Kdo poradí, jaké plemeno na ostrahu firmy (šarplaninec, kavkazák, leonberger, či jiné)

cameo napsal(a):
Tak leonberger určitě NE!!!To není pes, který by patřil pořád do kotce. To ho utrápíte. Ten musí být mezi lidmi. Přečtěte si napřed něco o jejich povaze, pak by vás taková možnost vůbec nenapadla (doufám)

Sousedi mé sestřenky leona mají, fenku cca 5 let. Před den je v kotci, když jsou pánečci v práci a jakmile přijdou, z kotce jí vypustí. Fena s tím nemá problém, ba naopak, pokud má pocit, že už je toho bláznění a pozornosti od pánečků dost, sama si jde do kotce od nich odpočinout.

eavy napsal(a):
Sousedi mé sestřenky leona mají, fenku cca 5 let. Před den je v kotci, když jsou pánečci v práci a jakmile přijdou, z kotce jí vypustí. Fena s tím nemá problém, ba naopak, pokud má pocit, že už je toho bláznění a pozornosti od pánečků dost, sama si jde do kotce od nich odpočinout.

Prosím, přečtěte si, jaký byl dotaz - tady se mluví o tom, že chtějí leonbergera na hlídání objektu, přes den ho zavřít do kotce(tzn. žádný styk s lidmi), v noci vypustit.To je v případě tohohle plemene tedy úplně strašná představa. Leonberger potřebuje být mezi lidmi a ne zavřený někde v kotci a vypustit až bude všude klid a lidi nikde žádný!!! Klidně ho mohou vaši sousedi mít v kotci když jsou v práci, ale jistě tam není zavřený celý den i když přijdou z práce - to ho asi pustí a ten pes je potom s nimi, mezi nimi - ne odstrčený od všech lidí. Pokud to tak není, tak je něco špatně.Přečtěte si něco o leonbergrech. Kdybyste znali jejich povahu tak by vás leonberger na hlídání objektů vůbec nemohl napadnout. Najděte si nějaké chovatele nebo si to přečtěte na klubových stránkách když mi nevěříte, uvidítě, že vám ostatní chovatelé a maitelé odpoví to samé. Naše leonka taky doma hlídá. Když je potřeba, taky jí šoupnu na chvíli do kotce, ale podtýkám na nezbytně nutnou chvíli, jinak celý den lítá volně a zavírám ji až na noc. Jinak je pořád mezi námi.Jestli jste trochu zodpovědní, tak na leonbergera v souvislosti s hlídáním pozemku zapomeňte!!!

cameo napsal(a):
Prosím, přečtěte si, jaký byl dotaz - tady se mluví o tom, že chtějí leonbergera na hlídání objektu, přes den ho zavřít do kotce(tzn. žádný styk s lidmi), v noci vypustit.To je v případě tohohle plemene tedy úplně strašná představa. Leonberger potřebuje být mezi lidmi a ne zavřený někde v kotci a vypustit až bude všude klid a lidi nikde žádný!!! Klidně ho mohou vaši sousedi mít v kotci když jsou v práci, ale jistě tam není zavřený celý den i když přijdou z práce - to ho asi pustí a ten pes je potom s nimi, mezi nimi - ne odstrčený od všech lidí. Pokud to tak není, tak je něco špatně.Přečtěte si něco o leonbergrech. Kdybyste znali jejich povahu tak by vás leonberger na hlídání objektů vůbec nemohl napadnout. Najděte si nějaké chovatele nebo si to přečtěte na klubových stránkách když mi nevěříte, uvidítě, že vám ostatní chovatelé a maitelé odpoví to samé. Naše leonka taky doma hlídá. Když je potřeba, taky jí šoupnu na chvíli do kotce, ale podtýkám na nezbytně nutnou chvíli, jinak celý den lítá volně a zavírám ji až na noc. Jinak je pořád mezi námi.Jestli jste trochu zodpovědní, tak na leonbergera v souvislosti s hlídáním pozemku zapomeňte!!!

Cameo, já si zadání dotazu přečetla, ale odpovídala jsem na toto:

Tak leonberger určitě NE!!!To není pes, který by patřil pořád do kotce. To ho utrápíte. Ten musí být mezi lidmi. Přečtěte si napřed něco o jejich povaze, pak by vás taková možnost vůbec nenapadla (doufám)

Napsala jsem prostě jen to, že je fena přes den v kotci a pouští jí až když přijdou z práce a fena s tím prostě nemá problém! Nevyrostl z ní žádný asociál, rapl, či něco podobného. Vyrostl z ní vyrovnaný a nepojácný pes. Prostě jí kotec nevadí. Ano, je s nimi, pokud jsou doma, ale pokud má pozornosti už dost, jde si odpočinout do kotce. Nic špatného na tom nevidím. Ale už dost, otázka zněla jinak, než co tu spolu rozebíráme.

trpaslicek napsal(a):
Potřebujeme dobrého hlídacího psa do areálu firmy, kde se přes den courá plno lidí, jezdí kamiony a td. Rozhodujeme se jestli šarplaninského nebo kavkazského ovčáka nebo leonbergera. Mám zkušenosti s molosoidními plemeny, ale ne přímo s těmito psy. Jak je to s výchovou štěněte, pokud ho potřebuji ve firmě a ne doma. Je lepší ho třeba půl roku vychovávat doma a do práce ho jen brát s sebou,aby si zvykl na prostředí? Kdo vlastně pro něj bude hlavní autorita a "pán" ? Ten kdo ho vychová nebo kdo s ním stráví nejvíc času. Pokud už takový pes je jako hlídací, tak ho přes den zavírat do kotce a poštět jen na noc na hlídání? Kotce osobně vůbec nemám ráda, ale doma mám psa jako rovnoceného kamaráda,ne jako hlídače. Prosím, o radu a zkušenosti.Dík

