Psi by neměli být kupírováni, a to zde dvou hlavních důvodů:
1. Pes s ocasem má lepší koordinaci pohybu.
2. Kupírování představuje utrpení.
Už bych nerad viděl rottweilery, dobrmany, boxery, středoasijské pastevecké psy a tak dále s chybějícím ocasem. Podle mě je ocas končetinou, která ke psu patří a uříznout mu ho je v postatě zločin.
Jak je to vlastně se zákonem? Je už kupírování ocasu u psů definitivně zakázáno? Lze udat chovatele, kteří svým štěňátkům nechají ocásky zkrátit?
molossian
napsal(a):
Psi by neměli být kupírováni, a to zde dvou hlavních důvodů:
1. Pes s ocasem má lepší koordinaci pohybu.
2. Kupírování představuje utrpení.
Už bych nerad viděl rottweilery, dobrmany, boxery, středoasijské pastevecké psy a tak dále s chybějícím ocasem. Podle mě je ocas končetinou, která ke psu patří a uříznout mu ho je v postatě zločin.
Jak je to vlastně se zákonem? Je už kupírování ocasu u psů definitivně zakázáno? Lze udat chovatele, kteří svým štěňátkům nechají ocásky zkrátit?
zakázáno to není (myslím do 8 dní věku štěněte), a ujištuji Vás, že se v chovu zvířat dějí horší věci jak kupírování ocásků a uší... Jenže to holt není tak na očích
monika s
napsal(a):
zakázáno to není (myslím do 8 dní věku štěněte), a ujištuji Vás, že se v chovu zvířat dějí horší věci jak kupírování ocásků a uší... Jenže to holt není tak na očích
kupírová se mi vůbec nelíbí, ale on se vždy najde vet, který "uzná" že pejse(celý vrh) má těžký chronický zánět uší a ta musí tím pádem ořezat, u ocásků je to podobné.
Jinak jeden případ který jsem sem už psala.
V Mnichově Hradišti jsem loni chodila okukovat nádherné štěndo atředoasiat, mohlo mu být tak 3+měsíce (v létě!) když tam takhle zase k plotu přijdu a pejsan na krku kornout, místo uší dvě lysá místa posetá mouchami, místo osásku zašitý pahýl, to jsem lapala po dechu!!!
saboro
napsal(a):
kupírová se mi vůbec nelíbí, ale on se vždy najde vet, který "uzná" že pejse(celý vrh) má těžký chronický zánět uší a ta musí tím pádem ořezat, u ocásků je to podobné.
Jinak jeden případ který jsem sem už psala.
V Mnichově Hradišti jsem loni chodila okukovat nádherné štěndo atředoasiat, mohlo mu být tak 3+měsíce (v létě!) když tam takhle zase k plotu přijdu a pejsan na krku kornout, místo uší dvě lysá místa posetá mouchami, místo osásku zašitý pahýl, to jsem lapala po dechu!!!
Tak zrovna tohle je důsledek nepochopitelného zákazu kupírování, protože normálně se to u asiatů dělá do 5.dne věku a ouška i ocas jsou do dvou až tří dnů zahojená. Chovatelé se teď už bojí kupírovat a nový majitel si někoho seženě, případně zajede na Slovensko, jenže v pozdějším věku, kdy je potřeba narkoza a rány se samozřejmě déle hojí.
asy
napsal(a):
Tak zrovna tohle je důsledek nepochopitelného zákazu kupírování, protože normálně se to u asiatů dělá do 5.dne věku a ouška i ocas jsou do dvou až tří dnů zahojená. Chovatelé se teď už bojí kupírovat a nový majitel si někoho seženě, případně zajede na Slovensko, jenže v pozdějším věku, kdy je potřeba narkoza a rány se samozřejmě déle hojí.
je to smutný, ale je to tak, Hani plný souhlas
monika s
napsal(a):
je to smutný, ale je to tak, Hani plný souhlas
na co kupírování je, resp. jak vzniklo?
moje doměnka je, že se bojovým + např pastevecký uši brali aby je soupeř zbitečně neporanil-neměl za co chytit.
Zápasy už naštěstí jsou vyjímkou a vlka pes potká maximálně v zoo.
Je mi naprosto jasný, že se od chovatelů najde 1000 důvodů proč kupírovat dál, především ten, že by jejich psi neměli jinak šanci na výstavách.
Já jen že mám ráda psy, tak jak jsou, nemusím je mít tu kratší, tu delší.
prosím, pokuste se tolerovat můj názor.
saboro
napsal(a):
na co kupírování je, resp. jak vzniklo?
moje doměnka je, že se bojovým + např pastevecký uši brali aby je soupeř zbitečně neporanil-neměl za co chytit.
