Připadá vám normální čtyřměsíčního psa krmit mlékem, hohlíky a piškoty???
https://www.ifauna.cz/rub riky/mdiskuse/show.php?tema=321919 &r=6&m=279&page=1
evelin
napsal(a):
Připadá vám normální čtyřměsíčního psa krmit mlékem, hohlíky a piškoty???
https://www.ifauna.cz/rub riky/mdiskuse/show.php?tema=321919 &r=6&m=279&page=1
A Vás to udivuje ? Vždyť to je stará vesta, že obvykle u chovatelů užitkových zvířat je pes na posledním místě 
Nenosí vejce, nedává mléko a na zabijačku se taky většinou nehodí. Ano, jsou výjimky , kterých se to netýká a těm se omlouvám.
Taky žiju na vesnici a mám tři velké psy. Asi jsme pro většinu sousedů za blázny.
A ještě něco.
Minulý týden jsem v obchodě při výběru jogurtů nechtěně vyslechla rozhovor dvou prodavaček. Jedna říká druhé : "Představ si, snacha byla s tím jejich psem u veterináře. Stálo to dvě stovky !! No a pes se nevyzdravil ( z obsahu hovoru po týdnu). Tak ho šla nechat utratit" Co dodat na to ?? 
evelin
napsal(a):
Připadá vám normální čtyřměsíčního psa krmit mlékem, hohlíky a piškoty???
https://www.ifauna.cz/rub riky/mdiskuse/show.php?tema=321919 &r=6&m=279&page=1
Tohle bych psu v životě nedala.Ani štěndu ani dospělci
evelin
napsal(a):
Připadá vám normální čtyřměsíčního psa krmit mlékem, hohlíky a piškoty???
https://www.ifauna.cz/rub riky/mdiskuse/show.php?tema=321919 &r=6&m=279&page=1
no, ja som davala mlieko s piskotami stenatu ako olovrat, na tom nevidim nic zleho... Krmit tym neustale uz problem vidim...
pigie
napsal(a):
no, ja som davala mlieko s piskotami stenatu ako olovrat, na tom nevidim nic zleho... Krmit tym neustale uz problem vidim...
Vzhledem k tou,že mléko je pro psa netravitelný, je velký problém a že ve spojení s piškoty kvasícími v žaludku ,už je hodně velký problém a zaručené trávicí problémy.
lmusa
napsal(a):
A Vás to udivuje ? Vždyť to je stará vesta, že obvykle u chovatelů užitkových zvířat je pes na posledním místě Nenosí vejce, nedává mléko a na zabijačku se taky většinou nehodí. Ano, jsou výjimky , kterých se to netýká a těm se omlouvám.
Taky žiju na vesnici a mám tři velké psy. Asi jsme pro většinu sousedů za blázny.
A ještě něco.
Minulý týden jsem v obchodě při výběru jogurtů nechtěně vyslechla rozhovor dvou prodavaček. Jedna říká druhé : "Představ si, snacha byla s tím jejich psem u veterináře. Stálo to dvě stovky !! No a pes se nevyzdravil ( z obsahu hovoru po týdnu). Tak ho šla nechat utratit" Co dodat na to ??
Já jsem taky z vesnice, skoro bych řekla přímo zastrčený zapadákov s 250 obyvateli. Jsou u nás všemožní lidé, krmí psy všelijak - kuchyňské zbytky, brambory se šrotem, nebo levné (hypermarketové) granule. Ale mléko a rohlíky - jen pro malá štěňata.
helin67
napsal(a):
Vzhledem k tou,že mléko je pro psa netravitelný, je velký problém a že ve spojení s piškoty kvasícími v žaludku ,už je hodně velký problém a zaručené trávicí problémy.
No,u nás na vsi starší krmí tím stylem,že vypláchneme hrnec od polívky a přidáme kůrky co nerozkoušem.Naštěstí mi přijde,že střední a mladší generace je už jinde,aspoň koupí granule nebo konzervu a kočky nechají kastrovat.Ale když poslouchám historky,jak se zacházelo se psi a kočkami před pár lety,tak bych půlku vesnice zmlátila a já nevím co...Prostě,pes honil slepice?není naše chyba,že nám někdo dal ohaře a ten nevytáh paty ze dvorka.Prostě ho dáme rasovi,nebo ho sejmem sami.
juhaj
napsal(a):
No,u nás na vsi starší krmí tím stylem,že vypláchneme hrnec od polívky a přidáme kůrky co nerozkoušem.Naštěstí mi přijde,že střední a mladší generace je už jinde,aspoň koupí granule nebo konzervu a kočky nechají kastrovat.Ale když poslouchám historky,jak se zacházelo se psi a kočkami před pár lety,tak bych půlku vesnice zmlátila a já nevím co...Prostě,pes honil slepice?není naše chyba,že nám někdo dal ohaře a ten nevytáh paty ze dvorka.Prostě ho dáme rasovi,nebo ho sejmem sami.
