Agresivita - dominance

hankaapes napsal(a):
Dominance není agresivita a naopak. Dominantní pes nemá potřebu se prát, ale agresivní jedinec ano, to znamená, že pokud se chová agresivně, je něco v nepořádku v socializaci, výchově a nevím v čem ještě.

já si myslím, že to spolu naopak velmi souvisí, dominantní pes se může projevovat agresivně,ne?
je to otázka konkrétního jedince.

rude napsal(a):
já si myslím, že to spolu naopak velmi souvisí, dominantní pes se může projevovat agresivně,ne?
je to otázka konkrétního jedince.

těžko říct, mám RTW, 3 letého, socializovat jsme se snažili, ale žádný pes si s nim nikdy moc nechtěl hrát, takže se v podstatě nikdy pořádně nevyřádil. Teď jsou mu 3 roky a nesnáší velké psy - samce, to by se rval. Ale jakmile se pes podřídí, nebo je primárně velmi přátelský, tak by si i hrál, miluje štěňata a feny má taky rád, ale ti samci jsou u nás velký problém. Proto nevím zda jednoznačně říci, že je můj pes agresivní, nebo dominantní nebo obojí dohromady, opravdu netuším :)

rude napsal(a):
já si myslím, že to spolu naopak velmi souvisí, dominantní pes se může projevovat agresivně,ne?
je to otázka konkrétního jedince.

Já si myslím, že agresivita u psa, je z 99% způsobená nějakou chybou ve výchově,jak jsem psala v socializaci . Copak se dominance např. ve smečce projevuje tak, že vedoucí pes se pořád rve? Většinou stačí si zjednat autoritu jednou a potom stačí jen pohled, postoj event. zavrčení, ale kam by to ve směčce došlo, kdyby se pořád rval? To už by nebyla smečka funkční. Pokud je dominantní pes na cizím území, tak proč by se pral (pokud není napadenej,) a i to záleží na jeho pánovi, jestli mu to dovolí, nebo jako ten nejvyšší zakročí sám. To je ovšem jenom můj názor,netrvrdím, že správnej

kalliope napsal(a):
těžko říct, mám RTW, 3 letého, socializovat jsme se snažili, ale žádný pes si s nim nikdy moc nechtěl hrát, takže se v podstatě nikdy pořádně nevyřádil. Teď jsou mu 3 roky a nesnáší velké psy - samce, to by se rval. Ale jakmile se pes podřídí, nebo je primárně velmi přátelský, tak by si i hrál, miluje štěňata a feny má taky rád, ale ti samci jsou u nás velký problém. Proto nevím zda jednoznačně říci, že je můj pes agresivní, nebo dominantní nebo obojí dohromady, opravdu netuším :)

poprosila by som o radu- kamaratka ma dominantneho golden retrievera, k velkym psom az agresivneho, okrem svojho plemena. Feny znasa dobre, ale sprava sa dominantne k vlastnym majitelom, niezeby vyslovene utocil, ale vystartuje a niekedy aj rafne. vraj sa to spravi- pes bude mat 2 roky, ale podla mna je tam problem. myslim ze pes by nemal nikdy zautocit na svojho pana. co si o tom myslite?

kalliope napsal(a):
těžko říct, mám RTW, 3 letého, socializovat jsme se snažili, ale žádný pes si s nim nikdy moc nechtěl hrát, takže se v podstatě nikdy pořádně nevyřádil. Teď jsou mu 3 roky a nesnáší velké psy - samce, to by se rval. Ale jakmile se pes podřídí, nebo je primárně velmi přátelský, tak by si i hrál, miluje štěňata a feny má taky rád, ale ti samci jsou u nás velký problém. Proto nevím zda jednoznačně říci, že je můj pes agresivní, nebo dominantní nebo obojí dohromady, opravdu netuším :)

v tom případě bych řekla, že tvůj rtw je dominantní, agresivní je také, ale v rámci té dominance, a pokud by si byl schopný se submisivnímy psy i hrát, agresivní rozhodně nebude. to by přeci netoleroval ani toho submisivního psa,
prostě se chce jen cítit pánem situace, pánem všech psů a ředitelem zeměkoule
to je přesně jako ten můj blbec

die3 napsal(a):
poprosila by som o radu- kamaratka ma dominantneho golden retrievera, k velkym psom az agresivneho, okrem svojho plemena. Feny znasa dobre, ale sprava sa dominantne k vlastnym majitelom, niezeby vyslovene utocil, ale vystartuje a niekedy aj rafne. vraj sa to spravi- pes bude mat 2 roky, ale podla mna je tam problem. myslim ze pes by nemal nikdy zautocit na svojho pana. co si o tom myslite?

