Čistokrevní pejsci bez PP

aluska napsal(a):

a druhá : jezevčík dlouhosrstý trpasličí králičí, váha 4,2 kg, věk 1 rok, pořizovací cena 3.000,-

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):
a druhá : jezevčík dlouhosrstý trpasličí králičí, váha 4,2 kg, věk 1 rok, pořizovací cena 3.000,-

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):

taky fenka

aluska napsal(a):

Měla jsi štěstí... já jsem ze psů bez PP vyléčená, ale nic proti těm kdo ho mají. Taky jednoho mám. Každého rozhodnutí.

rude napsal(a):
Měla jsi štěstí... já jsem ze psů bez PP vyléčená, ale nic proti těm kdo ho mají. Taky jednoho mám. Každého rozhodnutí.

Nemůžu si pomoct, ale je vidět na první pohled, že nejsou s PP Délka a typ srsti, stavba těla....
Jinak jsou ale samo krásní, jako všichni pejsci a důležité je, že vám dělají radost

maťa napsal(a):
Nemůžu si pomoct, ale je vidět na první pohled, že nejsou s PP Délka a typ srsti, stavba těla....
Jinak jsou ale samo krásní, jako všichni pejsci a důležité je, že vám dělají radost

Mati já ač měla jezevčíka, nejsem schopná poznat rozdíly od standartu, neznám ho tak detailně. ale vždy je exteriérový rozdíl mezi psy s PP a bez PP, i když nepatrný, tak je. Kdyby se na ně kouknul někdo kdo je chová, jisté znaky by asi našel. Neberte to jako urážku, tak to prostě je. Ale souhlasím, jsou krásní. Já mám jezevce pořád ráda i když to jsou palice dubový

rude napsal(a):
Mati já ač měla jezevčíka, nejsem schopná poznat rozdíly od standartu, neznám ho tak detailně. ale vždy je exteriérový rozdíl mezi psy s PP a bez PP, i když nepatrný, tak je. Kdyby se na ně kouknul někdo kdo je chová, jisté znaky by asi našel. Neberte to jako urážku, tak to prostě je. Ale souhlasím, jsou krásní. Já mám jezevce pořád ráda i když to jsou palice dubový

Nechci se hádat,jezevčíkům vůbec nerozumím,ale jak můžete tvrdit,že psy bez PP se vždycky liší od standartu?Samozřejmě,znám ze svého okolí psy,co byli prodány jako čistokrevní bez PP,u mnohých je to na první pohled jasné,ale třeba známý má fenu s PP,neuchovnil jí,ale jednou si zkusil štěnda se psem s PP,uchovněným.Nejde o to jestli se to smí,nebo je to etické,ale fena byla po výstavně úspěšných rodičích,pes uchovněn,že to byl pravý otec je 100 procentně jisté,tak by mě zajímalo,podle čeho byste poznala rozdíl.To jen na okraj,jezevci zadavatelky jsou moc pěkné holky a hlavně,že přinášejí radost .

juhaj napsal(a):
Nechci se hádat,jezevčíkům vůbec nerozumím,ale jak můžete tvrdit,že psy bez PP se vždycky liší od standartu?Samozřejmě,znám ze svého okolí psy,co byli prodány jako čistokrevní bez PP,u mnohých je to na první pohled jasné,ale třeba známý má fenu s PP,neuchovnil jí,ale jednou si zkusil štěnda se psem s PP,uchovněným.Nejde o to jestli se to smí,nebo je to etické,ale fena byla po výstavně úspěšných rodičích,pes uchovněn,že to byl pravý otec je 100 procentně jisté,tak by mě zajímalo,podle čeho byste poznala rozdíl.To jen na okraj,jezevci zadavatelky jsou moc pěkné holky a hlavně,že přinášejí radost .

Mě přijde hodně škoda neuchovnit fenu a pak mít štěnata bez PP. Jsem zastáncem papírových štěnat, není to jen o exteriéru, ale také o zdraví. Uchovnění není až takový problém (pokud rodiče nemají nějakou vadu) a pokud vidím inzerát štěnata bez PP po rodičích s PP, tak hledám důvod proč. Povídačky typu, že se majitelům nechtělo uchovnovat je blbost. Uchovnovat ne, ale štěnata jo?!
Z vlastní zkušenosti: Kamarádka si takhle koupila štěně zlatáka a po půl roce ho musela nechat uspat kvůli DKK. A takových případů je spousty... vady povah, zdraví, exteriér...

juhaj napsal(a):
Nechci se hádat,jezevčíkům vůbec nerozumím,ale jak můžete tvrdit,že psy bez PP se vždycky liší od standartu?Samozřejmě,znám ze svého okolí psy,co byli prodány jako čistokrevní bez PP,u mnohých je to na první pohled jasné,ale třeba známý má fenu s PP,neuchovnil jí,ale jednou si zkusil štěnda se psem s PP,uchovněným.Nejde o to jestli se to smí,nebo je to etické,ale fena byla po výstavně úspěšných rodičích,pes uchovněn,že to byl pravý otec je 100 procentně jisté,tak by mě zajímalo,podle čeho byste poznala rozdíl.To jen na okraj,jezevci zadavatelky jsou moc pěkné holky a hlavně,že přinášejí radost .

Taky máme doma jeden originál bez PP:) A taky nesouhlasím, že psa bez PP lze na první pohled rozeznat od psa s PP, co štěnda od chovatelů množitelů, která vzniknout v období, kdy fenka sice nemůže mít štěnda (páč to může jen 1x do roka, nebo jak) ale přesto je má, většinou se stejným psem jako předchozí vrh s PP, páč toho má chovatel taky doma...Každopádně, já už bych psa bez PP taky nekoupila, ne že by Barny nebyl miláček největší, ale hlavně kvůli zdraví, přece jen u psů s PP se dělají vyšetření, která prostě rodiče psů bez PP většinou nemají. I Barny má problém s dysplazkou...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

anabetynka napsal(a):
Taky máme doma jeden originál bez PP:) A taky nesouhlasím, že psa bez PP lze na první pohled rozeznat od psa s PP, co štěnda od chovatelů množitelů, která vzniknout v období, kdy fenka sice nemůže mít štěnda (páč to může jen 1x do roka, nebo jak) ale přesto je má, většinou se stejným psem jako předchozí vrh s PP, páč toho má chovatel taky doma...Každopádně, já už bych psa bez PP taky nekoupila, ne že by Barny nebyl miláček největší, ale hlavně kvůli zdraví, přece jen u psů s PP se dělají vyšetření, která prostě rodiče psů bez PP většinou nemají. I Barny má problém s dysplazkou...

Také mám psa bez PP ale oba rodiče PP měly, jenže fena měla příliš nežádnoucích odznakům, tudíž neuchovněná. A s tím sem do toho šla. Můj pes se do standardu vešel a jeho znaky taky Určitě je třeba jinej jako jinej pes s PP a tak..ale to už je jiná.

Já ovšem taky příště koupím psa s PP. Měla sem to na mysli už tehdy, ale srdce prostě zvítězilo nad rozumem a už to bylo

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sabina napsal(a):
Také mám psa bez PP ale oba rodiče PP měly, jenže fena měla příliš nežádnoucích odznakům, tudíž neuchovněná. A s tím sem do toho šla. Můj pes se do standardu vešel a jeho znaky taky Určitě je třeba jinej jako jinej pes s PP a tak..ale to už je jiná.

Já ovšem taky příště koupím psa s PP. Měla sem to na mysli už tehdy, ale srdce prostě zvítězilo nad rozumem a už to bylo

Ano,nevím,proč známý fenu vlastně neuchovnil,pečlivě vybral štěně z dobré chovné stanice,sám chtěl mít jistotu zdravého jedince,chtěl fenku jako doprovodného psa,dělá velice aktivně vysokohorskou turistiku a obráží všechny hory.Fena je opečovávaná,ale podlehl dojmu,že musí mít jednou štěnda,tak vybral od známých uchovněného psa,aby pro jeho holku bylo vše nej.Proti si myslím,že třeba tato štěňata určitě standart splńovat budou a je to i škoda,že jí neuchovil.No nic,vím,že to nebylo předmětem diskuse.

juhaj napsal(a):
Ano,nevím,proč známý fenu vlastně neuchovnil,pečlivě vybral štěně z dobré chovné stanice,sám chtěl mít jistotu zdravého jedince,chtěl fenku jako doprovodného psa,dělá velice aktivně vysokohorskou turistiku a obráží všechny hory.Fena je opečovávaná,ale podlehl dojmu,že musí mít jednou štěnda,tak vybral od známých uchovněného psa,aby pro jeho holku bylo vše nej.Proti si myslím,že třeba tato štěňata určitě standart splńovat budou a je to i škoda,že jí neuchovil.No nic,vím,že to nebylo předmětem diskuse.

proboha lidi, neřekla jsem, že psa s Pp poznáte laickým okem od psa bez PP, ale psala jsem, že pokud by se na to podíval odborník-nemyslím člověka co chová jiné plemeno, tak může posoudit, že vzhled se liší. například výška, délka čenichu, délka srsti atd... možná je to v závislosti na plemeni, ale spousta bezpapíráčků se liší. prostě je to tak. musíte sami uznat, že když bude 5 generací třeba jezevčíků bez PP tak jejich potomci budou vypadat hold jinak než potomci 5 generací zpět s PP. řízený chov je někde znát. horko těžko bude majitel bez PP psa vybírat potomka tak, aby se k sobě typově hodily- fena má dlouhý čumák, tak vybrat ženicha s kratším čenichem atd... tohle prostě ,,chovatel,, bezpapíráčků neřeší. vybere psíka dle sympatie.
nebudu se hádat, všichni víme jak to chodí tak nechytejte za slovíčka. vysvětlial sjem to snad dobře jak jsem to myslela.

juhaj napsal(a):
Ano,nevím,proč známý fenu vlastně neuchovnil,pečlivě vybral štěně z dobré chovné stanice,sám chtěl mít jistotu zdravého jedince,chtěl fenku jako doprovodného psa,dělá velice aktivně vysokohorskou turistiku a obráží všechny hory.Fena je opečovávaná,ale podlehl dojmu,že musí mít jednou štěnda,tak vybral od známých uchovněného psa,aby pro jeho holku bylo vše nej.Proti si myslím,že třeba tato štěňata určitě standart splńovat budou a je to i škoda,že jí neuchovil.No nic,vím,že to nebylo předmětem diskuse.

Nedá mi to nereagovat ale na Nově ve správach bylo právě o tom že si koupíte psa z pp a je nemocnej.A o tom mluvil i veterinář.Tak že o nemoci bych tu nemluvila,jsou psy i z nemocí a mají PP.

vera112 napsal(a):
Nedá mi to nereagovat ale na Nově ve správach bylo právě o tom že si koupíte psa z pp a je nemocnej.A o tom mluvil i veterinář.Tak že o nemoci bych tu nemluvila,jsou psy i z nemocí a mají PP.

to je o lidech, ne o papírech. když je chovatel hovado tak udělá i z papíráka krypla.

rude napsal(a):
to je o lidech, ne o papírech. když je chovatel hovado tak udělá i z papíráka krypla.

Přesně tak.

vera112 napsal(a):
Nedá mi to nereagovat ale na Nově ve správach bylo právě o tom že si koupíte psa z pp a je nemocnej.A o tom mluvil i veterinář.Tak že o nemoci bych tu nemluvila,jsou psy i z nemocí a mají PP.

To jo, to máte určitě pravdu! Televize Nova, to je jeden z nejhodnověrnějších zdrojů informací o čemkoliv.
Lucie

pinoha napsal(a):
To jo, to máte určitě pravdu! Televize Nova, to je jeden z nejhodnověrnějších zdrojů informací o čemkoliv.
Lucie

zad. Děkuji za pochvalu fenek, určitě je možné, pokud se podívá odborník specialista, může samozřejmě zjistit třeba nepatrný rozdíl ve velikosti hrudníku, délce srsti, to nepopírám. Feny jsou obě kastrované, proto i kvalita srsti, jenom jsem chtěla ukázat, že mi ze štěňátek bez PP opravdu vyrosli jezevčíčči a ne třeba něco jiného . A že nejsou křížené třeba s jiným plemenem, co kdo na vsi potkal. Že nejsou všichni chovatelé bez PP podvodníci. Já žádný specialista co se týká nejpřesnějších parametrů, podle kterých se jezevčíci uchovňují nejsem, ale jezevčíka poznám, a když je něčím říznutý, tak taky. . Tyhle dvě jsou domácí mazlíčci a jsou miloučké a zcela oddané.

vera112 napsal(a):
Přesně tak.

To jistě, ale díky tomu, že jsou i slušní chovatelé, kteří dělají vyšetření na nemoci, kterými je to které plemeno zatíženo, se dá dobrým výběrem, sledováním výsledků vyšetření předků, potomků, atd. koupi nemocného štěnda alespoň trošku předejít. Samozřejmě netvrdím, že se pak nemůžou objevit jiné nemoci, to samozřejmě můžou, ale to u každého psa.

aluska napsal(a):
zad. Děkuji za pochvalu fenek, určitě je možné, pokud se podívá odborník specialista, může samozřejmě zjistit třeba nepatrný rozdíl ve velikosti hrudníku, délce srsti, to nepopírám. Feny jsou obě kastrované, proto i kvalita srsti, jenom jsem chtěla ukázat, že mi ze štěňátek bez PP opravdu vyrosli jezevčíčči a ne třeba něco jiného . A že nejsou křížené třeba s jiným plemenem, co kdo na vsi potkal. Že nejsou všichni chovatelé bez PP podvodníci. Já žádný specialista co se týká nejpřesnějších parametrů, podle kterých se jezevčíci uchovňují nejsem, ale jezevčíka poznám, a když je něčím říznutý, tak taky. . Tyhle dvě jsou domácí mazlíčci a jsou miloučké a zcela oddané.

nedávno jsem potkala paní, která velmi obdivovala, jak jsou mé fenky malé. Ona sama měla psa údajně trpasličího jezevčíka s PP, rodokmen kdoví kam a pes byl tak velký, že se pomalu nevešel na zadní okno v autě. Takže i pejsci s PP nemusí být to co mají . To není žádná narážka na nepoctivost toho kterého chovatele, pouze konstatování, že PP nemusí být v úplně každém případě záruka .

aluska napsal(a):
nedávno jsem potkala paní, která velmi obdivovala, jak jsou mé fenky malé. Ona sama měla psa údajně trpasličího jezevčíka s PP, rodokmen kdoví kam a pes byl tak velký, že se pomalu nevešel na zadní okno v autě. Takže i pejsci s PP nemusí být to co mají . To není žádná narážka na nepoctivost toho kterého chovatele, pouze konstatování, že PP nemusí být v úplně každém případě záruka .

PP není záruka ničeho, protože se najdou lidi, kteří i PP vrhy mixují a tak. Zrovna je to týden, co tetě konstatovali u 5 leté feny bulmastifa z výborné chov. stanice rakovinu. A nedá se s tím nic dělat. Fena s sebou nesla celej život nějakej problém, kíla, záněty, klouby, a nakonec rakovina.

PP je jen dodatek toho, že je to pes jaký má napsáno. Nicméně zbytek je prostě na lidech.

aluska napsal(a):
zad. Děkuji za pochvalu fenek, určitě je možné, pokud se podívá odborník specialista, může samozřejmě zjistit třeba nepatrný rozdíl ve velikosti hrudníku, délce srsti, to nepopírám. Feny jsou obě kastrované, proto i kvalita srsti, jenom jsem chtěla ukázat, že mi ze štěňátek bez PP opravdu vyrosli jezevčíčči a ne třeba něco jiného . A že nejsou křížené třeba s jiným plemenem, co kdo na vsi potkal. Že nejsou všichni chovatelé bez PP podvodníci. Já žádný specialista co se týká nejpřesnějších parametrů, podle kterých se jezevčíci uchovňují nejsem, ale jezevčíka poznám, a když je něčím říznutý, tak taky. . Tyhle dvě jsou domácí mazlíčci a jsou miloučké a zcela oddané.

Určitě z feneček máte radost, jsou roztomilé. O psech s PP či bez PP se už psalo dost a dost. Já sama za sebe jsem zastáncem chovatelů, nikoli množitelů. I když jsem kdysi měla fenku jorkšíra, byla úžasná a občas si ještě pobrečím. Naivně jsem si ji kdysi koupila za 5 tisíc od slečny, která byla majitelkou krycího psa. Přerostlého jorkšíra. Dvě štěňata ve vrhu a cena za krytí jedno štěně. Taky mluví samo za sebe... Ejmince nestály uši i když jsem lepila, což mi pak bylo jedno. Co mě trápilo byly její problémy s trávením, málem 3x zemřela, několikrát měla epileptický záchvat... I když jsem jí milovala a udělala bych pro ní cokoliv, už bych si pejska od množitele nikdy nepořídila. I když jako mazlíka. Dnes máme chovatelskou stanici, plemene, které ačkoli úžasné a nevšední a má své obdivovatele, ale má to u nás těžké ohledně těch, kteří si ho chtějí pořídit, je v podstatě "nepopulární" a na chov koukám s úctou. Na rozdíl od Vás si myslím, že všichni množitelé jsou podvodníci, protože parazitují na poctivé práci těch, kteří se zasloužili o plemeno tak, jak vypadá dle standartu. Osobně bych už nikdy nepodpořila množitele. Dnes už totiž vím, co vše pravé chovatelství obnáší.
Chápu Vás, že se ve fenečkách vidíte, jako jezevčík vypadají, jsou elegantní... Po vesnici nám jich pár pobíhá, všechno kříženci typu jezevčík a lítá to po silnici sem a tam. Naposledy minulý týden, souseda drobounká mlaďounká fenka, v podstatě štěně, hárající, za ní 2 psy... Kéž by její majitel alespoň vykastroval jako Vy - aby se nemohla rozmnožovat. Souseda jsme upozornili a fenku tedy zavřel. Další den běhala zase bezprizorně Ono u těch mrňousů to tady u nás nikomu nepříjde, že by měl být pes doma na dvorku a kdyžtak ven tak na procházku s páníčkem. Já mám vždy strach, že k nám prolezou plotem a nebo vběhnou, když se otevře brána... Máme hodné psy, ale jsou velcí a na svém hlídají dobře...

aluska napsal(a):
nedávno jsem potkala paní, která velmi obdivovala, jak jsou mé fenky malé. Ona sama měla psa údajně trpasličího jezevčíka s PP, rodokmen kdoví kam a pes byl tak velký, že se pomalu nevešel na zadní okno v autě. Takže i pejsci s PP nemusí být to co mají . To není žádná narážka na nepoctivost toho kterého chovatele, pouze konstatování, že PP nemusí být v úplně každém případě záruka .