Jo,tak to ja znám..přistěhovali jsme se na vesnici-500 obyvatel..tady jedna zenská v sámošce mi říkala" Jé,Vy pořád kupujete neco pro svého pejska..(kupuju kuřecí ořez na polívku-oberu mu z něj maso,aby mel neco na granule).."ted tu máme super akci na Darling(nebo co já vím),jsou za pár korun a pěkný barevný..!!!" Tak jsem řekla,že tedy děkuji..,že toto pro mého psa tedy ne-e,.....A oni,že jejich psovi teda chutná a cože teda kupuju já..Kdyz jsem řekla,ze Firstmate-nejen,že nevědeli,co to je,ale hlavně se vyptávali,co stojí...A kdyz jsem se jednoho pána,který vypadal trochu kulturně, ptala,kde je tady poblíž cvičák,tak na mě koukal,jako když se ptám na přistávací dráhu pro raketoplán.....
helin67
napsal(a):
Vzhledem k tou,že mléko je pro psa netravitelný, je velký problém a že ve spojení s piškoty kvasícími v žaludku ,už je hodně velký problém a zaručené trávicí problémy.
ale prosím vás jakpak jste dospěla k názoru že je mléko pro psa nestrvavitelné? :-)
janhala
napsal(a):
ale prosím vás jakpak jste dospěla k názoru že je mléko pro psa nestrvavitelné? :-)
Já už žiju na vesnici léta a naštěstí,jak vymírá stará garda - přece jen vidím zlepšení.Alespoň už nejsou vidět psi na řetězu s vyšlapaným půlkruhem kolem boudy a kolem hradba výkalů.Obojky zařezané do krku do krve a k jídlu chleba s vodou - kdepak mlíko
Jen než jsem došla do obchodu,byli hned po cestě dva takoví.Asi nebezpečné bestie - bílí špicové.
To už teď vidět není.Je fakt že mladší a střední generace si svých psů hledí lépe.Ony i ty granule z obchoďáku jsou v tomto případě obrovský pokrok.
A lidi co mají psa "jen" na hlídání,do něj určitě nebudou investovat vyšší částky za kvalitnější krmení.
Ale ,alespoň v naší vsi už psi rozhodně nestrádají tak,jako dřív.
barzojka
napsal(a):
Já už žiju na vesnici léta a naštěstí,jak vymírá stará garda - přece jen vidím zlepšení.Alespoň už nejsou vidět psi na řetězu s vyšlapaným půlkruhem kolem boudy a kolem hradba výkalů.Obojky zařezané do krku do krve a k jídlu chleba s vodou - kdepak mlíko
Jen než jsem došla do obchodu,byli hned po cestě dva takoví.Asi nebezpečné bestie - bílí špicové.
To už teď vidět není.Je fakt že mladší a střední generace si svých psů hledí lépe.Ony i ty granule z obchoďáku jsou v tomto případě obrovský pokrok.
A lidi co mají psa "jen" na hlídání,do něj určitě nebudou investovat vyšší částky za kvalitnější krmení.
Ale ,alespoň v naší vsi už psi rozhodně nestrádají tak,jako dřív.
Já jsem u nás na vsi taky exot... "Jé, a vy s nima takhle chodíte? Každej den? I V ZIMĚ??? A to voni musí?" Pak si to většinou přeberou tak, že ti moji musí, protože jsou čistokrevní, zatímco ten jejich voříšek na zahradě to nemusí. Ale myslím taky, že se to pomalu zlepšuje. I díky pozitivním příkladům z okolí. Sousedka mě považovala za blázna, že kupuji psům něco tak drahého jako je Alavis - a už ho kupuje taky
! Větší problém než vyložené strádání psů je teď podle mne neuvážené pořizování atraktivních plemen (samozřejmě bez PP) bez nejmenší představy, co zrovna tenhle pes potřebuje. Máme přece zahradu... Náš kříženec NO se předtím taky venčil sám, tak proč by nemohl kolem baráku běhat volně středoasiat...apod.
evelin
napsal(a):
Já jsem taky z vesnice, skoro bych řekla přímo zastrčený zapadákov s 250 obyvateli. Jsou u nás všemožní lidé, krmí psy všelijak - kuchyňské zbytky, brambory se šrotem, nebo levné (hypermarketové) granule. Ale mléko a rohlíky - jen pro malá štěňata.