Tak u toho retrievera se to určitě věkem nespraví, neopak to může být jenom horší. Evidentně neuznává svého člověka jako nadřazeného alfa. měl by co nejdřív chodit někam na cvičák, kde by to páníčkovi vysvětlili dokud je čas.

hankaapes napsal(a):
Já si myslím, že agresivita u psa, je z 99% způsobená nějakou chybou ve výchově,jak jsem psala v socializaci . Copak se dominance např. ve smečce projevuje tak, že vedoucí pes se pořád rve? Většinou stačí si zjednat autoritu jednou a potom stačí jen pohled, postoj event. zavrčení, ale kam by to ve směčce došlo, kdyby se pořád rval? To už by nebyla smečka funkční. Pokud je dominantní pes na cizím území, tak proč by se pral (pokud není napadenej,) a i to záleží na jeho pánovi, jestli mu to dovolí, nebo jako ten nejvyšší zakročí sám. To je ovšem jenom můj názor,netrvrdím, že správnej

pokud ten pes neuznává člověka, tak je to hodně špatný, se psy se to dá nějak překlepat,i když to stojí taky za ho..., ale pokud reaguje agresivně i na pána...
ten retrivr bude ještě horší a jednoho dne i kousne na vážno, pokud majitel nic neudělá, ale předpokládám že ten pejsek je milován a majitelé pro něj snesou modré z nebe, co???

rude napsal(a):
pokud ten pes neuznává člověka, tak je to hodně špatný, se psy se to dá nějak překlepat,i když to stojí taky za ho..., ale pokud reaguje agresivně i na pána...
ten retrivr bude ještě horší a jednoho dne i kousne na vážno, pokud majitel nic neudělá, ale předpokládám že ten pejsek je milován a majitelé pro něj snesou modré z nebe, co???

no chcela som si to len potvrdit. to ano, znesu aj modre z neba, to ze utoci akoze nie len tak, ze mu prepne, vacsinou ak ho chcu vziat od niecoho co ho zaujme. taktiez je na zlateho retrievera dost neposlusny, casto odbieha, ale v poslednom case sa to zlepsilo. o retrieverov sa moc nezaujimam, tak neviem aky pristup by mali zvolit na toto plemeno, ale vobec sa mi to nepaci...

hankaapes napsal(a):
Já si myslím, že agresivita u psa, je z 99% způsobená nějakou chybou ve výchově,jak jsem psala v socializaci . Copak se dominance např. ve smečce projevuje tak, že vedoucí pes se pořád rve? Většinou stačí si zjednat autoritu jednou a potom stačí jen pohled, postoj event. zavrčení, ale kam by to ve směčce došlo, kdyby se pořád rval? To už by nebyla smečka funkční. Pokud je dominantní pes na cizím území, tak proč by se pral (pokud není napadenej,) a i to záleží na jeho pánovi, jestli mu to dovolí, nebo jako ten nejvyšší zakročí sám. To je ovšem jenom můj názor,netrvrdím, že správnej

Neřekla bych, že agresivita je způsobena nedostatečnou socializací, možná ještě tou chybou ve výchově. Jinak s tou dominancí ve smečce - mám to z první ruky, řekla bych, že u nás se už o smečce dá mluvit - z 8 psů je 6 dohromady - mám fenu, která je silně dominantní. Respektuje mě, respektuje alfa psa v krizových situacích, jinak je šéf ona (včetně např. přeznačkovávání ostatních jak fen, tak psů, kromě alfa psa). Respekt si nezjednává tím, že by se bezhlavě rvala s ostatními členy smečky, ale cíleně likviduje méněcenné jedince - tady narazím na onu chybu mě, jako majitele - kastráty. V době hárání by zlikvidovala i jednu z fen (konkurence), která je trvale oddělená od ostatních. Podle mě mám tedy fenu, která je výrazně dominantní, ale rvačky cíleně nevyhledává (pravda, je lehce vyprovokovatelná). To, že se snaží zlikvidovat psy, kteří nejsou podle ní v pořádku, je podle mnoha "odborníků" naprosto přirozené. Veškeré moje pokusy o to, v ní tohle chování změnit, ztroskotaly. Ještě bych ji mohla zlomit psychicky, ale to by se rovnalo v případě tohoto plemene k jejímu zabití (a možná i mému - totální ztráta důvěry, konec). A na Vaši otázku by v mém případě byla odpověď ano, dominantní pes ve smečce se rve, dokud nezlikviduje ty jedince, které ve smečce z nějakého důvodu nestrpí. Pak je naprosto nekonfliktní a pohodový a respekt si opravdu zjedná pohledem. Je podle Vás chyba ještě někde jinde, než ve zvoleném složení smečky?

pvc napsal(a):
Neřekla bych, že agresivita je způsobena nedostatečnou socializací, možná ještě tou chybou ve výchově. Jinak s tou dominancí ve smečce - mám to z první ruky, řekla bych, že u nás se už o smečce dá mluvit - z 8 psů je 6 dohromady - mám fenu, která je silně dominantní. Respektuje mě, respektuje alfa psa v krizových situacích, jinak je šéf ona (včetně např. přeznačkovávání ostatních jak fen, tak psů, kromě alfa psa). Respekt si nezjednává tím, že by se bezhlavě rvala s ostatními členy smečky, ale cíleně likviduje méněcenné jedince - tady narazím na onu chybu mě, jako majitele - kastráty. V době hárání by zlikvidovala i jednu z fen (konkurence), která je trvale oddělená od ostatních. Podle mě mám tedy fenu, která je výrazně dominantní, ale rvačky cíleně nevyhledává (pravda, je lehce vyprovokovatelná). To, že se snaží zlikvidovat psy, kteří nejsou podle ní v pořádku, je podle mnoha "odborníků" naprosto přirozené. Veškeré moje pokusy o to, v ní tohle chování změnit, ztroskotaly. Ještě bych ji mohla zlomit psychicky, ale to by se rovnalo v případě tohoto plemene k jejímu zabití (a možná i mému - totální ztráta důvěry, konec). A na Vaši otázku by v mém případě byla odpověď ano, dominantní pes ve smečce se rve, dokud nezlikviduje ty jedince, které ve smečce z nějakého důvodu nestrpí. Pak je naprosto nekonfliktní a pohodový a respekt si opravdu zjedná pohledem. Je podle Vás chyba ještě někde jinde, než ve zvoleném složení smečky?