Dobrý den, tak že leona ne jste už nejpíše pochopila:-) Já osobně bych nevolila ani jedno z těchto plemen, ale vybrala bych německého ovčáka. Přes den zavírat samozřejmě, aby nepřišel do styku s lidma. Německý ovčák, brala bych černého, nebo vlkošedého, bude hlídat poměrně brzy, narozdíl od pastevců, kteří dospívají poměrně pozdě (sousedi mají takového hlídače už pomalu třetí rok, a zatím furt nic ).
Záleží i jakým stylem chcete aby pes hlídal. Ovčoun bude hlásit kdejaký pohyb, kdežto pastevce nevyvede z míry téměř nic, až do chvíle, než někdo vleze na jeho území.

verug napsal(a):
Dobrý den, tak že leona ne jste už nejpíše pochopila:-) Já osobně bych nevolila ani jedno z těchto plemen, ale vybrala bych německého ovčáka. Přes den zavírat samozřejmě, aby nepřišel do styku s lidma. Německý ovčák, brala bych černého, nebo vlkošedého, bude hlídat poměrně brzy, narozdíl od pastevců, kteří dospívají poměrně pozdě (sousedi mají takového hlídače už pomalu třetí rok, a zatím furt nic ).
Záleží i jakým stylem chcete aby pes hlídal. Ovčoun bude hlásit kdejaký pohyb, kdežto pastevce nevyvede z míry téměř nic, až do chvíle, než někdo vleze na jeho území.

S tím,že pastevce vyvede z míry až pohyb na jeho území-nemůžu souhlasit..A osobně bych si NO na hlídání pozemku nevyrala-v první řadě by jste ho to musela naučit a po té ho s psovodem vpustit na hlídání pozemku...kdežto kavkazan psovoda nepotřebuje,hlídá,sice neřádí jak rapl,když nějáké ty metry kolem plotu projde babička(pokud mu není podezdřelá) ale takový macek budí respekt už jen na pohled,nehledě na to,že jakmile by se někdo jen pokusil o vniknutí na pozemek-zakročí velice rychle...takže pokud by majitel(nebo ten,kdo se o psa bude stärat) je schopen zvládnout výchövu KAO,je moje odpověď jasná-já bych na hlídání pozemku nevolila jinak,než kavkazského pasteveckého psa.

trpaslicek napsal(a):
Potřebujeme dobrého hlídacího psa do areálu firmy, kde se přes den courá plno lidí, jezdí kamiony a td. Rozhodujeme se jestli šarplaninského nebo kavkazského ovčáka nebo leonbergera. Mám zkušenosti s molosoidními plemeny, ale ne přímo s těmito psy. Jak je to s výchovou štěněte, pokud ho potřebuji ve firmě a ne doma. Je lepší ho třeba půl roku vychovávat doma a do práce ho jen brát s sebou,aby si zvykl na prostředí? Kdo vlastně pro něj bude hlavní autorita a "pán" ? Ten kdo ho vychová nebo kdo s ním stráví nejvíc času. Pokud už takový pes je jako hlídací, tak ho přes den zavírat do kotce a poštět jen na noc na hlídání? Kotce osobně vůbec nemám ráda, ale doma mám psa jako rovnoceného kamaráda,ne jako hlídače. Prosím, o radu a zkušenosti.Dík

Osobně nesouhlasím s tím, když jsou psi zavření ve firmách nonstop, nelíbí se mi to, protože takový pes pak není ten správný "parťák" a trpí
K výchově je rozhodně lepší, zvláště u pastevce, být s ním co nejvíce, hlavně u štěňátka! Vše mu ukazovat, učit ho a dělat mu oporu, když je ještě malinký a neznámého se bojí! Protože pes vám to v dospělosti stonásobně vrátí, nemluvě o tom, že to nebude "zaplotový uřvanec", nýbrž vyrovnaný, sebevědomý pes! Jako takový bude tím pádem víc nebezpečný, než uřvaná hysterka, která nic nezná jinak, než "zpoza plotu", a tím pádem by ve střetu byla schopná "uhnout"

Autoritou pro něj bude ten, kdo ho bude vychovávat, bránit, ukazovat, vysvětlovat a laskavě, leč důsledně a spravedlivě se k němu chovat!!!

A jestliže ho chcete hlídacího, kotec ho to nenaučí - ten ho naučí akorát nesmyslně řvát a hysterčit - naučí ho to rozumný, chápavý pán, který ho nechá dospět a srovnat si vše v hlavě

A co se plemene týče, na leona zapomeňte - ne že by nehlídal, ale je to spíše odrazovatel, než zabraňovatel - a jukněte po pastevcích, či služebních plemenech. Není pravda, že musíte NO, RTW, Briarda apod. vše učit! Jak říkám, není nad laskavou, důslednou, spravedlivou výchovu, "ukázání světa", pak budete mít z každého psa neocenitelného hlídače Je ale pravda, že pastevci jsou obří, mohutní psi, oproti služebákům, což určitou úlohu v "zásahu na škodnou" také hraje
Taky je ale pravda, že pokud vás někdo bude chtít vykrást a nebude to žádnej primitiv - v dnešní době specializovaných loupežných part - nebude pro něj problém zastřelit třeba dvacet kavkazáků

llucinkaa2 napsal(a):
S tím,že pastevce vyvede z míry až pohyb na jeho území-nemůžu souhlasit..A osobně bych si NO na hlídání pozemku nevyrala-v první řadě by jste ho to musela naučit a po té ho s psovodem vpustit na hlídání pozemku...kdežto kavkazan psovoda nepotřebuje,hlídá,sice neřádí jak rapl,když nějáké ty metry kolem plotu projde babička(pokud mu není podezdřelá) ale takový macek budí respekt už jen na pohled,nehledě na to,že jakmile by se někdo jen pokusil o vniknutí na pozemek-zakročí velice rychle...takže pokud by majitel(nebo ten,kdo se o psa bude stärat) je schopen zvládnout výchövu KAO,je moje odpověď jasná-já bych na hlídání pozemku nevolila jinak,než kavkazského pasteveckého psa.