o můj bože krmit psa bramborama se šrotem? to ještě existuje? to si snad děláte srandu, pes potřebuje vyváženou stravu, a ne šrot, není to nějaká slepice, ale masožravec....
marcha
napsal(a):
Já jsem u nás na vsi taky exot... "Jé, a vy s nima takhle chodíte? Každej den? I V ZIMĚ??? A to voni musí?" Pak si to většinou přeberou tak, že ti moji musí, protože jsou čistokrevní, zatímco ten jejich voříšek na zahradě to nemusí. Ale myslím taky, že se to pomalu zlepšuje. I díky pozitivním příkladům z okolí. Sousedka mě považovala za blázna, že kupuji psům něco tak drahého jako je Alavis - a už ho kupuje taky! Větší problém než vyložené strádání psů je teď podle mne neuvážené pořizování atraktivních plemen (samozřejmě bez PP) bez nejmenší představy, co zrovna tenhle pes potřebuje. Máme přece zahradu... Náš kříženec NO se předtím taky venčil sám, tak proč by nemohl kolem baráku běhat volně středoasiat...apod.
My jsme se taky přestěhovali z Prahy na vesnici a pořídili jsme si psy hned dva.Nejen,že nikdo nepochopil,jak můžu dát za psy k baráku 20.000,-kč a to ,že jim kupuju drahý granule ,to už si ťukali na čelo.A to byli mladý lidi kolem 30 let.Oni ,že vždycky dávali doma psům jenom kyselý mlíko s rohlíkem a že budeme asi hodně zazobaný. Paradoxem je,že je tu plná vesnice podnikatelů s drahýma autama .
marcha
napsal(a):
Já jsem u nás na vsi taky exot... "Jé, a vy s nima takhle chodíte? Každej den? I V ZIMĚ??? A to voni musí?" Pak si to většinou přeberou tak, že ti moji musí, protože jsou čistokrevní, zatímco ten jejich voříšek na zahradě to nemusí. Ale myslím taky, že se to pomalu zlepšuje. I díky pozitivním příkladům z okolí. Sousedka mě považovala za blázna, že kupuji psům něco tak drahého jako je Alavis - a už ho kupuje taky! Větší problém než vyložené strádání psů je teď podle mne neuvážené pořizování atraktivních plemen (samozřejmě bez PP) bez nejmenší představy, co zrovna tenhle pes potřebuje. Máme přece zahradu... Náš kříženec NO se předtím taky venčil sám, tak proč by nemohl kolem baráku běhat volně středoasiat...apod.
Tak koukám, že je to asi všude stejné. 
Naši se sestrou mají psa. Možná je v tom knírač. Žere dražší granule, má domácí výcvik, vycházky, hračky, bydlí v domě, veterinu...
Ke všemu jsem si pořídila sheltii. Má tu samou péči.
Taky jsme za exoty.
Denně slýchávám: proč chodíme denně ven, proč vyhazujem zbytky, když je můžou sežrat psy, na co očkovat vzteklinu, když je pes jenom na dvoře, že ty psy buzerujem(cvičíme), že pustíme psa do domu, je přece špinavý, vy máte psa s PP? No toto...
muchomurka
napsal(a):
Tak koukám, že je to asi všude stejné. Naši se sestrou mají psa. Možná je v tom knírač. Žere dražší granule, má domácí výcvik, vycházky, hračky, bydlí v domě, veterinu...
Ke všemu jsem si pořídila sheltii. Má tu samou péči.
Taky jsme za exoty.
Denně slýchávám: proč chodíme denně ven, proč vyhazujem zbytky, když je můžou sežrat psy, na co očkovat vzteklinu, když je pes jenom na dvoře, že ty psy buzerujem(cvičíme), že pustíme psa do domu, je přece špinavý, vy máte psa s PP? No toto...
Lidičky - ano dneska pořád existuje, že pes žere šrot a brambory - v tom lepším případě
A v horším se vymaže chlebem pekáč od oběda( pečené maso), to masnisko se zaleje vodou, hodí se do toho instatní koření (prý aby to mělo chuť) a chvíli povaří a tahle sračka se leje psům
Již se musím jenom smát..protože bych brečela.
sabina
napsal(a):
Lidičky - ano dneska pořád existuje, že pes žere šrot a brambory - v tom lepším případě
A v horším se vymaže chlebem pekáč od oběda( pečené maso), to masnisko se zaleje vodou, hodí se do toho instatní koření (prý aby to mělo chuť) a chvíli povaří a tahle sračka se leje psům
Již se musím jenom smát..protože bych brečela.
