidem to je jedno jestli si berou bezpapíráka, je jasné, že když si domů dotáhnu dogu tak počítám s tím, že to bude mamut a jestli podle standartu nebo ne to už je jedno. Nebo bezpapírovou čivavu tak vím, že mi nevyroste jako vlkodav
A to že pes by měl mít alespoň jednou štěňata za fámu neberu. Od švagrové, takhle uhynula fena RTW vet sám říkal, že kdyby jí nechala nakrýt, tak by ty problémy neměla.
Vám jde proste o to mít perfektního psa za každou cenu. Ale už to že byste ho brali jako přítele a společníka o to už Vám zase tak moc nejde.
My máme 4 psy všechny bezpapíráky. Fena jezevčíka výstavní postoj má, ale na co bych ji nechávala uchovnit, když na takové blbosti jako bonitace nemám čas? Jednou měla štěňata a stačilo. A věděla jsem, že když si je nový majitele berou, že z nich nechtějí udělat hvězdy ale jednoduše kamaráda a dalšího člena rodiny.
Dobře bez PP máte menší jistotu, že pes bude podle standardů, ale ti lidi, co si toho psa bez PP kupují, tak jim je jedno jestli ten pes má o 5 cm méně nebo více. Jestli má jedno ucho sklopené a druhé postavené. Ale to prostě nepochopíte protože jste do těch papíráků takhle zahledění. Zkuste si vzít někdy psa z útulku nebo voříška a hned uvidíte o čem já tady mluvím. Protože pochybuji, že i čistokrevní psi mohou být tak chytří, jako právě tito voříšci, kteří Vám tady tak vadí.
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
Promiň, ale když si vyberu labradora, jakožto plemeno, který se mi líbí, pro svůj vzhled a svojí povahu, tak očekávám, že štěně, které si pořídím je opravdu labrador...Toť vše, nic jiného tu Anděla neříká..Nejde o to kolik stojí, ani o to, že se s ním bude člověk někde vytahovat...
Já mám, dva psy, jednoho s PP za nehorázný prachy a druhýho voříška z útulku..A světe div se, chlubím se s nima všude stejně..Dokonce s náma vořešice jezdí i na výstavy a většinou pozornost u kruhu je věnována právě jí...Takže já na chlubení mám veřecha z útulku, ktežto moje PP goldenka je pes, kterýnikoho nezajímá..Dle tvé teorie trochu postavený na hlavu,nemyslíš???
To jsem nemyslela, ale mě tady hlavně vytočilo, co se tady psalo. Vyloženě to vyznělo - ne od tebe, ale v příspěvkách níže, že by nejraději fsechny bezpapíráky a voříšky vyvraždili. Teď už píšu vytočená, takže to schytáváte vy Promiň
XXX.XXX.29.46
lilinkab
napsal(a):
Božičku a vy zase pochopte, že těm lidem to je jedno jestli si berou bezpapíráka, je jasné, že když si domů dotáhnu dogu tak počítám s tím, že to bude mamut a jestli podle standartu nebo ne to už je jedno. Nebo bezpapírovou čivavu tak vím, že mi nevyroste jako vlkodav
A to že pes by měl mít alespoň jednou štěňata za fámu neberu. Od švagrové, takhle uhynula fena RTW vet sám říkal, že kdyby jí nechala nakrýt, tak by ty problémy neměla.
Vám jde proste o to mít perfektního psa za každou cenu. Ale už to že byste ho brali jako přítele a společníka o to už Vám zase tak moc nejde.
My máme 4 psy všechny bezpapíráky. Fena jezevčíka výstavní postoj má, ale na co bych ji nechávala uchovnit, když na takové blbosti jako bonitace nemám čas? Jednou měla štěňata a stačilo. A věděla jsem, že když si je nový majitele berou, že z nich nechtějí udělat hvězdy ale jednoduše kamaráda a dalšího člena rodiny.
Dobře bez PP máte menší jistotu, že pes bude podle standardů, ale ti lidi, co si toho psa bez PP kupují, tak jim je jedno jestli ten pes má o 5 cm méně nebo více. Jestli má jedno ucho sklopené a druhé postavené. Ale to prostě nepochopíte protože jste do těch papíráků takhle zahledění. Zkuste si vzít někdy psa z útulku nebo voříška a hned uvidíte o čem já tady mluvím. Protože pochybuji, že i čistokrevní psi mohou být tak chytří, jako právě tito voříšci, kteří Vám tady tak vadí.