Tak jistě ten rodokmen prostudovala, než si pejska pořídila a věděla, jak jsou jeho předci na tom o OH.
Já mám také trpaslíka s PP a většina předků v jeho rodokmenu má obvod hrudníku na horní hranici. Takže jsem předpokládala, že nebude patřit mezi úplné prcky - a také že nepatří, což jsem ráda.

feherkocos napsal(a):
Určitě z feneček máte radost, jsou roztomilé. O psech s PP či bez PP se už psalo dost a dost. Já sama za sebe jsem zastáncem chovatelů, nikoli množitelů. I když jsem kdysi měla fenku jorkšíra, byla úžasná a občas si ještě pobrečím. Naivně jsem si ji kdysi koupila za 5 tisíc od slečny, která byla majitelkou krycího psa. Přerostlého jorkšíra. Dvě štěňata ve vrhu a cena za krytí jedno štěně. Taky mluví samo za sebe... Ejmince nestály uši i když jsem lepila, což mi pak bylo jedno. Co mě trápilo byly její problémy s trávením, málem 3x zemřela, několikrát měla epileptický záchvat... I když jsem jí milovala a udělala bych pro ní cokoliv, už bych si pejska od množitele nikdy nepořídila. I když jako mazlíka. Dnes máme chovatelskou stanici, plemene, které ačkoli úžasné a nevšední a má své obdivovatele, ale má to u nás těžké ohledně těch, kteří si ho chtějí pořídit, je v podstatě "nepopulární" a na chov koukám s úctou. Na rozdíl od Vás si myslím, že všichni množitelé jsou podvodníci, protože parazitují na poctivé práci těch, kteří se zasloužili o plemeno tak, jak vypadá dle standartu. Osobně bych už nikdy nepodpořila množitele. Dnes už totiž vím, co vše pravé chovatelství obnáší.
Chápu Vás, že se ve fenečkách vidíte, jako jezevčík vypadají, jsou elegantní... Po vesnici nám jich pár pobíhá, všechno kříženci typu jezevčík a lítá to po silnici sem a tam. Naposledy minulý týden, souseda drobounká mlaďounká fenka, v podstatě štěně, hárající, za ní 2 psy... Kéž by její majitel alespoň vykastroval jako Vy - aby se nemohla rozmnožovat. Souseda jsme upozornili a fenku tedy zavřel. Další den běhala zase bezprizorně Ono u těch mrňousů to tady u nás nikomu nepříjde, že by měl být pes doma na dvorku a kdyžtak ven tak na procházku s páníčkem. Já mám vždy strach, že k nám prolezou plotem a nebo vběhnou, když se otevře brána... Máme hodné psy, ale jsou velcí a na svém hlídají dobře...

Máte v mnohém pravdu, chov pejsků s PP není levná záležitost a stojí mnoho času, pokud toto chce chovatel dělat poctivě. A to se samozřejmě musí odrazit v cenách štěňátek. První fenku mám od známé mojí známé, zrovna mi zemřela nečekaně fenka voříška a tato paní měla poslední štěňátko, nejmenší z vrhu, nikdo jí nechtěl, každý chtěl za ty své peníze pořádného macka. Chtěli pouze jedny štěňátka od své feny a nikdy víc. Takže ani to nebyli ti praví " množitelé" proto i ta cena1.500,-. Druhá fenka je ještě mlaďouná a není pořádně osrstěná, ještě jí srst dorůstá, ta už byla produkovaná na výdělek. Ale i tak se jim věnuji s plným nasazením, procházkujem a hrajeme si co to jde.
S těmi financemi a časem to mohu trochu posoudit, věnuji se ještě jezdectví, mám svého koně a vím co stojí času, financí a úsilí věnovat se mu na 100% , i když jezdím jenom rekreačně.

aluska napsal(a):
Máte v mnohém pravdu, chov pejsků s PP není levná záležitost a stojí mnoho času, pokud toto chce chovatel dělat poctivě. A to se samozřejmě musí odrazit v cenách štěňátek. První fenku mám od známé mojí známé, zrovna mi zemřela nečekaně fenka voříška a tato paní měla poslední štěňátko, nejmenší z vrhu, nikdo jí nechtěl, každý chtěl za ty své peníze pořádného macka. Chtěli pouze jedny štěňátka od své feny a nikdy víc. Takže ani to nebyli ti praví " množitelé" proto i ta cena1.500,-. Druhá fenka je ještě mlaďouná a není pořádně osrstěná, ještě jí srst dorůstá, ta už byla produkovaná na výdělek. Ale i tak se jim věnuji s plným nasazením, procházkujem a hrajeme si co to jde.
S těmi financemi a časem to mohu trochu posoudit, věnuji se ještě jezdectví, mám svého koně a vím co stojí času, financí a úsilí věnovat se mu na 100% , i když jezdím jenom rekreačně.

Jedni známý si koupili štěně staforda s PP, bohužel v této CHS chovali ještě labradory. A tak jim ze štěňátka s PP vyrostl labradobull . Nechali si ho protože je moc hodný a po labradorovi hodně přátelský, miluje lidi a psy.

aluska napsal(a):
Máte v mnohém pravdu, chov pejsků s PP není levná záležitost a stojí mnoho času, pokud toto chce chovatel dělat poctivě. A to se samozřejmě musí odrazit v cenách štěňátek. První fenku mám od známé mojí známé, zrovna mi zemřela nečekaně fenka voříška a tato paní měla poslední štěňátko, nejmenší z vrhu, nikdo jí nechtěl, každý chtěl za ty své peníze pořádného macka. Chtěli pouze jedny štěňátka od své feny a nikdy víc. Takže ani to nebyli ti praví " množitelé" proto i ta cena1.500,-. Druhá fenka je ještě mlaďouná a není pořádně osrstěná, ještě jí srst dorůstá, ta už byla produkovaná na výdělek. Ale i tak se jim věnuji s plným nasazením, procházkujem a hrajeme si co to jde.
S těmi financemi a časem to mohu trochu posoudit, věnuji se ještě jezdectví, mám svého koně a vím co stojí času, financí a úsilí věnovat se mu na 100% , i když jezdím jenom rekreačně.

My máme koníky doma (teda ve stáji myslím ) a když jsou u nás štěňátka, tak já ani nevím jak kůň vypadá Kdysi manžel jezdil na závody, dnes už nezbývá čas ani na trénink, takže taky už jen rekreace. Pokud chce chovatel dělat vše tak jak se má, je to časově náročné, ale balzám na nervy a se štěňaty je to pak dvojnásobná radost

tetrivek napsal(a):
Jedni známý si koupili štěně staforda s PP, bohužel v této CHS chovali ještě labradory. A tak jim ze štěňátka s PP vyrostl labradobull . Nechali si ho protože je moc hodný a po labradorovi hodně přátelský, miluje lidi a psy.

Každopádně pokud to byl opravdu kříženec, tak mohli Vaši známí nárokovat vrácení části peněz (řekla bych skoro všechny).

feherkocos napsal(a):
My máme koníky doma (teda ve stáji myslím ) a když jsou u nás štěňátka, tak já ani nevím jak kůň vypadá Kdysi manžel jezdil na závody, dnes už nezbývá čas ani na trénink, takže taky už jen rekreace. Pokud chce chovatel dělat vše tak jak se má, je to časově náročné, ale balzám na nervy a se štěňaty je to pak dvojnásobná radost

já mám koně v nájemní stáji, doma to bohužel nejde, nemám u domku tolik prostoru. Takže brzy ráno s pejskama aspoň na půl hodiny ven ( od jara do zimi jsou venku celodenně za veliké zahradě u domku), po práci hned za koněm ( téměř každý den, mám to 15 kilometrů do stáje), večer po návratu ze stáje hned nakrmit pejsky a aspoň na hodinu ven a ještě další procházka těsně před spaním. Naštěstí syn už je dospělý a přítel chápe. Musí. O víkendu je pak procházek víc, a ještě ostatní činnosti kolem domu a domácnosti. A samozřejmě kůň. I když je to jenom began.

aluska napsal(a):
Máte v mnohém pravdu, chov pejsků s PP není levná záležitost a stojí mnoho času, pokud toto chce chovatel dělat poctivě. A to se samozřejmě musí odrazit v cenách štěňátek. První fenku mám od známé mojí známé, zrovna mi zemřela nečekaně fenka voříška a tato paní měla poslední štěňátko, nejmenší z vrhu, nikdo jí nechtěl, každý chtěl za ty své peníze pořádného macka. Chtěli pouze jedny štěňátka od své feny a nikdy víc. Takže ani to nebyli ti praví " množitelé" proto i ta cena1.500,-. Druhá fenka je ještě mlaďouná a není pořádně osrstěná, ještě jí srst dorůstá, ta už byla produkovaná na výdělek. Ale i tak se jim věnuji s plným nasazením, procházkujem a hrajeme si co to jde.
S těmi financemi a časem to mohu trochu posoudit, věnuji se ještě jezdectví, mám svého koně a vím co stojí času, financí a úsilí věnovat se mu na 100% , i když jezdím jenom rekreačně.

Já si myslím, že jak mezi chovateli papírových pejsků, tak mezi množiteli bezpapíráčků jsou na jedné straně lidé slušní a poctiví s láskou ke zvířatům a na druhé straně chovající hlavně pro zisk.
Osobně bych se velmi bála koupit si bezpapírové štěně u plemen, které jsou zrovna "IN" (jorkšír, retrívři,JRT,RR,berňáčci .......)- tam je určitě to procento lidí, kteří je množí jen pro peníze obrovské. A u těchto módních plemen bych zároveň pečlivě vybírala, i od koho si koupím štěně s pp.(ze stejného důvodu)
Jinak co se týče zdraví, mám bohužel tu zkušenost, že čistokrevní psi s pp nejsou v globále o nic zdravější než pejsci bez pp či kříženci.Ano, jsou jisté choroby, které se v pp chovu hlídají a eliminují, příp. nepouštějí do chovu ( ale samozřejmě, že lidé jsou vynalézaví a i toto se dá krásně očůrat- znám osobně praktiky několika známých např. okolo DKK) Na druhou stranu zase spoustu chorob přináší "přešlechtěnost", resp.příbuzenská plemenitba- např. zrovna ta rakovina v mladém věku je u spousty papírových pejsků problémem.

Já sama mám v současnosti jednoho starého papíráka a jednu fenku s nejasným původem, kterou jsem dostala od sousedů z vesnice, kteří ji vyhandlovali na trhu v Ředhošti za pytel obilí.
Za sebe můžu říct, že můj příští pes bude buď papíráček, nebo kříženec- ale pomalu ale jistě se začínám přiklánět k té druhé variantě

aluska napsal(a):
já mám koně v nájemní stáji, doma to bohužel nejde, nemám u domku tolik prostoru. Takže brzy ráno s pejskama aspoň na půl hodiny ven ( od jara do zimi jsou venku celodenně za veliké zahradě u domku), po práci hned za koněm ( téměř každý den, mám to 15 kilometrů do stáje), večer po návratu ze stáje hned nakrmit pejsky a aspoň na hodinu ven a ještě další procházka těsně před spaním. Naštěstí syn už je dospělý a přítel chápe. Musí. O víkendu je pak procházek víc, a ještě ostatní činnosti kolem domu a domácnosti. A samozřejmě kůň. I když je to jenom began.

Už bych se stěhovala... Tak to u nás začalo - bydlela jsem v paneláku s tou malou jorkšírkou a koně ustájeného 15 km od nás... Koupila jsem domek na vesnici se zahradou a výběhem.

feherkocos napsal(a):
Už bych se stěhovala... Tak to u nás začalo - bydlela jsem v paneláku s tou malou jorkšírkou a koně ustájeného 15 km od nás... Koupila jsem domek na vesnici se zahradou a výběhem.

mám domek na vesnici, ale bohužel bez výběhu.Ani by nešlo si v naší vesnici žádný pozemek na výběh najít, všechno jsou stavební parcely. Ke koním jsem přišla před osmi lety, k domku o trochu dřív. Proto se mi nechce domek měnit. Ale zatím to zvládám. V zimě je ot horší s časem, v létě je to paráda.

kalu napsal(a):
Já si myslím, že jak mezi chovateli papírových pejsků, tak mezi množiteli bezpapíráčků jsou na jedné straně lidé slušní a poctiví s láskou ke zvířatům a na druhé straně chovající hlavně pro zisk.
Osobně bych se velmi bála koupit si bezpapírové štěně u plemen, které jsou zrovna "IN" (jorkšír, retrívři,JRT,RR,berňáčci .......)- tam je určitě to procento lidí, kteří je množí jen pro peníze obrovské. A u těchto módních plemen bych zároveň pečlivě vybírala, i od koho si koupím štěně s pp.(ze stejného důvodu)
Jinak co se týče zdraví, mám bohužel tu zkušenost, že čistokrevní psi s pp nejsou v globále o nic zdravější než pejsci bez pp či kříženci.Ano, jsou jisté choroby, které se v pp chovu hlídají a eliminují, příp. nepouštějí do chovu ( ale samozřejmě, že lidé jsou vynalézaví a i toto se dá krásně očůrat- znám osobně praktiky několika známých např. okolo DKK) Na druhou stranu zase spoustu chorob přináší "přešlechtěnost", resp.příbuzenská plemenitba- např. zrovna ta rakovina v mladém věku je u spousty papírových pejsků problémem.

Já sama mám v současnosti jednoho starého papíráka a jednu fenku s nejasným původem, kterou jsem dostala od sousedů z vesnice, kteří ji vyhandlovali na trhu v Ředhošti za pytel obilí.
Za sebe můžu říct, že můj příští pes bude buď papíráček, nebo kříženec- ale pomalu ale jistě se začínám přiklánět k té druhé variantě

dobrmánek Hery bez PP

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

herycek napsal(a):
dobrmánek Hery bez PP

bernský salašnický Bady taky bez PP

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):
několikrát jsem tu četla v příspěvcích, že je lepší vzít štěndo s PP, abychom měli záruku, ženám vyroste rasa, kterou jsme se koupili. Já měla teda štěstí na dva různé poctivé chovatele pejsků bez PP, z obou štěňátek vyrostli jezevčičky, přesně jak bylo při koupi deklarováno

První : jezevčík dlouhosrtsý trpasličí, fena, váha 4,5 kg, věk 4 roky, pořizovací cena 1.500,-

Taky mám bezpapíráka.

Je to německý pinč a je mu 7,5 roku.

Tehdy jsem si hrozně přála pejska, přišli jsme o trpasličího pinče a rodiče dalšího psa nechtěli. V místních novinách jsem uviděla inzerát na něm. pinče bez PP. Cena byla tuším 2000. Se sestrou jsme se tehdy složily a ještě ten den jsme jeli pro něj. Rodiče jsme tehdy postavily před hotovou věc a řekli jen, ať hlavně dovezeme psa a ne fenku.

Štěňátkům tehdy bylo přes 3 měsíce (paní ani nevěděla kdy se přesně narodila). Měla poslední fenku a psa, a tak bylo jasno. Na chodbě mezi dveřma mi ze sklepa donesla štěňata. Byla tlustá a milá a všechno vypadalo v pořádku. Nechala jsem si ukázat fenku - prý nemá moc ráda cizí lidi. Fence bylo kolem 10 (!) let a oni po ní chtěli štěňátko než jim odejde. Prý je fenka s PP a otec štěňat je z daleka a taky s PP. Fenu prý neuchovnili, protože měla kupírované uši.
Mezi řečí se paní zmínila, že její muž chová ptactvo.
Tehdy mi bylo 15 let, o chovu jsem nevěděla nic, paní jsem všechno odkývala, předala jí peníze, vzala štěně a jela pryč.

Doma jsem chtěla štěně ukázat otci, ale štěně před ním uteklo v panické hrůze. Stejně reagovalo i na mého bratra (možná pán štěňata "vychovával", aby mu nechodili k ptákům, nevím). Pes evidentně nebyl nikdy venku, protože se všeho hrozně bál a nechtěl ven vůbec chodit.
Jak začal trošku dospívat, projevily se obrovské výchovné problémy (chodila jsem s ním hned od začátku na cvičák). Venku byl celkem ovladatelný a v pohodě, doma nesnesl (a nesnese dodnes) nikoho cizího. Je to takový labilek a uzlíček nervů.

K jeho zdraví - paní mi tvrdila, že je kompletně očkovaný, což samozřejmě nebyl.
Ten pes je po tolika operacích, že to ani není hezké. Má vyoperovanou slezinu, anální žlázy (rakovina), má oslabenou imunitu, což zhoršuje veškeré hojení, objevuje se u něj krvácení konců uší, chronické záněty žaludku a střev...
Kdybych měla spočítat, kolik peněz mě už jeho léčení stálo, pohybovala bych se v desetitisících.

Přes tohle všechno toho psa miluju, je to můj parťák a kámoš. Je neunavitelný, akční a hyperaktivní.

Tak tohle je důvod, proč už bych cíleně nikdy do bezPP psa nešla. (něco jiného je samozřejmě nějaký útulkáček)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

slecnanikdo napsal(a):
Taky mám bezpapíráka.

Je to německý pinč a je mu 7,5 roku.

Tehdy jsem si hrozně přála pejska, přišli jsme o trpasličího pinče a rodiče dalšího psa nechtěli. V místních novinách jsem uviděla inzerát na něm. pinče bez PP. Cena byla tuším 2000. Se sestrou jsme se tehdy složily a ještě ten den jsme jeli pro něj. Rodiče jsme tehdy postavily před hotovou věc a řekli jen, ať hlavně dovezeme psa a ne fenku.

Štěňátkům tehdy bylo přes 3 měsíce (paní ani nevěděla kdy se přesně narodila). Měla poslední fenku a psa, a tak bylo jasno. Na chodbě mezi dveřma mi ze sklepa donesla štěňata. Byla tlustá a milá a všechno vypadalo v pořádku. Nechala jsem si ukázat fenku - prý nemá moc ráda cizí lidi. Fence bylo kolem 10 (!) let a oni po ní chtěli štěňátko než jim odejde. Prý je fenka s PP a otec štěňat je z daleka a taky s PP. Fenu prý neuchovnili, protože měla kupírované uši.
Mezi řečí se paní zmínila, že její muž chová ptactvo.
Tehdy mi bylo 15 let, o chovu jsem nevěděla nic, paní jsem všechno odkývala, předala jí peníze, vzala štěně a jela pryč.

Doma jsem chtěla štěně ukázat otci, ale štěně před ním uteklo v panické hrůze. Stejně reagovalo i na mého bratra (možná pán štěňata "vychovával", aby mu nechodili k ptákům, nevím). Pes evidentně nebyl nikdy venku, protože se všeho hrozně bál a nechtěl ven vůbec chodit.
Jak začal trošku dospívat, projevily se obrovské výchovné problémy (chodila jsem s ním hned od začátku na cvičák). Venku byl celkem ovladatelný a v pohodě, doma nesnesl (a nesnese dodnes) nikoho cizího. Je to takový labilek a uzlíček nervů.

K jeho zdraví - paní mi tvrdila, že je kompletně očkovaný, což samozřejmě nebyl.
Ten pes je po tolika operacích, že to ani není hezké. Má vyoperovanou slezinu, anální žlázy (rakovina), má oslabenou imunitu, což zhoršuje veškeré hojení, objevuje se u něj krvácení konců uší, chronické záněty žaludku a střev...
Kdybych měla spočítat, kolik peněz mě už jeho léčení stálo, pohybovala bych se v desetitisících.

Přes tohle všechno toho psa miluju, je to můj parťák a kámoš. Je neunavitelný, akční a hyperaktivní.