Skoda,že neexistuje na obecním nebo mestském úřadě nejaký odbor,zkrátka něco jako sociálka pro psy.. Něco zkrátka podobného jako chodí sociální pracovnice,co chodí do domácností ohledně dětí....
gyoker
napsal(a):
Skoda,že neexistuje na obecním nebo mestském úřadě nejaký odbor,zkrátka něco jako sociálka pro psy.. Něco zkrátka podobného jako chodí sociální pracovnice,co chodí do domácností ohledně dětí....
Pes je přece jenom věc a každý si s ním může dělat co chce. A když na něho přijdou, že dělal něco hóóódně špatnýho tak mu udělají ty ty ty a je vyřešeno. Né
evelin
napsal(a):
Pes je přece jenom věc a každý si s ním může dělat co chce. A když na něho přijdou, že dělal něco hóóódně špatnýho tak mu udělají ty ty ty a je vyřešeno. Né
Mám tady z této diskuse smíšené pocity. Nějak všichni zapomínáme, že pes je zvíře a jednáme s ním jako s člověkem. Náš pes je taky miláček rodiny, má veškerou péči a pomalu všechno se doma točí kolem něho. Ale nebudu odsuzovat sousedy, kteří mají psa na dvoře a každý den s ním nelítají po procházkách . Taky kde by vzali tolik času - dojíždění do práce zabere nějakou hodinu, každý má kus zahrady, možná i nějaké domácí zvířectvo a kousek pole. Život na vesnici není romantika, jak se mnohým měšťákům může zdát. A když vezmu naše plemeno tak pochybuji, že nějací pastevci v horách ve Švýcarsku přemýšleli o vyvážené stravě pro psa.
estip
napsal(a):
Mám tady z této diskuse smíšené pocity. Nějak všichni zapomínáme, že pes je zvíře a jednáme s ním jako s člověkem. Náš pes je taky miláček rodiny, má veškerou péči a pomalu všechno se doma točí kolem něho. Ale nebudu odsuzovat sousedy, kteří mají psa na dvoře a každý den s ním nelítají po procházkách . Taky kde by vzali tolik času - dojíždění do práce zabere nějakou hodinu, každý má kus zahrady, možná i nějaké domácí zvířectvo a kousek pole. Život na vesnici není romantika, jak se mnohým měšťákům může zdát. A když vezmu naše plemeno tak pochybuji, že nějací pastevci v horách ve Švýcarsku přemýšleli o vyvážené stravě pro psa.
Jasně.Ale doba trochu pokročila a člověk taky nežije jako ve středověku a psa už taky nemá jen na hlídání a ve Švýcarsku používají i elektrické ohradníky a psy samozřejmě také . Tím,že chovají zvířata na maso psi nepříjdou určitě zkrátka.Když chtějí mít zdravé psy určitě jim dopřejí kvalitní stravu.Protože i veterina je dnes trochu jinde a je i jistě dražší..Máme počítače,drahý a rychlý auta.Lidi se snaží i jíst zdravě.Jsou nové léky,všecho je jaksi rychlejší a i pohodlnější.Takže místo zbytků teď jsou pro psa vyvinuty granule jako kompletní krmeníJje to samozřejmě pohodlnější.A i venkov už se tak neliší od města jako dřív.
Ale né každý bere psa jako živé stvoření hodné povšimnutí.Bohužel u některých v tomto směru zaostalejších spoluobčanů teto středověk funguje doposud.
Taky dojíždím do zaměstnání /dokonce 2* denně,/ale na psy si čas najdu.Máme 3 děti rozestavěný barák,ale psi mají kvalitní krmení,veterinární ošetření,všechna očkování a se psem s PP jezdíme i na výstavy.Je to jen v přístupu.Výmluva se dá vždy najít.
carjack
napsal(a):
Jasně.Ale doba trochu pokročila a člověk taky nežije jako ve středověku a psa už taky nemá jen na hlídání a ve Švýcarsku používají i elektrické ohradníky a psy samozřejmě také . Tím,že chovají zvířata na maso psi nepříjdou určitě zkrátka.Když chtějí mít zdravé psy určitě jim dopřejí kvalitní stravu.Protože i veterina je dnes trochu jinde a je i jistě dražší..Máme počítače,drahý a rychlý auta.Lidi se snaží i jíst zdravě.Jsou nové léky,všecho je jaksi rychlejší a i pohodlnější.Takže místo zbytků teď jsou pro psa vyvinuty granule jako kompletní krmeníJje to samozřejmě pohodlnější.A i venkov už se tak neliší od města jako dřív.