Já mám jednoho psa s PP a druhého z útulku!!!A co jako??Nedělám mezi nimi žádný rozdíly, ale prostě jsem chtěla goldena, tak ho mám a s PP právě proto, abych se vyvarovala dědičných chorob, které u bez PP psů nikdo nehlídá!!!!!
Nikdy jsem neřekla, že psi bez PP nebo kříženci jsoumíň než psi s PP, to je ta největší blbost na světě, protože ti psi za to nemůžou, vždycky je vina na straně lidí...že záměrně mrví plemeno, ketré roky někdo šlechtil právě proto, aby bylo takové jaké je a že množí křížence, když jich jsou plné útulky...
Pochybovat si můžeš jak chceš, ale věř, že moje fenka s PP, která zase tak vadí tobě, je mnohem chtřejší, než leckterý voříšek....
A jen tak mimochodem, mě voříšci nevadí..Vadí mi lidi, co je "chovají".
XXX.XXX.29.46
hlozi
napsal(a):
Já mám jednoho psa s PP a druhého z útulku!!!A co jako??Nedělám mezi nimi žádný rozdíly, ale prostě jsem chtěla goldena, tak ho mám a s PP právě proto, abych se vyvarovala dědičných chorob, které u bez PP psů nikdo nehlídá!!!!!
Nikdy jsem neřekla, že psi bez PP nebo kříženci jsoumíň než psi s PP, to je ta největší blbost na světě, protože ti psi za to nemůžou, vždycky je vina na straně lidí...že záměrně mrví plemeno, ketré roky někdo šlechtil právě proto, aby bylo takové jaké je a že množí křížence, když jich jsou plné útulky...
Pochybovat si můžeš jak chceš, ale věř, že moje fenka s PP, která zase tak vadí tobě, je mnohem chtřejší, než leckterý voříšek....
A jen tak mimochodem, mě voříšci nevadí..Vadí mi lidi, co je "chovají".
Teď už jsem vytočená trochu i já..Ale zřejmě má každý svojí pravdu, kterou odmítá opustit . Tyhle debaty jsou nekonečné, ale přála bych si, aby lidi s názorem jako vy (a nemyslim to vůbec zle) pochopili, že pes s PP není na vytahování, ale že je to právoplatný člen rodiny, mazlík a miláček, jen je to PP předpoklad toho, že bude takový, pro co jsem si ho vybrala...
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
Teď už jsem vytočená trochu i já..Ale zřejmě má každý svojí pravdu, kterou odmítá opustit . Tyhle debaty jsou nekonečné, ale přála bych si, aby lidi s názorem jako vy (a nemyslim to vůbec zle) pochopili, že pes s PP není na vytahování, ale že je to právoplatný člen rodiny, mazlík a miláček, jen je to PP předpoklad toho, že bude takový, pro co jsem si ho vybrala...
Ale jo to je to, že každý má svou pravdu. Můj bratr má Ridgebacka s PP a vím, co to je za starost - pořád tomu psovi něco je a to je po velmi dobrých rodičích. Mě tady vytočili lidi, kteří ty psy odsuzují a věří, že jen psi PP jsou psi a všechno ostatní jsou fretky.
XXX.XXX.7.144
lilinkab
napsal(a):
Ale jo to je to, že každý má svou pravdu. Můj bratr má Ridgebacka s PP a vím, co to je za starost - pořád tomu psovi něco je a to je po velmi dobrých rodičích. Mě tady vytočili lidi, kteří ty psy odsuzují a věří, že jen psi PP jsou psi a všechno ostatní jsou fretky.
a v povaze psa i s PP i kdyby to byl úplný mílius a od štěněte si ho vzal nějaký idiot, který o psech ví houby, tak pes i tu povahu ztratí. To je fšechno v lidech a ne v těch psech. Znám taky papíráka zlatého retrívra, který bezdůvodně napadá lidi a jednou napadl i svého "pána" Takže celkem o povaze jaký pes bude hlavně rozhoduje jeho majitel. Já mám křížence s pitbulem a nikdy jsem s ním neměla sebemenší problém ba naopak.
XXX.XXX.208.220
andelaskoloudova
napsal(a):
Super, vy jste taková, ale většina bohužel ne...