Tak tohle je důvod, proč už bych cíleně nikdy do bezPP psa nešla. (něco jiného je samozřejmě nějaký útulkáček)

Nesouhlasím s názorem, že pejska bez PP lze na první pohled poznat. Mám BSP bez PP, jeho matka je bez PP, otec s PP. Znám majitelku matky mého pejska velmi dobře, fenku uchovnit nechtěla, zdálo se jí to zbytečné, protože chtěla jeden vrh štěňat, aby si jedno štěně po své fence mohla nechat, a opravdu nikdy vice štěňata neměla. Vůbec neříkám, že je to správné, jen chci říct, že na mém pejskovi bezpapírovost nepoznáte. Před rokem jsem se jela podívat na výstavů psů a pejska jsem vzala s sebou, dala jsem se tam do řeči s dvěma chovatelkama berňáků, které vystavovaly své pejsky, nakonec mi jedna řekla, že pokud se můj pes potká v nějaké kategorii s jejím psem, tak ten její nemá šanci a druhá hned vyzvídala, odkuď ho mám. Ty čučely, když jsem jim řekla, že pejsek je bohužel bez PP. Stavba těla je perfektní, povaha k nezaplacení, DKK 0/0. Je mi jasné, že jsem jen při jeho pořizování měla velké štěstí, tenkrát jsem byla středoškolačka, která si ho celá šťastná pořídila za peníze z brigády a vůbec jsem neměla tušení, jaký je to risk, pořídit si psa bez PP, Netušila jsem, že může mít špatnou povahu, nemocné klouby,... Dnes už se na to dívám jinak a i když je můj pejsek perfektní ve všech směrech, naprosto zdravý, strašně hodný, volila bych příště pouze psa s PP.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

marky88 napsal(a):
Nesouhlasím s názorem, že pejska bez PP lze na první pohled poznat. Mám BSP bez PP, jeho matka je bez PP, otec s PP. Znám majitelku matky mého pejska velmi dobře, fenku uchovnit nechtěla, zdálo se jí to zbytečné, protože chtěla jeden vrh štěňat, aby si jedno štěně po své fence mohla nechat, a opravdu nikdy vice štěňata neměla. Vůbec neříkám, že je to správné, jen chci říct, že na mém pejskovi bezpapírovost nepoznáte. Před rokem jsem se jela podívat na výstavů psů a pejska jsem vzala s sebou, dala jsem se tam do řeči s dvěma chovatelkama berňáků, které vystavovaly své pejsky, nakonec mi jedna řekla, že pokud se můj pes potká v nějaké kategorii s jejím psem, tak ten její nemá šanci a druhá hned vyzvídala, odkuď ho mám. Ty čučely, když jsem jim řekla, že pejsek je bohužel bez PP. Stavba těla je perfektní, povaha k nezaplacení, DKK 0/0. Je mi jasné, že jsem jen při jeho pořizování měla velké štěstí, tenkrát jsem byla středoškolačka, která si ho celá šťastná pořídila za peníze z brigády a vůbec jsem neměla tušení, jaký je to risk, pořídit si psa bez PP, Netušila jsem, že může mít špatnou povahu, nemocné klouby,... Dnes už se na to dívám jinak a i když je můj pejsek perfektní ve všech směrech, naprosto zdravý, strašně hodný, volila bych příště pouze psa s PP.

Pracuji na veterině a přála bych vám vidět ty vaše pesany s PP... já v tom až takový rozdíl nevidím přišel hafam co měl těžkou dysplazii všech nohou byl s pp a pocházel z luxusního spojení z luxusní CHz a majitelé přemýšlí jak to obejdou aby mohl jít jít do chovu cha... nebo chovatelé mollosů co nechají jít 4 kového psa do chovu to vám příde ok?? a nebo mám doma psa AST bez PP pravda zdravotně na tom není nejlíp ale poté co jsem měla vidět příslušníky jeho plemene s PP tak jsem za ty jeho zdravotní problémy ráda např. pes zas ze známeé a uznávané CHs ve 2 letech necmocné srdce tak že mu vet dává 1 - 2 roky života, dále ty alergii, atopie.. Nedávno jsem se koukala na jednu CHS páč uvažuji o koupi zdravého psa na sport a cö nevidim u AST nejsou povimé vyšetření na DKK a heslo této stanice chceme chovat zdravé psi a mají tam uchovněnou čubu s DKK 2/2.. to vá, příde normální a etické??? řekně te jaký je tedy rozdíl s PP a bez PP... to sem uvedla jenom pár příkladů.. mimochodem můj pesan pochází od kamaráda kdy to spojení a následná péče a socilizace proběhla s láskou a radostí.. to pomalu u dnešních chovatelů s PP pomalu nevidíte..

e l i s napsal(a):
Pracuji na veterině a přála bych vám vidět ty vaše pesany s PP... já v tom až takový rozdíl nevidím přišel hafam co měl těžkou dysplazii všech nohou byl s pp a pocházel z luxusního spojení z luxusní CHz a majitelé přemýšlí jak to obejdou aby mohl jít jít do chovu cha... nebo chovatelé mollosů co nechají jít 4 kového psa do chovu to vám příde ok?? a nebo mám doma psa AST bez PP pravda zdravotně na tom není nejlíp ale poté co jsem měla vidět příslušníky jeho plemene s PP tak jsem za ty jeho zdravotní problémy ráda např. pes zas ze známeé a uznávané CHs ve 2 letech necmocné srdce tak že mu vet dává 1 - 2 roky života, dále ty alergii, atopie.. Nedávno jsem se koukala na jednu CHS páč uvažuji o koupi zdravého psa na sport a cö nevidim u AST nejsou povimé vyšetření na DKK a heslo této stanice chceme chovat zdravé psi a mají tam uchovněnou čubu s DKK 2/2.. to vá, příde normální a etické??? řekně te jaký je tedy rozdíl s PP a bez PP... to sem uvedla jenom pár příkladů.. mimochodem můj pesan pochází od kamaráda kdy to spojení a následná péče a socilizace proběhla s láskou a radostí.. to pomalu u dnešních chovatelů s PP pomalu nevidíte..

zad. Moje fenky jsou zatím absolutně zdravé, ( jasně, u té mladší je ještě brzo na odhalení nějaké nemoci), bez jakýchkoliv alergií, velmi vitální ( hyperaktivní), milé, hravé a komunikativní.

e l i s napsal(a):
Pracuji na veterině a přála bych vám vidět ty vaše pesany s PP... já v tom až takový rozdíl nevidím přišel hafam co měl těžkou dysplazii všech nohou byl s pp a pocházel z luxusního spojení z luxusní CHz a majitelé přemýšlí jak to obejdou aby mohl jít jít do chovu cha... nebo chovatelé mollosů co nechají jít 4 kového psa do chovu to vám příde ok?? a nebo mám doma psa AST bez PP pravda zdravotně na tom není nejlíp ale poté co jsem měla vidět příslušníky jeho plemene s PP tak jsem za ty jeho zdravotní problémy ráda např. pes zas ze známeé a uznávané CHs ve 2 letech necmocné srdce tak že mu vet dává 1 - 2 roky života, dále ty alergii, atopie.. Nedávno jsem se koukala na jednu CHS páč uvažuji o koupi zdravého psa na sport a cö nevidim u AST nejsou povimé vyšetření na DKK a heslo této stanice chceme chovat zdravé psi a mají tam uchovněnou čubu s DKK 2/2.. to vá, příde normální a etické??? řekně te jaký je tedy rozdíl s PP a bez PP... to sem uvedla jenom pár příkladů.. mimochodem můj pesan pochází od kamaráda kdy to spojení a následná péče a socilizace proběhla s láskou a radostí.. to pomalu u dnešních chovatelů s PP pomalu nevidíte..

Ale jo je spousta i slušnejch chovatelů co se staraji o svoje svěřence s láskou a ne pro prachy. Chov papírovejch štěnat je hodně nákladná záležitost když to člověk dělá fakt pořádně a poctivě, ale PP je jenom doklad o tom, že štěnda jsou příslušníky toho danýho plemene a na rovinu je to pouze o lidech a jejich přístupu k chovu, ten kdo podvody dělá je bude dělat dál, jen s vidinou peněz což je smutný, protže psi maji bejt především společníci a kamarádi a ne něco na čem budu rejžovat prašule a budu fenu dřít, aby mi dávala štěnda, jak na běžícím pásem. Jenže bez psů s PP, by ani nebyli pejsci bez PP. Já nerozlišuju jestli pes má nebo nemá papíry taky nikoho nepřesvědčuju, že PP je jediná volba a nejsprávnější, ani výstavní tituly vám nezaručí, že ten šampion je zdravej a nebo že nenese gen pro tu správnou barvu. Jo může po předcích řenášet nějakou tu vadu, ale už je na lidech jakýho psa k tý svojí fence zvoleji a jak moc jsou ochotný si třebas rodokme prostudovat. Chováme pouze zvířata nikoli dokonalé stroje bez chybičky. Zdraví by mělo být na předním místě v chovu.

marky88 napsal(a):
Nesouhlasím s názorem, že pejska bez PP lze na první pohled poznat. Mám BSP bez PP, jeho matka je bez PP, otec s PP. Znám majitelku matky mého pejska velmi dobře, fenku uchovnit nechtěla, zdálo se jí to zbytečné, protože chtěla jeden vrh štěňat, aby si jedno štěně po své fence mohla nechat, a opravdu nikdy vice štěňata neměla. Vůbec neříkám, že je to správné, jen chci říct, že na mém pejskovi bezpapírovost nepoznáte. Před rokem jsem se jela podívat na výstavů psů a pejska jsem vzala s sebou, dala jsem se tam do řeči s dvěma chovatelkama berňáků, které vystavovaly své pejsky, nakonec mi jedna řekla, že pokud se můj pes potká v nějaké kategorii s jejím psem, tak ten její nemá šanci a druhá hned vyzvídala, odkuď ho mám. Ty čučely, když jsem jim řekla, že pejsek je bohužel bez PP. Stavba těla je perfektní, povaha k nezaplacení, DKK 0/0. Je mi jasné, že jsem jen při jeho pořizování měla velké štěstí, tenkrát jsem byla středoškolačka, která si ho celá šťastná pořídila za peníze z brigády a vůbec jsem neměla tušení, jaký je to risk, pořídit si psa bez PP, Netušila jsem, že může mít špatnou povahu, nemocné klouby,... Dnes už se na to dívám jinak a i když je můj pejsek perfektní ve všech směrech, naprosto zdravý, strašně hodný, volila bych příště pouze psa s PP.

Nějaké divné, ne? Jak by asi majitelka matky vašeho psa uchovňovala bezpapírovou fenku?

e l i s napsal(a):
Pracuji na veterině a přála bych vám vidět ty vaše pesany s PP... já v tom až takový rozdíl nevidím přišel hafam co měl těžkou dysplazii všech nohou byl s pp a pocházel z luxusního spojení z luxusní CHz a majitelé přemýšlí jak to obejdou aby mohl jít jít do chovu cha... nebo chovatelé mollosů co nechají jít 4 kového psa do chovu to vám příde ok?? a nebo mám doma psa AST bez PP pravda zdravotně na tom není nejlíp ale poté co jsem měla vidět příslušníky jeho plemene s PP tak jsem za ty jeho zdravotní problémy ráda např. pes zas ze známeé a uznávané CHs ve 2 letech necmocné srdce tak že mu vet dává 1 - 2 roky života, dále ty alergii, atopie.. Nedávno jsem se koukala na jednu CHS páč uvažuji o koupi zdravého psa na sport a cö nevidim u AST nejsou povimé vyšetření na DKK a heslo této stanice chceme chovat zdravé psi a mají tam uchovněnou čubu s DKK 2/2.. to vá, příde normální a etické??? řekně te jaký je tedy rozdíl s PP a bez PP... to sem uvedla jenom pár příkladů.. mimochodem můj pesan pochází od kamaráda kdy to spojení a následná péče a socilizace proběhla s láskou a radostí.. to pomalu u dnešních chovatelů s PP pomalu nevidíte..

To je k smíchu. Vy se tady pohoršujete, že chovatel s PP chová na feně 2/2 a vůbec vám nevadí, že chov bezpapírákůje ve valné většině bez jakéhokoliv vyšetření.
To je fakt super přístup, co oči nevidí, to srdce nebolí, co?
Až bude vyšetřena na DKK nebo pately alespoň polovina bezpapíráků, tak můžete hovořit o tom, zda jsou zdravější nebo ne. Takhle jsou to akorát dohady. Poukazujete na špatné výsledky papíráků, ale nemáte v ruce téměř žádné výsledky bezpapíráků.
Podle mě je 100x horší chovat na nevyšetřené feně, než na feně s výsledkem 2/2, protože když ten výsledek znám, mohu tomu přizpůsobit hledání vhodného krycího psa, u nevyšetřených rodičů můžete klidně spojit oba 4/4 a ani o tom nevíte, jenže to vám asi nevadí. A bohužel spoustě lidí taky ne.

assil napsal(a):
Nějaké divné, ne? Jak by asi majitelka matky vašeho psa uchovňovala bezpapírovou fenku?

a je, trošku se to zvrho, začátek byl slušný a milý. Chtěla jsem pouze ukázat, že ze štěňat bez PP, vyrostl ten typ pejska, který mi byl deklarován při koupi. Nic víc. Podobných pejsků je určitě víc. Netvrdím, že mají úplně přesné proporce jako výstavní psi, ale prostě je to jezevčík, je dlouhosrstý a je trpasličí.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):
a je, trošku se to zvrho, začátek byl slušný a milý. Chtěla jsem pouze ukázat, že ze štěňat bez PP, vyrostl ten typ pejska, který mi byl deklarován při koupi. Nic víc. Podobných pejsků je určitě víc. Netvrdím, že mají úplně přesné proporce jako výstavní psi, ale prostě je to jezevčík, je dlouhosrstý a je trpasličí.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):

holky jsou krásné!

assil napsal(a):
To je k smíchu. Vy se tady pohoršujete, že chovatel s PP chová na feně 2/2 a vůbec vám nevadí, že chov bezpapírákůje ve valné většině bez jakéhokoliv vyšetření.
To je fakt super přístup, co oči nevidí, to srdce nebolí, co?
Až bude vyšetřena na DKK nebo pately alespoň polovina bezpapíráků, tak můžete hovořit o tom, zda jsou zdravější nebo ne. Takhle jsou to akorát dohady. Poukazujete na špatné výsledky papíráků, ale nemáte v ruce téměř žádné výsledky bezpapíráků.
Podle mě je 100x horší chovat na nevyšetřené feně, než na feně s výsledkem 2/2, protože když ten výsledek znám, mohu tomu přizpůsobit hledání vhodného krycího psa, u nevyšetřených rodičů můžete klidně spojit oba 4/4 a ani o tom nevíte, jenže to vám asi nevadí. A bohužel spoustě lidí taky ne.

Přesně tak. U psů s PP ty informace aspoň máte. A záleží na vás, nakolik vám přijde důležité zdraví, nebo vzhled, nebo povaha. I když může do chovu fena 2/2, vy si zrovna po ní nemusíte štěně vzít. Můžete si najít vrh s rodiči 0/0... Víte, kdo jsou předci a můžete si vybrat takové štěně, kde bude pravděpodobnost zdraví co nejvyšší. U psů bez PP nevíte nic...
PS: Mám všechny varianty, labradora bez PP, beauceronku s PP a voříška. Ale do budoucna už nechci podporovat chov bez PP, poučila jsem se. Buď papíráka, nebo vořecha v nouzi. Beauceronka je uchovněná, ale pořád váhám, zda jí nakrýt - myslím totiž, že každá fena nemusí mít štěňata a tak zvažuji, zda zrovna moje čuba do chovu přinese něco cenného... Psů je totiž dost. Není třeba za každou cenu produkovat nové, když útulky jsou plné.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

anabetynka napsal(a):
holky jsou krásné!

děkuji

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):
děkuji

Pouze jsem poukazala na chov psů s pp jak to stále dokola vychvalujete a lidi co mají či chovají pejsky bez pp haníte a nazýváte množiteli.. v kauze Jarošov byli pejsci chováni taky s pp a to je podle vás chovatel?.... já zásadně souhlasim se zdravím chovem psů a je mi jedno jestli s pp nebo bez.. když si vyberete chovatele, který chová pro radost a nesouhlasí s výstavama a pesani sou zdraví a maj odpovídajicí vyšetření tak je to úplně jedno.. a najdou se takoví.. píšete že se mám najít rodiče který jsou čistý a pocházej z čisté linie tak jak jsem psala dá se všechno obejít podplatí se vet, podplatí se klub a hle máte uchovněného pesana s DKK 4/4.. mnoho majitelů se divilo jakto že náš Puňta má DKK 4/4 když pochází z neg. linie?? Osobně dneska chov psů s PP stojí za jedno velké hov.. chodím se dívat na výstavy a nestačim se divit, zadávají se tituly bázlivým dobrmanům, jezevčíkům, SAO, agresivním YT,... jenom proto že jsou krásný, maj. krásnou srst, krásnou hlavu, postoj,... někde na konci MOŽNÁ je zdraví, povaha... Pouze jsem chtěla poukázet že chov psů PP zas není tak růžoví, a jak sem už jednou psala pro mě nejdůležitější zdaví psa a je mi úplně fuk jestli je nebo není...PS: na luxaci pateli a pod jsem také chodí uchovnění jedinci který se aktivně podílejí na chovu... dneska se dá uchovnit všechno, dnes PP je pouze záruka že možná máte konkrétní plemeno které jste viděli v enciklopedii nic víc nic míň...

e l i s napsal(a):
Pouze jsem poukazala na chov psů s pp jak to stále dokola vychvalujete a lidi co mají či chovají pejsky bez pp haníte a nazýváte množiteli.. v kauze Jarošov byli pejsci chováni taky s pp a to je podle vás chovatel?.... já zásadně souhlasim se zdravím chovem psů a je mi jedno jestli s pp nebo bez.. když si vyberete chovatele, který chová pro radost a nesouhlasí s výstavama a pesani sou zdraví a maj odpovídajicí vyšetření tak je to úplně jedno.. a najdou se takoví.. píšete že se mám najít rodiče který jsou čistý a pocházej z čisté linie tak jak jsem psala dá se všechno obejít podplatí se vet, podplatí se klub a hle máte uchovněného pesana s DKK 4/4.. mnoho majitelů se divilo jakto že náš Puňta má DKK 4/4 když pochází z neg. linie?? Osobně dneska chov psů s PP stojí za jedno velké hov.. chodím se dívat na výstavy a nestačim se divit, zadávají se tituly bázlivým dobrmanům, jezevčíkům, SAO, agresivním YT,... jenom proto že jsou krásný, maj. krásnou srst, krásnou hlavu, postoj,... někde na konci MOŽNÁ je zdraví, povaha... Pouze jsem chtěla poukázet že chov psů PP zas není tak růžoví, a jak sem už jednou psala pro mě nejdůležitější zdaví psa a je mi úplně fuk jestli je nebo není...PS: na luxaci pateli a pod jsem také chodí uchovnění jedinci který se aktivně podílejí na chovu... dneska se dá uchovnit všechno, dnes PP je pouze záruka že možná máte konkrétní plemeno které jste viděli v enciklopedii nic víc nic míň...