Ale né každý bere psa jako živé stvoření hodné povšimnutí.Bohužel u některých v tomto směru zaostalejších spoluobčanů teto středověk funguje doposud.
Taky dojíždím do zaměstnání /dokonce 2* denně,/ale na psy si čas najdu.Máme 3 děti rozestavěný barák,ale psi mají kvalitní krmení,veterinární ošetření,všechna očkování a se psem s PP jezdíme i na výstavy.Je to jen v přístupu.Výmluva se dá vždy najít.
Víte, co mě štve na lidech? Jako by zapoměli, že jsou v rámci planety také \"pouze\" živočišný druh stejně jako jakýkoliv jiný živý tvor. A to že se jim více vyvinul mozek rozhodně není vždy a za všech okolností přínosem. Alespoň pro přírodu rozhodně ne. Jsme spíše trochu destruktivní hříčka přírody vzhledem k dopadu našeho konání na přírodu samou. A to že jsme došli tak daleko, že máme potřebu chovat pro svou potřebu či radost jiné živočišné druhy nám nedává právo nedopřát jim maximum, které by si v přírodě mohli obstarat sami. Ať už žrádlo odpovídající tomu kterému živočišnému druhu, nebo životní podmínky - v případě psů pohyb, v případě ptáků prostorné voliéry...........atd. A to by se ještě dala vést diskuze o tom, zda vůbec máme právo omezovat život jiných živočišných druhů pro svou potřebu, či potěšení...........
Nejsem odpůrce chovu různých zvířat (těch, kterým jsme schopni poskytnout odpovídající životní podmínky) - sama mám 3 psy, papouška a rybičky. Mám potřebu soužít co nejblíž s přírodou a různými živočichy. A přesto si nejsem jistá, jestli i to není proti přírodě. (Co kdyby si nás pořizovali jiná zvířata pro svou zábavu - a proč ne, že, kdyby se jim jen o trochu víc vyvinul mozek......... ).
Proto se mi z některých lidí dělá špatně. A zákony myslí, na kde co, ale zvířata jsou u nás stále ještě věc. To jsme fakt pašáci .........
evina
napsal(a):
Víte, co mě štve na lidech? Jako by zapoměli, že jsou v rámci planety také \"pouze\" živočišný druh stejně jako jakýkoliv jiný živý tvor. A to že se jim více vyvinul mozek rozhodně není vždy a za všech okolností přínosem. Alespoň pro přírodu rozhodně ne. Jsme spíše trochu destruktivní hříčka přírody vzhledem k dopadu našeho konání na přírodu samou. A to že jsme došli tak daleko, že máme potřebu chovat pro svou potřebu či radost jiné živočišné druhy nám nedává právo nedopřát jim maximum, které by si v přírodě mohli obstarat sami. Ať už žrádlo odpovídající tomu kterému živočišnému druhu, nebo životní podmínky - v případě psů pohyb, v případě ptáků prostorné voliéry...........atd. A to by se ještě dala vést diskuze o tom, zda vůbec máme právo omezovat život jiných živočišných druhů pro svou potřebu, či potěšení...........
Nejsem odpůrce chovu různých zvířat (těch, kterým jsme schopni poskytnout odpovídající životní podmínky) - sama mám 3 psy, papouška a rybičky. Mám potřebu soužít co nejblíž s přírodou a různými živočichy. A přesto si nejsem jistá, jestli i to není proti přírodě. (Co kdyby si nás pořizovali jiná zvířata pro svou zábavu - a proč ne, že, kdyby se jim jen o trochu víc vyvinul mozek......... ).
Proto se mi z některých lidí dělá špatně. A zákony myslí, na kde co, ale zvířata jsou u nás stále ještě věc. To jsme fakt pašáci .........
S tím se netrapte, že nemáte právo chovat zvířata... Podle nejnovějších názorů vědců je domestikace vlastně druh mutualismu, tj. vztahu, který je prospěšný oběma zúčastněným druhů (lze se setkat i se známějším termínem "symbióza", který je ale přísně vedecky používán v trochu užším smyslu). Takových mutualistických vztahů je v přírodě spousta (namátkou: opylování, mykkorhiza, vázání volného dusíku, rybky čističi, trávení celulózy ve střevech přežvýkavců a termitů...) a kromě člověka jsou zdatnými "zemědělci" třeba i mravenci... (chovají nejen známé mšice, ale i housenky motýlů, pěstují houby...). Nám domácí zvířata pomáhají a ona by se bez nás měla přeci jen většinou o poznání hůře... vezměte si třeba vlky, jak živoří v izolovaných populacích už jen na zlomcích původního areálu... pes na to šel o poznání chytřeji - co jich na světě je! O vztahu člověka se psem se už běžně hovoří jako o koevoluci...