NO v žádném případě, kavkazák má ochranu teritoria mu svěřeného v kri, k této "práci" ho netřeba učit. Ale !!!!!! Kavkazák a jiní pastevci dozrávají fyzicky a hlavně psychicky až kolem 3 roku života. Do té doby je potřeba se mu věnovat, začlenit ho do své rodiny a vychovávat ho s trpělivostí a láskou, vše co je potřeba k hlídání, ostraze a obraně ať člověka nebo pozemku má kavkazák dáno geneticky. Sám ohlídá a je na něj spoleh !!! Je to nekopromisní ochránce a strážce, k cizím nedůvěřivý a spolehlivě vše ohlídá sám. Asiat je podle mě totéž, jen v podání "genlemana", elegantní a "tišší", záleží na vás, k jakému plemeni se přikloníte. Mám kluky oba, asiata i kavkaze, oba jsou skvělí . Soňa

maťa napsal(a):
Osobně nesouhlasím s tím, když jsou psi zavření ve firmách nonstop, nelíbí se mi to, protože takový pes pak není ten správný "parťák" a trpí
K výchově je rozhodně lepší, zvláště u pastevce, být s ním co nejvíce, hlavně u štěňátka! Vše mu ukazovat, učit ho a dělat mu oporu, když je ještě malinký a neznámého se bojí! Protože pes vám to v dospělosti stonásobně vrátí, nemluvě o tom, že to nebude "zaplotový uřvanec", nýbrž vyrovnaný, sebevědomý pes! Jako takový bude tím pádem víc nebezpečný, než uřvaná hysterka, která nic nezná jinak, než "zpoza plotu", a tím pádem by ve střetu byla schopná "uhnout"

Autoritou pro něj bude ten, kdo ho bude vychovávat, bránit, ukazovat, vysvětlovat a laskavě, leč důsledně a spravedlivě se k němu chovat!!!

A jestliže ho chcete hlídacího, kotec ho to nenaučí - ten ho naučí akorát nesmyslně řvát a hysterčit - naučí ho to rozumný, chápavý pán, který ho nechá dospět a srovnat si vše v hlavě

A co se plemene týče, na leona zapomeňte - ne že by nehlídal, ale je to spíše odrazovatel, než zabraňovatel - a jukněte po pastevcích, či služebních plemenech. Není pravda, že musíte NO, RTW, Briarda apod. vše učit! Jak říkám, není nad laskavou, důslednou, spravedlivou výchovu, "ukázání světa", pak budete mít z každého psa neocenitelného hlídače Je ale pravda, že pastevci jsou obří, mohutní psi, oproti služebákům, což určitou úlohu v "zásahu na škodnou" také hraje
Taky je ale pravda, že pokud vás někdo bude chtít vykrást a nebude to žádnej primitiv - v dnešní době specializovaných loupežných part - nebude pro něj problém zastřelit třeba dvacet kavkazáků

Já osobně si myslím, že je velmi špatné držet psa v izolaci (ve dne kotec,v noci prázdný areál) a to psa jakéhokoliv plemene !!!
I ten kavkazan či asiat tímto způsobem života trpí a psychicky naprosto zakrní.
V zemi původu sice kavkazani také v pohodě žijou s minimálním kontaktem s lidmi, ale tam žijou úplně jiný styl života! Pes je v kontaktu nepočítám-li pastevce s ovcemi, s dalšími psy, kteří spolu s ním hlídají stádo.
Odsoudit někoho na celoživotní samotku je odporné.¨
Souhlasím s tím,aby pes v noci volně puštěný hlídal areál,ale přes den by rozhodně měl mít svého páníčka, který se mu bude alespoň pár hodin věnovat, možná by bylo lepší mít dvojici psů- pes nebude tak osamocen a zároveň dva psi mnohem lépe pohlídají.

kalu napsal(a):
Já osobně si myslím, že je velmi špatné držet psa v izolaci (ve dne kotec,v noci prázdný areál) a to psa jakéhokoliv plemene !!!
I ten kavkazan či asiat tímto způsobem života trpí a psychicky naprosto zakrní.
V zemi původu sice kavkazani také v pohodě žijou s minimálním kontaktem s lidmi, ale tam žijou úplně jiný styl života! Pes je v kontaktu nepočítám-li pastevce s ovcemi, s dalšími psy, kteří spolu s ním hlídají stádo.
Odsoudit někoho na celoživotní samotku je odporné.¨
Souhlasím s tím,aby pes v noci volně puštěný hlídal areál,ale přes den by rozhodně měl mít svého páníčka, který se mu bude alespoň pár hodin věnovat, možná by bylo lepší mít dvojici psů- pes nebude tak osamocen a zároveň dva psi mnohem lépe pohlídají.