Mám psa bez papírů
V jeho 28 měsících sem ho sebrala., zaplatila DKK, DLK, a vyšetření srdce.
Je bez PP, nehodlám chovat na něm nikdy...a i přesto ty vyšetření má! Mnoho jiných PP psů nemá ani jedno z nich.
Můj pes má oči v pořádku, zuby všechny, nohy špatný, ale bez artrozy. (nikdy nekulhal)
A ono je jedno kolik to DKK či DLK je...protože může být úplně v prdeli a díky svalům a správné výživě chrupavek od mala může pes být naprosto OK. Pak může mít 1/1 a silnou artrozu a nenaděléte nic.

Kdyby veterináři přišli dřív nato, co se mu dřív stalo...tak dneska neměl zdravotní problém absolutně žádnej.
Pořád radši můj pes bez PP než zavalitý prasata, kulhající ve výstavním kruhu co pak stojí u číslice 1
Taky sem se setkala s tolika ohlasy, že je krásnej, sice by mohl mít tmavší barvu, protože ta dneska letí...a když sem řekla, že není papírovej..tak čuměly, že je to velké škoda. Mě ani ne. Ale to neznamená, že na něm budu chovat. žeo.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sabina napsal(a):
Mám psa bez papírů
V jeho 28 měsících sem ho sebrala., zaplatila DKK, DLK, a vyšetření srdce.
Je bez PP, nehodlám chovat na něm nikdy...a i přesto ty vyšetření má! Mnoho jiných PP psů nemá ani jedno z nich.
Můj pes má oči v pořádku, zuby všechny, nohy špatný, ale bez artrozy. (nikdy nekulhal)
A ono je jedno kolik to DKK či DLK je...protože může být úplně v prdeli a díky svalům a správné výživě chrupavek od mala může pes být naprosto OK. Pak může mít 1/1 a silnou artrozu a nenaděléte nic.

Kdyby veterináři přišli dřív nato, co se mu dřív stalo...tak dneska neměl zdravotní problém absolutně žádnej.
Pořád radši můj pes bez PP než zavalitý prasata, kulhající ve výstavním kruhu co pak stojí u číslice 1
Taky sem se setkala s tolika ohlasy, že je krásnej, sice by mohl mít tmavší barvu, protože ta dneska letí...a když sem řekla, že není papírovej..tak čuměly, že je to velké škoda. Mě ani ne. Ale to neznamená, že na něm budu chovat. žeo.

Standard bez PP

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

asteka napsal(a):
Standard bez PP

AST bez PP až na 5 cm navíc standart

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

e l i s napsal(a):
AST bez PP až na 5 cm navíc standart

takhle jsem to měla na mysli, jen přidávejte fotky pejsků bez PP, kteří přesto vypadají, tak jak dané plemeno má.

aluska napsal(a):
takhle jsem to měla na mysli, jen přidávejte fotky pejsků bez PP, kteří přesto vypadají, tak jak dané plemeno má.

Elis ten je nádhernej

sabina napsal(a):
Elis ten je nádhernej

Děkuji, ta tvoje držtička taky. ještě si neodpustim jednu sice mázlá ale moje nej..

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):
takhle jsem to měla na mysli, jen přidávejte fotky pejsků bez PP, kteří přesto vypadají, tak jak dané plemeno má.

Jeden je s PP, druhý bez PP. Osobně si myslím, že by v chovateslkých stanicích klidně mohli trochu upustit z exteriéru, a více se věnovat zdraví. Bohužel na výstavách dovnitř vystaveného psa nikdo nevidí.
PS: Na této fotce mají vyškubaný chlupy na čumácích (otvírali si tlamou vrátka do sklepa, aby mohli krást jablka ), ale je to jediná fotka na které jsou vklidu.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

kikipet napsal(a):
Jeden je s PP, druhý bez PP. Osobně si myslím, že by v chovateslkých stanicích klidně mohli trochu upustit z exteriéru, a více se věnovat zdraví. Bohužel na výstavách dovnitř vystaveného psa nikdo nevidí.
PS: Na této fotce mají vyškubaný chlupy na čumácích (otvírali si tlamou vrátka do sklepa, aby mohli krást jablka ), ale je to jediná fotka na které jsou vklidu.

kikpet...tak a kterej je ktere

sabina napsal(a):
kikpet...tak a kterej je ktere

taky díky...samo

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sabina napsal(a):
Mám psa bez papírů
V jeho 28 měsících sem ho sebrala., zaplatila DKK, DLK, a vyšetření srdce.
Je bez PP, nehodlám chovat na něm nikdy...a i přesto ty vyšetření má! Mnoho jiných PP psů nemá ani jedno z nich.
Můj pes má oči v pořádku, zuby všechny, nohy špatný, ale bez artrozy. (nikdy nekulhal)
A ono je jedno kolik to DKK či DLK je...protože může být úplně v prdeli a díky svalům a správné výživě chrupavek od mala může pes být naprosto OK. Pak může mít 1/1 a silnou artrozu a nenaděléte nic.

Kdyby veterináři přišli dřív nato, co se mu dřív stalo...tak dneska neměl zdravotní problém absolutně žádnej.
Pořád radši můj pes bez PP než zavalitý prasata, kulhající ve výstavním kruhu co pak stojí u číslice 1
Taky sem se setkala s tolika ohlasy, že je krásnej, sice by mohl mít tmavší barvu, protože ta dneska letí...a když sem řekla, že není papírovej..tak čuměly, že je to velké škoda. Mě ani ne. Ale to neznamená, že na něm budu chovat. žeo.

Souhlasím s tím, že kolikrát na výstavě vyhraje pes, který na to ani náhodou nemá. Vidím chybu v rozhodčích, ti určují směr, kolikrát je pro ně exteriér víc než prostorný pohyb atd. Vyšetření ohledně kloubů je dle mého jedno z nejdůležitějších vyšetření pro chov - ono totiž mladému psu svaly udrží ledacos, ale jakmile zestárne... A čím větší pes, tím je to horší. Například u pejsků, které zastřešuje KMDPP to vidím jako nezbytnou nutnost, v realitě je ale opak pravdou.

sabina napsal(a):
kikpet...tak a kterej je ktere

Tak si zkuste tipnout

kikipet napsal(a):
Tak si zkuste tipnout

Ti vlkodavové jsou oba nádherní, a kromě barvy v nich já laik rozdíl nevidím- takže já netuším

Jinak ano, DKK je problém a u pp psů se většinou hlídá a je "známa" DKK rodičů. Ale víte vy vůbec o tom, jaké v tomhle směru jsou mezi papírovými psy podvody ? Já jsem se dost pohybovala okolo služebních psů (pracovala jsem jako psovod u m.policie)- takže znám praktiky několika známých . Jedna z nich má nejmenovanou docela známou chov.stanici NO. Psy má krásné, exteriérový typ, ale narozdíl od většiny exteriéráků i slušně pracují a někteří její feny mají i trojkové zkoušky z výkonu. To je všechno krásné, ALE....když je potřeba dělat RTG DKK- tak se fena nejdřív zrentgenuje, snímek se prostuduje a pokud to není 0/0 (což u jejích psů bohužel v drtivé většině není) , tak se nenechá zapsat do pp a se psem se jede na RTG do Německa , kde jsou na hodnocení mnohem benevolentnější než tady v čr. takže její čuba, která měla v čr 3/1- má v Německu a v pp zapsán výsledek 0/0. Ona tam většinou jezdí hromadně s více psy najednou, aby se jí to vyplatilo. A kde je ten RTG opravdu tak příšerný, že by ani v německu z toho nebyl ucházející výsledek, tak se prostě k veterináři dojde zrentgenovat jiný pes I toto jde, přátelé, jen musíte mít dobré vztahy s veterinářem !!!!
Bohužel sppousta ˇštěňat z jejího chovu má vysoký stupeň DKK a nešťastní majitelé sepak diví, jak je možné, že mají takovou smůlu, když všichni předci byli 0/0. Kamarádka má od ní fenku, která má 4/4 a ve dvou letech kulhala jako blázen a nedokázala si ani pořádně rovně sednout- co na tom, že byla nejhezčí fenou na svodu, že ????
Toto je i zkušenost moje osobní- když jsem s naším psem byla na RTG DKK,tak nikdo nezkoumal, jestli souhlasí tetovací číslo- prostě udělali RTG, odeslali ho hodnotícímu vetovi a hotovo. takže kdybych chtěla nolovou dysplazii, tak místo něj přivedu k vetovi psa, o kterém vím, že je čistý a je to
Všechno, co jsem napsala, jsou jen mé konkrétní opravdové zkušenosti ohledně fíglů s DKK mezi chovateli služebních plemen.

kalu napsal(a):
Ti vlkodavové jsou oba nádherní, a kromě barvy v nich já laik rozdíl nevidím- takže já netuším

Jinak ano, DKK je problém a u pp psů se většinou hlídá a je "známa" DKK rodičů. Ale víte vy vůbec o tom, jaké v tomhle směru jsou mezi papírovými psy podvody ? Já jsem se dost pohybovala okolo služebních psů (pracovala jsem jako psovod u m.policie)- takže znám praktiky několika známých . Jedna z nich má nejmenovanou docela známou chov.stanici NO. Psy má krásné, exteriérový typ, ale narozdíl od většiny exteriéráků i slušně pracují a někteří její feny mají i trojkové zkoušky z výkonu. To je všechno krásné, ALE....když je potřeba dělat RTG DKK- tak se fena nejdřív zrentgenuje, snímek se prostuduje a pokud to není 0/0 (což u jejích psů bohužel v drtivé většině není) , tak se nenechá zapsat do pp a se psem se jede na RTG do Německa , kde jsou na hodnocení mnohem benevolentnější než tady v čr. takže její čuba, která měla v čr 3/1- má v Německu a v pp zapsán výsledek 0/0. Ona tam většinou jezdí hromadně s více psy najednou, aby se jí to vyplatilo. A kde je ten RTG opravdu tak příšerný, že by ani v německu z toho nebyl ucházející výsledek, tak se prostě k veterináři dojde zrentgenovat jiný pes I toto jde, přátelé, jen musíte mít dobré vztahy s veterinářem !!!!
Bohužel sppousta ˇštěňat z jejího chovu má vysoký stupeň DKK a nešťastní majitelé sepak diví, jak je možné, že mají takovou smůlu, když všichni předci byli 0/0. Kamarádka má od ní fenku, která má 4/4 a ve dvou letech kulhala jako blázen a nedokázala si ani pořádně rovně sednout- co na tom, že byla nejhezčí fenou na svodu, že ????
Toto je i zkušenost moje osobní- když jsem s naším psem byla na RTG DKK,tak nikdo nezkoumal, jestli souhlasí tetovací číslo- prostě udělali RTG, odeslali ho hodnotícímu vetovi a hotovo. takže kdybych chtěla nolovou dysplazii, tak místo něj přivedu k vetovi psa, o kterém vím, že je čistý a je to
Všechno, co jsem napsala, jsou jen mé konkrétní opravdové zkušenosti ohledně fíglů s DKK mezi chovateli služebních plemen.

Konkrétně u NO jsem slyšela co popisujete. Podvody s testy dysplazie jsou krátkozraké...
Já jsem pyšná, že naši psi mají DKK 0/0, žádný podfuk a potomci od nás prozatím všichni co si nechali dělat testy tak taky negativní. Někteří u nás, pak Švédsko, Lotyšsko a Polsko. Když jdu na rtg, tak vždy doktor kontroloval, zda se jedná o konkrétního psa a posílal on sám na posouzení. Sama hledám psy ke krytí podle zdraví a ne výstavních úspěchů a zatím se mi to jen a jen vyplatilo

kalu napsal(a):
Ti vlkodavové jsou oba nádherní, a kromě barvy v nich já laik rozdíl nevidím- takže já netuším

Jinak ano, DKK je problém a u pp psů se většinou hlídá a je "známa" DKK rodičů. Ale víte vy vůbec o tom, jaké v tomhle směru jsou mezi papírovými psy podvody ? Já jsem se dost pohybovala okolo služebních psů (pracovala jsem jako psovod u m.policie)- takže znám praktiky několika známých . Jedna z nich má nejmenovanou docela známou chov.stanici NO. Psy má krásné, exteriérový typ, ale narozdíl od většiny exteriéráků i slušně pracují a někteří její feny mají i trojkové zkoušky z výkonu. To je všechno krásné, ALE....když je potřeba dělat RTG DKK- tak se fena nejdřív zrentgenuje, snímek se prostuduje a pokud to není 0/0 (což u jejích psů bohužel v drtivé většině není) , tak se nenechá zapsat do pp a se psem se jede na RTG do Německa , kde jsou na hodnocení mnohem benevolentnější než tady v čr. takže její čuba, která měla v čr 3/1- má v Německu a v pp zapsán výsledek 0/0. Ona tam většinou jezdí hromadně s více psy najednou, aby se jí to vyplatilo. A kde je ten RTG opravdu tak příšerný, že by ani v německu z toho nebyl ucházející výsledek, tak se prostě k veterináři dojde zrentgenovat jiný pes I toto jde, přátelé, jen musíte mít dobré vztahy s veterinářem !!!!
Bohužel sppousta ˇštěňat z jejího chovu má vysoký stupeň DKK a nešťastní majitelé sepak diví, jak je možné, že mají takovou smůlu, když všichni předci byli 0/0. Kamarádka má od ní fenku, která má 4/4 a ve dvou letech kulhala jako blázen a nedokázala si ani pořádně rovně sednout- co na tom, že byla nejhezčí fenou na svodu, že ????
Toto je i zkušenost moje osobní- když jsem s naším psem byla na RTG DKK,tak nikdo nezkoumal, jestli souhlasí tetovací číslo- prostě udělali RTG, odeslali ho hodnotícímu vetovi a hotovo. takže kdybych chtěla nolovou dysplazii, tak místo něj přivedu k vetovi psa, o kterém vím, že je čistý a je to
Všechno, co jsem napsala, jsou jen mé konkrétní opravdové zkušenosti ohledně fíglů s DKK mezi chovateli služebních plemen.

Bílý vlkodav pes je bez PP, žíhaná fena je s PP.

To je právě ono, všechno je o lidech, jak se k tomu staví. Přítel si pořizoval svého prvního psa s PP. Byla to fena irského teriéra. Měl s ní velké plány. Bohužel mu chovatel zapoměl říci, že matka feny má operované uši, aby vyhovovala standartu. Samozřejmě se to na štěňatech projevilo, a naše fenka má nehezké plachťáky. Nám to už nevadí, ale je to od chovatele podvod. Proto si svého prvního vytouženého vlkodava pořídil bez PP. Jelikož bylo Wildovi smutno a neměl s kým běhat, tak jsme mu pořídili vlkodaví slečnu Máju, tu už s PP. Jelikož jsem si nastudovala jak to s vlkodavy je, tak jsem chtěla hlavně aby byl pes zdravý, Mája má hodně dlouhověkých předků, její táta je výstavně úspěšný a máma velice chytrá. No to naše Majuška má po ní - to ona naučila Wildu jak se leze do sklepa na jablka.Oba rodiče měli potřebná vyšetření, a chovatelce věříme, do teď je s námi v kontaktu, a se vším co nevíme nám pomáhá. Takhle kdyby to bylo u všech, tak by si lidé radši kupovali psy s PP, bohužel jsou chovatelé kteří toto kazí.

kikipet napsal(a):
Bílý vlkodav pes je bez PP, žíhaná fena je s PP.

To je právě ono, všechno je o lidech, jak se k tomu staví. Přítel si pořizoval svého prvního psa s PP. Byla to fena irského teriéra. Měl s ní velké plány. Bohužel mu chovatel zapoměl říci, že matka feny má operované uši, aby vyhovovala standartu. Samozřejmě se to na štěňatech projevilo, a naše fenka má nehezké plachťáky. Nám to už nevadí, ale je to od chovatele podvod. Proto si svého prvního vytouženého vlkodava pořídil bez PP. Jelikož bylo Wildovi smutno a neměl s kým běhat, tak jsme mu pořídili vlkodaví slečnu Máju, tu už s PP. Jelikož jsem si nastudovala jak to s vlkodavy je, tak jsem chtěla hlavně aby byl pes zdravý, Mája má hodně dlouhověkých předků, její táta je výstavně úspěšný a máma velice chytrá. No to naše Majuška má po ní - to ona naučila Wildu jak se leze do sklepa na jablka.Oba rodiče měli potřebná vyšetření, a chovatelce věříme, do teď je s námi v kontaktu, a se vším co nevíme nám pomáhá. Takhle kdyby to bylo u všech, tak by si lidé radši kupovali psy s PP, bohužel jsou chovatelé kteří toto kazí.

Vidíte, a já bych řekla že bílej je s PP a žíhané bez PP.
Jinak mi máme pejsky jenom s PP

calamityjane napsal(a):
Vidíte, a já bych řekla že bílej je s PP a žíhané bez PP.
Jinak mi máme pejsky jenom s PP

U nás jsou dva s PP, jeden bez PP, a jeden který by PP nedostal ani kdyby podplatil všechny rozhodčí. To je kříženec nalezenec. .

sabina napsal(a):
taky díky...samo

Náš Badík. Taky bez PP, 6 let (na fotce 5,5), zdravý - akorát malinko pajdá po úrazu z listopadu, ale do té doby úplně ok.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):
několikrát jsem tu četla v příspěvcích, že je lepší vzít štěndo s PP, abychom měli záruku, ženám vyroste rasa, kterou jsme se koupili. Já měla teda štěstí na dva různé poctivé chovatele pejsků bez PP, z obou štěňátek vyrostli jezevčičky, přesně jak bylo při koupi deklarováno

První : jezevčík dlouhosrtsý trpasličí, fena, váha 4,5 kg, věk 4 roky, pořizovací cena 1.500,-

Nemůžu si pomoci, ale taky zareaguji, to že se pozná jasně bezpapírák, tak to mi pobavilo, ale tak třeba chovatelé borderek, kteří se mi ptali na chs ze které můj pes pochází byli asi slepí a když jsem jim řekla, že je bez pp, tak se divili...
Je to vše o lidech, byla jsem přesvědčená, že další pes bude s PP, ale nějak jak to pozoruji, tak se mi do toho moc nechce a další pes bude potomek mého psa - o tom jsem již rozhodnutá - můj pes má vyšetřené DKK a má je nulové. Množírny tu jsou a budou a týká se to jak psů bez pp, tak i psů s pp a to mi nikdo nevymluví...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

hankad napsal(a):
Nemůžu si pomoci, ale taky zareaguji, to že se pozná jasně bezpapírák, tak to mi pobavilo, ale tak třeba chovatelé borderek, kteří se mi ptali na chs ze které můj pes pochází byli asi slepí a když jsem jim řekla, že je bez pp, tak se divili...
Je to vše o lidech, byla jsem přesvědčená, že další pes bude s PP, ale nějak jak to pozoruji, tak se mi do toho moc nechce a další pes bude potomek mého psa - o tom jsem již rozhodnutá - můj pes má vyšetřené DKK a má je nulové. Množírny tu jsou a budou a týká se to jak psů bez pp, tak i psů s pp a to mi nikdo nevymluví...

ještě jedna fotka mého bezpapíráčka, kterej asi podle vás bude vypadat jako bernardýn

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

hankad napsal(a):
Nemůžu si pomoci, ale taky zareaguji, to že se pozná jasně bezpapírák, tak to mi pobavilo, ale tak třeba chovatelé borderek, kteří se mi ptali na chs ze které můj pes pochází byli asi slepí a když jsem jim řekla, že je bez pp, tak se divili...
Je to vše o lidech, byla jsem přesvědčená, že další pes bude s PP, ale nějak jak to pozoruji, tak se mi do toho moc nechce a další pes bude potomek mého psa - o tom jsem již rozhodnutá - můj pes má vyšetřené DKK a má je nulové. Množírny tu jsou a budou a týká se to jak psů bez pp, tak i psů s pp a to mi nikdo nevymluví...

přečti si to pořádně od začátku a pak reaguj, ty chytrá...

všichni tady splácají co se jim hodí, aby mohli napsat že s tím a tím nesouhlasí... nejprve se zamyslete nad tím, co jsem napsala, jak jsem to myslela a pak piště.

hankad napsal(a):
ještě jedna fotka mého bezpapíráčka, kterej asi podle vás bude vypadat jako bernardýn

Jenomže... Většinou jsou ti krásní psi, které by nikdo neoznačil jako bez PP, po papírových rodičích, nebo prarodičích. To se to pak chvástá, jak může bejt i bezpapírák hezkej. Ale když se po takových psech odchová pár generací bez PP, tak říkejte si co chcete, ale na těch štěňatech to je vidět. Je poznat štěně z několika generací bez PP oD papírového. A teď mě sežerte.