Jiná věc samozřejmě je, že když se máme tak dobře, jako dnes ve střední Evropě, mění se naše etické měřítko, mít doma zvířata nepotřebujem bezprostědně k přežití a pokud se je rozhodnem mít, měli bychom se k nim chovat slušně. I k "čarodějnicím" se dnes chováme jinak, než ve středověku...
Neregistrovaný uživatel
marcha
napsal(a):
S tím se netrapte, že nemáte právo chovat zvířata... Podle nejnovějších názorů vědců je domestikace vlastně druh mutualismu, tj. vztahu, který je prospěšný oběma zúčastněným druhů (lze se setkat i se známějším termínem "symbióza", který je ale přísně vedecky používán v trochu užším smyslu). Takových mutualistických vztahů je v přírodě spousta (namátkou: opylování, mykkorhiza, vázání volného dusíku, rybky čističi, trávení celulózy ve střevech přežvýkavců a termitů...) a kromě člověka jsou zdatnými "zemědělci" třeba i mravenci... (chovají nejen známé mšice, ale i housenky motýlů, pěstují houby...). Nám domácí zvířata pomáhají a ona by se bez nás měla přeci jen většinou o poznání hůře... vezměte si třeba vlky, jak živoří v izolovaných populacích už jen na zlomcích původního areálu... pes na to šel o poznání chytřeji - co jich na světě je! O vztahu člověka se psem se už běžně hovoří jako o koevoluci...
Jiná věc samozřejmě je, že když se máme tak dobře, jako dnes ve střední Evropě, mění se naše etické měřítko, mít doma zvířata nepotřebujem bezprostědně k přežití a pokud se je rozhodnem mít, měli bychom se k nim chovat slušně. I k "čarodějnicím" se dnes chováme jinak, než ve středověku...
V podstatě s Vámi musím souhlasit. Pravda je, že pokud se chováme ke zvířatům slušně a zodpovědně, asi de facto dochází k jakési "symbióze".
No já jsem spíš měla na mysli to soužití s prospěchem jedné strany. (týraní psi, špatně živení psi, psi na řetězu u boudy o rohlíku a vodě, ptáci chovaní v malých klecích ..............atd. Zkrátka chov jakéhokoliv živého tvora ať již v úmyslně či z nedbalosti popřípadě lenosti v nevyhovujících podmínkách.Tam už se o symbiózu rozhodně nejedná. A pochybuji že v přírodě by se tato zvířata bez soužití s námi měla "o poznámí hůře". A třeba ti vlci, kteří v současné době živoří v izolovaných populacích už jen na zlomcích původního areálu za to mohou "poděkovat" také jen nám a naší bezohlednosti.
Pravdou je, že i v přírodě se vyskytují mezi některými živočichy různé formy násilí a šikany a to i vnitrodruhově. O to víc bych čekala, že když už si zakládáme na tom, jak jsme na vysokém vývojovém stupni, a tvoříme zákony, které nám povolují či zakazují to, či ono, měli bychom jako "Homo sapiens" dokázat obhájit i ostatní živé tvory a zajistit jim tak právo na důstojný život , když už jsme si dali "právo" je chovat. Nemluvě o ochraně přírody, v níž sami žijeme a zřejmě bychom ještě "pár" generací rádi žili.
Ale asi jsme přeci jen stále "pouze" jeden z živočíšných druhů obhajující prvotně své zájmy nad zájmy druhých ať již vnitrodruhově, tak vůčim jiným živočišným druhům.
Asi to tak bylo, je a bude a rozčilovat se na sebestředností zejména některých jedinců našeho živočišného druhu nemá smysl.
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V podstatě s Vámi musím souhlasit. Pravda je, že pokud se chováme ke zvířatům slušně a zodpovědně, asi de facto dochází k jakési "symbióze".
No já jsem spíš měla na mysli to soužití s prospěchem jedné strany. (týraní psi, špatně živení psi, psi na řetězu u boudy o rohlíku a vodě, ptáci chovaní v malých klecích ..............atd. Zkrátka chov jakéhokoliv živého tvora ať již v úmyslně či z nedbalosti popřípadě lenosti v nevyhovujících podmínkách.Tam už se o symbiózu rozhodně nejedná. A pochybuji že v přírodě by se tato zvířata bez soužití s námi měla "o poznámí hůře". A třeba ti vlci, kteří v současné době živoří v izolovaných populacích už jen na zlomcích původního areálu za to mohou "poděkovat" také jen nám a naší bezohlednosti.
Pravdou je, že i v přírodě se vyskytují mezi některými živočichy různé formy násilí a šikany a to i vnitrodruhově. O to víc bych čekala, že když už si zakládáme na tom, jak jsme na vysokém vývojovém stupni, a tvoříme zákony, které nám povolují či zakazují to, či ono, měli bychom jako "Homo sapiens" dokázat obhájit i ostatní živé tvory a zajistit jim tak právo na důstojný život , když už jsme si dali "právo" je chovat. Nemluvě o ochraně přírody, v níž sami žijeme a zřejmě bychom ještě "pár" generací rádi žili.
Ale asi jsme přeci jen stále "pouze" jeden z živočíšných druhů obhajující prvotně své zájmy nad zájmy druhých ať již vnitrodruhově, tak vůčim jiným živočišným druhům.
Asi to tak bylo, je a bude a rozčilovat se na sebestředností zejména některých jedinců našeho živočišného druhu nemá smysl.
víte o čem to je - že mi jako Homo Sapiens - jsem hnusní sobci, co takhle myslet nikdy nebudou, Bohužel...protože jediné co tohle zvěrstvo nazýváno lidmi umí - je...
Brát všem ostatním, hrabat pod sebe a mít co nejvíc...a cítit se co nejlépe - ale to ve svůj prospěch.. Sem smířená s tím, že líp už nikdy nebude.
Protože lidi jdou dál..a vše ostatní jim stojí v cestě
Je málo lidí, co by se uměly chovat jako pár lidí, co chtějí pro přírodu, zvířenu atd...dobro.
Je to sporné, protože zase to funguje tak, jako že silnější přežije - my potřebujem lesy na tvorbu papíru - tak se pokácí, potřebujem jídlo, tak pár zvířat zabije, potřebujem se cítit důležití -ů nebo se cítíme méněcenně, tak vraždíme, týráme...atd..je to kolotoč...a bohužel, ten nepraví stojí nahoře
sabina
napsal(a):
víte o čem to je - že mi jako Homo Sapiens - jsem hnusní sobci, co takhle myslet nikdy nebudou, Bohužel...protože jediné co tohle zvěrstvo nazýváno lidmi umí - je...
Brát všem ostatním, hrabat pod sebe a mít co nejvíc...a cítit se co nejlépe - ale to ve svůj prospěch.. Sem smířená s tím, že líp už nikdy nebude.
Protože lidi jdou dál..a vše ostatní jim stojí v cestě
Je málo lidí, co by se uměly chovat jako pár lidí, co chtějí pro přírodu, zvířenu atd...dobro.
Je to sporné, protože zase to funguje tak, jako že silnější přežije - my potřebujem lesy na tvorbu papíru - tak se pokácí, potřebujem jídlo, tak pár zvířat zabije, potřebujem se cítit důležití -ů nebo se cítíme méněcenně, tak vraždíme, týráme...atd..je to kolotoč...a bohužel, ten nepraví stojí nahoře
Čekám, kdy se na nás příroda už opravdu rozlobí, musí mít s náma lidma svatou trpělivost a my se k ní chováme hodně macešsky
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V podstatě s Vámi musím souhlasit. Pravda je, že pokud se chováme ke zvířatům slušně a zodpovědně, asi de facto dochází k jakési "symbióze".
No já jsem spíš měla na mysli to soužití s prospěchem jedné strany. (týraní psi, špatně živení psi, psi na řetězu u boudy o rohlíku a vodě, ptáci chovaní v malých klecích ..............atd. Zkrátka chov jakéhokoliv živého tvora ať již v úmyslně či z nedbalosti popřípadě lenosti v nevyhovujících podmínkách.Tam už se o symbiózu rozhodně nejedná. A pochybuji že v přírodě by se tato zvířata bez soužití s námi měla "o poznámí hůře". A třeba ti vlci, kteří v současné době živoří v izolovaných populacích už jen na zlomcích původního areálu za to mohou "poděkovat" také jen nám a naší bezohlednosti.
Pravdou je, že i v přírodě se vyskytují mezi některými živočichy různé formy násilí a šikany a to i vnitrodruhově. O to víc bych čekala, že když už si zakládáme na tom, jak jsme na vysokém vývojovém stupni, a tvoříme zákony, které nám povolují či zakazují to, či ono, měli bychom jako "Homo sapiens" dokázat obhájit i ostatní živé tvory a zajistit jim tak právo na důstojný život , když už jsme si dali "právo" je chovat. Nemluvě o ochraně přírody, v níž sami žijeme a zřejmě bychom ještě "pár" generací rádi žili.
Ale asi jsme přeci jen stále "pouze" jeden z živočíšných druhů obhajující prvotně své zájmy nad zájmy druhých ať již vnitrodruhově, tak vůčim jiným živočišným druhům.
Asi to tak bylo, je a bude a rozčilovat se na sebestředností zejména některých jedinců našeho živočišného druhu nemá smysl.
No taky že ano - samozřejmě, že vlci živoří kvůli lidem - protože jsou stejně jako my vrcholoví predátoři a tudíž mezi námi dochází ke kompetici. Kdežto se psy nekompetujeme, s kravami, obilím apod. taky ne... A jestli jde o mutualismus nebo ne, to nelze usuzovat z hlediska jednoho jedince a způsobu jeho chovu - tady mluvíme v měřítcích "druh", či "populace". Kdyby je nechovali lidi (ať už v jakýchkoliv podmínkách), psů by rozhodně nebylo na světě takové množství. Jako druh by na tom byli hůře a byli by více ohroženi vyhynutím. Jako vlci, neboť pokud by s lidmi nesoužili, byli by také jejich konkurenty (a vlastně by zůstali vlky, do důsledků vzato).
Můj příspěvek byl jen pohled z hlediska vědce-ekologa a evolučního biologa. Taková velmi stručná vsuvka, kterou jsem si neodpustila, jen tak pro zajímavost. Ono o ekologických vztazích v přírodě a evoluci bylo napsáno mnoho chytrých knih...
To, na co máme z hlediska vyššího principu mravního nárok a na co už ne, to je jiná věc... Ale ať se nám to líbí nebo ne, člověk je tvor jako každý jiný a podléhá zákonitostem živé přírody, pouze jeho vliv je podstatně silnější. Kdo z nás žije vyloženě dobrovolně skromě? Asi nikdo, když si tu diskutujem po PC... Každý bojuje o svoje místo na slunci, a lidé byly zatím obzvláště úspěšní. Ale právě proto, že se máme tak dobře si můžeme dovolit etické úvahy na téma "naše chování k ostatním živým tvorům". Které jsou podle mne naprosto správné. Jestli se něčím lišíme od zvířat, je to morálka! Když se kouknete na populační hustotu ve městech - vlastně je s podivem, že se lidi na potkání neperou a nezabíjejí...
marcha
napsal(a):
No taky že ano - samozřejmě, že vlci živoří kvůli lidem - protože jsou stejně jako my vrcholoví predátoři a tudíž mezi námi dochází ke kompetici. Kdežto se psy nekompetujeme, s kravami, obilím apod. taky ne... A jestli jde o mutualismus nebo ne, to nelze usuzovat z hlediska jednoho jedince a způsobu jeho chovu - tady mluvíme v měřítcích "druh", či "populace". Kdyby je nechovali lidi (ať už v jakýchkoliv podmínkách), psů by rozhodně nebylo na světě takové množství. Jako druh by na tom byli hůře a byli by více ohroženi vyhynutím. Jako vlci, neboť pokud by s lidmi nesoužili, byli by také jejich konkurenty (a vlastně by zůstali vlky, do důsledků vzato).
Můj příspěvek byl jen pohled z hlediska vědce-ekologa a evolučního biologa. Taková velmi stručná vsuvka, kterou jsem si neodpustila, jen tak pro zajímavost. Ono o ekologických vztazích v přírodě a evoluci bylo napsáno mnoho chytrých knih...
To, na co máme z hlediska vyššího principu mravního nárok a na co už ne, to je jiná věc... Ale ať se nám to líbí nebo ne, člověk je tvor jako každý jiný a podléhá zákonitostem živé přírody, pouze jeho vliv je podstatně silnější. Kdo z nás žije vyloženě dobrovolně skromě? Asi nikdo, když si tu diskutujem po PC... Každý bojuje o svoje místo na slunci, a lidé byly zatím obzvláště úspěšní. Ale právě proto, že se máme tak dobře si můžeme dovolit etické úvahy na téma "naše chování k ostatním živým tvorům". Které jsou podle mne naprosto správné. Jestli se něčím lišíme od zvířat, je to morálka! Když se kouknete na populační hustotu ve městech - vlastně je s podivem, že se lidi na potkání neperou a nezabíjejí...
Máte pravdu.