Díky za názory. Možná byl trochu špatně pochopen můj dotaz. V naprosté izolaci psa nikdo držet nechce. Počítám s tím, že se mu budu věnovat, jen to nebude 24 hodin denně, jak to je s naším "domácím" psem.Potřebuji, aby mohl být pes v "bezpečí" ,t.j. v kotci, když je přes den na dvoře provoz a ne zrovna malý. Nechci a nemůžu ho mít neustále doma, když potřebuji, aby hlídal v areálu firmy - musí si tam taky zvyknout. O dvou psech jsme uvažovali taky. Myslela,jsem, že se ozve někdo , kdo má s tímhle specifickým problémem zkušenost. Každopádně děkuji za sdělené názory.

trpaslicek napsal(a):
Potřebujeme dobrého hlídacího psa do areálu firmy, kde se přes den courá plno lidí, jezdí kamiony a td. Rozhodujeme se jestli šarplaninského nebo kavkazského ovčáka nebo leonbergera. Mám zkušenosti s molosoidními plemeny, ale ne přímo s těmito psy. Jak je to s výchovou štěněte, pokud ho potřebuji ve firmě a ne doma. Je lepší ho třeba půl roku vychovávat doma a do práce ho jen brát s sebou,aby si zvykl na prostředí? Kdo vlastně pro něj bude hlavní autorita a "pán" ? Ten kdo ho vychová nebo kdo s ním stráví nejvíc času. Pokud už takový pes je jako hlídací, tak ho přes den zavírat do kotce a poštět jen na noc na hlídání? Kotce osobně vůbec nemám ráda, ale doma mám psa jako rovnoceného kamaráda,ne jako hlídače. Prosím, o radu a zkušenosti.Dík

Myslím, že nejlepším řešením by byl hlídač (člověk) se psem.
Tak se to totiž většinou řeší.
Když je pes v areálu sám a někoho vám dorve, tak co uděláte ?
A mít psa celý den zavřeného v kotci a na noc ho pustit do liduprázdného areálu je podle mě týrání ! Fakt chudák pes, který by takhle musel žít. Proto vám ani nebudu doporučovat třeba Šarplanince, který vám naštěstí během diskuze nějak vypadl.

veras napsal(a):

Myslím, že nejlepším řešením by byl hlídač (člověk) se psem.
Tak se to totiž většinou řeší.
Když je pes v areálu sám a někoho vám dorve, tak co uděláte ?
A mít psa celý den zavřeného v kotci a na noc ho pustit do liduprázdného areálu je podle mě týrání ! Fakt chudák pes, který by takhle musel žít. Proto vám ani nebudu doporučovat třeba Šarplanince, který vám naštěstí během diskuze nějak vypadl.

Ale pes přece nemusí vůbec být přes den zavřený v kotci. I když na druhou stranu-pokud pes v noci pracuje, není na baterky, potřebuje si odpočinout, pak je nejlepším řešením ho "uklidit" někam, kde má klid, kde se pěkně nabaští a vyspinká na další "pracovní" zápřah.
U nás v noci hlídá jednu půlku kavkazák a druhou půlku baráku asiat, oba dva jsou slyšet celou noc, někdy je to fakt neskutečné, jak jsou ráno uřícení a utahaní. Dostanou nabaštit, zalezou, každý na své oblíbené místečko a "nevím " o nich minimálně do oběda. Nejsou to roboti, jsou to živí tvorové a jsu vděčni za to, že to dopoledne se mezi nima a na zahradě pohybuju já, oni jsou v klidu, vědí o mě, ale ještě radši jsou, když jednoho si vezmu domů k sobě do kuchyně, tím mu dám najevo, že mu padla a může chrnět a nabírat síly a dospávat. A druhý si zaleze-to je tajné, a spí tak nahlas, že se třepou skleničky na stole.
Ale do objektu bych fakt volila buď kavkazáka, asiata nebo šarplanince, jsou to plemena, která mají ostrahu objektu v krvi, nikam neutečou, nezalezou, neschovají se. A pokud někomu , kdo nemá v objektu co dělat nějak ublíží, to je už jiná otázka, zase na dlouhou diskusi. Soňa

corinka napsal(a):
Ale pes přece nemusí vůbec být přes den zavřený v kotci. I když na druhou stranu-pokud pes v noci pracuje, není na baterky, potřebuje si odpočinout, pak je nejlepším řešením ho "uklidit" někam, kde má klid, kde se pěkně nabaští a vyspinká na další "pracovní" zápřah.
U nás v noci hlídá jednu půlku kavkazák a druhou půlku baráku asiat, oba dva jsou slyšet celou noc, někdy je to fakt neskutečné, jak jsou ráno uřícení a utahaní. Dostanou nabaštit, zalezou, každý na své oblíbené místečko a "nevím " o nich minimálně do oběda. Nejsou to roboti, jsou to živí tvorové a jsu vděčni za to, že to dopoledne se mezi nima a na zahradě pohybuju já, oni jsou v klidu, vědí o mě, ale ještě radši jsou, když jednoho si vezmu domů k sobě do kuchyně, tím mu dám najevo, že mu padla a může chrnět a nabírat síly a dospávat. A druhý si zaleze-to je tajné, a spí tak nahlas, že se třepou skleničky na stole.
Ale do objektu bych fakt volila buď kavkazáka, asiata nebo šarplanince, jsou to plemena, která mají ostrahu objektu v krvi, nikam neutečou, nezalezou, neschovají se. A pokud někomu , kdo nemá v objektu co dělat nějak ublíží, to je už jiná otázka, zase na dlouhou diskusi. Soňa

Nemam zkusenosti ani s jednim pasteveckym psem ktere zde zminujete,jen bych se chtela zeptat proc nezvolit na hlidani NO??
Udivila me spousta zapornych reakci,pritom NO je stara dobra a overena klasika, navic jak jiz bylo zmineno pastevci dospivaji pozde a tim padem i zacinaji hlidat pozde.....a neni pravda ze by NO musel byt extra specialne veden na hlidani....umi to sam od sebe a vcelku dost brzo....z vlastni zkusenosti muj NO hlidal od cca 10 mesicu veku a to k tomu nebyl vubec veden ale automaticky si branil svoje uzemi.