Co se týká zadavatelčiných jezevčíků: tak jsou celkem pěkní, jsou trochu jiní, ale pořád vypadají jako jezevčíci. Nejhezčího psa má ale Marky, jejího berňáka jsem vždycky obdivovala (a třeba tohle je zrovna případ viz výše - je po PP předcích, proto je tak hezkej :-p).

Tohle vše ovšem nemění nic na tom, že dobytci jsou mezi chovateli s PP i bez PP a že papírový chov se až na pár vyjímek ubírá cestou exteriéru. Ale když si dám záležet, tak můžu vybrat tu správnou chs. U bezPP by to úsilí bylo mnohem větší a i v případě, že najdu někoho, kdo splní má kritéria, si nemůžu být jistá, že ze štěněte vyroste ,,čistokrevný pes".

dejna napsal(a):
Jenomže... Většinou jsou ti krásní psi, které by nikdo neoznačil jako bez PP, po papírových rodičích, nebo prarodičích. To se to pak chvástá, jak může bejt i bezpapírák hezkej. Ale když se po takových psech odchová pár generací bez PP, tak říkejte si co chcete, ale na těch štěňatech to je vidět. Je poznat štěně z několika generací bez PP oD papírového. A teď mě sežerte.

Co se týká zadavatelčiných jezevčíků: tak jsou celkem pěkní, jsou trochu jiní, ale pořád vypadají jako jezevčíci. Nejhezčího psa má ale Marky, jejího berňáka jsem vždycky obdivovala (a třeba tohle je zrovna případ viz výše - je po PP předcích, proto je tak hezkej :-p).

Tohle vše ovšem nemění nic na tom, že dobytci jsou mezi chovateli s PP i bez PP a že papírový chov se až na pár vyjímek ubírá cestou exteriéru. Ale když si dám záležet, tak můžu vybrat tu správnou chs. U bezPP by to úsilí bylo mnohem větší a i v případě, že najdu někoho, kdo splní má kritéria, si nemůžu být jistá, že ze štěněte vyroste ,,čistokrevný pes".

U bezPP se totiž nehledí na nějakého ideálního jedince. Nikdo si neřekne: jo moje fena má tohle špatně a toto by mohlo být lepší a nevybere se pes, kterej by to vylepšil. Tam se vybere Ferda od vedle (kterej má zase jiný vady), ptž je přeci tak hezkej a hodnej. Pak se vady jen kumulují kumulují a dopadá to tak, jak vidíme na ulicích: LR alá NO, 7 kg opelichaní a vyblití jorkšíři, 5-ti kilový čivavy s liščím čumákem, NO s plandavýma ušima a postavou dobrmana atd. A to neplatí jen u módních plemen.

dejna napsal(a):
Jenomže... Většinou jsou ti krásní psi, které by nikdo neoznačil jako bez PP, po papírových rodičích, nebo prarodičích. To se to pak chvástá, jak může bejt i bezpapírák hezkej. Ale když se po takových psech odchová pár generací bez PP, tak říkejte si co chcete, ale na těch štěňatech to je vidět. Je poznat štěně z několika generací bez PP oD papírového. A teď mě sežerte.

Co se týká zadavatelčiných jezevčíků: tak jsou celkem pěkní, jsou trochu jiní, ale pořád vypadají jako jezevčíci. Nejhezčího psa má ale Marky, jejího berňáka jsem vždycky obdivovala (a třeba tohle je zrovna případ viz výše - je po PP předcích, proto je tak hezkej :-p).

Tohle vše ovšem nemění nic na tom, že dobytci jsou mezi chovateli s PP i bez PP a že papírový chov se až na pár vyjímek ubírá cestou exteriéru. Ale když si dám záležet, tak můžu vybrat tu správnou chs. U bezPP by to úsilí bylo mnohem větší a i v případě, že najdu někoho, kdo splní má kritéria, si nemůžu být jistá, že ze štěněte vyroste ,,čistokrevný pes".

Přesně!!!
Vždyt jsem to vysvětlila dobře výše, že pokud je x generací s PP a x generací bez PP , není možné, aby ti psi byli totožní, to se tady můžete klidně stavět na hlavu a psát další chytré hlášky typu Taky nesouhlasím s názorem bla bla bla... jak to udělala spousta z vás, aniž by se nad tím zamyslela, tak vedete chytré řeči,...
S dejnou souhlasím. A pokud má někdo psa bez PP a jeho rodiče PP měli, tak se tu chvástejte dál, jak krásný bezpapíráčky máte, jak jsou tipickými představiteli plemene.

proti zadavatelce nic nemám, já mám doma bezpapíráka taky. ale taky musím uznat, že vaši jezevčíci mě přijdou trošku jiní, než z toho, co vídám na výstavách. je to prostě tak. ale říkám, nic proti nim. hlavně že vám dělají radost.

rude napsal(a):
přečti si to pořádně od začátku a pak reaguj, ty chytrá...

všichni tady splácají co se jim hodí, aby mohli napsat že s tím a tím nesouhlasí... nejprve se zamyslete nad tím, co jsem napsala, jak jsem to myslela a pak piště.

Och, děkuji za označení "chytrá", já můžu reagovat na co chci a kdy chci a jak chci, od toho diskuzní fora jsou

rude napsal(a):
přečti si to pořádně od začátku a pak reaguj, ty chytrá...

všichni tady splácají co se jim hodí, aby mohli napsat že s tím a tím nesouhlasí... nejprve se zamyslete nad tím, co jsem napsala, jak jsem to myslela a pak piště.

hlavně je to tady co stránka diskuze pes s PP x bez PP. že už se na to kurva nevyserete když se vám nelíbí debata o psech bez a s PP. pořád dokola tu píše pár lidí a pořád dokola to samý téma,jako JAKÝ GRANULE DOPORUČUJETE, PROČ 3MĚSÍČNÍ STĚNĚ NEPOSLOUCHÁ,JAKÝHO PSA VYBRAT a miliony dalších,pořád dokola opakujících se témat na který sou pořád dokola stejný odpovědi.
Kolik bude témat na ostatních 300 stránkách ohledně PP ? já myslim že dost,tak stačí počíst tam,nebo ne? nebo si myslíte že v poslední diskuzi vymyslíte bůhvíco oproti ostatním diskuzím? myslim že ne a dost z Vás tady bude akorát nasranejch a to je tak všechno.
Psům zdar, Mastifům zvlášť :)

dejna napsal(a):
U bezPP se totiž nehledí na nějakého ideálního jedince. Nikdo si neřekne: jo moje fena má tohle špatně a toto by mohlo být lepší a nevybere se pes, kterej by to vylepšil. Tam se vybere Ferda od vedle (kterej má zase jiný vady), ptž je přeci tak hezkej a hodnej. Pak se vady jen kumulují kumulují a dopadá to tak, jak vidíme na ulicích: LR alá NO, 7 kg opelichaní a vyblití jorkšíři, 5-ti kilový čivavy s liščím čumákem, NO s plandavýma ušima a postavou dobrmana atd. A to neplatí jen u módních plemen.

Nemůžeš házet všechny do jednoho pytle..., já protože mám ráda bordery, tak samozřejmě sleduji chov borderek a přijde mi, že dneska je pro některé chovatele důležitější vzhled a barva než povaha a pracovní schopnosti...

mrazecek napsal(a):
hlavně je to tady co stránka diskuze pes s PP x bez PP. že už se na to kurva nevyserete když se vám nelíbí debata o psech bez a s PP. pořád dokola tu píše pár lidí a pořád dokola to samý téma,jako JAKÝ GRANULE DOPORUČUJETE, PROČ 3MĚSÍČNÍ STĚNĚ NEPOSLOUCHÁ,JAKÝHO PSA VYBRAT a miliony dalších,pořád dokola opakujících se témat na který sou pořád dokola stejný odpovědi.
Kolik bude témat na ostatních 300 stránkách ohledně PP ? já myslim že dost,tak stačí počíst tam,nebo ne? nebo si myslíte že v poslední diskuzi vymyslíte bůhvíco oproti ostatním diskuzím? myslim že ne a dost z Vás tady bude akorát nasranejch a to je tak všechno.
Psům zdar, Mastifům zvlášť :)

Mrázečku, a jaképak téma jste nám tady připravil-la vy? Nechcete doufám lidem kázat o čem se mohou a nebo nesmějí bavit?! Že bychom třeba vyhlásili soutěž o příspěvek obsahující nejvíce vulgárních slov? Dám vám radu: neotevírejte dotazy které vás nezajímají a v ušetřeném čase si zopákněte pravidla slušného chování.

remi napsal(a):
Mrázečku, a jaképak téma jste nám tady připravil-la vy? Nechcete doufám lidem kázat o čem se mohou a nebo nesmějí bavit?! Že bychom třeba vyhlásili soutěž o příspěvek obsahující nejvíce vulgárních slov? Dám vám radu: neotevírejte dotazy které vás nezajímají a v ušetřeném čase si zopákněte pravidla slušného chování.

Jen se bavte,pro mě za mě. já sem si o tom početl na zdejším fóru dost a nepřišlo mi,že by zrovna v tomto vláknu bylo něco tak extra nebo něco,co by v sekci psi na ifauně ješte nebylo. Nebo sem přehlídl cosi ještě neřečeného? Jestli jo,upozorněte mě prosím. jinak každý téma ohledně problematiky PP je to samý až dokonce,kde se několik lidí hádá o tom co je lepší nebo horší a proč, a že vlastně ten pes s PP je ten samej jako bez PP akorát má třeba 6 kilo (york) jinak je to york jak každej jinej,nikdo to nepozná,jen má o 4 kila víc. to je to,co je tu pořád dokola a lidi to asi baví. To je to co sem chtěl povědět slečno/paní mravokárcová

mrazecek napsal(a):
Jen se bavte,pro mě za mě. já sem si o tom početl na zdejším fóru dost a nepřišlo mi,že by zrovna v tomto vláknu bylo něco tak extra nebo něco,co by v sekci psi na ifauně ješte nebylo. Nebo sem přehlídl cosi ještě neřečeného? Jestli jo,upozorněte mě prosím. jinak každý téma ohledně problematiky PP je to samý až dokonce,kde se několik lidí hádá o tom co je lepší nebo horší a proč, a že vlastně ten pes s PP je ten samej jako bez PP akorát má třeba 6 kilo (york) jinak je to york jak každej jinej,nikdo to nepozná,jen má o 4 kila víc. to je to,co je tu pořád dokola a lidi to asi baví. To je to co sem chtěl povědět slečno/paní mravokárcová

Nechci nadržovat ani jedné straně protože vlastnit psa s pp je plus ale né každému člověku se chce platit zbytečně astronomická suma za psa s pp v porovnání s bezpapírákem.To si radši koupí bezpapíráka od dobrého chovatele za mnohdy několikanásobně menší cenu s tím že má pejsek menší vady které pozná snad jen znalec plemene někdy ani to ne.Ale je pravda že záleží na plemeni a hlavně chovateli jestli určí rozumnou sumu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nechci nadržovat ani jedné straně protože vlastnit psa s pp je plus ale né každému člověku se chce platit zbytečně astronomická suma za psa s pp v porovnání s bezpapírákem.To si radši koupí bezpapíráka od dobrého chovatele za mnohdy několikanásobně menší cenu s tím že má pejsek menší vady které pozná snad jen znalec plemene někdy ani to ne.Ale je pravda že záleží na plemeni a hlavně chovateli jestli určí rozumnou sumu.

Shrnula bych to asi takto: člověk, který objíždí výstavy a o kynologii se opravdu zajímá, má plemena tzv. "nakoukaná" tak, že prostě kvalitní zvíře od běžného bezpapíráka na první pohled pozná. Bezpapíráci plemen, která jsou množena "na chodníku" už x generací jsou prostě diametrálně odlišní od výstavních psů. To se týká běžných a rozšířených plemen - jezevčíků, kokršpanělů, pudlů, bíglů, kníračů, atd. Bezpapíráci těchto plemen vznikají jako produkty v podstatě náhodného páření jedinců s nejrůznějšími vadami - třeba i bez zlého úmyslu - ale jejich "chov" nikdo neřídí a je v rukou naprostých laiků, kteří prostě připouštějí Betynku s Beníkem, protože je to taky pudlík...
Ovšem člověk, který tomu tolik nerozumí rozdíl, nevidí. To je případ i paní zadavatelky s jezevčíky - ano, jsou to jezevčíci a jsou lepší než většina bezpapíráků. V typu jsou ale obě feny od ideálu plemene na hony daleko a kdo tomu trochu rozumí, na první pohled to vidí - jsou nohaté, neúhlené, chybí srst - celkově postrádají ten "šmrnc" pěkného jezevčíka. Ale samozřejmě je důležité, že jsou zdravé a povahově milé.
U plemen, která nejsou tak rozšířena je situace lepší, protože mají "papírové" předky jednu či dvě generace zpět - tady se běžně vyskytují zvířata exteriérově srovnatelná s jedinci s PP. Což je ovšem také jen otázkou času - stačí pár generací a chodníkový typ je na světě. Ale třebaže jsem odpůrce množení bezpapíráků, chápu, že je lidi kupují, protože šetří. Já si zase kupuju oblečení od Vietnamců a je mi fuk, že znalec hned pozná, že jsou to nemožný hadry . Ovšem psy musím mít značkový , každej má prostě jiný priority...

caniche napsal(a):
Shrnula bych to asi takto: člověk, který objíždí výstavy a o kynologii se opravdu zajímá, má plemena tzv. "nakoukaná" tak, že prostě kvalitní zvíře od běžného bezpapíráka na první pohled pozná. Bezpapíráci plemen, která jsou množena "na chodníku" už x generací jsou prostě diametrálně odlišní od výstavních psů. To se týká běžných a rozšířených plemen - jezevčíků, kokršpanělů, pudlů, bíglů, kníračů, atd. Bezpapíráci těchto plemen vznikají jako produkty v podstatě náhodného páření jedinců s nejrůznějšími vadami - třeba i bez zlého úmyslu - ale jejich "chov" nikdo neřídí a je v rukou naprostých laiků, kteří prostě připouštějí Betynku s Beníkem, protože je to taky pudlík...
Ovšem člověk, který tomu tolik nerozumí rozdíl, nevidí. To je případ i paní zadavatelky s jezevčíky - ano, jsou to jezevčíci a jsou lepší než většina bezpapíráků. V typu jsou ale obě feny od ideálu plemene na hony daleko a kdo tomu trochu rozumí, na první pohled to vidí - jsou nohaté, neúhlené, chybí srst - celkově postrádají ten "šmrnc" pěkného jezevčíka. Ale samozřejmě je důležité, že jsou zdravé a povahově milé.
U plemen, která nejsou tak rozšířena je situace lepší, protože mají "papírové" předky jednu či dvě generace zpět - tady se běžně vyskytují zvířata exteriérově srovnatelná s jedinci s PP. Což je ovšem také jen otázkou času - stačí pár generací a chodníkový typ je na světě. Ale třebaže jsem odpůrce množení bezpapíráků, chápu, že je lidi kupují, protože šetří. Já si zase kupuju oblečení od Vietnamců a je mi fuk, že znalec hned pozná, že jsou to nemožný hadry . Ovšem psy musím mít značkový , každej má prostě jiný priority...

Já bych si taky koupila značkového psa, kdybych měla 100% záruku že nebude mít mít onemocnění která by se u nich měla vyšetřovat, ale skutečnost je jiná, dnes se posuzuje a bohužel oceňuje jenom jak jsou nohaté, naúhlené, jakou mají srst, apod. to opravdu ty peníze radši ušetřim a koupim si radši chodníkoví typ po pracovně vedených rodičích o kterých je nějaká naděje že když vykonávají vrcholově sport že jsou zdravé, než u těch krááásných chcí... na výstavách, kteří vykonávají jediný sport a tou gaučink.. samozřejně netvrdim že jsou takový všichni, ale co jsem koukala na CHs většina tak hromada výstavních oceněních a zkouška třeba ZVV1...

e l i s napsal(a):
Já bych si taky koupila značkového psa, kdybych měla 100% záruku že nebude mít mít onemocnění která by se u nich měla vyšetřovat, ale skutečnost je jiná, dnes se posuzuje a bohužel oceňuje jenom jak jsou nohaté, naúhlené, jakou mají srst, apod. to opravdu ty peníze radši ušetřim a koupim si radši chodníkoví typ po pracovně vedených rodičích o kterých je nějaká naděje že když vykonávají vrcholově sport že jsou zdravé, než u těch krááásných chcí... na výstavách, kteří vykonávají jediný sport a tou gaučink.. samozřejně netvrdim že jsou takový všichni, ale co jsem koukala na CHs většina tak hromada výstavních oceněních a zkouška třeba ZVV1...

naprosto souhlasím s příspěvkem caniche a v podstatě i elis

Jen k tomu dodám, že bohužel většina chovatelů s pp hledí v chovu hlavně na exteriér a pak tam často pokulhává zdraví a povaha, což je veliká škoda.
U "čistokrevných" bezpapíráků je to ale většinou ještě horší- tam se nehledí na nic- v lepším případě- aby měla fenka jednou štěňátka, v tom horším jen na peníze.

kalu napsal(a):
naprosto souhlasím s příspěvkem caniche a v podstatě i elis

Jen k tomu dodám, že bohužel většina chovatelů s pp hledí v chovu hlavně na exteriér a pak tam často pokulhává zdraví a povaha, což je veliká škoda.
U "čistokrevných" bezpapíráků je to ale většinou ještě horší- tam se nehledí na nic- v lepším případě- aby měla fenka jednou štěňátka, v tom horším jen na peníze.