Zápasy už naštěstí jsou vyjímkou a vlka pes potká maximálně v zoo.
Je mi naprosto jasný, že se od chovatelů najde 1000 důvodů proč kupírovat dál, především ten, že by jejich psi neměli jinak šanci na výstavách.
Já jen že mám ráda psy, tak jak jsou, nemusím je mít tu kratší, tu delší.
prosím, pokuste se tolerovat můj názor.
Uříznutý uši prej psu vadí, protože mu do nich může nafoukat, čet sem to na týhle stránce:
http://dog-training. bluehost.cz/cz/ degenerace/jednicky.htm
"Co se týče kupírovaných ocasů a uší, tak když psu chybí ocas, opravdu to může zhoršit jeho pohybovou koordinaci, zejména při opakovaném a rychlém otáčení se psa v pohybu. Avšak pokud jde o kupírované uši, ty psa v podávání fyzického výkonu neomezují, ale někdy možná mohou mít horší vliv na jeho zdravotní stav (psu nafouká do uší, a pak nastydne a může ho bolet hlava)."
Je to tam o bojových psech a zápasech, ale je tam i tahle zmínka o kupírování.
saboro
napsal(a):
na co kupírování je, resp. jak vzniklo?
moje doměnka je, že se bojovým + např pastevecký uši brali aby je soupeř zbitečně neporanil-neměl za co chytit.
Zápasy už naštěstí jsou vyjímkou a vlka pes potká maximálně v zoo.
Je mi naprosto jasný, že se od chovatelů najde 1000 důvodů proč kupírovat dál, především ten, že by jejich psi neměli jinak šanci na výstavách.
Já jen že mám ráda psy, tak jak jsou, nemusím je mít tu kratší, tu delší.
prosím, pokuste se tolerovat můj názor.
U těch ruských pastevců nejspíš prvotním bylo snížení možnosti zranění při střetu se šelmami a i při potyčkách psů (jakmile jich je více, dříve nebo později se tomu nevyhnete), ale některé prameny uvádí i zlepšení sluchu (podle slov starých pastevců) a snížení výskytu ušních infekcí. Nakonec vlčí ucho je taky "otevřené".
asy
napsal(a):
U těch ruských pastevců nejspíš prvotním bylo snížení možnosti zranění při střetu se šelmami a i při potyčkách psů (jakmile jich je více, dříve nebo později se tomu nevyhnete), ale některé prameny uvádí i zlepšení sluchu (podle slov starých pastevců) a snížení výskytu ušních infekcí. Nakonec vlčí ucho je taky "otevřené".
U služebáků byl důvod podobný - méně náchylné ucho na zranění a méně časté záněty uší, než u uší převislých. Osobně považuji z pohledu psa za větší utrpení šlechtění k fyziologicky nevýhodným tvarům (krátké čumáky, miniaturizace apod) než kupírování uší či ocasů.
jazzinka
napsal(a):
U služebáků byl důvod podobný - méně náchylné ucho na zranění a méně časté záněty uší, než u uší převislých. Osobně považuji z pohledu psa za větší utrpení šlechtění k fyziologicky nevýhodným tvarům (krátké čumáky, miniaturizace apod) než kupírování uší či ocasů.
Proč by jsi hned někoho udával ??
Ocásky jsou naštěstí povoleny - jak bylo psáno v ranném věku.Uši již bohužel ne !
tak objížděj a udávej !!
molossian
napsal(a):
Psi by neměli být kupírováni, a to zde dvou hlavních důvodů:
1. Pes s ocasem má lepší koordinaci pohybu.
2. Kupírování představuje utrpení.
Už bych nerad viděl rottweilery, dobrmany, boxery, středoasijské pastevecké psy a tak dále s chybějícím ocasem. Podle mě je ocas končetinou, která ke psu patří a uříznout mu ho je v postatě zločin.
Jak je to vlastně se zákonem? Je už kupírování ocasu u psů definitivně zakázáno? Lze udat chovatele, kteří svým štěňátkům nechají ocásky zkrátit?
Dějí se daleko horší věci než je blbý kupírování ocásků a uší. Pořád lepší kupírovaný pesan který se má dobře, než pes s ušima o kterýho páníček nejeví zájem. A uši se kupírují kolem šestýho týdne (ne u nás) a ne pár dní po narození jako ocásek (jak tady někdo psal).
asy
napsal(a):
Tak zrovna tohle je důsledek nepochopitelného zákazu kupírování, protože normálně se to u asiatů dělá do 5.dne věku a ouška i ocas jsou do dvou až tří dnů zahojená. Chovatelé se teď už bojí kupírovat a nový majitel si někoho seženě, případně zajede na Slovensko, jenže v pozdějším věku, kdy je potřeba narkoza a rány se samozřejmě déle hojí.
