Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
8.3.2010 12:28
evinka01

XXX.XXX.57.45

prosím podělte se o zkušenosti jaké předměty bývají na zkouškách při cviku rozlišování předmětů ? ráda bych to psici naučila, ale vždycky se mi vybaví leda dřevěný hranolekjaké materiály a jaké velikosti (řád udává pokud vím jenom maximální povolený rozměr) se používají v praxi na zkoušce?

8.3.2010 14:00
sever

XXX.XXX.141.14

evinka01 napsal(a):
prosím podělte se o zkušenosti jaké předměty bývají na zkouškách při cviku rozlišování předmětů ? ráda bych to psici naučila, ale vždycky se mi vybaví leda dřevěný hranolekjaké materiály a jaké velikosti (řád udává pokud vím jenom maximální povolený rozměr) se používají v praxi na zkoušce?

O jaké zkoušky Vám jde? Obedience? Zkoušky malých plemen? To je důležité. Doporučuji se podívat na konkrétní zkušební řády. Zde v komentářích ke konkrétním zkouškách je uveden z jakých materiálů a jak veliké jsou předměty. Zajímalo by mne u jakých stop se dělá rozlišování předmětů. U malých plemen se dělá rozlišování předmětu ihned po ukončení stopy, ale ne během vykonávání stopy.

8.3.2010 14:03
sever

XXX.XXX.141.14

sever napsal(a):
O jaké zkoušky Vám jde? Obedience? Zkoušky malých plemen? To je důležité. Doporučuji se podívat na konkrétní zkušební řády. Zde v komentářích ke konkrétním zkouškách je uveden z jakých materiálů a jak veliké jsou předměty. Zajímalo by mne u jakých stop se dělá rozlišování předmětů. U malých plemen se dělá rozlišování předmětu ihned po ukončení stopy, ale ne během vykonávání stopy.

Pokračování - když se ptáte na praxi při zkoušce, tak tam dávám maximální velikost předmětu - jak je uvedeno ve zkušebním řádu. Při výcviku dávám i předměty menší, střídám filc, látku, koberec, pletené rukavice - jedná se o zkoušku malých plemen.

8.3.2010 14:09
stroup

XXX.XXX.43.180

evinka01 napsal(a):
prosím podělte se o zkušenosti jaké předměty bývají na zkouškách při cviku rozlišování předmětů ? ráda bych to psici naučila, ale vždycky se mi vybaví leda dřevěný hranolekjaké materiály a jaké velikosti (řád udává pokud vím jenom maximální povolený rozměr) se používají v praxi na zkoušce?

já našel jen tohle, jestli to pomůže :)
http://www.vycvikpsa.cz/articles/000038.shtml

8.3.2010 14:11
evinka01

XXX.XXX.57.45

evinka01 napsal(a):
prosím podělte se o zkušenosti jaké předměty bývají na zkouškách při cviku rozlišování předmětů ? ráda bych to psici naučila, ale vždycky se mi vybaví leda dřevěný hranolekjaké materiály a jaké velikosti (řád udává pokud vím jenom maximální povolený rozměr) se používají v praxi na zkoušce?

mně jde o rozlišení předmětů na zkoušku ZPU-S podle KJ Brno. v řádu píšou: např. dřevěné kolíky o rozměrech 10 x 5 x 2-3cm, mohou být částečně obaleny textilem, koženkou apod. a musí být výrazně očíslovány

jenže je tam to "např." čili připouští i jinou možnost a velikost. metodické pokyny popisují pouze samotný nácvik, ale neupřesňují možnosti materiálů předmětů.

předpokladem je tedy předmět, jehož materiál dobře drží pach a je takové velikosti, aby byl sebratelný psem... čili můžu vyloučit např. placatý koberec? nebo kovový klíč?

nikdy jsem tenhle cvik neviděla při zkoušce, takže nevím co mám čekat...