Ale víte co mi na množení (nikoli chovu, tam se pečlivě po zdravotní a vzhledové stránce vybírají rodiče) bez PP vadí? To, že napíšete do inzerátu ,,čistokrevný labrador bez PP" a pak máme doma psa, který je vysoký jako NO, má špičatý hrudník a jiný tvar čumáku!
Dobře napíšu tam že jsou čistokrevná doma mám fenku která je labradorka a i tak vypadá ikdyž má spatnej pigment nebo co jak mi ji tu zdrbli i povahově je úžasná miluje děti s nikomu v životě neublížila s ostatníma zvířatkama vychází, mám plné album fotek tatínka labradora který tak vypadá a i jeho maminky a tatínka kteří jsou mimochodem s PP já nepotřebuju nikomu lhát jsou to labradoři nekteří budou vetší jako kluci a holčičky budou menší tak to je... já je všechny zbožňuju takže když mi ta poslední zůstane nebdu se zlobit.
XXX.XXX.29.46
lilinkab
napsal(a):
Ale jo to je to, že každý má svou pravdu. Můj bratr má Ridgebacka s PP a vím, co to je za starost - pořád tomu psovi něco je a to je po velmi dobrých rodičích. Mě tady vytočili lidi, kteří ty psy odsuzují a věří, že jen psi PP jsou psi a všechno ostatní jsou fretky.
Podívej, nikdo netvrdí, že pes s PP nikdy nebude nemocný nebo, že se povede stejně jako jeho rodiče...Ale ten předpoklad tam je, což u bez PP psů není...(voříšci jsou jiná kategorie)...
XXX.XXX.29.46
hlozi
napsal(a):
Podívej, nikdo netvrdí, že pes s PP nikdy nebude nemocný nebo, že se povede stejně jako jeho rodiče...Ale ten předpoklad tam je, což u bez PP psů není...(voříšci jsou jiná kategorie)...
a povaha, no, třeba konkrétně u retrívrů se zkouší, pokud pes neprojde, není puštěný do chovu, to je eliminace, aby se nepředávali geny agrese...Jo, je to částečně i o páníčkách, ale je to i genetický....Pokud na psovi, kterej neprojde povahou, bude někdo "zodpovědnej" dál množit, tak pak na světě bude spousta agrasivních retrívrů a pod...
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
Podívej, nikdo netvrdí, že pes s PP nikdy nebude nemocný nebo, že se povede stejně jako jeho rodiče...Ale ten předpoklad tam je, což u bez PP psů není...(voříšci jsou jiná kategorie)...
no co tady bylo psáno, tak i pes bez PP je voříšek, někde je to tady napsané. Já už se k tomu vyjadřovat nebudu. Tady to prostě cenu nemá. Každý pes bude jednou nemocný buď tak nebo jinak. Ale to jsem nemluvila o nemoci jako o nějaké chřipce:) a že se nepovede stejně jako rodiče? To je fakt, ale to se tady řeší, jaká je jistota u PP, že bude fšechno v pořádku a u bezpapír. to není. Tak za co vlastně já platím, když si koupím psa s PP a jak už tady bylo řečeno, že chci aby ten pes byl tak jak má být když i od chovatelů, kteří nabízí psy s PP vlastně ta jistota taky není Když to tak vemu já koupím psa za těžké peníze a počítám s tím, že mám tedy "čistokrevného" papíráka a pak zjistím, že vlastně zas tak v pořádku papíráček není. A tohle se stává celkem často, mě pod rukama prošlo vcelku hodně psů a to i v takové hodnotě, že bych si je ani za 10 let nemohla dovolit a taky jsem to viděla, že si někdo pořídil psa za hoooodně velké peníze a pes u bonitace dostal 2. třídu a na obranu byl taky úplně tupý a mohl se snažit i pán Bůh. Takže se nemůžete divit, že se proti tomuto čertím. Za to se omlouvám, ale viděla jsem své.