Omlouvam se ze to neni k tematu,ale chtela jsem trochu podporit NO i kdyz uz nejsou tak dlouhoveci jak tomu byvalo kdysi,ale povaha je stale k nezaplaceni.

sunin napsal(a):
Nemam zkusenosti ani s jednim pasteveckym psem ktere zde zminujete,jen bych se chtela zeptat proc nezvolit na hlidani NO??
Udivila me spousta zapornych reakci,pritom NO je stara dobra a overena klasika, navic jak jiz bylo zmineno pastevci dospivaji pozde a tim padem i zacinaji hlidat pozde.....a neni pravda ze by NO musel byt extra specialne veden na hlidani....umi to sam od sebe a vcelku dost brzo....z vlastni zkusenosti muj NO hlidal od cca 10 mesicu veku a to k tomu nebyl vubec veden ale automaticky si branil svoje uzemi.

Omlouvam se ze to neni k tematu,ale chtela jsem trochu podporit NO i kdyz uz nejsou tak dlouhoveci jak tomu byvalo kdysi,ale povaha je stale k nezaplaceni.

sunin já nevím, možná proto, že dneska se už zloději NO zrovna neleknou. A ruku na srdce, kdyby k vám do zahrady, kde "hlídal" váš NO naskákalo přes plot 5 chlapů ....... hm ? Nelekl by se ? Šel by do nich ? Necouvl by ?

Jednomu sousedovi oddělali zloději cvičeného NO úplně jednoduše. Vzali si rukáv a když se NO předpisově zakousl, tak mu podřízli hrdlo.

A další majitel NO (taky s ním chodí na cvičák).... pes řve za plotem a když jsem si dovolila vlézt dovnitř, tak jen štěkal .... a ..... nic.

corinka napsal(a):
Ale pes přece nemusí vůbec být přes den zavřený v kotci. I když na druhou stranu-pokud pes v noci pracuje, není na baterky, potřebuje si odpočinout, pak je nejlepším řešením ho "uklidit" někam, kde má klid, kde se pěkně nabaští a vyspinká na další "pracovní" zápřah.
U nás v noci hlídá jednu půlku kavkazák a druhou půlku baráku asiat, oba dva jsou slyšet celou noc, někdy je to fakt neskutečné, jak jsou ráno uřícení a utahaní. Dostanou nabaštit, zalezou, každý na své oblíbené místečko a "nevím " o nich minimálně do oběda. Nejsou to roboti, jsou to živí tvorové a jsu vděčni za to, že to dopoledne se mezi nima a na zahradě pohybuju já, oni jsou v klidu, vědí o mě, ale ještě radši jsou, když jednoho si vezmu domů k sobě do kuchyně, tím mu dám najevo, že mu padla a může chrnět a nabírat síly a dospávat. A druhý si zaleze-to je tajné, a spí tak nahlas, že se třepou skleničky na stole.
Ale do objektu bych fakt volila buď kavkazáka, asiata nebo šarplanince, jsou to plemena, která mají ostrahu objektu v krvi, nikam neutečou, nezalezou, neschovají se. A pokud někomu , kdo nemá v objektu co dělat nějak ublíží, to je už jiná otázka, zase na dlouhou diskusi. Soňa

Tak píšu tento příspěvek už potřetí !!!! Když to odešlu, tak mě to přehodí do RYB !! Nechápu !

Ale pes přece nemusí vůbec být přes den zavřený v kotci.

No jo, ale zadavatelka píše, že ano. Navíc na dvoře kde je hluk a provoz a samozřejmě taky výfukové plyny.

Nejlepší řešení bych fakt viděla v nočním hlídači se psem či psy. Hlídač si ráno psa odvede a doma se oba prospí. Pes bude se svým člověkem a firemní dvůr bude jejich hřiště, cvičiště a jánevímcoještě.

veras napsal(a):

sunin já nevím, možná proto, že dneska se už zloději NO zrovna neleknou. A ruku na srdce, kdyby k vám do zahrady, kde "hlídal" váš NO naskákalo přes plot 5 chlapů ....... hm ? Nelekl by se ? Šel by do nich ? Necouvl by ?

Jednomu sousedovi oddělali zloději cvičeného NO úplně jednoduše. Vzali si rukáv a když se NO předpisově zakousl, tak mu podřízli hrdlo.

A další majitel NO (taky s ním chodí na cvičák).... pes řve za plotem a když jsem si dovolila vlézt dovnitř, tak jen štěkal .... a ..... nic.

Nebudu se dohadovat, v urcitem smeru mate pravdu ale stejne tak vynalezavy zlodej muze zastrelit sarplanince kavkazaka a vsechny ostatni plemena,nebo ho otravit (i cviceneho polecejniho psa lze odlakat na vonavou flakotu)

Ale at uz si zadavatelka vybere cokoliv jsem pro reseni psovoda se psem,celkove nemusim kotce,ale kdyz to jinak nejde neda se nic delat a jak bylo uvedeno vyse nebude cely den sam a odpocinek po prohlidane noci potrebuje.

sunin napsal(a):
Nebudu se dohadovat, v urcitem smeru mate pravdu ale stejne tak vynalezavy zlodej muze zastrelit sarplanince kavkazaka a vsechny ostatni plemena,nebo ho otravit (i cviceneho polecejniho psa lze odlakat na vonavou flakotu)

Ale at uz si zadavatelka vybere cokoliv jsem pro reseni psovoda se psem,celkove nemusim kotce,ale kdyz to jinak nejde neda se nic delat a jak bylo uvedeno vyse nebude cely den sam a odpocinek po prohlidane noci potrebuje.