8.3.2010 14:14
evinka01

XXX.XXX.57.45

stroup napsal(a):
já našel jen tohle, jestli to pomůže :)
http://www.vycvikpsa.cz/articles/000038.shtml

jj ten článek jsem četla a trochu jsem se u něho usmívala při představě, že kupuju 5 stejných peněženek, 5 stejných bot a takje tam pro mě výborně popsán systém nácviku

8.3.2010 14:28
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.195.228

evinka01 napsal(a):
mně jde o rozlišení předmětů na zkoušku ZPU-S podle KJ Brno. v řádu píšou: např. dřevěné kolíky o rozměrech 10 x 5 x 2-3cm, mohou být částečně obaleny textilem, koženkou apod. a musí být výrazně očíslovány

jenže je tam to "např." čili připouští i jinou možnost a velikost. metodické pokyny popisují pouze samotný nácvik, ale neupřesňují možnosti materiálů předmětů.

předpokladem je tedy předmět, jehož materiál dobře drží pach a je takové velikosti, aby byl sebratelný psem... čili můžu vyloučit např. placatý koberec? nebo kovový klíč?

nikdy jsem tenhle cvik neviděla při zkoušce, takže nevím co mám čekat...

rozlišovačka u ZPU-S je změť cviků ze zkoušky malých plemen a záchranařiny, takže si myslím, že by nebylo od věci jet se podívat na nějaký zkoušky malých plemen, ať víš jak to vypadá, a pokud to chceš vědět přesně, tak se zeptej přímo nějakýho rozhodčího z KJ ČR. Rozlišovačky se dělají v TARTu, obedienci i podle nároďáku v ZMP, ale všude se to chce trošku jinak.
Mě osobně se ta zkouška vůbec nelíbí, a příjde mě to tak trochu jako šaškárna bez hlavy a paty - slátanina z několika zkušebáků, kde ale ty opravdu těžký cviky byly vynechány, a nahrazeny nesmyslama, viz. štěkání na place na krabice - k čemu je to dobrý ...?

8.3.2010 14:38
evinka01

XXX.XXX.57.45

Inspektor Pišišvor napsal(a):
rozlišovačka u ZPU-S je změť cviků ze zkoušky malých plemen a záchranařiny, takže si myslím, že by nebylo od věci jet se podívat na nějaký zkoušky malých plemen, ať víš jak to vypadá, a pokud to chceš vědět přesně, tak se zeptej přímo nějakýho rozhodčího z KJ ČR. Rozlišovačky se dělají v TARTu, obedienci i podle nároďáku v ZMP, ale všude se to chce trošku jinak.
Mě osobně se ta zkouška vůbec nelíbí, a příjde mě to tak trochu jako šaškárna bez hlavy a paty - slátanina z několika zkušebáků, kde ale ty opravdu těžký cviky byly vynechány, a nahrazeny nesmyslama, viz. štěkání na place na krabice - k čemu je to dobrý ...?

no upřímně mi taky přijde trochu splácáno vše se vším, ale zase my neděláme obrany, takže když už za sebou nějaké ty zkoušky máme a dál se můžeme hnout jenom směrem k čistě stopovacím (což baví psa, ale ne paničku) nebo k záchranařině a obedience. poslušnost, překážky a štěkání se nám u záchranařiny neztratí a rozlišovačka podpoří práci nosem... (OT díky za kachnu)

8.3.2010 15:04
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.195.228

evinka01 napsal(a):
no upřímně mi taky přijde trochu splácáno vše se vším, ale zase my neděláme obrany, takže když už za sebou nějaké ty zkoušky máme a dál se můžeme hnout jenom směrem k čistě stopovacím (což baví psa, ale ne paničku) nebo k záchranařině a obedience. poslušnost, překážky a štěkání se nám u záchranařiny neztratí a rozlišovačka podpoří práci nosem... (OT díky za kachnu)

jé, to jsi ty.
já jsem dělala rozlišovačky jenom u TARTu, a tam z 5 kroků posíláš psa k předmětům - poprvé kolmo k řadě, a podruhé po řadě, a může buď označit nebo aportovat (já preferuju zalehnutí protože nechci aby se pes učil brát předměty do huby). Pes to pochopil asi za 3 dny výcviku.
btw. dívala jsem se na to RH-W, a kromě tahání surfu pes v podstatě všechno umí, takže bych to v tom červnu mohla zkusit (i když já byla na zk. jenom u Soni a Pavel prej píská docela drsně)

8.3.2010 15:14
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.195.228

Inspektor Pišišvor napsal(a):
jé, to jsi ty.
já jsem dělala rozlišovačky jenom u TARTu, a tam z 5 kroků posíláš psa k předmětům - poprvé kolmo k řadě, a podruhé po řadě, a může buď označit nebo aportovat (já preferuju zalehnutí protože nechci aby se pes učil brát předměty do huby). Pes to pochopil asi za 3 dny výcviku.
btw. dívala jsem se na to RH-W, a kromě tahání surfu pes v podstatě všechno umí, takže bych to v tom červnu mohla zkusit (i když já byla na zk. jenom u Soni a Pavel prej píská docela drsně)

jo a materiálem to byly normální předměty ze stopy, ale musely být všechny stejný - tj. většinou koberec.