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
a povaha, no, třeba konkrétně u retrívrů se zkouší, pokud pes neprojde, není puštěný do chovu, to je eliminace, aby se nepředávali geny agrese...Jo, je to částečně i o páníčkách, ale je to i genetický....Pokud na psovi, kterej neprojde povahou, bude někdo "zodpovědnej" dál množit, tak pak na světě bude spousta agrasivních retrívrů a pod...
retrívr o kterém jsem se tu zmiňovala, ale prošel :) to je právě ten kyks. Nejvíc mě štve, že když někdo má šampiona na výstavách, který potom napadne bezdůvodně 9ti měsíční štěně a co jsem slyšela nebylo to poprvé, že se s tím nic neudělá a pes plodí dál a na výstavy taky chodí dál. Tak potom, kde je ta agrese - a teď se ptám jenom ze zvědavosti. Jenom, že majitel tohoto psa je vážený, tak se s tím nic neudělá? Nebo jak se proti tomuto opatřit?
XXX.XXX.29.46
lilinkab
napsal(a):
no co tady bylo psáno, tak i pes bez PP je voříšek, někde je to tady napsané. Já už se k tomu vyjadřovat nebudu. Tady to prostě cenu nemá. Každý pes bude jednou nemocný buď tak nebo jinak. Ale to jsem nemluvila o nemoci jako o nějaké chřipce:) a že se nepovede stejně jako rodiče? To je fakt, ale to se tady řeší, jaká je jistota u PP, že bude fšechno v pořádku a u bezpapír. to není. Tak za co vlastně já platím, když si koupím psa s PP a jak už tady bylo řečeno, že chci aby ten pes byl tak jak má být když i od chovatelů, kteří nabízí psy s PP vlastně ta jistota taky není Když to tak vemu já koupím psa za těžké peníze a počítám s tím, že mám tedy "čistokrevného" papíráka a pak zjistím, že vlastně zas tak v pořádku papíráček není. A tohle se stává celkem často, mě pod rukama prošlo vcelku hodně psů a to i v takové hodnotě, že bych si je ani za 10 let nemohla dovolit a taky jsem to viděla, že si někdo pořídil psa za hoooodně velké peníze a pes u bonitace dostal 2. třídu a na obranu byl taky úplně tupý a mohl se snažit i pán Bůh. Takže se nemůžete divit, že se proti tomuto čertím. Za to se omlouvám, ale viděla jsem své.
Chovatel, který tvrdí, že PP ti zaručí 100% ní zdraví a povahu je kecal největší!!To nemůže a ani nedokáže zaručit nikdo!!!!Jen se tam to procento zvyšuje, nic víc...Ovšem myslím, že jde hlavně o to, že prostě u psa s PP dostanu to plemeno jaké chci a ne nějakého křížence, protože prostě mam papír na to, kdo je otec, kdo je matka (já mám třeba i DNA profil), kdežto u psa bez PP můžu sice tvrdit, že otec byl stejné plemeno, jako matka, ale taky to nemusí být pravda a pak novým majitelům doma vyroste něco jinýho...Budou ho milovat stejně, protože už je jejich, ale chtěli přece jen určité plemeno a naletěli...
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
Chovatel, který tvrdí, že PP ti zaručí 100% ní zdraví a povahu je kecal největší!!To nemůže a ani nedokáže zaručit nikdo!!!!Jen se tam to procento zvyšuje, nic víc...Ovšem myslím, že jde hlavně o to, že prostě u psa s PP dostanu to plemeno jaké chci a ne nějakého křížence, protože prostě mam papír na to, kdo je otec, kdo je matka (já mám třeba i DNA profil), kdežto u psa bez PP můžu sice tvrdit, že otec byl stejné plemeno, jako matka, ale taky to nemusí být pravda a pak novým majitelům doma vyroste něco jinýho...Budou ho milovat stejně, protože už je jejich, ale chtěli přece jen určité plemeno a naletěli...
Co dělat s tím agresivním psem na výstavě? To se s tím nic nedá dělat? Nějaké vyřazení z chovu je, ale to by nemohl být chlap, který tam má velké slovo a psa mu nevyřadí.
XXX.XXX.29.46
lilinkab
napsal(a):
retrívr o kterém jsem se tu zmiňovala, ale prošel :) to je právě ten kyks. Nejvíc mě štve, že když někdo má šampiona na výstavách, který potom napadne bezdůvodně 9ti měsíční štěně a co jsem slyšela nebylo to poprvé, že se s tím nic neudělá a pes plodí dál a na výstavy taky chodí dál. Tak potom, kde je ta agrese - a teď se ptám jenom ze zvědavosti. Jenom, že majitel tohoto psa je vážený, tak se s tím nic neudělá? Nebo jak se proti tomuto opatřit?