máš pvc pravdu, avšak co vůči cizím psům, v tvém případě fenám? jak tvoje fena reaguje?
ve smečce si dělá pořádek, ale na okolo se dívá podobně, chce je taky rovnat?

rude napsal(a):
v tom případě bych řekla, že tvůj rtw je dominantní, agresivní je také, ale v rámci té dominance, a pokud by si byl schopný se submisivnímy psy i hrát, agresivní rozhodně nebude. to by přeci netoleroval ani toho submisivního psa,
prostě se chce jen cítit pánem situace, pánem všech psů a ředitelem zeměkoule
to je přesně jako ten můj blbec

je to prekérka, veškeré pokusy o nápravu u něj selhaly, po vyzkoušení všeho možného jsme přešly na ostnáč to už byl absolutní konec, jednou vyzkoušeno a již nikdy více, tímto způsobem se mi potvrdilo, že agrese z mé strany u něj vyvolá agresy na dotyčného psa dvojnásobnou, vypadá v tu chvíli jak krvelačná zrůda, na druhou stranu zase nemůžu na ně style, " no tak Píďulko, zlatíčko, nevyšiluj tak, to se přece nedělá..." východisko z tého situace prostě nevidím, a tak cvičíme poslušnost, i když tohle jde opravdu pomalu :) jak již někdo psal výše, cítí se být hooodně důležitý a hraje si na ředitele zeměkoule.

rude napsal(a):
máš pvc pravdu, avšak co vůči cizím psům, v tvém případě fenám? jak tvoje fena reaguje?
ve smečce si dělá pořádek, ale na okolo se dívá podobně, chce je taky rovnat?

No já nevím, u nás si teda mezi psy dělám pořádek já, pokud dojde na nějakou neplechu, stejně tak je nenechávám se rvát, honit zvířata nebo obtěžovat lidi... Nemyslím, že pes by měl rozhodovat o tom, kdo s námi bude bydlet...kastrát, kočka...

rude napsal(a):
máš pvc pravdu, avšak co vůči cizím psům, v tvém případě fenám? jak tvoje fena reaguje?
ve smečce si dělá pořádek, ale na okolo se dívá podobně, chce je taky rovnat?

die: to mě ani nepřekvapilo, pes je hýčkán a milován, takže jeho sebevědomí roste závratnou rychlostí a ve 2 letech si to jen utvrzuje. utvrzuje se v tom, že má na hodně, na tamtoho psa a pak i na tebe...
já toho svýho taky rozmazlila, a to je problém, i když člověku to dojde až pozdě...
psa, který napadá lidi systematicky dostávat do nižších pozic je těžké.
v mém případě je problém pouze vůči psům.
co se týká té socializace, myslím, že vliv má, skoro každý pes, který byl izolován,špatně socializován, nemá správné vztahy se psy, je problémový.

rude napsal(a):
máš pvc pravdu, avšak co vůči cizím psům, v tvém případě fenám? jak tvoje fena reaguje?
ve smečce si dělá pořádek, ale na okolo se dívá podobně, chce je taky rovnat?

Při kontaktu mimo její oblast, např. na výstavě - ignorance ostatních, pokud jde pro ni o atraktivního psa, je ochotná nabídnout hru. V okamžiku, kdy už zakotvíme na nějakém místě, možná i díky plemenné příslušnosti, začíná být ostražitá (i když dělá, že spí), respektive pokud ji psi i feny míjejí - nevšímá si, pokud si stoupnou metr od ní a zírají na ní - celkem logicky to bere jako hrozbu a zaútočí (brání se), v tom okamžiku je jí celkem jedno, co to je, jestli pes nebo fena. Pak už tohoto pro ni agresora (zírání do očí) bere jako nepřítele pořád, i když ho třeba potkáme jinde (upozorňuje vrčením). Ve městě a pod. je tak znechucená, že je v pro ni nepřirozeném prostředí, že víceméně reaguje nevšímavě, u volně pobíhajících se eventuelně očuchá a podle toho, jak jí padne do oka (jak jí je pes sympatický) si buď chce hrát, nebo ji dál nezajímá, nebo zavrčí, že se jí nelíbí (většinou u fen nebo psů, co si moc dovolují).

evicka napsal(a):
No já nevím, u nás si teda mezi psy dělám pořádek já, pokud dojde na nějakou neplechu, stejně tak je nenechávám se rvát, honit zvířata nebo obtěžovat lidi... Nemyslím, že pes by měl rozhodovat o tom, kdo s námi bude bydlet...kastrát, kočka...