8.3.2010 15:19
evinka01

XXX.XXX.57.45

Inspektor Pišišvor napsal(a):
jé, to jsi ty.
já jsem dělala rozlišovačky jenom u TARTu, a tam z 5 kroků posíláš psa k předmětům - poprvé kolmo k řadě, a podruhé po řadě, a může buď označit nebo aportovat (já preferuju zalehnutí protože nechci aby se pes učil brát předměty do huby). Pes to pochopil asi za 3 dny výcviku.
btw. dívala jsem se na to RH-W, a kromě tahání surfu pes v podstatě všechno umí, takže bych to v tom červnu mohla zkusit (i když já byla na zk. jenom u Soni a Pavel prej píská docela drsně)

jo no začneme dřevem, kůží apod. a uvidíme co stvoříme.. stejně bychom šli na tu zkoušku až na podzim, do té doby nestíháme...
já jsem zase nezažila Soňu, ale Pavel píská sice přísně, ale spravedlivě, na to co všechno jsme zvorali na naší WA tak dával bodů dost. takže se mi nezdá, že by to bral stylem "všechny vyhodím".
na surf se někdy můžeme domluvit a cvik zkusit, jestli myslíš ten za 80bodů, tak ten je lehkej na to kolik bodů to hodí. rozhodně lehčí než lano k surfu.

8.3.2010 15:30
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.195.228

evinka01 napsal(a):
jo no začneme dřevem, kůží apod. a uvidíme co stvoříme.. stejně bychom šli na tu zkoušku až na podzim, do té doby nestíháme...
já jsem zase nezažila Soňu, ale Pavel píská sice přísně, ale spravedlivě, na to co všechno jsme zvorali na naší WA tak dával bodů dost. takže se mi nezdá, že by to bral stylem "všechny vyhodím".
na surf se někdy můžeme domluvit a cvik zkusit, jestli myslíš ten za 80bodů, tak ten je lehkej na to kolik bodů to hodí. rozhodně lehčí než lano k surfu.

to mě to příjde na papíře spíš naopak, ale osobní zkušenost nemám - takže bych to zkusila ráda, ať vím co mám psa učit. Nevíš, není někde nějaký video?

8.3.2010 15:40
evinka01

XXX.XXX.57.45

Inspektor Pišišvor napsal(a):
to mě to příjde na papíře spíš naopak, ale osobní zkušenost nemám - takže bych to zkusila ráda, ať vím co mám psa učit. Nevíš, není někde nějaký video?

moje psice - přitažení surfaře http://www.youtube.com/ watch?v=Pf9ZaKEkQdY - 1 mezera (není tam že to je ze základního postoje, s předáním lana s předsednutím)
http://www.youtube.com/user/ evinka01#p/u/12/kAcc4FcRg6s 1 mezera - přinesení lana surfaři, my to cvičíme tak, že pes lano u surfu nepustí, Šabacký chce, aby lano pustil, ale to je malá chyba tak za dva tři body dolů, vyslání opět ze základního postoje, dá se psovi lano do tlamy a pošle se do vody.
u obou cviků vždycky figurant občas zavolá o pomoc...

8.3.2010 15:45
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.195.228

evinka01 napsal(a):
moje psice - přitažení surfaře http://www.youtube.com/ watch?v=Pf9ZaKEkQdY - 1 mezera (není tam že to je ze základního postoje, s předáním lana s předsednutím)
http://www.youtube.com/user/ evinka01#p/u/12/kAcc4FcRg6s 1 mezera - přinesení lana surfaři, my to cvičíme tak, že pes lano u surfu nepustí, Šabacký chce, aby lano pustil, ale to je malá chyba tak za dva tři body dolů, vyslání opět ze základního postoje, dá se psovi lano do tlamy a pošle se do vody.
u obou cviků vždycky figurant občas zavolá o pomoc...

díky moc

8.3.2010 15:51
evinka01

XXX.XXX.57.45

Inspektor Pišišvor napsal(a):
díky moc

není zač.. určitě před zkouškou bude nějaký nácvik i s lodí tak ti pak můžu dát vědět. pro mě osobně byl nejhorší cvik v dovednosti dva surfy (pes nevidí tenký surf proti vodní hladině a nic na něm není, nikdo nevolá a když už k němu doplave tak má plavat ještě k druhému). lano k surfu zaujímá druhé místo neoblíbenosti. zbytek je v pohodě.

8.3.2010 15:56
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.195.228

evinka01 napsal(a):
není zač.. určitě před zkouškou bude nějaký nácvik i s lodí tak ti pak můžu dát vědět. pro mě osobně byl nejhorší cvik v dovednosti dva surfy (pes nevidí tenký surf proti vodní hladině a nic na něm není, nikdo nevolá a když už k němu doplave tak má plavat ještě k druhému). lano k surfu zaujímá druhé místo neoblíbenosti. zbytek je v pohodě.

ty dva surfy se učí na pamlsky jako vysílání do směrů, nebo je na to nějakej jinej fígl?
Já jsem si říkala, že to uchopení a donášení lana naučím psa nejdřív na souši, a ty 2 surfy by tak šly naučit taky, ne?

8.3.2010 16:06
evinka01

XXX.XXX.57.45

Inspektor Pišišvor napsal(a):
ty dva surfy se učí na pamlsky jako vysílání do směrů, nebo je na to nějakej jinej fígl?
Já jsem si říkala, že to uchopení a donášení lana naučím psa nejdřív na souši, a ty 2 surfy by tak šly naučit taky, ne?

no my jsme ty dva surfy skoro nikdy netrénovali, je to dost technicky náročný je tam ukotvit, aby nikam neplavaly, takže tenhle cvik jsme většinou vynechali a doufali, že to nějak půjdede fakto u tohohle cviku stačí, když psa "uřveš" aby plaval do směru kam mu ukážeš a nevracel se...ale ono i když pes umí vysílačku je to ve vodě úplně jiný, reaguje na to odlišně. slyšela jsem názor, že mám házet do směru balonky, tenisáky, což se mi zdá konkrétně pro tu moji psici co je magor na tenisák jako nevhodné, ve vodě už ji neotočím, tam na ni nemůžu. nebo jsme použili metodiku, že pes dostal odměnu až u surfu, když k němu doplaval od figuranta ukrytého za surfem - problém u vychvaných psů, kteří tm pak figuranta neuvidí tak proč by tam plavali. pamlsky jsou taky možnost, ale my cvičíme vodu bez pamlsků kvůli riziku torze žaludku (už se párkrát jelo jako o život z přehrady nebo rybníka na vetrinu)

8.3.2010 16:07
evinka01

XXX.XXX.57.45

Inspektor Pišišvor napsal(a):
ty dva surfy se učí na pamlsky jako vysílání do směrů, nebo je na to nějakej jinej fígl?
Já jsem si říkala, že to uchopení a donášení lana naučím psa nejdřív na souši, a ty 2 surfy by tak šly naučit taky, ne?

jo uchopení lana jsem taky cvičila nejdřív na suchu, posílala psici někam na metu nebo někomu s lanem v hubě. zase u vody rozdíl - hlavně ta přechodová část souš/voda dělá problémy, jak už se pes dostane do plavací hloubky už se většinou nevrací - to pak funguje v nácviku figurant, aby na sebe psa nalákal voláním.

8.3.2010 16:18
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.195.228

evinka01 napsal(a):
no my jsme ty dva surfy skoro nikdy netrénovali, je to dost technicky náročný je tam ukotvit, aby nikam neplavaly, takže tenhle cvik jsme většinou vynechali a doufali, že to nějak půjdede fakto u tohohle cviku stačí, když psa "uřveš" aby plaval do směru kam mu ukážeš a nevracel se...ale ono i když pes umí vysílačku je to ve vodě úplně jiný, reaguje na to odlišně. slyšela jsem názor, že mám házet do směru balonky, tenisáky, což se mi zdá konkrétně pro tu moji psici co je magor na tenisák jako nevhodné, ve vodě už ji neotočím, tam na ni nemůžu. nebo jsme použili metodiku, že pes dostal odměnu až u surfu, když k němu doplaval od figuranta ukrytého za surfem - problém u vychvaných psů, kteří tm pak figuranta neuvidí tak proč by tam plavali. pamlsky jsou taky možnost, ale my cvičíme vodu bez pamlsků kvůli riziku torze žaludku (už se párkrát jelo jako o život z přehrady nebo rybníka na vetrinu)

já mám psa naučenýho na vysílání do směrů na dálku při pasení, a tam funguje, tak snad bude fungovat i ve vodě - princip je stejnej

Přidejte reakci

Přidat smajlík