No, na šarplanince, kavkazáka nebo asiata by musel být zloděj faaaakt dost vynalézavý . Neznám !!!!!!!!! dospělého cizího kavkazáka nebo asiata, který by si vzal cokoliv -dobrotku voňavou, syrové maso, apod. od cizího člověka. Oni totiž mají vrozenou nedůvěru k cizím lidem, u štěňat je to udivující, jelikož je to ještě mazlící medvídek, ale do huby nic nestrčí, a to mu můžou ti "cizáci" strkat kde co. U nás to jde dokonce tak daleko, že nebaští nikde jinde , než doma. A kdybychom s ním cestovali třeba týden, bude držet hladovku, nafutří se až doma, na svém a od paničky nebo pánečka, jinak prostě nežere.
Ne nadarmo se říká, že jsou pastevci inteligentní, že ke své práci pána nepotřebují, ono je to fakt. Každou situaci řeší jinak, podle svého uvážení a vždycky je to to nejlepší řešení. Nezakousne se do nastrčeného rukávu, není pako, půjde po krku a pěkně ze zadu, na každou "oběť" jde jinak, někdy se řítí s obrovským řevem , jindy našlapuje tak tichounce, že ani moje cvičené ucho ho neslyší, najednou ,mi stojí za zády -a vrtí....jak jsem v tu chvíli ráda, že je to můj mazel, brouček a myšánek nejsladší. Myslím, že odstranit kavkazáka nebo asiata nebo šarplanince ze svěřeného teritoria potřebuje notnou dávku odvahy, sepsanou závěť a do rukou snad jedině kulomet, a ještě se jistit nějakým odstřelovačem někde z vrtulníku.Pořád je potřeba myslet na to, že jsou to živé, velice inteligentní mozky, které doopravdy přemýšlejí, moc dobře vědí, že buď oni nebo nepřítel, nelze je nějakým jednoduchým způsobem obelstít, mnohdy jim fakt člověk nesahá ani po kotníky Soňa

trpaslicek napsal(a):
Potřebujeme dobrého hlídacího psa do areálu firmy, kde se přes den courá plno lidí, jezdí kamiony a td. Rozhodujeme se jestli šarplaninského nebo kavkazského ovčáka nebo leonbergera. Mám zkušenosti s molosoidními plemeny, ale ne přímo s těmito psy. Jak je to s výchovou štěněte, pokud ho potřebuji ve firmě a ne doma. Je lepší ho třeba půl roku vychovávat doma a do práce ho jen brát s sebou,aby si zvykl na prostředí? Kdo vlastně pro něj bude hlavní autorita a "pán" ? Ten kdo ho vychová nebo kdo s ním stráví nejvíc času. Pokud už takový pes je jako hlídací, tak ho přes den zavírat do kotce a poštět jen na noc na hlídání? Kotce osobně vůbec nemám ráda, ale doma mám psa jako rovnoceného kamaráda,ne jako hlídače. Prosím, o radu a zkušenosti.Dík

Nechci povyšovat žádné plemeno, každé má své výhody a nevýhody, ale musím souhlasit s Míšou v tom, že NO opravdu dokáže víc, než co laici znají z okolí
On je právě rozdíl mezi "vycvičeným služebním NO" a normálně vychovaným, moje fenka NO Batulka si nevzala nejen od cizích, ale ani od kamarádů, a to jsem jí to neučila! Nevzala si za plot hozenou mlsku, prostě to neřešila. Venku, za plotem, neřvala, hlídala tiše, ale když napadla - zkouška s kámošem přestrojeným v loupežníka - tak napadla rychle, chytře a natvrdo!! Nešla po ruce, proto jsme přestaly chodit na cvičák a neuznávám je v tomto - šla po krku, hlavě, mezinoží

Vycvičený ovčák se naučí, naučí se umět to, co po něm člověk chce, a přestane sám myslet. Ovčák vychovaný, cvičený spíše v učení se samostatnosti a přemýšlení, pouze podporovaný pánečkem, se stane samostatně myslící jednotkou a věřte, že mít větší váhu, bude opravdu nebezpečný stejně, jako pastevec

Není to jen o plemeni, je to o výchově, rozvíjení osobnosti psa, ukazání mu různých situací a možností, naučení ho samostatnému myšlení atp.

A Soni bohužel tě zklamu, dnešní doba není tak hodná, organizované party nemají problém si vytipnout místo, a až mají jistotu co a jak, odstřelit na místě třeba pět kavkazů Kavkazák je pořád jen živý tvor, i on kulce podlehne

maťa napsal(a):
Nechci povyšovat žádné plemeno, každé má své výhody a nevýhody, ale musím souhlasit s Míšou v tom, že NO opravdu dokáže víc, než co laici znají z okolí
On je právě rozdíl mezi "vycvičeným služebním NO" a normálně vychovaným, moje fenka NO Batulka si nevzala nejen od cizích, ale ani od kamarádů, a to jsem jí to neučila! Nevzala si za plot hozenou mlsku, prostě to neřešila. Venku, za plotem, neřvala, hlídala tiše, ale když napadla - zkouška s kámošem přestrojeným v loupežníka - tak napadla rychle, chytře a natvrdo!! Nešla po ruce, proto jsme přestaly chodit na cvičák a neuznávám je v tomto - šla po krku, hlavě, mezinoží

Vycvičený ovčák se naučí, naučí se umět to, co po něm člověk chce, a přestane sám myslet. Ovčák vychovaný, cvičený spíše v učení se samostatnosti a přemýšlení, pouze podporovaný pánečkem, se stane samostatně myslící jednotkou a věřte, že mít větší váhu, bude opravdu nebezpečný stejně, jako pastevec

Není to jen o plemeni, je to o výchově, rozvíjení osobnosti psa, ukazání mu různých situací a možností, naučení ho samostatnému myšlení atp.