Jasně, bez debat, ocas je kus páteře, ta by se stříhat neměla. A to chceš říci, že u štěňat se ty uši stříhají bez narkózy?
natyna
napsal(a):
Dějí se daleko horší věci než je blbý kupírování ocásků a uší. Pořád lepší kupírovaný pesan který se má dobře, než pes s ušima o kterýho páníček nejeví zájem. A uši se kupírují kolem šestýho týdne (ne u nás) a ne pár dní po narození jako ocásek (jak tady někdo psal).
Uši u kavkazanů a středoasiatů (nejspíš i u anotolce a podobných pasteveckých plemen) se kupírují většinou den po narození- bez narkózy, bez šití. Ucho je ca do 4-5 dnů úplně zhojené. Již ten den kdy se ucho nakupírovalo, se rána krásně zatáhla. Po kupírování rána skoro nekrvácí, nebo minimálně. Štěně je nejvíc nespokojené při manipulaci- že ho člověk drží a omezuje v pohybu, jamile se vrátí k feně je v klidu.
Já samozřejmě nekupíruji, a velká většina chovatelů také, ale štve mě, že když si někdo doveze zvíře ze země původu- v našem případě Rusko- nesmí s ním v ČR skoro nikam, páč pes je samozřejmě nakupírován. A myslím že ještě dlouho bude, páč rusům je do nějaké EU a českých zákonů prd A držet nenakupírovaného psa do ca 5.ti měsíců (díky krevním testům) Vám tam nikdo nebude...
Tak, a teď mě můžete rozcupovat na kousíčky
monika s
napsal(a):
Uši u kavkazanů a středoasiatů (nejspíš i u anotolce a podobných pasteveckých plemen) se kupírují většinou den po narození- bez narkózy, bez šití. Ucho je ca do 4-5 dnů úplně zhojené. Již ten den kdy se ucho nakupírovalo, se rána krásně zatáhla. Po kupírování rána skoro nekrvácí, nebo minimálně. Štěně je nejvíc nespokojené při manipulaci- že ho člověk drží a omezuje v pohybu, jamile se vrátí k feně je v klidu.
Já samozřejmě nekupíruji, a velká většina chovatelů také, ale štve mě, že když si někdo doveze zvíře ze země původu- v našem případě Rusko- nesmí s ním v ČR skoro nikam, páč pes je samozřejmě nakupírován. A myslím že ještě dlouho bude, páč rusům je do nějaké EU a českých zákonů prd A držet nenakupírovaného psa do ca 5.ti měsíců (díky krevním testům) Vám tam nikdo nebude...
Tak, a teď mě můžete rozcupovat na kousíčky
a ještě malý dodatek, když se mi moje holky občas chytnou- jak už se ve smečce stává, co si myslíte, že to odnese nejvíc- samozřejmě uši. Jedné feně jsme museli odčísnutý kousek ucha ustřihnout, páč to bylo nezahojitelné
natyna
napsal(a):
Dějí se daleko horší věci než je blbý kupírování ocásků a uší. Pořád lepší kupírovaný pesan který se má dobře, než pes s ušima o kterýho páníček nejeví zájem. A uši se kupírují kolem šestýho týdne (ne u nás) a ne pár dní po narození jako ocásek (jak tady někdo psal).
Ano, kolem šestýho týdne (asi) se kupíruje ucho, které má být ve vzpřímené poloze. tzn., ucho dobrmana, dogy, atd., pak se vylepuje, aby to drželo jak má.
Ale kupírování u pastevců (KAO, SAO) je odstranění celého ušního boltce do 5. dne po narození. To snad se ani nedá nazvat klasickým kupírováním. Ušní chrupavka ještě není vyvinuta. Je to jenom takový kousíček kůže
A co se týče zcestného názoru, jak se zde uvádí, že se pes nastydne a bolí ho hlava, když do ucha nafouká
Viděl (a)už jste někdy chlupatou hlavu kavkazana ?
To bych se spíš klonila k názoru, že ucho okupírovaného dobrmana může ve ve velkých mrazech omrznout
lmusa
napsal(a):
Ano, kolem šestýho týdne (asi) se kupíruje ucho, které má být ve vzpřímené poloze. tzn., ucho dobrmana, dogy, atd., pak se vylepuje, aby to drželo jak má.
Ale kupírování u pastevců (KAO, SAO) je odstranění celého ušního boltce do 5. dne po narození. To snad se ani nedá nazvat klasickým kupírováním. Ušní chrupavka ještě není vyvinuta. Je to jenom takový kousíček kůže
A co se týče zcestného názoru, jak se zde uvádí, že se pes nastydne a bolí ho hlava, když do ucha nafouká
Viděl (a)už jste někdy chlupatou hlavu kavkazana ?
To bych se spíš klonila k názoru, že ucho okupírovaného dobrmana může ve ve velkých mrazech omrznout
Chápu to. Hladkosrstý plemena mají ocasy často rozbitý, jak s ním pořád vrtí. My nechali ostříhat briarda, a jak ten měl rozbytý ocas.....u foxlíka je zase ocásek pěknou anténkou akorát u něho nefunguje dálkový ovládání...
molossian
napsal(a):
Psi by neměli být kupírováni, a to zde dvou hlavních důvodů:
1. Pes s ocasem má lepší koordinaci pohybu.
2. Kupírování představuje utrpení.
Už bych nerad viděl rottweilery, dobrmany, boxery, středoasijské pastevecké psy a tak dále s chybějícím ocasem. Podle mě je ocas končetinou, která ke psu patří a uříznout mu ho je v postatě zločin.
Jak je to vlastně se zákonem? Je už kupírování ocasu u psů definitivně zakázáno? Lze udat chovatele, kteří svým štěňátkům nechají ocásky zkrátit?
Kohopak by jsi chtěl udávat, ty pseudoochránče zvířat ...? Jestli pak jsi se byl někdy podívat nějakém ZD, jak, a v jakém věku se kupírují třeba prasata?
Pokoušíš se tady dělat rozruch, nad kupírováním ocásků sotva narozených štěňat, nebo uší v narkóze, s pečlivou pooperační péčí, ale to, že se selata kupírují při plném vědomí ve dvou měsících věku (!), bez šití, a následného ošetření (jen zastříkání dezinfekcí), a 3 měsíšní kanečci se kastrují rovněž při PLNÉM VĚDOMÍ, rovněž jen s desifekcí, to tě asi nezajímá, že - proč taky vždyť je to jenom prase, který stejně sežereš, že jo?!
Kolik jsei napsal dopisů ředitelům zemedělských družstev, kolik na MV, co jsi pro tato skutečně týraná zvířata udělal .... ?
Je úplně jedno co TY bys kde nerad viděl, protože jsi totální nula pohybující se mimo realitu, která na sebe chce jen upozornit.
Jinak na fotce je můj pes Ch. Panther Ponti Dobgar, a nebyl kupírovaný v rozporu se zákony v ČR
saboro
napsal(a):
na co kupírování je, resp. jak vzniklo?
moje doměnka je, že se bojovým + např pastevecký uši brali aby je soupeř zbitečně neporanil-neměl za co chytit.
Zápasy už naštěstí jsou vyjímkou a vlka pes potká maximálně v zoo.
Je mi naprosto jasný, že se od chovatelů najde 1000 důvodů proč kupírovat dál, především ten, že by jejich psi neměli jinak šanci na výstavách.
Já jen že mám ráda psy, tak jak jsou, nemusím je mít tu kratší, tu delší.
prosím, pokuste se tolerovat můj názor.
měj si své psy jaké chceš, a zkus tolerovat zvířata ostatních. Jinak dobrman, knírač, ani boxer nikdy "bojová" plemena nebyla, a kupírovala se ryze z praktických důvodů.
... jinak by možná tvé doměnky nebylo marné vylepšit o doučování z jazyka českého
molossian
napsal(a):
Psi by neměli být kupírováni, a to zde dvou hlavních důvodů:
1. Pes s ocasem má lepší koordinaci pohybu.
2. Kupírování představuje utrpení.
Už bych nerad viděl rottweilery, dobrmany, boxery, středoasijské pastevecké psy a tak dále s chybějícím ocasem. Podle mě je ocas končetinou, která ke psu patří a uříznout mu ho je v postatě zločin.
Jak je to vlastně se zákonem? Je už kupírování ocasu u psů definitivně zakázáno? Lze udat chovatele, kteří svým štěňátkům nechají ocásky zkrátit?
Pokud já vím (třeba se pletu), uši i ocas jsou jedny z nedůležitějších komunikačních prostředků psa na větší vzdálenosti - pokud psovi tuto možnost odeberete, nezbývá mu než obrana útokem. Kupírování se provádělo u psů, od kterých se očekával střet s protivníkem, pro zvýšení agresivity psa a snížení možností protivníka si psa přidržet a zranit.
I když do ocasní části páteře údajně už mícha nevede, zlomený ocas určitě hodně bolí (není nikterak řídké zranění) a roztržené ucho docela hodně krvácí, nehledě na možnost s uchem odtrhnout i část kůže z lebky (kdo potkal pastevecké psy např. v rumunsku nebo na ukrajině jistě ví o čem píšu-péče žádná, pes je jen pracovní "nástroj" na velmi časté drobné potyčky s dravci).
Docela by mě zajímalo, co teď vyleze z mnohých chovů za vtipné variace na téma ocas a uši po celé generace standartem nepopsané a nehlídané .
molossian
napsal(a):
Psi by neměli být kupírováni, a to zde dvou hlavních důvodů:
1. Pes s ocasem má lepší koordinaci pohybu.
2. Kupírování představuje utrpení.
Už bych nerad viděl rottweilery, dobrmany, boxery, středoasijské pastevecké psy a tak dále s chybějícím ocasem. Podle mě je ocas končetinou, která ke psu patří a uříznout mu ho je v postatě zločin.
Jak je to vlastně se zákonem? Je už kupírování ocasu u psů definitivně zakázáno? Lze udat chovatele, kteří svým štěňátkům nechají ocásky zkrátit?
bohužel to už vylezlo - např. u dobrmana byl sto let žádoucí, aby měl krátkou rovnou záď, a vysoko nasazený ocas, a ze dne na den by "ocas neměl být nesem nad úrovní hřbetu".
Spoustu lidí asi napadne otázka - jak na to?
I na tohle našli na jednom kníračským srazu odpověď - prý mají chovatelé do 2/3 ocasu umístit závaží
Jinde se to zase řeší tím, že pře výstavou píchají psům do kořene ocasu injekce, aby mu ho "umrtvili", a nesl jej dolů
Je vidět, že "ochránci" zvířatům opravdu pomohli - místo jednorázového štípnutí, o kterém štěně za dva dny neví, je pes skutečně týranej celej život - BRAVO!!!
Inspektor Pišišvor
napsal(a):
bohužel to už vylezlo - např. u dobrmana byl sto let žádoucí, aby měl krátkou rovnou záď, a vysoko nasazený ocas, a ze dne na den by "ocas neměl být nesem nad úrovní hřbetu".
Spoustu lidí asi napadne otázka - jak na to?
I na tohle našli na jednom kníračským srazu odpověď - prý mají chovatelé do 2/3 ocasu umístit závaží
Jinde se to zase řeší tím, že pře výstavou píchají psům do kořene ocasu injekce, aby mu ho "umrtvili", a nesl jej dolů
Je vidět, že "ochránci" zvířatům opravdu pomohli - místo jednorázového štípnutí, o kterém štěně za dva dny neví, je pes skutečně týranej celej život - BRAVO!!!
Já jen dodám, že ČR musí být pupek světa, protože kupírování uší je zakázáno v našem okolí pouze v Německu... Škoda, že naše vláda neleze v tomto do zadnice USA, kde se samozřejmě kupíruje a kupírovat bude ještě hodně dlouho.
soell
napsal(a):
Já jen dodám, že ČR musí být pupek světa, protože kupírování uší je zakázáno v našem okolí pouze v Německu... Škoda, že naše vláda neleze v tomto do zadnice USA, kde se samozřejmě kupíruje a kupírovat bude ještě hodně dlouho.
No, kupírování je myslím zakázáno ještě minimálně na Slovensku, jenže tam neplatí imbecilní zákon o zákazu vystavování kupírovaných jedinců jako u nás.
Takže když si dovezete kupírovaného psa ze země, kde chovatel žádný zákon neporušil, v ČR se z něho okamžitě stává týraný jedinec a tím že žije a nedej bůh, šel by i na veřejnou akci, navíc ještě propaguje týrání
monika s
napsal(a):
No, kupírování je myslím zakázáno ještě minimálně na Slovensku, jenže tam neplatí imbecilní zákon o zákazu vystavování kupírovaných jedinců jako u nás.
Takže když si dovezete kupírovaného psa ze země, kde chovatel žádný zákon neporušil, v ČR se z něho okamžitě stává týraný jedinec a tím že žije a nedej bůh, šel by i na veřejnou akci, navíc ještě propaguje týrání
Kupírovat se smí na Slovensku, Polsku, Rakousku, Maďarsku, ale mi musíme mít každý výkal co ze sebe někdo vyloučí.