Všechno je relativní. Jak tady už někdo psal, jsou uvědomělí chovatelé s PP, ale i bez. Znám několik takových, kteří mají fenu s PP která vypadla z chovu pro chybějící zuby. Ke krytí použila psa šampiona. Tito nepapíroví potomci byli nejen krásní, ale i plnochrupí.Taky vím o chovatelích s PP, kde se zastírají docela vážné choroby psů a po známosti jde do chovu i takový jedinec. Toto jsou spíš výjimky a proto si myslím, že chovat i kupovat bez PP, je větší riziko. Je zajímavé ale, že např. u chovatelů koček tohle vůbec nikdo neřeší.

e l i s napsal(a):
Já bych si taky koupila značkového psa, kdybych měla 100% záruku že nebude mít mít onemocnění která by se u nich měla vyšetřovat, ale skutečnost je jiná, dnes se posuzuje a bohužel oceňuje jenom jak jsou nohaté, naúhlené, jakou mají srst, apod. to opravdu ty peníze radši ušetřim a koupim si radši chodníkoví typ po pracovně vedených rodičích o kterých je nějaká naděje že když vykonávají vrcholově sport že jsou zdravé, než u těch krááásných chcí... na výstavách, kteří vykonávají jediný sport a tou gaučink.. samozřejně netvrdim že jsou takový všichni, ale co jsem koukala na CHs většina tak hromada výstavních oceněních a zkouška třeba ZVV1...

Pro Elis - vrcholově sportujících bezpapíráků s vrcholovými zkouškami jsou fakt mraky . Asi proto, že kynologičtí analfabeti, kteří si koupí psa za pětikilo v hospodě mají ambice a schopnosti složit s tímto zvířetem aspoň ZVV3 .

caniche napsal(a):
Pro Elis - vrcholově sportujících bezpapíráků s vrcholovými zkouškami jsou fakt mraky . Asi proto, že kynologičtí analfabeti, kteří si koupí psa za pětikilo v hospodě mají ambice a schopnosti složit s tímto zvířetem aspoň ZVV3 .

JO to bylo dobrý, v hospodě za pětikilo se musím smát,ale plně souhlasím. PP psi maj prostě něco do sebe.. a nejsou to všici gaučový povaleči. A budu ráda když budeme mít aspoň Zvv1 protože je to docela makačka dostat pejska až tam :) a možná ještě víš... TAtínek naší slečny

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

czizecka napsal(a):
JO to bylo dobrý, v hospodě za pětikilo se musím smát,ale plně souhlasím. PP psi maj prostě něco do sebe.. a nejsou to všici gaučový povaleči. A budu ráda když budeme mít aspoň Zvv1 protože je to docela makačka dostat pejska až tam :) a možná ještě víš... TAtínek naší slečny

A maminka: podotýkám oba papíroví rodiče nejsou žádní gaučoví povaleči ale vrcholoví sportovci

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

caniche napsal(a):
Pro Elis - vrcholově sportujících bezpapíráků s vrcholovými zkouškami jsou fakt mraky . Asi proto, že kynologičtí analfabeti, kteří si koupí psa za pětikilo v hospodě mají ambice a schopnosti složit s tímto zvířetem aspoň ZVV3 .

Caniche, přestože s tvým předchozím příspěvkem naprosto bez výhrady souhlasím, tak v tomhle musím dát trošku za pravdu i Elis.
Pracovala jsem jako psovod u m.policie a v podstatě až na jednoho AST, jednoho NO a mého kňoura jsme tam měli jako služební psy samé bezpapíráky . A makali perfektně, nikdo nikdy neřešil ani v podstatě nepoznal, jestli je pes papírový či nikoliv. A že zkoušky městské policie jsou pro psa velmi náročné. Cvičí se podle TARTu a zkouška psa městské policie (kterou pes i psovod obhajuje každé 2 roky, jinak nesmí do služby) je v podsattě TARTová obranářská speciálka trojka (OPT3). Je to nejtěžší zkouška, co se týče obrany a poslušnosti, jakou může pes v ČR složit. Má hodně společného se ZVV3, jen tam není stopa. A ještě dodám, že naším nejlepším psem, který se pravidelně umísťoval na stupních vítězů celorepublikových tartových a policejních závodů , byl zrovna bezpapírový RTW. Takže i bezpapírových psů, cvičících na vrcholové úrovni je dost.

czizecka napsal(a):
A maminka: podotýkám oba papíroví rodiče nejsou žádní gaučoví povaleči ale vrcholoví sportovci

A naše slečna. Už teĎ vidím podstatné rozdíli mezi PP a bez PP (dřív jsme měli NO bez PP´) bohužel se nedá moc fotit je pořád v pohybu

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

kalu napsal(a):
Caniche, přestože s tvým předchozím příspěvkem naprosto bez výhrady souhlasím, tak v tomhle musím dát trošku za pravdu i Elis.
Pracovala jsem jako psovod u m.policie a v podstatě až na jednoho AST, jednoho NO a mého kňoura jsme tam měli jako služební psy samé bezpapíráky . A makali perfektně, nikdo nikdy neřešil ani v podstatě nepoznal, jestli je pes papírový či nikoliv. A že zkoušky městské policie jsou pro psa velmi náročné. Cvičí se podle TARTu a zkouška psa městské policie (kterou pes i psovod obhajuje každé 2 roky, jinak nesmí do služby) je v podsattě TARTová obranářská speciálka trojka (OPT3). Je to nejtěžší zkouška, co se týče obrany a poslušnosti, jakou může pes v ČR složit. Má hodně společného se ZVV3, jen tam není stopa. A ještě dodám, že naším nejlepším psem, který se pravidelně umísťoval na stupních vítězů celorepublikových tartových a policejních závodů , byl zrovna bezpapírový RTW. Takže i bezpapírových psů, cvičících na vrcholové úrovni je dost.

Je fakt, že můj muž byl za komoušů u PS a tam měli vlastní chovy a kromě toho vykupovali i bezpapíráky - ale starší a podle povahy.
Pokud soudím podle lidí na cvičáku - když chtějí psa na vyšší výcvik, vybírají velmi pečlivě podle rodičů, štˇourají v rodokmenech, aby měl pes co nejlepší předky a tudíž zdravotní i povahové předpoklady. Netvrdím, že vždy to vyjde, ale riziko typu kouknu na inzerát s textem "prodám vlčáky bez PP", koupím a budu čekat, co mi vyroste, to nepodstupují. Jinak já jsem bojovník za papíráky a útulkáče, záměrné množení bezpapíráků a jejich neslavné konce nemám ráda. Ale taky jsme měli bezpapíračku - byla to vlkošedá fena od cikánů, dožila se ve zdraví šestnácti let, byla povahově bezvadná, i když žádná krasavice. Tedˇmám papíráka, povahově je vyrovnanější (ale za to může možná to, že nemá žádnou špatnou minulost jako měla ona), jinak stejně příjemný pes, ale podstatně líp vypadá.

caniche napsal(a):
Je fakt, že můj muž byl za komoušů u PS a tam měli vlastní chovy a kromě toho vykupovali i bezpapíráky - ale starší a podle povahy.
Pokud soudím podle lidí na cvičáku - když chtějí psa na vyšší výcvik, vybírají velmi pečlivě podle rodičů, štˇourají v rodokmenech, aby měl pes co nejlepší předky a tudíž zdravotní i povahové předpoklady. Netvrdím, že vždy to vyjde, ale riziko typu kouknu na inzerát s textem "prodám vlčáky bez PP", koupím a budu čekat, co mi vyroste, to nepodstupují. Jinak já jsem bojovník za papíráky a útulkáče, záměrné množení bezpapíráků a jejich neslavné konce nemám ráda. Ale taky jsme měli bezpapíračku - byla to vlkošedá fena od cikánů, dožila se ve zdraví šestnácti let, byla povahově bezvadná, i když žádná krasavice. Tedˇmám papíráka, povahově je vyrovnanější (ale za to může možná to, že nemá žádnou špatnou minulost jako měla ona), jinak stejně příjemný pes, ale podstatně líp vypadá.

JJ caniche (u PS máme zrovna předky)

caniche napsal(a):
Je fakt, že můj muž byl za komoušů u PS a tam měli vlastní chovy a kromě toho vykupovali i bezpapíráky - ale starší a podle povahy.
Pokud soudím podle lidí na cvičáku - když chtějí psa na vyšší výcvik, vybírají velmi pečlivě podle rodičů, štˇourají v rodokmenech, aby měl pes co nejlepší předky a tudíž zdravotní i povahové předpoklady. Netvrdím, že vždy to vyjde, ale riziko typu kouknu na inzerát s textem "prodám vlčáky bez PP", koupím a budu čekat, co mi vyroste, to nepodstupují. Jinak já jsem bojovník za papíráky a útulkáče, záměrné množení bezpapíráků a jejich neslavné konce nemám ráda. Ale taky jsme měli bezpapíračku - byla to vlkošedá fena od cikánů, dožila se ve zdraví šestnácti let, byla povahově bezvadná, i když žádná krasavice. Tedˇmám papíráka, povahově je vyrovnanější (ale za to může možná to, že nemá žádnou špatnou minulost jako měla ona), jinak stejně příjemný pes, ale podstatně líp vypadá.

Jo, já jsem taky zastánce papíráčků a kříženců- sama mám jednoho papíráčka (devítiletý velký knírač) a jednu čtyřletou fenku nejasného původu (něco mezi leonbergerem a kavkazanem), kterou nám dali jako štěně sousedé, kteří jí v Ředhošti na trhu vyměnili za pytel pšenice.
Další pejsci budou buď papíráčci, nebo kříženci.

kalu napsal(a):
Jo, já jsem taky zastánce papíráčků a kříženců- sama mám jednoho papíráčka (devítiletý velký knírač) a jednu čtyřletou fenku nejasného původu (něco mezi leonbergerem a kavkazanem), kterou nám dali jako štěně sousedé, kteří jí v Ředhošti na trhu vyměnili za pytel pšenice.
Další pejsci budou buď papíráčci, nebo kříženci.

Moje řeč . Lezu po stránkách útulků a neustále tam mám nějaké své favority. A lezu po stránkách chovatelských stanic a neustále nad něčím slintám. Naštěstí nemám už žádný prostor - mladého ovčouna, patnáctiletou pudlí šampionku (furt pěkná) a sedmiletou kastrovanou pudlí hnusku z vlastní stanice (proti pudlím bezpapírákům fešanda, ale jinak fakt nic moc).

caniche napsal(a):
Moje řeč . Lezu po stránkách útulků a neustále tam mám nějaké své favority. A lezu po stránkách chovatelských stanic a neustále nad něčím slintám. Naštěstí nemám už žádný prostor - mladého ovčouna, patnáctiletou pudlí šampionku (furt pěkná) a sedmiletou kastrovanou pudlí hnusku z vlastní stanice (proti pudlím bezpapírákům fešanda, ale jinak fakt nic moc).

Já jsem taky měla trpasličího pudlíčka- byl to můj první pejsek a vyžebrala jsem si ho na rodičích,když mi bylo 12 let.Nebyl s PP- tenkrát jsme o nějakém pp neměli ani páru (narodil se ještě za komančů)- dožil se u nás krásných nedožitých 17 let. Umřel v květnu 2005.
Dalším mým pejskem byl až ten velký knírač a Tajga (ta kříženka). Když jsem byla vdaná, tak jsme měli společně s manželem ještě dva papírové NO, ale jeden zemřel v 5 letech na rakovinu kůže (měl demodikózu a pořád se s tím pral a pořád tam měl v těch bolácích nějaké streptokoky atd... a potom se to vyvinulo ve zhoubné bujení a to byl konec. Později jsem se dozvěděli, že na to zemřeli všichni jeho sourozenci a on se z celého vrhu dožil nejdéle)- druhého si vzal manžel po rozvodu s sebou, takže ten žije u exmanžela.Je mu 8 let.

aluska napsal(a):
několikrát jsem tu četla v příspěvcích, že je lepší vzít štěndo s PP, abychom měli záruku, ženám vyroste rasa, kterou jsme se koupili. Já měla teda štěstí na dva různé poctivé chovatele pejsků bez PP, z obou štěňátek vyrostli jezevčičky, přesně jak bylo při koupi deklarováno

První : jezevčík dlouhosrtsý trpasličí, fena, váha 4,5 kg, věk 4 roky, pořizovací cena 1.500,-

Taky tak přispěju svou troškou do mlýna, ač se to asi nebude každýmu líbit
Kámoška chtěla NO, vysněný pejsek, ale jelikož jí v té době bylo 14 a nějak jsme se v tom extra neorientovaly a papíráci byli \"jen na výstavy\" (v našich očích), tak si koupila NO bez PP za 1500. Posuďte sami, jak daleko má k čistokrevnosti Čubinka je krásná a máme jí strašně moc rádi, ale NO to není ani vzhledem ani povahově (dle našeho typu to byl NO x RTW, ale kdo ví ... )

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

jessie napsal(a):
Taky tak přispěju svou troškou do mlýna, ač se to asi nebude každýmu líbit
Kámoška chtěla NO, vysněný pejsek, ale jelikož jí v té době bylo 14 a nějak jsme se v tom extra neorientovaly a papíráci byli \"jen na výstavy\" (v našich očích), tak si koupila NO bez PP za 1500. Posuďte sami, jak daleko má k čistokrevnosti Čubinka je krásná a máme jí strašně moc rádi, ale NO to není ani vzhledem ani povahově (dle našeho typu to byl NO x RTW, ale kdo ví ... )

A tak, poučeny obě dvě jsme šly do papíráků a máme doma rotwíka a ovčouna

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

kalu napsal(a):
Já jsem taky měla trpasličího pudlíčka- byl to můj první pejsek a vyžebrala jsem si ho na rodičích,když mi bylo 12 let.Nebyl s PP- tenkrát jsme o nějakém pp neměli ani páru (narodil se ještě za komančů)- dožil se u nás krásných nedožitých 17 let. Umřel v květnu 2005.
Dalším mým pejskem byl až ten velký knírač a Tajga (ta kříženka). Když jsem byla vdaná, tak jsme měli společně s manželem ještě dva papírové NO, ale jeden zemřel v 5 letech na rakovinu kůže (měl demodikózu a pořád se s tím pral a pořád tam měl v těch bolácích nějaké streptokoky atd... a potom se to vyvinulo ve zhoubné bujení a to byl konec. Později jsem se dozvěděli, že na to zemřeli všichni jeho sourozenci a on se z celého vrhu dožil nejdéle)- druhého si vzal manžel po rozvodu s sebou, takže ten žije u exmanžela.Je mu 8 let.

Tak já mám dva pejsky bez PP. První je zlaty retrívr, kterého mám 12 let. Pořizovací cena byla tušim 5000,-. Trochu ho už trápí artroza, ale jinak se má čile k světu. Už je teda víc bílej než zlatej:) A další pejsek je třílety boxer. Kolemjdoucím se moc líbí, ale pravda, že je tak trochu zakrslej, váží 25kg. Ale nám to vůbec nevadí, aspoň je skladnější a míň toho sežere

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

jimmo napsal(a):
Tak já mám dva pejsky bez PP. První je zlaty retrívr, kterého mám 12 let. Pořizovací cena byla tušim 5000,-. Trochu ho už trápí artroza, ale jinak se má čile k světu. Už je teda víc bílej než zlatej:) A další pejsek je třílety boxer. Kolemjdoucím se moc líbí, ale pravda, že je tak trochu zakrslej, váží 25kg. Ale nám to vůbec nevadí, aspoň je skladnější a míň toho sežere

Jimm

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

jimmo napsal(a):
Jimm

Atlet

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

jimmo napsal(a):
Atlet

A tady oba dva

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

kalu napsal(a):
Já jsem taky měla trpasličího pudlíčka- byl to můj první pejsek a vyžebrala jsem si ho na rodičích,když mi bylo 12 let.Nebyl s PP- tenkrát jsme o nějakém pp neměli ani páru (narodil se ještě za komančů)- dožil se u nás krásných nedožitých 17 let. Umřel v květnu 2005.
Dalším mým pejskem byl až ten velký knírač a Tajga (ta kříženka). Když jsem byla vdaná, tak jsme měli společně s manželem ještě dva papírové NO, ale jeden zemřel v 5 letech na rakovinu kůže (měl demodikózu a pořád se s tím pral a pořád tam měl v těch bolácích nějaké streptokoky atd... a potom se to vyvinulo ve zhoubné bujení a to byl konec. Později jsem se dozvěděli, že na to zemřeli všichni jeho sourozenci a on se z celého vrhu dožil nejdéle)- druhého si vzal manžel po rozvodu s sebou, takže ten žije u exmanžela.Je mu 8 let.

Pro Kalu - pudlové jsou opravdu dlouhověcí - posílám fotku svojí fenky z výstavy ze třídy veteránů ve věku 14 a půl roku.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

jessie napsal(a):
A tak, poučeny obě dvě jsme šly do papíráků a máme doma rotwíka a ovčouna

zad. Přestaňte se prosím hádat, zda je lepší pes s PP, nebo bez PP. O tom vůbec toto téma nebylo. Je pro majitele pejsků bez PP, kterým ze štěňat opravdu vyrostl typ psa, který jim byl při koupi štěňat deklarován. Nikdy jsem tu nepsala, že mám pejsky srovnatelné s výstavními. Ať mají srst jakou mají ( jsou kastrované) ať mají postoj jaký mají ( nejsou foceny ve výstavním postoji). Ale na první pohled to je prostě jezevčík.

aluska napsal(a):
zad. Přestaňte se prosím hádat, zda je lepší pes s PP, nebo bez PP. O tom vůbec toto téma nebylo. Je pro majitele pejsků bez PP, kterým ze štěňat opravdu vyrostl typ psa, který jim byl při koupi štěňat deklarován. Nikdy jsem tu nepsala, že mám pejsky srovnatelné s výstavními. Ať mají srst jakou mají ( jsou kastrované) ať mají postoj jaký mají ( nejsou foceny ve výstavním postoji). Ale na první pohled to je prostě jezevčík.

Jen je nech ať se hádají Člověk si alespoň počte a pobaví se . Osobně bych už do papíráka nešel... Ale hrozně mě baví jak se o tom tady hádají

stroup napsal(a):
Jen je nech ať se hádají Člověk si alespoň počte a pobaví se . Osobně bych už do papíráka nešel... Ale hrozně mě baví jak se o tom tady hádají

Honzo, proč bys do papíráka nešel prosím tě???

rude napsal(a):
Honzo, proč bys do papíráka nešel prosím tě???

zad. ať se klidně hádají, ale třeba v tématu lepší s PP, nebo bez PP? Tohle téma přece o tom vůbec není

rude napsal(a):
Honzo, proč bys do papíráka nešel prosím tě???

Ale já se nechci zapojit do hádky mě to baví číst

Pro tebe ale svůj názor vyjádřím... Raději psa bez PP od někoho koho znám, vím jak se k psům chová, můžu vidět oba rodiče a hlavně mám duvěru v toho kdo mi štěně přenechá. Než psa s PP z nějaké množící stanice (A že jich mám v okolí dost), ať už si říkají jakýmkoli vznešeným jménem. Kde je fena pouze jako rodící automat. Psi jsou celý rok venku v ohradě, majitele vidí snad jen když jim dává nažrat (moje ovce mají víc péče). U žádné stanice nemám jistotu že majitel nepodvádí, že chodí k veterináři atd...

Já si psa pořizuju kvůli jiným důvodům než jsou výstavy a chov a proto mi jsou výstavní úspěchy předků v podstatě u pr...e. Moje papírová fena No má v rodokmenu samou pohraniční stráž, lidové milice a kdo ví co ještě, takže bych očekával že bude alespoň trošku hlídat,a bude trochu ostřejší. Css ani náhodou...
(než mě začne někdo napadat že s ní necvičím . Na cvičák jsme chodili od té doby co ji máme, obranářský tábor, atd..)

A jako poslední důvod (čekám že hlavně kvuli němu se na mě zastánci PP vrhnou ) si myslím že papíráci jsou přešlechtění, u pracovních plemen to ještě není tak výrazné ale třeba francouzský buldoček a jiná módní plemena jsou na tom opravdu špatně.
To jsem se ale rozkecal a ještě kolik bych toho byl schopen vyplodit ..
Toto jsou Mé důvody proč raději bez PP :)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):
zad. ať se klidně hádají, ale třeba v tématu lepší s PP, nebo bez PP? Tohle téma přece o tom vůbec není

Ale tak trochu Vás mohlo napadnout, že to skončí hádkou s PP versusu bez PP.

Když si někdo pořídí jedno psa s PP a ten se náhodou nevyvede podle jeho představ, tak hned nadává, jak jsou papírací špatní atd. Pro Boha lidi...

zuzina napsal(a):
Ale tak trochu Vás mohlo napadnout, že to skončí hádkou s PP versusu bez PP.

Když si někdo pořídí jedno psa s PP a ten se náhodou nevyvede podle jeho představ, tak hned nadává, jak jsou papírací špatní atd. Pro Boha lidi...

tak toto je můj papírový velký knírač- neuchovněn (DKK3/2)-nyní 9 let

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

stroup napsal(a):
Ale já se nechci zapojit do hádky mě to baví číst

Pro tebe ale svůj názor vyjádřím... Raději psa bez PP od někoho koho znám, vím jak se k psům chová, můžu vidět oba rodiče a hlavně mám duvěru v toho kdo mi štěně přenechá. Než psa s PP z nějaké množící stanice (A že jich mám v okolí dost), ať už si říkají jakýmkoli vznešeným jménem. Kde je fena pouze jako rodící automat. Psi jsou celý rok venku v ohradě, majitele vidí snad jen když jim dává nažrat (moje ovce mají víc péče). U žádné stanice nemám jistotu že majitel nepodvádí, že chodí k veterináři atd...

Já si psa pořizuju kvůli jiným důvodům než jsou výstavy a chov a proto mi jsou výstavní úspěchy předků v podstatě u pr...e. Moje papírová fena No má v rodokmenu samou pohraniční stráž, lidové milice a kdo ví co ještě, takže bych očekával že bude alespoň trošku hlídat,a bude trochu ostřejší. Css ani náhodou...
(než mě začne někdo napadat že s ní necvičím . Na cvičák jsme chodili od té doby co ji máme, obranářský tábor, atd..)

A jako poslední důvod (čekám že hlavně kvuli němu se na mě zastánci PP vrhnou ) si myslím že papíráci jsou přešlechtění, u pracovních plemen to ještě není tak výrazné ale třeba francouzský buldoček a jiná módní plemena jsou na tom opravdu špatně.
To jsem se ale rozkecal a ještě kolik bych toho byl schopen vyplodit ..
Toto jsou Mé důvody proč raději bez PP :)

No - a pak že se zázraky nedějou. Z přešlechtěných papíráků se nám rodí zdraví nepřešlechtění bezpapíráci Halelujah.
To mně nikdy nenapadlo že kus papíru má tak zhoubný vliv

stroup napsal(a):
Ale já se nechci zapojit do hádky mě to baví číst

Pro tebe ale svůj názor vyjádřím... Raději psa bez PP od někoho koho znám, vím jak se k psům chová, můžu vidět oba rodiče a hlavně mám duvěru v toho kdo mi štěně přenechá. Než psa s PP z nějaké množící stanice (A že jich mám v okolí dost), ať už si říkají jakýmkoli vznešeným jménem. Kde je fena pouze jako rodící automat. Psi jsou celý rok venku v ohradě, majitele vidí snad jen když jim dává nažrat (moje ovce mají víc péče). U žádné stanice nemám jistotu že majitel nepodvádí, že chodí k veterináři atd...

Já si psa pořizuju kvůli jiným důvodům než jsou výstavy a chov a proto mi jsou výstavní úspěchy předků v podstatě u pr...e. Moje papírová fena No má v rodokmenu samou pohraniční stráž, lidové milice a kdo ví co ještě, takže bych očekával že bude alespoň trošku hlídat,a bude trochu ostřejší. Css ani náhodou...
(než mě začne někdo napadat že s ní necvičím . Na cvičák jsme chodili od té doby co ji máme, obranářský tábor, atd..)

A jako poslední důvod (čekám že hlavně kvuli němu se na mě zastánci PP vrhnou ) si myslím že papíráci jsou přešlechtění, u pracovních plemen to ještě není tak výrazné ale třeba francouzský buldoček a jiná módní plemena jsou na tom opravdu špatně.
To jsem se ale rozkecal a ještě kolik bych toho byl schopen vyplodit ..
Toto jsou Mé důvody proč raději bez PP :)

kdybys chtěl plodit dál, tak to vrhni na naše forum, můžem se pobavit tam, abysme nepřekáželi

jenže to co jsi popsal je jak kde, a jak u kterého plemene. předpokládám, že jsi myslel, že bys nešel do NO s PP? Chápu, že pokud máš známé, kteří své psy milují a dají jim stejnou péči jako dobří chovatelé s PP, tak je pro tebe PP zbytečný.

Je potřeba dobře vybírat CHS, proklepnout si ji, podívat se na jejich chovatelskou minulost a současnost, není to za den, je to na měsíce a roky aby člověk posoudil, zda jim může důvěřovat. a i tak se může zmýlit.

Možná ten, kdo zažil pejsak bez PP a měl s ním potíže- zdravotní, jakékoli... tak se rozhodl pro psa s PP a očekává, že se mu toto stát nemůže. A naopak, někdo se spálil s chovnou stanicí a nemá chovatelské ambice, tak vybere pro příště psíka bez PP. Ty jsi možná ten druhý příklad, já ten první. Vše je ovlivněno našemi zkušenostmi, takže těžko hledat pravdu. Je asi někde uprostřed.

kalu napsal(a):
tak toto je můj papírový velký knírač- neuchovněn (DKK3/2)-nyní 9 let

a tohle můj druhý miláček- fenka nejasného původu- ale milovaná úplně stejně jako Aresek na fotce výše

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

samain napsal(a):
No - a pak že se zázraky nedějou. Z přešlechtěných papíráků se nám rodí zdraví nepřešlechtění bezpapíráci Halelujah.
To mně nikdy nenapadlo že kus papíru má tak zhoubný vliv

já věděl že to nemám psát...

samain napsal(a):
No - a pak že se zázraky nedějou. Z přešlechtěných papíráků se nám rodí zdraví nepřešlechtění bezpapíráci Halelujah.
To mně nikdy nenapadlo že kus papíru má tak zhoubný vliv

Asi tak nějak. Že bezPP jsou vlastně ,,odpad" (fuj, jiný slovo mě nenapadlo) z PP chovu, už si nikdo neuvědomuje (ptž bez těch ,,přešlechtěnejch PP by tu ti vaši bezPP nebyli). nelze paušalizovat, že všechny chs jsou množírny, existují takové a asi jich není málo, ale když si člověk dá práci, může naít malou stanici, kde mají třeba 2 feny, věnují se jim a chov pro ně není zdrojem peněz a tak k němu taky přistupují. Raději si vezmu štěně po VD matce, která je zdravá, má dobrou povahu než po šampionech, kde stojí zdraví za ho..o. Každý má na výběr, a pokud Honzo nechceš štěně po šampionech, můžeš si najít nějakou takovouhle stanici. Jen mě zaráží, že ti PP chov přijde přešlechtěný (a prolezlý nemocema), ale to, že u bezPP nenajdeš ani základní vyšetření (zrovna u NO třeba DKK), ti nevadí.

dejna napsal(a):
Asi tak nějak. Že bezPP jsou vlastně ,,odpad" (fuj, jiný slovo mě nenapadlo) z PP chovu, už si nikdo neuvědomuje (ptž bez těch ,,přešlechtěnejch PP by tu ti vaši bezPP nebyli). nelze paušalizovat, že všechny chs jsou množírny, existují takové a asi jich není málo, ale když si člověk dá práci, může naít malou stanici, kde mají třeba 2 feny, věnují se jim a chov pro ně není zdrojem peněz a tak k němu taky přistupují. Raději si vezmu štěně po VD matce, která je zdravá, má dobrou povahu než po šampionech, kde stojí zdraví za ho..o. Každý má na výběr, a pokud Honzo nechceš štěně po šampionech, můžeš si najít nějakou takovouhle stanici. Jen mě zaráží, že ti PP chov přijde přešlechtěný (a prolezlý nemocema), ale to, že u bezPP nenajdeš ani základní vyšetření (zrovna u NO třeba DKK), ti nevadí.

Jejda.. no podívej já tím psem bez pp kterého bych si vzal nemyslím odpad(krásné a výstižné slovo) z PP chovu. Tím myslím štěně který má třeba "Tonda" od nás z vesnice, kterej má celej život jednoho, dva vlčáky, stará se o ně, vím jací jsou atd.. Taky mu nevadí že se mu do chovu připletl před x lety nějakej pes kterej zrovna vlčákem nebyl.

Ještě jednou ,vezmu si psa od majitele kterého znám raději, než z chovatelské stanice, u které nemám jistotu co je zač. A nemám v umyslu hledat CHS která je kvalitní protože si na to nemám náladu. Pokud se oháníte tím že jsou některé chs dobré tak mě to v podstatě nezajímá protože jsem si kdysi myslel že PP je záruka zdraví a kvality. To že to tak není je sice smutné ale pravdivé, což nepopíráte ani vy sami..

Původní otázka zněla proč JÁ už nepůjdu do psa s PP takže proto

stroup napsal(a):
Jejda.. no podívej já tím psem bez pp kterého bych si vzal nemyslím odpad(krásné a výstižné slovo) z PP chovu. Tím myslím štěně který má třeba "Tonda" od nás z vesnice, kterej má celej život jednoho, dva vlčáky, stará se o ně, vím jací jsou atd.. Taky mu nevadí že se mu do chovu připletl před x lety nějakej pes kterej zrovna vlčákem nebyl.

Ještě jednou ,vezmu si psa od majitele kterého znám raději, než z chovatelské stanice, u které nemám jistotu co je zač. A nemám v umyslu hledat CHS která je kvalitní protože si na to nemám náladu. Pokud se oháníte tím že jsou některé chs dobré tak mě to v podstatě nezajímá protože jsem si kdysi myslel že PP je záruka zdraví a kvality. To že to tak není je sice smutné ale pravdivé, což nepopíráte ani vy sami..

Původní otázka zněla proč JÁ už nepůjdu do psa s PP takže proto

PP nikdy ani nemůže být záruka zdraví a kvality, protože pes je živý tvor, není to sériově vyráběný spotřebič (a i u těch se vykytují závaday). Za to totiž může genetika. I když budu mít dva super psy (zdravotně, povahově, exteriérově), uvážím spojení, tak stejně se můžou narodit štěňata jiná, než jaká by člověk chtěl. Ale pořád je tu ta pravděpodobnost kvality vyšší. A když si člověk něco pořizuje (tím víc, pokud kupuje živého tvora), tak buď musí obětovat výběru čas, nebo důvěřovat druhým. Ale pokud naletí, může nadávat jen sám sobě. Já když si půjdu koupit auto, taky se nejdřív poinformuju a třeba zjistím, že nepotřebuju oktávku, ale stačí mi fábie. Když tohle neudělám, tak přeci nemůžu nadávat majiteli autosalonu, že mi ,,vnutil" dražší oktávku. Mně nezáleží jen na tom, jak se chovatel ke zvířatům chová, ale taky na tom, jak jsou ta zvířata zdravá. Analogicky k tomu: když si půjdeš kupovat ovce, nekoupíš je jen na základě toho, že se mají zvířata dobře, jsou dobře živená atd. Ale bude tě zajímat i jakou mají např. zmasilost, jestli nemají problémové porody atd. Aspoň mě by to zajímalo. Ale to je vše o prioritách daného člověka: někomu stačí to, jiný má nároky jiné, vyšší.

dejna napsal(a):
PP nikdy ani nemůže být záruka zdraví a kvality, protože pes je živý tvor, není to sériově vyráběný spotřebič (a i u těch se vykytují závaday). Za to totiž může genetika. I když budu mít dva super psy (zdravotně, povahově, exteriérově), uvážím spojení, tak stejně se můžou narodit štěňata jiná, než jaká by člověk chtěl. Ale pořád je tu ta pravděpodobnost kvality vyšší. A když si člověk něco pořizuje (tím víc, pokud kupuje živého tvora), tak buď musí obětovat výběru čas, nebo důvěřovat druhým. Ale pokud naletí, může nadávat jen sám sobě. Já když si půjdu koupit auto, taky se nejdřív poinformuju a třeba zjistím, že nepotřebuju oktávku, ale stačí mi fábie. Když tohle neudělám, tak přeci nemůžu nadávat majiteli autosalonu, že mi ,,vnutil" dražší oktávku. Mně nezáleží jen na tom, jak se chovatel ke zvířatům chová, ale taky na tom, jak jsou ta zvířata zdravá. Analogicky k tomu: když si půjdeš kupovat ovce, nekoupíš je jen na základě toho, že se mají zvířata dobře, jsou dobře živená atd. Ale bude tě zajímat i jakou mají např. zmasilost, jestli nemají problémové porody atd. Aspoň mě by to zajímalo. Ale to je vše o prioritách daného člověka: někomu stačí to, jiný má nároky jiné, vyšší.

ale to co tady píšeš je přesně co myslím já... Pokud použiji tvoje přirovnání k autům, proč bych chodil do značkového autobazaru když tady má soused Tonda na prodej auto kterým jezdí už hodně dlouho, není sice žádný krasavec, lak už za moc nestojí ale pajšl má dobrej, Tonda jezdí do servisu (k veterináři) pravidelně a prostě se o to stará... V bazaru, a kvalitním, jsem se nechal napálit jednou a děkuji už ne...

rude napsal(a):
kdybys chtěl plodit dál, tak to vrhni na naše forum, můžem se pobavit tam, abysme nepřekáželi

jenže to co jsi popsal je jak kde, a jak u kterého plemene. předpokládám, že jsi myslel, že bys nešel do NO s PP? Chápu, že pokud máš známé, kteří své psy milují a dají jim stejnou péči jako dobří chovatelé s PP, tak je pro tebe PP zbytečný.

Je potřeba dobře vybírat CHS, proklepnout si ji, podívat se na jejich chovatelskou minulost a současnost, není to za den, je to na měsíce a roky aby člověk posoudil, zda jim může důvěřovat. a i tak se může zmýlit.

Možná ten, kdo zažil pejsak bez PP a měl s ním potíže- zdravotní, jakékoli... tak se rozhodl pro psa s PP a očekává, že se mu toto stát nemůže. A naopak, někdo se spálil s chovnou stanicí a nemá chovatelské ambice, tak vybere pro příště psíka bez PP. Ty jsi možná ten druhý příklad, já ten první. Vše je ovlivněno našemi zkušenostmi, takže těžko hledat pravdu. Je asi někde uprostřed.

Pokud se chcete "potěšit" pohledem na typickou bezpapírovou populaci nejrůznějších plemen, vřele doporučuji, prohlédnout si psy nabízené na stránkách "v nouzi". Jsou to sice zvířata z útulků, ale jsou to typičtí bezpapíráci toho kterého plemene (kromě kříženců, které tyto stránky také nabízejí). Tudíž psi, kteří byli koupeni jako určité plemeno a většinou se tak ze všech sil snaží tvářit (to, že se jich nějaký šmejd zbavil je věc druhá). Konkrétně u NO bych si čas od času slušného psa vybrala (tak jednoho z padesáti, ale přece), ale takový kokři, pudlové, jezevčíci, bíglové, atd. atd. - ti už s výchozím plemenem mají vskutku málo co do činění. Musíte ovšem vědět, jak to které plemeno má vypadat - v opačném případě vám budou připadat normální, protože stejné denně potkáváte.
V životě nevezmu peníze, abych je dala nějakému člověku, který nezodpovědně množí bezpapíráky, aby ti následně plnili kotce útulků. Množení takových psů nemá žádný význam (snad jen finanční), žádnému plemeni neprospívá a jen je příčinou toho, že máme přecpané útulky. Je to stejné jako množení kříženců. Skuteční zájemci o plemeno by si měli vzít psa s PP, ti, kteří chtějí kamaráda, pomoci zvířeti z útulku. Na jedné straně se chrlí tisíce štěňat, na druhé se odkládají další tisíce zvířat, která se omrzela. A pokud se podíváte do inzertních rubrik, tak na 1 inzerát na papírová štěńata připadá x inzerátů na bezpapíráky. Škoda, že něco podobného nelze zakázat a křížence, bezpapírová a neuchovněná zvířata automaticky sterilizovat!

stroup napsal(a):
ale to co tady píšeš je přesně co myslím já... Pokud použiji tvoje přirovnání k autům, proč bych chodil do značkového autobazaru když tady má soused Tonda na prodej auto kterým jezdí už hodně dlouho, není sice žádný krasavec, lak už za moc nestojí ale pajšl má dobrej, Tonda jezdí do servisu (k veterináři) pravidelně a prostě se o to stará... V bazaru, a kvalitním, jsem se nechal napálit jednou a děkuji už ne...

Pokud bych si měla vybrat psa z chs, která má výstavní úspěchy, ale nesleduje zdraví a já majitele neznám a psa od známé, která má třeba jednu fenu, vyšetřenou, stará se o ni se vší láskou a vybere vhodného taky vyšetřeného ženicha, vzala bych si štěně od ní (ač by měl kvalitu VD zvířete - to už by byl super bezPP). Ale takovou možnost jsem ještě neměla.

kalu napsal(a):
a tohle můj druhý miláček- fenka nejasného původu- ale milovaná úplně stejně jako Aresek na fotce výše

Fešná kříženka. Já mám nejraději takový ty malý strakatý a střapatý, klasický vesnický směsky.

caniche napsal(a):
Pokud se chcete "potěšit" pohledem na typickou bezpapírovou populaci nejrůznějších plemen, vřele doporučuji, prohlédnout si psy nabízené na stránkách "v nouzi". Jsou to sice zvířata z útulků, ale jsou to typičtí bezpapíráci toho kterého plemene (kromě kříženců, které tyto stránky také nabízejí). Tudíž psi, kteří byli koupeni jako určité plemeno a většinou se tak ze všech sil snaží tvářit (to, že se jich nějaký šmejd zbavil je věc druhá). Konkrétně u NO bych si čas od času slušného psa vybrala (tak jednoho z padesáti, ale přece), ale takový kokři, pudlové, jezevčíci, bíglové, atd. atd. - ti už s výchozím plemenem mají vskutku málo co do činění. Musíte ovšem vědět, jak to které plemeno má vypadat - v opačném případě vám budou připadat normální, protože stejné denně potkáváte.
V životě nevezmu peníze, abych je dala nějakému člověku, který nezodpovědně množí bezpapíráky, aby ti následně plnili kotce útulků. Množení takových psů nemá žádný význam (snad jen finanční), žádnému plemeni neprospívá a jen je příčinou toho, že máme přecpané útulky. Je to stejné jako množení kříženců. Skuteční zájemci o plemeno by si měli vzít psa s PP, ti, kteří chtějí kamaráda, pomoci zvířeti z útulku. Na jedné straně se chrlí tisíce štěňat, na druhé se odkládají další tisíce zvířat, která se omrzela. A pokud se podíváte do inzertních rubrik, tak na 1 inzerát na papírová štěńata připadá x inzerátů na bezpapíráky. Škoda, že něco podobného nelze zakázat a křížence, bezpapírová a neuchovněná zvířata automaticky sterilizovat!

Takové pěkné téma,přemýšlela jsem,zda tu svoji bezpapíračku taky přihodit,ale proč.Stejně se všichni hádají jestli PP nebo ne a je to tam,kde většina diskusí.A na psy se nikdo nedívá.Jestli se diskuse otevře jako pokračování a budou tam jen fotky,tak beru,ale tohle...

aluska napsal(a):
několikrát jsem tu četla v příspěvcích, že je lepší vzít štěndo s PP, abychom měli záruku, ženám vyroste rasa, kterou jsme se koupili. Já měla teda štěstí na dva různé poctivé chovatele pejsků bez PP, z obou štěňátek vyrostli jezevčičky, přesně jak bylo při koupi deklarováno

První : jezevčík dlouhosrtsý trpasličí, fena, váha 4,5 kg, věk 4 roky, pořizovací cena 1.500,-

Švagrova čistokrevná ,,labradorka", váha asi 25 kg.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

dejna napsal(a):
Švagrova čistokrevná ,,labradorka", váha asi 25 kg.

A náš dlouhosrstý megajezevčík. Ale co, jako malá sem ho měla ráda, ať byl čistej nebo ne.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

dejna napsal(a):
A náš dlouhosrstý megajezevčík. Ale co, jako malá sem ho měla ráda, ať byl čistej nebo ne.

A tohle je můj milovaný Rikoušek- bílý trpasličí pudlík bez pp (1989-2005)-dožil se necelých 17 let a až takových 15 byl stále hravý a aktivní jako štěňátko. Jinak. Canichce - tvoje veteránka je nádherná- kdybys nenapsala ten věk, tak bych taky tipovala, že je to mladá čubinka

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

kalu napsal(a):
A tohle je můj milovaný Rikoušek- bílý trpasličí pudlík bez pp (1989-2005)-dožil se necelých 17 let a až takových 15 byl stále hravý a aktivní jako štěňátko. Jinak. Canichce - tvoje veteránka je nádherná- kdybys nenapsala ten věk, tak bych taky tipovala, že je to mladá čubinka

Díky. Riky taky vypadal dobře, měl sytý pigment a pěkně bílou barvu. Přihodím naši cikánskou ovčandu Axu - dožila se šestnácti. Měla pěknou hlavu a odpůrci úhlených ovčáků by z ní byli na větvi, neb měla hřbet jako lavici (ale že by to vypadalo pěkně, to bych teda lhala).

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

aluska napsal(a):
několikrát jsem tu četla v příspěvcích, že je lepší vzít štěndo s PP, abychom měli záruku, ženám vyroste rasa, kterou jsme se koupili. Já měla teda štěstí na dva různé poctivé chovatele pejsků bez PP, z obou štěňátek vyrostli jezevčičky, přesně jak bylo při koupi deklarováno

První : jezevčík dlouhosrtsý trpasličí, fena, váha 4,5 kg, věk 4 roky, pořizovací cena 1.500,-

Také přidám svou troškou do mlýna.
Mám dočasně fenku brazilské fily bez PP. Štěňata z tohoto vrhu se prodávala za 4 000Kč (dohledala jsem starý inzerát původní množitelky). Povahově to fila sice je, ale vzhled posuďte sami :)
Dále jsme měli československou vlčandu, též bez PP. Bylo vidět, že tam je NO, a co se týče povahy, tak ta nebyla zcela nejlepší (přílišná bázlivost).
Jinak všichni naši pejsci PP měli a musím říct, že do bezpapíráka bych nešla. Nikdy nevíte, co vám z toho vyleze, ať už povahou, či vzhledem.
Známí si teď pořídili štěně "NO", samozřejmě bez PP a cena kolem 2tis. No, když jsem to viděla, musela jsem se vážně smát. Pesan byl celý světlý (plavý) a nakonec z toho vylezl snad NO s labradorem.
V dnešní době se lidem nedá věřit, snaží se na všem vydělat, a to bez ohledu na druhé. Sice chápu, že někomu příjde moc, dát za psa třeba 10tis, ale jednak je to jistota, a jednak se na to dá ušetřit. Když si člověk vezme, kolik dá za psa měsíčně, má za půl roku na papíráka.
To samé je u koček, pořídila jsem si Mainskou bez PP a do tohoto plemene má vážně hodně daleko :)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

ferrarif50 napsal(a):
Také přidám svou troškou do mlýna.
Mám dočasně fenku brazilské fily bez PP. Štěňata z tohoto vrhu se prodávala za 4 000Kč (dohledala jsem starý inzerát původní množitelky). Povahově to fila sice je, ale vzhled posuďte sami :)
Dále jsme měli československou vlčandu, též bez PP. Bylo vidět, že tam je NO, a co se týče povahy, tak ta nebyla zcela nejlepší (přílišná bázlivost).
Jinak všichni naši pejsci PP měli a musím říct, že do bezpapíráka bych nešla. Nikdy nevíte, co vám z toho vyleze, ať už povahou, či vzhledem.
Známí si teď pořídili štěně "NO", samozřejmě bez PP a cena kolem 2tis. No, když jsem to viděla, musela jsem se vážně smát. Pesan byl celý světlý (plavý) a nakonec z toho vylezl snad NO s labradorem.
V dnešní době se lidem nedá věřit, snaží se na všem vydělat, a to bez ohledu na druhé. Sice chápu, že někomu příjde moc, dát za psa třeba 10tis, ale jednak je to jistota, a jednak se na to dá ušetřit. Když si člověk vezme, kolik dá za psa měsíčně, má za půl roku na papíráka.
To samé je u koček, pořídila jsem si Mainskou bez PP a do tohoto plemene má vážně hodně daleko :)

Jo- Caniche, pudlíci jsou (alespoň ty,co znám- dlouhověcí a až do vysokého stáří velmi aktivní pejsci). Paní, která nám Rikiho stříhala, má sama tři pudlíčky (papírové) - jednoho královského bílého a dva aprikoty a ti aprikotci už jsou oba taky kolem těch 15 let a vypadají mladě.
Jinak i ten váš ovčoun- nádherná čuba- mě se právě líbí tenhle starý typ NO- to, kam se jejich exteriér ubírá teď (hlavně ty kapří hřbety)- to se mi ani trošku nelíbí-.
Adélo, ta br.fila- to je ta fenka s tou zlomenou nohou, že ano ? Jste moc hodná, že jí takhle pomáháte. Viděla jsem inzerát i na její maminku- té mi bylo z té fotky moc líto Tohle je hnus a takový množitelům přeju, aby se proti nim ty boží mlýny jednou fakt obrátily

kalu napsal(a):
Jo- Caniche, pudlíci jsou (alespoň ty,co znám- dlouhověcí a až do vysokého stáří velmi aktivní pejsci). Paní, která nám Rikiho stříhala, má sama tři pudlíčky (papírové) - jednoho královského bílého a dva aprikoty a ti aprikotci už jsou oba taky kolem těch 15 let a vypadají mladě.
Jinak i ten váš ovčoun- nádherná čuba- mě se právě líbí tenhle starý typ NO- to, kam se jejich exteriér ubírá teď (hlavně ty kapří hřbety)- to se mi ani trošku nelíbí-.
Adélo, ta br.fila- to je ta fenka s tou zlomenou nohou, že ano ? Jste moc hodná, že jí takhle pomáháte. Viděla jsem inzerát i na její maminku- té mi bylo z té fotky moc líto Tohle je hnus a takový množitelům přeju, aby se proti nim ty boží mlýny jednou fakt obrátily

Ano, je to tak, Kety měla zlomenou a špatně srostlou stehenní kost, ale nyní je po operaci a vše vypadá dobře (ťuk ťuk) :) Vypadá to, že se našli i velice fajn lidé, kteří by o ní měli zájem, a co se týče ťapky, tak Ketynka už pěkně chodí, tak snad to všechno dobře dopadne
Na fotce krásně zahojená jizvička :)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

ferrarif50 napsal(a):
Ano, je to tak, Kety měla zlomenou a špatně srostlou stehenní kost, ale nyní je po operaci a vše vypadá dobře (ťuk ťuk) :) Vypadá to, že se našli i velice fajn lidé, kteří by o ní měli zájem, a co se týče ťapky, tak Ketynka už pěkně chodí, tak snad to všechno dobře dopadne
Na fotce krásně zahojená jizvička :)

Taky přidám taky fotečku mojich holek - jedna je bordeauxská doba s PP a druhá anglický buldok s PP. A myslím si , že konkrétně u těchto dvou plemen se poznají zvířata s PP a bez PP od sebe na první pohled ( v drtivé většině ). I když osobně proti psům bez PP nic nemám, ale je to prostě na většině poznat co je s PP o co je bez.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

petr33 napsal(a):
Taky přidám taky fotečku mojich holek - jedna je bordeauxská doba s PP a druhá anglický buldok s PP. A myslím si , že konkrétně u těchto dvou plemen se poznají zvířata s PP a bez PP od sebe na první pohled ( v drtivé většině ). I když osobně proti psům bez PP nic nemám, ale je to prostě na většině poznat co je s PP o co je bez.

A ještě jedna fotka bordeauxské dogy s PP

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

petr33 napsal(a):
A ještě jedna fotka bordeauxské dogy s PP

hehe, to jsi neměl psát, neb se na tebe všici sesypou, že nesouhlasí že se pozná na první pohled pes s PP a bez a bla bla bla... ještě že to vlákno končí

rude napsal(a):
hehe, to jsi neměl psát, neb se na tebe všici sesypou, že nesouhlasí že se pozná na první pohled pes s PP a bez a bla bla bla... ještě že to vlákno končí

Já si koupila fenku hovawarta bez PP...je mladá a hovawart dospívá pozdě tak jsem zvědavá co z ní vyroste a jak se přiblíží těm krásným papírákům. Toto plemeno je málo početné a moje fenka má taťku s PP a mamku co je nedostala kvůli chybě na kráse..tedy dle slov chovatelky. Povaha je zatím bezvadná, ostražitá, věrná a milující...je trochu nedůvěřivá vůči cizím ale to asi není nic nezvyklého u tohoto plemena a věku čubinky. Známá má fenku s PP téhož plemene...fena je krásná ale zlá na psy a děti....já jsem jen studentka co neměla na hovíka s PP tak si pořídila fenku bez a i kdyby nevyrostla do typového hovawarta tak za ní budu ráda už jen za její ochotu pracovat a nesmírnou inteligenci...je jí něco málo přes rok a poslouchá skvěle a s chutí i když kvůli horlivosti není příliš důsledná :) Určitě půjde na vyšetření kyčelních kloubů (chceme s ní cestovat a skákat agility) ale vím že na ní nikdy nechci chovat...nemám nic proti psíkům bez PP a nebála bych se pořídit si dalšího, ale je jich tolik že bych si musela nafackovat kdybych dělala další. Toť mé postřehy a názory kolem PP...jestli je na ně někdo zvědaví to už je věc druhá ale nedalo mi to nenapsat :-D

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

akasha napsal(a):
Já si koupila fenku hovawarta bez PP...je mladá a hovawart dospívá pozdě tak jsem zvědavá co z ní vyroste a jak se přiblíží těm krásným papírákům. Toto plemeno je málo početné a moje fenka má taťku s PP a mamku co je nedostala kvůli chybě na kráse..tedy dle slov chovatelky. Povaha je zatím bezvadná, ostražitá, věrná a milující...je trochu nedůvěřivá vůči cizím ale to asi není nic nezvyklého u tohoto plemena a věku čubinky. Známá má fenku s PP téhož plemene...fena je krásná ale zlá na psy a děti....já jsem jen studentka co neměla na hovíka s PP tak si pořídila fenku bez a i kdyby nevyrostla do typového hovawarta tak za ní budu ráda už jen za její ochotu pracovat a nesmírnou inteligenci...je jí něco málo přes rok a poslouchá skvěle a s chutí i když kvůli horlivosti není příliš důsledná :) Určitě půjde na vyšetření kyčelních kloubů (chceme s ní cestovat a skákat agility) ale vím že na ní nikdy nechci chovat...nemám nic proti psíkům bez PP a nebála bych se pořídit si dalšího, ale je jich tolik že bych si musela nafackovat kdybych dělala další. Toť mé postřehy a názory kolem PP...jestli je na ně někdo zvědaví to už je věc druhá ale nedalo mi to nenapsat :-D

a teď ještě moje druhé zlato...ten někým zmíněný typický střapatý vesnický ,,smetáček" :)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

akasha napsal(a):
a teď ještě moje druhé zlato...ten někým zmíněný typický střapatý vesnický ,,smetáček" :)

Nic proti, ale pěkně jste naletěla, viz mamku co je nedostala kvůli chybě na kráse..tedy dle slov chovatelky - to je stokrát omílaná lež typického množitele.
Fakt nechápu lidi, co si při koupi psa nezjistí alespoň základní věci, aby takhle nenaletěli.

assil napsal(a):
Nic proti, ale pěkně jste naletěla, viz mamku co je nedostala kvůli chybě na kráse..tedy dle slov chovatelky - to je stokrát omílaná lež typického množitele.
Fakt nechápu lidi, co si při koupi psa nezjistí alespoň základní věci, aby takhle nenaletěli.

Štěně po uchovněných rodičích s PP dostane rovněž PP, a to i kdyby se narodilo s nevím jakým defektem. Průkaz původu má automaticky, třebaže v něm je uvedeno, že zvíře vykazuje tu či onu vylučující vadu (např. u pudla bílý flek).
Pro Kalu - díky za pochvalu čuby. Hlavu měla pěknou, ale postavu jako koza :-)

caniche napsal(a):
Štěně po uchovněných rodičích s PP dostane rovněž PP, a to i kdyby se narodilo s nevím jakým defektem. Průkaz původu má automaticky, třebaže v něm je uvedeno, že zvíře vykazuje tu či onu vylučující vadu (např. u pudla bílý flek).
Pro Kalu - díky za pochvalu čuby. Hlavu měla pěknou, ale postavu jako koza :-)

Možná naletěla možná nenaletěla...nevím pejska jsem kupovala bez PP a tak musím počítat s vadami a tak. Zatím je zdravá a má dobrou povahu. Jestli z ní vyroste hovawart jak má být nebo ne to se uvidí s tím nenadělám nic a s tím musím počítat. Nás lidí co mají psa určitého plemena bez PP je plno...mnohem víc než těch co je mají s PP a všichni musíme počítat s chybami...hovawart s PP stojí 18tis a na to jsem v době koupě neměla. Já se zatím nikdy nespálila co se týče bezpapíráků, ale je mi jasný riziko...kdybych měla psa s PP nejspíš píši to samé jako vy...nemám ho a tak se nepřikláním ani k jedné straně. Kdyby nebyli psi bez PP tak drtivá většina lidí ma voříšky a jen někdo psa určitého plemene a s PP....možná by to ale zachránilo plno dnešních plemen ,,v modě"

ferrarif50 napsal(a):
Také přidám svou troškou do mlýna.
Mám dočasně fenku brazilské fily bez PP. Štěňata z tohoto vrhu se prodávala za 4 000Kč (dohledala jsem starý inzerát původní množitelky). Povahově to fila sice je, ale vzhled posuďte sami :)
Dále jsme měli československou vlčandu, též bez PP. Bylo vidět, že tam je NO, a co se týče povahy, tak ta nebyla zcela nejlepší (přílišná bázlivost).
Jinak všichni naši pejsci PP měli a musím říct, že do bezpapíráka bych nešla. Nikdy nevíte, co vám z toho vyleze, ať už povahou, či vzhledem.
Známí si teď pořídili štěně "NO", samozřejmě bez PP a cena kolem 2tis. No, když jsem to viděla, musela jsem se vážně smát. Pesan byl celý světlý (plavý) a nakonec z toho vylezl snad NO s labradorem.
V dnešní době se lidem nedá věřit, snaží se na všem vydělat, a to bez ohledu na druhé. Sice chápu, že někomu příjde moc, dát za psa třeba 10tis, ale jednak je to jistota, a jednak se na to dá ušetřit. Když si člověk vezme, kolik dá za psa měsíčně, má za půl roku na papíráka.
To samé je u koček, pořídila jsem si Mainskou bez PP a do tohoto plemene má vážně hodně daleko :)

taky jeden bezpapíráček... i bez nich je to moje ,,zlato''

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

omina napsal(a):
taky jeden bezpapíráček... i bez nich je to moje ,,zlato''

a ještě jedna

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Můj první pes-westík bez PP,rodiče jsem viděla,jenže matka přenášela nějakou zažívací dědičnou chorobu...s ,,chovateli" jsme byli 3 roky v kontaktu a pak jako když utne....čubě by tou dobou bylo 6-7 let.....mladýmu táhlo na 6 rok života a ejhle,zdědil to,takže v 5,5 letech jsem ho musela dát uspat Ale jinak jsem mu nechávala kvůli agility dělat LP a výsledkem 0/0 Ale chybí mi brouček....

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

akasha napsal(a):
Možná naletěla možná nenaletěla...nevím pejska jsem kupovala bez PP a tak musím počítat s vadami a tak. Zatím je zdravá a má dobrou povahu. Jestli z ní vyroste hovawart jak má být nebo ne to se uvidí s tím nenadělám nic a s tím musím počítat. Nás lidí co mají psa určitého plemena bez PP je plno...mnohem víc než těch co je mají s PP a všichni musíme počítat s chybami...hovawart s PP stojí 18tis a na to jsem v době koupě neměla. Já se zatím nikdy nespálila co se týče bezpapíráků, ale je mi jasný riziko...kdybych měla psa s PP nejspíš píši to samé jako vy...nemám ho a tak se nepřikláním ani k jedné straně. Kdyby nebyli psi bez PP tak drtivá většina lidí ma voříšky a jen někdo psa určitého plemene a s PP....možná by to ale zachránilo plno dnešních plemen ,,v modě"

Nerada ván beru iluze, jak zkrátka na papírového psa nemáte protože stojí 18 000. Ale moji sousedé mají opradu pěkného papírového Howíka za sedm.....štěňátko zůstalo chovatelce trochu déle.
Takže - o té drahotě mi to připadá jako výmluvy.

Já si z Francie dovezla fenku - taky starší. Doslova za pár šušňů. Svoji hned první výstavu vyhrála a francouzi teď po ní chtějí štěňata - přitom měli 10 měsíců na to, aby si jí koupili sami :-D.
Lidi jsou někdy vážně tupí.