A Soni bohužel tě zklamu, dnešní doba není tak hodná, organizované party nemají problém si vytipnout místo, a až mají jistotu co a jak, odstřelit na místě třeba pět kavkazů Kavkazák je pořád jen živý tvor, i on kulce podlehne

To máš pravdu, já to však beru všeobecně. On není každej hned milionář, aby doma střežil bůhvíjaké poklady, firmy -většinou, mají na skladech pár věcí, obvyklé vybavení kanceláří, zaměstnanci pár osobních věcí, dokladů, peněz. A myslím, že opravdu zajištěné a organizované a vybavené party si poradí i třeba, bohužel, se stádem kavkazů. Dnes spíš většina lidí si chrání alespoň to málo, co má, aby mi někdo neštípnul postel, nedej bože moji všechnymilující feňulku, mého nervního yorka, manžel by zas nepřežil, že by si jen tak někdo špacíroval po naší zahradě, i když tam nic cenného není, ale prostě jen to pomyšlení. Já s těma klukama nemám strach trajdat venku třeba o půlnoci, ale že dřív se šlo normálně na procházku, na celodenní výlet bez toho, aby se muselo všechno minimálně přikovat k betonovému sloupu, dnes prostě nejde.Jdu s kavkazem na přehradu, vracíme se večer domů a já mám všechno!!!!! Baťoh s doklady, misku na vodu a peněženku, nikdo mě neobere, nikdo na mě ze zákoutí nevyskočí, spíš se mě vyhnou "spoluobčané" tak daleko, že raději přejdou na druhou stranu přes silnici.
A jinak máš zase a opět pravdu, záleží na tom, co do štěnda "vloží" páneček, ale pastevci právě i díky své hmotnosti hrají prim ve střežení objektu a v obraně pána. I když zase lze říct , je jedno jak je pejsek velký tělem, pokud pánečka opravdu miluje, bude se rvát i malinká čivava stejně statečně jako sto kilový mastin. Když s nima žiju a dýchám za ně od mala, když je hojdám na rukou (pokud je ovšem unesu), ošetřuju a jsem jim oporou, všechno mi vrací po celý svůj život.Protože jak chci, aby se oni chovali ke mě, tak se k nim chovám já.Největší "bestie" při hlídání paničky je zatím do dneška malý york, 2 kilový Filip, který se zahnízdil v mém podpaží, nosím ho denodenně pod "křídlem", od podzimu do jara v bundě. Soňa

trpaslicek napsal(a):
Potřebujeme dobrého hlídacího psa do areálu firmy, kde se přes den courá plno lidí, jezdí kamiony a td. Rozhodujeme se jestli šarplaninského nebo kavkazského ovčáka nebo leonbergera. Mám zkušenosti s molosoidními plemeny, ale ne přímo s těmito psy. Jak je to s výchovou štěněte, pokud ho potřebuji ve firmě a ne doma. Je lepší ho třeba půl roku vychovávat doma a do práce ho jen brát s sebou,aby si zvykl na prostředí? Kdo vlastně pro něj bude hlavní autorita a "pán" ? Ten kdo ho vychová nebo kdo s ním stráví nejvíc času. Pokud už takový pes je jako hlídací, tak ho přes den zavírat do kotce a poštět jen na noc na hlídání? Kotce osobně vůbec nemám ráda, ale doma mám psa jako rovnoceného kamaráda,ne jako hlídače. Prosím, o radu a zkušenosti.Dík

Pokud je dotaz, zda jako hlídače do firmy šarplaninece, kavkaze nebo leona, rád bych připojil taky něco...

Leon není strážce, maximálně tak vrátný co upozorní. Aby zasáhl (samozřejmě to umí taky a dobře), musel by spíše někdo ohrozit jeho smečku, s jeho způsobem hlídání se nejsnáze vyhnete žalobě za ublížení na zdraví a odradíte zloděje-nepejskaře. Kavkaz je pes vyložene samostatný, vůči vetřelcům otevřeně agresivní. Je výborně vybaven na hlídání s nutností okamžitého a tvrdého zásahu. Jenže ten kdo chce být zlodějem se jím stává až poté, co něco ukradne - v případě, že pouze neoprávněně vstoupí do objektu(víc toho nestihne) a je rozmazán o beton 80kg psem se stává pouze postiženým, příp. invalidou. KAO je poměrně nekompromisní pes, pokud uzná, že je někdo narušitel, bude se tak k němu chovat i když to bude např. Váš zaměstnanec, který si v objektu zapoměl klíče od bytu. Šarplaniec je menší a lehčí kavkaz, je možná ještě o něco ostřejší, ale jeho nepřátelský postoj vůči cizím nevede k napadení přímo.


Každý pes držený v kotci s omezeným kontaktem s cizími lidmi nejspíše bude hlídat velmi tvrdě a iniciativně, je dost možné, že ve vyšším věku se k němu budou moci přiblížit jen vybraní lidé. V případě kavkaze si myslim, že rizika spojená s jeho samostaným střežením objektu jsou vyšší než uvažované výhody. Určitě je lepší ráno vysvobodit narušitele, který celou noc strávil bez pohybu na místě, kde si psa všiml a už se neodvážil pohnout, promrzlého a počůraného, než mu doživotně platit... samozřejmě úplně nejlepší je, když do objektu raději nikdo nevstoupí - tedy když hlídač není zbytečně tichý.

Leon si myslím není dobrý volba, oba pastevci budou hlídat spolehlivě. Přikláním se ale k výše uvedenému názoru, že by zcela jistě stačili dva NO, dva velcí kníraci, příp. jakýkoliv služebně používaný pastevec.

milhaus napsal(a):
Pokud je dotaz, zda jako hlídače do firmy šarplaninece, kavkaze nebo leona, rád bych připojil taky něco...