To už si musí sáhnout do svědomí chovatel (majitel)....Povaha u retrívrů se zkouší při zkouškách "Ověření vrozených vlastností retrívrů - OVVR", které jsou nutné pro uchovnění....Pokud pes povahu zvládne při těchto zkouškách (hodnotí se sama disciplína "povaha" a i se sleduje pes během zkoušek, při náznaku agrese je vyloučen)...Pokud pes tadyty zkoušky udělá a následně je uchovněn, tak už se s tím asi moc nenadělá...Bohužel, to je vina majitele, že s takovým psem kryje. Ovšem, pokud je to o něm (psovi) známo, takjá bych s nim třeba nekryla, i kdyby byl sebeúspěšnější...
Mohla bys mi napsat o kterého psa jde konkrétně??Klidně na meil hlozi@seznam.cz
Díky
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
Chovatel, který tvrdí, že PP ti zaručí 100% ní zdraví a povahu je kecal největší!!To nemůže a ani nedokáže zaručit nikdo!!!!Jen se tam to procento zvyšuje, nic víc...Ovšem myslím, že jde hlavně o to, že prostě u psa s PP dostanu to plemeno jaké chci a ne nějakého křížence, protože prostě mam papír na to, kdo je otec, kdo je matka (já mám třeba i DNA profil), kdežto u psa bez PP můžu sice tvrdit, že otec byl stejné plemeno, jako matka, ale taky to nemusí být pravda a pak novým majitelům doma vyroste něco jinýho...Budou ho milovat stejně, protože už je jejich, ale chtěli přece jen určité plemeno a naletěli...
ale já tady nemluvím o povaze a zdraví :) zdraví hold tomu neporučí nikdo jenom vidím, jak se ti psi opečovávají a pak chytnou všelijaké breberky a o povaze jsem tady mluvila, že jde hlavně o lidi. Co si z něho vychovají. Mě jde jenom o to, že ti zaručí chovatel super exteriér. Za psa vyhodíš 30 fialových papírků za NO a pak máš 2. třídu. Tak to za ty peníze si ten člověk mohl koupit nějakého jiného s PP za 8 000 s né tak dobrým rodokmenem a dopadl by stejně.
XXX.XXX.29.46
lilinkab
napsal(a):
ale já tady nemluvím o povaze a zdraví :) zdraví hold tomu neporučí nikdo jenom vidím, jak se ti psi opečovávají a pak chytnou všelijaké breberky a o povaze jsem tady mluvila, že jde hlavně o lidi. Co si z něho vychovají. Mě jde jenom o to, že ti zaručí chovatel super exteriér. Za psa vyhodíš 30 fialových papírků za NO a pak máš 2. třídu. Tak to za ty peníze si ten člověk mohl koupit nějakého jiného s PP za 8 000 s né tak dobrým rodokmenem a dopadl by stejně.
jenže kolik případů je, že vyhodíš těch 30 fialovejch papírků:o)) a máš prd a kolik je těch kdy dáš jen osm a máš něco víc..Je to strašně diskutabilní..Navíc, můžeš sehnat i NO s PP za 8tisíc....
O povaze jde samo hlavně o lidi, ale zase nějký ty geny tam taky jsou, proč by jinak byli na světě plemena, z kterých tu agresy dostanete snáze... (záměrně nepíšu, že jsou agresivní - to z nich udělá opravdu jen člověk!!!)
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
To už si musí sáhnout do svědomí chovatel (majitel)....Povaha u retrívrů se zkouší při zkouškách "Ověření vrozených vlastností retrívrů - OVVR", které jsou nutné pro uchovnění....Pokud pes povahu zvládne při těchto zkouškách (hodnotí se sama disciplína "povaha" a i se sleduje pes během zkoušek, při náznaku agrese je vyloučen)...Pokud pes tadyty zkoušky udělá a následně je uchovněn, tak už se s tím asi moc nenadělá...Bohužel, to je vina majitele, že s takovým psem kryje. Ovšem, pokud je to o něm (psovi) známo, takjá bych s nim třeba nekryla, i kdyby byl sebeúspěšnější...
Mohla bys mi napsat o kterého psa jde konkrétně??Klidně na meil hlozi@seznam.cz
Díky
máš to tam:)
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
jenže kolik případů je, že vyhodíš těch 30 fialovejch papírků:o)) a máš prd a kolik je těch kdy dáš jen osm a máš něco víc..Je to strašně diskutabilní..Navíc, můžeš sehnat i NO s PP za 8tisíc....
O povaze jde samo hlavně o lidi, ale zase nějký ty geny tam taky jsou, proč by jinak byli na světě plemena, z kterých tu agresy dostanete snáze... (záměrně nepíšu, že jsou agresivní - to z nich udělá opravdu jen člověk!!!)
jj lidi jsou různí a bohužel to tady bylo, je a bohužel i bude. Pak nemají být napadené děti atd..
XXX.XXX.178.82
hlozi
napsal(a):
jenže kolik případů je, že vyhodíš těch 30 fialovejch papírků:o)) a máš prd a kolik je těch kdy dáš jen osm a máš něco víc..Je to strašně diskutabilní..Navíc, můžeš sehnat i NO s PP za 8tisíc....
O povaze jde samo hlavně o lidi, ale zase nějký ty geny tam taky jsou, proč by jinak byli na světě plemena, z kterých tu agresy dostanete snáze... (záměrně nepíšu, že jsou agresivní - to z nich udělá opravdu jen člověk!!!)
Hele ještě pět příspěvků a zavřou vám to.
XXX.XXX.29.46
lilinkab
napsal(a):
máš to tam:)
poslala jsem ti odpověď na meila
XXX.XXX.29.46
impact
napsal(a):
Hele ještě pět příspěvků a zavřou vám to.
Impact, klíííd, už jsme to přehodili do meilů..
XXX.XXX.7.144
hlozi
napsal(a):
Impact, klíííd, už jsme to přehodili do meilů..
no, ale zase aspoň by se ta nekonečná diskuze už ukončila
XXX.XXX.178.82
hlozi
napsal(a):
Impact, klíííd, už jsme to přehodili do meilů..
Já jen, že jste se tak parádně rozjely, nooo.
XXX.XXX.178.82
impact
napsal(a):
Já jen, že jste se tak parádně rozjely, nooo.
Hele schválně. Kdo trefí poslední?
XXX.XXX.7.144
impact
napsal(a):
Hele schválně. Kdo trefí poslední?
já:D
XXX.XXX.143.178
martiiisek
napsal(a):
Dobře napíšu tam že jsou čistokrevná doma mám fenku která je labradorka a i tak vypadá ikdyž má spatnej pigment nebo co jak mi ji tu zdrbli i povahově je úžasná miluje děti s nikomu v životě neublížila s ostatníma zvířatkama vychází, mám plné album fotek tatínka labradora který tak vypadá a i jeho maminky a tatínka kteří jsou mimochodem s PP já nepotřebuju nikomu lhát jsou to labradoři nekteří budou vetší jako kluci a holčičky budou menší tak to je... já je všechny zbožňuju takže když mi ta poslední zůstane nebdu se zlobit.
Tady fakt nemá cenu něco vysvětlovat.Tak alespoň jednu story, která třeba trochu osvětlí, proč se psi bez PP považují apriori za křížence.
Dávno pradávno, ještě za bolševika, se mým známým zvrhla fenka greyhounda s barzojem.Známí tehdy nechali jedno štěňátko a z toho vyrostl ukázkový greyhound.
Mněl jen nepatrně delší srst na spodku ocasu - ale to má spousta greyhoundů, obzvlášť v dostihových liniích, kde se v chovu tolik nehledí na kvalitu srsti, jako spíš na výkon.
Štěňátko věnovali svým přátelům, nikterak nezapírali že jde o křížence.
A majitelé pejska se jednou chtěli jít podívat na chrtí dostihy.Ptali se známých,co mají říct, když se někdo bude ptát co je to za psa.A známí jim poradili, ať řeknou že je to grey z Irska,kterého hlídají, zatímco jeho majitelé jsou na cestách.
Majitelé pejska se tím řídili, všem kdo se ptali vyprávěli tuhle historku, a všichni chovatelé greyhoundů - a že jich tehdy na dostihy jezdilo dost, o moc víc než dnes, se ptali jestli je dostupný rodokmen psa, protože by s ním chtěli krýt. Ani jeden nepoznal že jde o křížence a není divu.Pes skutečně vypadal jako excelentní představitel plemene pouze jednoho z rodičů.
Takže - přeberte si to sami.
Jenže vy si to stejně přeberete tak, že tu všichni zastánci psů s PP chtějí vystřílet křížence .
i když já tu nic podobného nečetla.
XXX.XXX.188.92
kapusta
napsal(a):
Styďte se! To asi nevíte jak vzniklo plemeno vašeho pejska co máte doma! Co? vy si myslíte že váš pes prostě vznikl a konec? Ne! Každé plemeno přece muselo vzniknout různým křížením rozdílných plemen aby z něj byla taková rasa jaká je. Kdyby se psi nikdy nekřížili tak by jste doma nejspíš neměli vaše milovaný plemeno! Proboha lidi zamyslete se! Vždyť každej pes si zaslouží lásku člověka a nezáleží na tom jestli je to kříženec nebo pes za 20000 s papírama! A je pravda že někdy jsou kříženci o dost chytřejší a krásnější než ti vaši slavní papíráci!!! A taky nejsou tak náchylní k různým nemocem a vadám atd! to už je přešlechtěnost těch vašich papíráků!!!!!
Jak už jsen sem napsala... mám dobrmana bez PP a voříška. To neznamená, že psi s PP mi vadí nebo tak něco. Pravda je, že další pes bude s PP. Vadí mi jen to, jak jedni odkuzují to a druzí zase něco jiného.
Ale když jsem si to tu četla, nedá mi to, abych ještě nezhareagovala.
Když jsem si pořídila dobramna, věděla jsem co z něj vyroste a jak bude vypadat. Světe div se, je bez PP a má všechny zuby, tak jak má mít. Má sestouplé obě varlata. Jen kuli sobě jsem nechala udělat rentgen a také OK.
Když jsem si pořídila kříženku, nevěděla jsem nic.. Nejdřív jsem si říkala, že bude mít max. 5 kg. Pak jsem si zase říkala, že bude mít třeba i 10kg - bylo mi to jedno. Nakonec má 7,5kg. Ale majitelé psů s PP si nedokáží představit ten hezký pocit, když vám štěndo roste a vy stále ještě nevíte, jak bude vypadat až vyroste.. Mění se každým týdem. Mě se tento pocit líbil a byla jsem plná očekávání. Také v tom hraje roli, že když jsem si ji pořizovala, nikdo mi neříkal, že je "čistokrevná bez PP" . Na rovinu jsem se dozvěděla, že máma je kříženec a táta neznámý.
Když si pořídím psa s PP, tak je pravděpodobnost. Ale tuhle pravděpodobnost jsem měla i u dobrmana bez PP. I když už jsem rozhodnutá si pořídit psa s PP a pořídím si ho.. I když pak bude nestandartní, budu ho milovat. Jenžte každý takový není. Pokud jsem si požizovala dobrmana bez PP (za 1800,-) počítala jsem s tím, že může mít nějakou vadu. Ale když si teď pořídím (dejme tomu) dobrmana s PP, zaplatím za něj 15000,- a on bude mít vadu? Nemyslíte, že v tom je veliký rozdíl?
Můžu si pořídit psa za pár korun s tím, že pořítám, že bude mít jinak klopené ucho, nebude mít správný skus.. Jenže když si pak pořídím psa, který je po tak úžasných, zdravých a jedinečných rodičích (kde si to chovatel nechá i řádně zaplatit) a on bude mít vadu, zamrzí to. Horší je, když pak zjistíte, že se vám skoro roční štěně zadýchává a v roce a půl už štěně nemáte, protože mělo těžkou vadu srdce.
Když jsem si to po sobě teď tak přečetla, tak to vypadá, že nesnáším psy s PP. Ale opravdu to tak není! Ať je ten pes voříšek nebo třeba papírový šampion.
Mě vadí ti lidé, kteří to co se jim nelíbí hned odsuzují.
A jen mezi námi, mám tu kříženku. Moc jí miluju a když vidím, jaká je (tím myslím hlavně povahu), chtěla bych štěně od ní.
Jenže fenka teď poprvé odhárá a jde na kastraci. A to ne kuli tomu,aby už nehárala. Nebo že se bojím, že bych jí neuhlídala. Ale vím, že by mě to lákalo, nechat jí nakrýt. Jenže, co když pak bude mít 5 nebo více štěňat? Utratit bych je nenechala. Ale kde bych jim pak hledala kvalitní domov, když by to byli zase jen další kříženci?