Souhlasím, u nás taky dělám pořádek mezi psy já, samozřejmě, že nerozhodují o tom, kdo s námi bude bydlet. Ale zkuste jít do rizika s takto dominantní fenou, když nejste přítomna. Už toho asi snesu hodně, ale neumím si představit, že přijdu domů a budu pohřbívat psa, protože ho smečka zlikvidovala. A můžu vám garantovat, že když tato fena na dotyčné kastrované zvíře zaútočí, přidá se celý zbytek smečky, aby ho zlikvidoval. Přitom jsou schopni si s ním za půl hodiny po incidentu hrát, jako by se nic nestalo.

pvc napsal(a):
Souhlasím, u nás taky dělám pořádek mezi psy já, samozřejmě, že nerozhodují o tom, kdo s námi bude bydlet. Ale zkuste jít do rizika s takto dominantní fenou, když nejste přítomna. Už toho asi snesu hodně, ale neumím si představit, že přijdu domů a budu pohřbívat psa, protože ho smečka zlikvidovala. A můžu vám garantovat, že když tato fena na dotyčné kastrované zvíře zaútočí, přidá se celý zbytek smečky, aby ho zlikvidoval. Přitom jsou schopni si s ním za půl hodiny po incidentu hrát, jako by se nic nestalo.

Tak to jo...taky mám kastráta, ale naštěstí to ty ostatní asi nepoznali nebo co, fenky ho při hárání stále obtěžujou, a hlavně teda mám jiné plemeno, což s tím možná tak trochu souvisí.

rude napsal(a):
die: to mě ani nepřekvapilo, pes je hýčkán a milován, takže jeho sebevědomí roste závratnou rychlostí a ve 2 letech si to jen utvrzuje. utvrzuje se v tom, že má na hodně, na tamtoho psa a pak i na tebe...
já toho svýho taky rozmazlila, a to je problém, i když člověku to dojde až pozdě...
psa, který napadá lidi systematicky dostávat do nižších pozic je těžké.
v mém případě je problém pouze vůči psům.
co se týká té socializace, myslím, že vliv má, skoro každý pes, který byl izolován,špatně socializován, nemá správné vztahy se psy, je problémový.

no na mna este nezautocil, kedze nie je moj ale kamaratkin, niekedy ho vezmem von aj ja, ked je kamoska v robote, ale este som s nim problemy nemala, az na to ze utoci aj po autach.

pvc napsal(a):
Při kontaktu mimo její oblast, např. na výstavě - ignorance ostatních, pokud jde pro ni o atraktivního psa, je ochotná nabídnout hru. V okamžiku, kdy už zakotvíme na nějakém místě, možná i díky plemenné příslušnosti, začíná být ostražitá (i když dělá, že spí), respektive pokud ji psi i feny míjejí - nevšímá si, pokud si stoupnou metr od ní a zírají na ní - celkem logicky to bere jako hrozbu a zaútočí (brání se), v tom okamžiku je jí celkem jedno, co to je, jestli pes nebo fena. Pak už tohoto pro ni agresora (zírání do očí) bere jako nepřítele pořád, i když ho třeba potkáme jinde (upozorňuje vrčením). Ve městě a pod. je tak znechucená, že je v pro ni nepřirozeném prostředí, že víceméně reaguje nevšímavě, u volně pobíhajících se eventuelně očuchá a podle toho, jak jí padne do oka (jak jí je pes sympatický) si buď chce hrát, nebo ji dál nezajímá, nebo zavrčí, že se jí nelíbí (většinou u fen nebo psů, co si moc dovolují).

Děkuju všem za odpovědi - a pište dál dost mně tady toto téma totiž zajímá...jak se třeba chovat, když se psem chodíte od štěněte co nejvíc mezi psy a fšechno je v pohodě, ale pes začne kolem toho jednoho roku "blbnout" a dává na jevo dominanci, popř. začíná být i agresivní...??? jasně, že agresivita ze strany majitele (trest psa za vrčení např.) v psovi jen agresivitu upevňuje a podporuje....jak se teda chovat? mně se u dřívějšího psa hodne osvědčovalo ostřejší "lehni" a i klidně přidržení psa v této pozici, ale to samozřejmě neřeší agresivitu jako takovou....já tady touto diskuzí neřeším nějaký konkrétní problém (i když mám taky dominantního psa), jenom by mně zajímalo, co se těm našim zvířatům v té hlavičce děje...a taky, jak moc je pes, psychicky odrazem svého pána?? sledujete, na svých různých psech, nejakyý podobný povahový rys?

jesterka napsal(a):
Děkuju všem za odpovědi - a pište dál dost mně tady toto téma totiž zajímá...jak se třeba chovat, když se psem chodíte od štěněte co nejvíc mezi psy a fšechno je v pohodě, ale pes začne kolem toho jednoho roku "blbnout" a dává na jevo dominanci, popř. začíná být i agresivní...??? jasně, že agresivita ze strany majitele (trest psa za vrčení např.) v psovi jen agresivitu upevňuje a podporuje....jak se teda chovat? mně se u dřívějšího psa hodne osvědčovalo ostřejší "lehni" a i klidně přidržení psa v této pozici, ale to samozřejmě neřeší agresivitu jako takovou....já tady touto diskuzí neřeším nějaký konkrétní problém (i když mám taky dominantního psa), jenom by mně zajímalo, co se těm našim zvířatům v té hlavičce děje...a taky, jak moc je pes, psychicky odrazem svého pána?? sledujete, na svých různých psech, nejakyý podobný povahový rys?

pro PVC: tak myslim ze mame absolutne rovnake fenky.. ja si osobne nemylsim ze by bola chyba v socializacii , nie je to moj prvy pes a hlavne uz od stenata nikdy nebyvala sama, medzi psy sme tiez pravidelne chodievali... potom dospela a zacalo to ... presne co popisujes .. zjednava si poriadok u psov aj u fen bez rozdielu a u niektorych psov z mne neznamych dovodov vyzyva ku hre... momentalne byva v kotci presne s jednym takym : ) a postupne ju zoznamujeme aj s okolitou smeckou.. a myslim ze uz si to celkom urovnali .. musim poznamenat ze nikdy nehryzie do krve.. je to len neustale vyhrazanie... ako riesis agresivitu pri psovi ktori k tebe pribehne trebars na ulici? ja pokladam na zem a vyzdaujem nehybnost v pritomnosti toho psa.. a este som sa chcela opytat .. ja ju ku stenatam do pol roku nepustam.. pre istotu .. ako sa sprava k nim ta tvoja?
a este mam otazku aj pre ostatnych majitelov podobne prastenych psisiek .. ako riesite majitelov? vety typu.. taky pes by mal mat kosik..(pes u nohy, nevsimajuc si druhho psa pokym donho skoro nenarazil)... alebo vas ten pes zozerie... a podobne..?

nitriti napsal(a):
pro PVC: tak myslim ze mame absolutne rovnake fenky.. ja si osobne nemylsim ze by bola chyba v socializacii , nie je to moj prvy pes a hlavne uz od stenata nikdy nebyvala sama, medzi psy sme tiez pravidelne chodievali... potom dospela a zacalo to ... presne co popisujes .. zjednava si poriadok u psov aj u fen bez rozdielu a u niektorych psov z mne neznamych dovodov vyzyva ku hre... momentalne byva v kotci presne s jednym takym : ) a postupne ju zoznamujeme aj s okolitou smeckou.. a myslim ze uz si to celkom urovnali .. musim poznamenat ze nikdy nehryzie do krve.. je to len neustale vyhrazanie... ako riesis agresivitu pri psovi ktori k tebe pribehne trebars na ulici? ja pokladam na zem a vyzdaujem nehybnost v pritomnosti toho psa.. a este som sa chcela opytat .. ja ju ku stenatam do pol roku nepustam.. pre istotu .. ako sa sprava k nim ta tvoja?
a este mam otazku aj pre ostatnych majitelov podobne prastenych psisiek .. ako riesite majitelov? vety typu.. taky pes by mal mat kosik..(pes u nohy, nevsimajuc si druhho psa pokym donho skoro nenarazil)... alebo vas ten pes zozerie... a podobne..?

mého pejska ve dvou letech napadl NO od té doby když vidí velkého psa jde mu pára od huby.Nemusí v tom vždy být vina majitele.Ovšem znám i psy, kterí napadají a nelítostne by zardousili i fenu... a to si stale nedokazu vysvetlit

monigues napsal(a):
mého pejska ve dvou letech napadl NO od té doby když vidí velkého psa jde mu pára od huby.Nemusí v tom vždy být vina majitele.Ovšem znám i psy, kterí napadají a nelítostne by zardousili i fenu... a to si stale nedokazu vysvetlit

Souhlasím s PVC, jelikož má doma dosti velkou a přemýšlivou smečku...určitě to řeší dobře.
Já mám doma zatím jen jednoho psa, nyní druhým dnem douletého a celou dobu jeho dětství sem dávala nesmírný pozor nato, aby mi na něj nikdo nezaútočil a vyvarovala jsem se jeho následující eventuální zlobě na psy. To se mi podařilo, ikdyž byl asi 4x kousnut od psa, stejného plemeno - řikajíc si ,,ředitel zeměkoule,, Bylo to v rámci výchovy nejspíš. Protože můj pes jej miluje doteď a on - pes výše postavený ho dnes akceptuje na maximum a dokonce jen nechává mého psa přečůrávat. A to podotýkám kolikrát i jeho hlavu

Psa mám myslím velice dobře socializovaného, radši se nechá pokousat, než aby se bránil (šašek) A psů, kteří jdou kolem a vrčí a chystají se k útoku kolikrát ani nevnímá. Natož aby někdy zavrčel. Poslední dny začínám pozorovat že dospívá a psi, co si na něj zkouší vylézt - zkoušet co mohou a nemohou tím, že se snaží naskakovat, ty odhání..chvíli to vydrží, a vzápětí udělá výpad s vyceněnými zuby. Je to okamžik vteřinky - a opět klid. Myslela jsem, pokud bude pes otravovat pořád, že na výhružkách přitvrdí - ale opak. Jeho výpady se nestupňují.


Myslím si, že vše je o socializaci. A pokud nejde psu o život, tak správě socializovaný pes, by se rvát nemusel.

nitriti napsal(a):
pro PVC: tak myslim ze mame absolutne rovnake fenky.. ja si osobne nemylsim ze by bola chyba v socializacii , nie je to moj prvy pes a hlavne uz od stenata nikdy nebyvala sama, medzi psy sme tiez pravidelne chodievali... potom dospela a zacalo to ... presne co popisujes .. zjednava si poriadok u psov aj u fen bez rozdielu a u niektorych psov z mne neznamych dovodov vyzyva ku hre... momentalne byva v kotci presne s jednym takym : ) a postupne ju zoznamujeme aj s okolitou smeckou.. a myslim ze uz si to celkom urovnali .. musim poznamenat ze nikdy nehryzie do krve.. je to len neustale vyhrazanie... ako riesis agresivitu pri psovi ktori k tebe pribehne trebars na ulici? ja pokladam na zem a vyzdaujem nehybnost v pritomnosti toho psa.. a este som sa chcela opytat .. ja ju ku stenatam do pol roku nepustam.. pre istotu .. ako sa sprava k nim ta tvoja?
a este mam otazku aj pre ostatnych majitelov podobne prastenych psisiek .. ako riesite majitelov? vety typu.. taky pes by mal mat kosik..(pes u nohy, nevsimajuc si druhho psa pokym donho skoro nenarazil)... alebo vas ten pes zozerie... a podobne..?

hmmm...majitelé mírumilovných, ale o 20 kg těžších psů, jsou fakt problém...vždycky je upozorňuju už dopředu...prostě mi často nezbyde nic jiného, než na ně pokřikovat, ať si to svoje zvíře uloví, že to moje si jako rádo kousne...problém je, že hodně lidí má teď psa, ale není zas tak moc lidí, co by o nich opravdu něco věděli - no, ale to už je trochu o něčem jiném....někdy je to fakt blby, když na vás letí vrčící maltézáček a jeho majitel se zrovna nedívá a já mám psa v klidu u nohy, ale vím, že bude průser, pokud se malý pejsek včas nezastaví...mám si snad svojeho psa chytat do náruče a toho malyho cizího setřepávat z nohavic???

jesterka napsal(a):
hmmm...majitelé mírumilovných, ale o 20 kg těžších psů, jsou fakt problém...vždycky je upozorňuju už dopředu...prostě mi často nezbyde nic jiného, než na ně pokřikovat, ať si to svoje zvíře uloví, že to moje si jako rádo kousne...problém je, že hodně lidí má teď psa, ale není zas tak moc lidí, co by o nich opravdu něco věděli - no, ale to už je trochu o něčem jiném....někdy je to fakt blby, když na vás letí vrčící maltézáček a jeho majitel se zrovna nedívá a já mám psa v klidu u nohy, ale vím, že bude průser, pokud se malý pejsek včas nezastaví...mám si snad svojeho psa chytat do náruče a toho malyho cizího setřepávat z nohavic???

Jesterko, tak přesně tohle nesnáším... Mluvíš mi přímo z duše. Už jen to, že mám psa takového kliďase se děsím dne, kdy ho někdo fakt nasere.
A ikdyž je můj pes klidný, tak to přece není důvod s ním chodit za jiným, ne? Nemám tohle ráda. A už vůbec nesnáším postarší lidi, kteří si venčí psy tím způsobem, že uvidí nás...a kopírují naši trasu se psem, co ustavičně rypáku a tu hubu nezavře - tomuhle fakt nerozumím. Můj pes váží 55kil a oni si to asi neuvědomují.

sabina napsal(a):
Jesterko, tak přesně tohle nesnáším... Mluvíš mi přímo z duše. Už jen to, že mám psa takového kliďase se děsím dne, kdy ho někdo fakt nasere.
A ikdyž je můj pes klidný, tak to přece není důvod s ním chodit za jiným, ne? Nemám tohle ráda. A už vůbec nesnáším postarší lidi, kteří si venčí psy tím způsobem, že uvidí nás...a kopírují naši trasu se psem, co ustavičně rypáku a tu hubu nezavře - tomuhle fakt nerozumím. Můj pes váží 55kil a oni si to asi neuvědomují.

No já mám dobrmana, opravdu dobráka, tedy spíš blbce...už nás taky pes pokousal, naposledy to byl jezevčík myslivce(prokousl mému zadní nohu a mne hryzl do ruky, když jsem po něm šla)...ten myslivec mne tady namích,řekl mi že jsem kráva,když si neumím psa vychovat ,aby uměl "bojovat"a pesan debil,že se neumí bránit...tak jsem si jen taky říkala,co kdyby se ten můj trouba uměl bránit, stačilo by tlapou toho jezevčíka připlácnout,to by bylo pozdvižení ,že dobrman zabil jezevčíka......
Už mne to taky nebaví, můj pes ví ,že nesmí a tak jednou do měsíce máme na procházce problém s volně pobíhajícím psem...snažím se je odehnat, občas i nějakého praštím klackem,když přijde blíž...ale ne vždy to vyjde.Jsem z toho neštastná...ptž u nás na vesnici se prakticky nedá nikam jinam jít...

nitriti napsal(a):
pro PVC: tak myslim ze mame absolutne rovnake fenky.. ja si osobne nemylsim ze by bola chyba v socializacii , nie je to moj prvy pes a hlavne uz od stenata nikdy nebyvala sama, medzi psy sme tiez pravidelne chodievali... potom dospela a zacalo to ... presne co popisujes .. zjednava si poriadok u psov aj u fen bez rozdielu a u niektorych psov z mne neznamych dovodov vyzyva ku hre... momentalne byva v kotci presne s jednym takym : ) a postupne ju zoznamujeme aj s okolitou smeckou.. a myslim ze uz si to celkom urovnali .. musim poznamenat ze nikdy nehryzie do krve.. je to len neustale vyhrazanie... ako riesis agresivitu pri psovi ktori k tebe pribehne trebars na ulici? ja pokladam na zem a vyzdaujem nehybnost v pritomnosti toho psa.. a este som sa chcela opytat .. ja ju ku stenatam do pol roku nepustam.. pre istotu .. ako sa sprava k nim ta tvoja?
a este mam otazku aj pre ostatnych majitelov podobne prastenych psisiek .. ako riesite majitelov? vety typu.. taky pes by mal mat kosik..(pes u nohy, nevsimajuc si druhho psa pokym donho skoro nenarazil)... alebo vas ten pes zozerie... a podobne..?

pro nitriti: Tak ta moje do krve kousne, paradox je, že si je schopná hrát se všemi ze smečky. Ale pak nastane situace, která v ní probudí ten mus něco řešit a je zle. Většinou je to ve stresových situacích - narušení smečkového teritoria, novinka na hraní, nová kost. Takže z důvodu bezpečnosti a proto, že tyhle situace nikdy nebudu schopná eliminovat, je od těch, které může ohrozit (nebo má snahu je nějak řešit) oddělená. Přitom třeba krmení probíhá v jedné místnosti a psy tam mám 4 pohromadě (včetně ní). Naprosto v pohodě, když kdokoliv chce cokoliv řešit, stačí mi říct NE.
Jinak psy na ulici nemáme moc šance řešit - jak už jsem psala, město mí psi nemají v lásce (jaký pán, takový pes) a bydlíme téměř na samotě, takže všechny procházky se odehrávají v lese nebo na loukách. Když už jdeme někam do civilizace, vždy je na vodítku a v hustém provozu má i košík, mám ji u nohy a když nějaký pes přiběhne a vidím, že se jí nelíbí, stačí povel k noze, eventuelně nesmíš a normálně pokračujeme dál. Pes to většinou vzdá, když ne, tak ji nechám, aby na něj zavrčela, vyjela. To pomůže vždycky.
Štěňata bere jako štěňata, takže opatrnost, ohleduplnost, eventuelně se chce raději uklidit někam jinam. A k vlastním se chová skvěle .V tomhle docela těm jejich instinktům věřím, vždyť je to normální pes, takže by se měla chovat i ke štěňatům (i cizím) normálně, jako každý jiný nezkažený pes.

jesterka napsal(a):
Napište mi, co si myslíte o agresivitě a napadání u psů - samců, kteří útočí zase jenom na samce. Myslíte si, že je to o dominanci jednotlivého zvířete a nebo je spíš něco zanedbáno ve výchově ze strany majitele?? A nebo je to tím, jaký majitel psychicky je sám o sobě jako člověk? A jak se toto odráží na psychice psa a jeho chování k okolí? Neberu teď výcvik a výchovu, ale čistě povahu majitele.

Ahoj, já se taky hlásím do klubu zuřivců .
Naše zlatíčko (kříženec boxera) je taky pěkná agresivka na psy. Na člověk nikdy ani nezavrčel (tedy kromě hry), je to šílený mazel. Malí psy, štěňata a fenky mu taky problém nedělají s těmi ho můžu nechat si hrát ( a hraje si moc rád), ale velcí psi to je problém. Je pravda, že já jsem zaspala socializaci i výchovu. Vycházky jsme nějak zvládali, protože bydlíme na kraji města a příliš se se psy nepotkáme, případně jsme se vyhýbali. Začala jsem to radikálně řešit poté, kdy se servali s boxerem s kterým do té doby byli největší kámoši (jeho kamarád totiž dospěl). Od té doby se nemůžou ani cítit.

Začali jsme chodit na cvičák (mimochodem i s jeho bývalým kamarádem ), to mu už bylo pět. První den na cvičáku jsme měla vytahané ruky, řval tam po všem co se pohlo a mělo čtyři nohy a druhý den mě bolelo celé tělo. Přece jen má 30 kilo. Ale po 3 měsících už dokázal cvičit a dávat pozor. Taky od té doby "vyhledávám" místa, kde se chodí venčit, abychom mohli "trénovat" sebeovládání . Hodně se to zlepšilo Ale pořád pokud jdu kolem cizího psa ho musím ve většině případů prostě přiškrtit jinak po něm škaredě vyjede.
Nevím jak by to vypadalo, kdybych to řešila už od malinka. Určitě líp, ale myslím, že tihle dominantní psy se prostě úplně předělat nedají. Myslím, že se dá zvládnou to, že v mé přítomnosti se pes bude chovat slušně a když já nechci, aby se rval, tak se rvát nebude. Ale pustit ho do smečky s podobně silným psem se prostě nedá, nebo dá, ale musí být pod dozorem a člověk musí být neustále ve střehua při sebemenším náznaku okřiknout. Protože v nepřítomnosti autority ve formě pána se prostě zachová podle své přirozené povahy.

Jinak, co se týče povahy pána myslím, že nějaký vliv to mít musí, ale třeba já jsem zrovna totálně nekonfliktní člověk, nesnáším hádky a všechny usmiřuju . Ale třeba co se týče reakce, když vyjede, snažím se být úplně v klidu prostě projdu, přiškrtím, okřiknu, pokud neštěkně pochválím. Ale taky mi občas ujedou nervy (protože mě to prostě štve) a dostane přes čumák občas i víc :-(, ale vím, že jsou to jen mé nervy a má to spíš opačný účinek, protože jak někdo psal agrese plodí agresi, navíc v tu chvíli je mu tu úplně šumák, že ho člověk "bije" , ale jen se soustředí na psa. Dřív se mi tyhle "nehody" stávaly, protože mě to strašně štvalo, že je takový a já nevím co s ním, ale teď už jsem se smířila a mám ho ráda takového jaký je, vím jak se zachovat a tak to beru s klidem. A aspoň s ním není nuda a člověk se moc naučí.

To jsem se zase rozepsala. Ale ještě jedna maličkost . Tohle se nespraví samo a už vůbec ne, když se člověk takovým situacím vyhýbá, to jsem se poučila. Sama vím, že pokud je delší období, kdy nechodí na cvičák a mezi psy zas se to trošku zhorší a potřebuje potrénovat.

luckai napsal(a):
Ahoj, já se taky hlásím do klubu zuřivců .
Naše zlatíčko (kříženec boxera) je taky pěkná agresivka na psy. Na člověk nikdy ani nezavrčel (tedy kromě hry), je to šílený mazel. Malí psy, štěňata a fenky mu taky problém nedělají s těmi ho můžu nechat si hrát ( a hraje si moc rád), ale velcí psi to je problém. Je pravda, že já jsem zaspala socializaci i výchovu. Vycházky jsme nějak zvládali, protože bydlíme na kraji města a příliš se se psy nepotkáme, případně jsme se vyhýbali. Začala jsem to radikálně řešit poté, kdy se servali s boxerem s kterým do té doby byli největší kámoši (jeho kamarád totiž dospěl). Od té doby se nemůžou ani cítit.

Začali jsme chodit na cvičák (mimochodem i s jeho bývalým kamarádem ), to mu už bylo pět. První den na cvičáku jsme měla vytahané ruky, řval tam po všem co se pohlo a mělo čtyři nohy a druhý den mě bolelo celé tělo. Přece jen má 30 kilo. Ale po 3 měsících už dokázal cvičit a dávat pozor. Taky od té doby "vyhledávám" místa, kde se chodí venčit, abychom mohli "trénovat" sebeovládání . Hodně se to zlepšilo Ale pořád pokud jdu kolem cizího psa ho musím ve většině případů prostě přiškrtit jinak po něm škaredě vyjede.
Nevím jak by to vypadalo, kdybych to řešila už od malinka. Určitě líp, ale myslím, že tihle dominantní psy se prostě úplně předělat nedají. Myslím, že se dá zvládnou to, že v mé přítomnosti se pes bude chovat slušně a když já nechci, aby se rval, tak se rvát nebude. Ale pustit ho do smečky s podobně silným psem se prostě nedá, nebo dá, ale musí být pod dozorem a člověk musí být neustále ve střehua při sebemenším náznaku okřiknout. Protože v nepřítomnosti autority ve formě pána se prostě zachová podle své přirozené povahy.

Jinak, co se týče povahy pána myslím, že nějaký vliv to mít musí, ale třeba já jsem zrovna totálně nekonfliktní člověk, nesnáším hádky a všechny usmiřuju . Ale třeba co se týče reakce, když vyjede, snažím se být úplně v klidu prostě projdu, přiškrtím, okřiknu, pokud neštěkně pochválím. Ale taky mi občas ujedou nervy (protože mě to prostě štve) a dostane přes čumák občas i víc :-(, ale vím, že jsou to jen mé nervy a má to spíš opačný účinek, protože jak někdo psal agrese plodí agresi, navíc v tu chvíli je mu tu úplně šumák, že ho člověk "bije" , ale jen se soustředí na psa. Dřív se mi tyhle "nehody" stávaly, protože mě to strašně štvalo, že je takový a já nevím co s ním, ale teď už jsem se smířila a mám ho ráda takového jaký je, vím jak se zachovat a tak to beru s klidem. A aspoň s ním není nuda a člověk se moc naučí.

To jsem se zase rozepsala. Ale ještě jedna maličkost . Tohle se nespraví samo a už vůbec ne, když se člověk takovým situacím vyhýbá, to jsem se poučila. Sama vím, že pokud je delší období, kdy nechodí na cvičák a mezi psy zas se to trošku zhorší a potřebuje potrénovat.

Ještě k těm vycházkám, naštěstí u nás je minimálně psů, co by chodily navolno. Navíc většina těch voříšků , co občas lítají po ulic jsou malí a ti i když se mu zahryznou do nohy ho prostě nezajímají a s královskám nadhledem je přehlídne. A ti velcí RTW, labísi atd, chodí zas na vodítku. Chodím s ním na volno a když je v dohledu pes přivolám, pokud ho už zmerčí a vím, že nepřijde :-( , tak řeknu zůstaň a doju si pro něj, takže naštěstí jsem žádné rvačky nezažila. Ale už mám vycvičen ostříží zrak a když je navolno nespustím oči z okolí a tak na 100 m vidím každou myš neli psa .

A Sab, myslím, že opravdu dominantní psi prostě sobě odpovídající soupeře nesnesou. Je to pud a oni v tu chvíli prostě chtějí být vůdci a získat dominanci, protože v tu chvíli je to pro ně prostě boj o život, území, žrádlo ... zkrátka přírodní výběr: slabší tu nemá co dělat. je to prostě pud a jim zkrátka nedojde, že stejně budou mít doma nachystanou misku žrádla . Samozřejmě výchova je o tom, že já jsem ten ještě dominantnější a v mé přítomnosti se bude chovat, tak já chci já, ale nechat ho bez dozoru, udělá to, co mu velí povaha a příroda.