Leon není strážce, maximálně tak vrátný co upozorní. Aby zasáhl (samozřejmě to umí taky a dobře), musel by spíše někdo ohrozit jeho smečku, s jeho způsobem hlídání se nejsnáze vyhnete žalobě za ublížení na zdraví a odradíte zloděje-nepejskaře. Kavkaz je pes vyložene samostatný, vůči vetřelcům otevřeně agresivní. Je výborně vybaven na hlídání s nutností okamžitého a tvrdého zásahu. Jenže ten kdo chce být zlodějem se jím stává až poté, co něco ukradne - v případě, že pouze neoprávněně vstoupí do objektu(víc toho nestihne) a je rozmazán o beton 80kg psem se stává pouze postiženým, příp. invalidou. KAO je poměrně nekompromisní pes, pokud uzná, že je někdo narušitel, bude se tak k němu chovat i když to bude např. Váš zaměstnanec, který si v objektu zapoměl klíče od bytu. Šarplaniec je menší a lehčí kavkaz, je možná ještě o něco ostřejší, ale jeho nepřátelský postoj vůči cizím nevede k napadení přímo.


Každý pes držený v kotci s omezeným kontaktem s cizími lidmi nejspíše bude hlídat velmi tvrdě a iniciativně, je dost možné, že ve vyšším věku se k němu budou moci přiblížit jen vybraní lidé. V případě kavkaze si myslim, že rizika spojená s jeho samostaným střežením objektu jsou vyšší než uvažované výhody. Určitě je lepší ráno vysvobodit narušitele, který celou noc strávil bez pohybu na místě, kde si psa všiml a už se neodvážil pohnout, promrzlého a počůraného, než mu doživotně platit... samozřejmě úplně nejlepší je, když do objektu raději nikdo nevstoupí - tedy když hlídač není zbytečně tichý.

Leon si myslím není dobrý volba, oba pastevci budou hlídat spolehlivě. Přikláním se ale k výše uvedenému názoru, že by zcela jistě stačili dva NO, dva velcí kníraci, příp. jakýkoliv služebně používaný pastevec.

Šarplaniec je menší a lehčí kavkaz, je možná ještě o něco ostřejší, ale jeho nepřátelský postoj vůči cizím nevede k napadení přímo.

Tak to vás musím tedy vyvést z omylu.
Vešel k nám na pozemek člověk přes dvě branky označené nápisy a to byl tedy frmol ! Žádný štěkání, trapné cenění zubů ve stylu "Rex", ale přímo útok !
Nebýt důrazného zařvání manžela, tak by to bylo natvrdo. Jo, máme šarplanince.

veras napsal(a):
Šarplaniec je menší a lehčí kavkaz, je možná ještě o něco ostřejší, ale jeho nepřátelský postoj vůči cizím nevede k napadení přímo.

Tak to vás musím tedy vyvést z omylu.
Vešel k nám na pozemek člověk přes dvě branky označené nápisy a to byl tedy frmol ! Žádný štěkání, trapné cenění zubů ve stylu "Rex", ale přímo útok !
Nebýt důrazného zařvání manžela, tak by to bylo natvrdo. Jo, máme šarplanince.

ahoj,máme fenu kavkaze ,jsou jí 4roky . Hlídá od necelého roku ,nikdo jí k tomu nevedl spíše jsme jí usměrňovali,protože jsme jí brávali ke koním,přes celou ulici na volno. Myslím si ,že majitel firmy ví,že pokud si pořídí psa ,tak k němu musí chodit ráno on ,protože bude ten kdo ho zavře,poklidí a bude ho hladit. Ze své zkušenosti vím,že majitelé tráví většinu času právě tam,takže s tím ,že pes bude sám bych tak nějak neřešila.
Já osobně bych si zase pořídila kavkaze,nebo je to pes samostatný ,který si sám vyhodnotí situaci,samozřejmě se nedá vycvičit jako NO.,ale dá se zvládnout a je velmi spolehlivý partner. Naše fena je dospělá za plotem je zlá,nekompromisní a nenechá se ukecat,ale přesto chodí stále na volno kdekoliv venku,dá se odvolat i od jiného psa. Když k nám někdo příde a jsme na dvoře nic neudělá,nechá se hladit,ale jakmile se setmí nikdo si to nedovolí aby vešel sám do objektu. Nejde rozhodnout za Vás jakého psa,každý bude jiný,zvažte co po psovi budete chtít,zda aby opravdu hlídal,nebo jen aby tam nějaký pes byl.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

bednarik petr napsal(a):
ahoj,máme fenu kavkaze ,jsou jí 4roky . Hlídá od necelého roku ,nikdo jí k tomu nevedl spíše jsme jí usměrňovali,protože jsme jí brávali ke koním,přes celou ulici na volno. Myslím si ,že majitel firmy ví,že pokud si pořídí psa ,tak k němu musí chodit ráno on ,protože bude ten kdo ho zavře,poklidí a bude ho hladit. Ze své zkušenosti vím,že majitelé tráví většinu času právě tam,takže s tím ,že pes bude sám bych tak nějak neřešila.
Já osobně bych si zase pořídila kavkaze,nebo je to pes samostatný ,který si sám vyhodnotí situaci,samozřejmě se nedá vycvičit jako NO.,ale dá se zvládnout a je velmi spolehlivý partner. Naše fena je dospělá za plotem je zlá,nekompromisní a nenechá se ukecat,ale přesto chodí stále na volno kdekoliv venku,dá se odvolat i od jiného psa. Když k nám někdo příde a jsme na dvoře nic neudělá,nechá se hladit,ale jakmile se setmí nikdo si to nedovolí aby vešel sám do objektu. Nejde rozhodnout za Vás jakého psa,každý bude jiný,zvažte co po psovi budete chtít,zda aby opravdu hlídal,nebo jen aby tam nějaký pes byl.

.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii