Jaké granule?

souhlas s tim co napsal(a) APOLLO. Pokud byste ale presto chteli zkusit neco lepsiho, tak za tuto cenu jsou k mani napr. Dog lovers gold (1226kc/15kg), ktere jsou na podstatne vyssi urovni nez vami zminena krmiva, ale zaroven nejsou az tolik nabusene jako spickova krmiva jako Orijen, TOTW, CANIDAE, EARTHBORN....
a odtud vam to privezou i zadarmo:
http://www.dogdog.cz/499-dog-lovers-gold-15kg-HOLISTIC.html

Já bych Vám doporučila Brit care je opravdu kvalitní a za dobrou cenu, mám s ním skvělé zkušenosti krmím s ním krysaříka,pinče,labradora a irs.vlkodava a opravdu max. spokojenost. Pro vašeho psa by bylo nejlepší tohle http://www.krmivo-brit.cz/krmivo-pro-psy-granule-pro-psy-katalog/brit-care-senior-all-breed-lamb-rice/8 na stránkách výrobce je cena 1200 za 12 kg ale na internetu najdete 12kg běžně i za 600 já kupuju na zoohit.cz nebo na korunka.cz

verkess napsal(a):
Já bych Vám doporučila Brit care je opravdu kvalitní a za dobrou cenu, mám s ním skvělé zkušenosti krmím s ním krysaříka,pinče,labradora a irs.vlkodava a opravdu max. spokojenost. Pro vašeho psa by bylo nejlepší tohle http://www.krmivo-brit.cz/krmivo-pro-psy-granule-pro-psy-katalog/brit-care-senior-all-breed-lamb-rice/8 na stránkách výrobce je cena 1200 za 12 kg ale na internetu najdete 12kg běžně i za 600 já kupuju na zoohit.cz nebo na korunka.cz

to si zadavatelka ale kvalitativne vubec nepomuze. A kvalita je zrejme to co resi predevsim....

shadow1 napsal(a):
Zdravím, jaké granule byste doporučili pro 11-letého NO. Doteď jsme kupovali Eukanubu a Royal Canin, ale už delší dobu narážím na to, že už prý nejsou tak kvalitní jako bývaly. My sice zatím nepozorujeme žádná negativa, ale přemýšlím tedy o změně granulí. Cenově tak cca do těch 1200Kč za 15Kg jako u těchto krmiv.
Díky za případné rady a tipy :)

Na 11 let vypadá moc hezky! Já bych ho přechodem na jiné granule už netrápila, proč měnit, kdy mu tyhle vyhovují a prospívá?

broulikj napsal(a):
souhlas s tim co napsal(a) APOLLO. Pokud byste ale presto chteli zkusit neco lepsiho, tak za tuto cenu jsou k mani napr. Dog lovers gold (1226kc/15kg), ktere jsou na podstatne vyssi urovni nez vami zminena krmiva, ale zaroven nejsou az tolik nabusene jako spickova krmiva jako Orijen, TOTW, CANIDAE, EARTHBORN....
a odtud vam to privezou i zadarmo:
http://www.dogdog.cz/499-dog-lovers-gold-15kg-HOLISTIC.html

Já taky hlasuji pro DLG, máme je vyzkoušeny a plná spokojenost.
Tu změnu bych riskla...11 let je dost, ale není to zase konec a pejsek tady může ještě klidně dost dlouho pobýt.
V případě, že by nastal problém, je vždy možnost couvnout.
Navíc - přechod na kvalitnější granule mně nepřipadá jako trápení...navíc - pejsan může občas hodně pookřát a změna mu prospěje.

noemi napsal(a):
Já taky hlasuji pro DLG, máme je vyzkoušeny a plná spokojenost.
Tu změnu bych riskla...11 let je dost, ale není to zase konec a pejsek tady může ještě klidně dost dlouho pobýt.
V případě, že by nastal problém, je vždy možnost couvnout.
Navíc - přechod na kvalitnější granule mně nepřipadá jako trápení...navíc - pejsan může občas hodně pookřát a změna mu prospěje.

No ono to není myšleno jako trápení spíše to, že pokud je pes takhle starý bude se hůř dostávat ze zažívacích problémů a o nějaký průjem pro něj může mít horší následky než pro mladého psa v nejlepší kondici, vždy je to na zvážení aktualního zdr.stavu, kondice apod. Záleží na majiteli, já osobně bych mu spíš dopřála flákotu nebo chrupavky na zabavení.
Jinak za mě doporučuji také DLG. Výborný poměr kvalita a cena.

Promiňte ale tyhle ganule jsou 100x kvalitnější přečtětě si složení a porovnejte!!

A to dlg jako podle složení samá moučka a žádné maso!!
složení : Jehněčí moučka, hnědá rýže, kuřecí moučka, kuřecí tuk (chráněn před oxidací směsí tokoferolů - vit. E), čerstvý losos, sušená vejce, lněné semínko, olej z lososa, jablka, mrkev, hrášek, sušené pivovarské kvasnice, máta, extrakt z juky, probiotická kultura Enterococcus faecium, prebiotika frukto- a manno-oligosacharidy, směs rozmarýnu a vitamínů E, vit. A, D3, E,C,B12, riboflavin, niacin, pantotenát, kyselina listová, biotin, pyridoxin hydrochlorid, inositol, thiamin, cholin chlorid, chlorid draselný, betakaroten, cheláty železa, mědi, sulfát mědi, chelát zinku, sulfát zinku, uhličitan kobaltu, selen, L-karnitin
to ten brit care je o dost lepší tak pak mi říkejte něco o kvalitě....
složení :jehněčí maso a produkty jehněčího původu, rýže, drůbeží tuk, lososový olej, přírodní chuť, rýžové otruby, sušené cukrovkové řízky, pivovarské kvasnice, sušená vejce, extrakt z juky, sušená jablka, minerální látky, glukosamin sulfát, chondroitin sulfát, DL-methionin, L-lysin, mannan- oligosacharidy, frukto- oligosacharidy, síran měďnatý pentahydrát, niacin, pantotenan vápenatý, kyselina listová, cholinchlorid, biotin, vitamín A, vitamín D3, vitamín E (alfa-tokoferol).

verkess napsal(a):
A to dlg jako podle složení samá moučka a žádné maso!!
složení : Jehněčí moučka, hnědá rýže, kuřecí moučka, kuřecí tuk (chráněn před oxidací směsí tokoferolů - vit. E), čerstvý losos, sušená vejce, lněné semínko, olej z lososa, jablka, mrkev, hrášek, sušené pivovarské kvasnice, máta, extrakt z juky, probiotická kultura Enterococcus faecium, prebiotika frukto- a manno-oligosacharidy, směs rozmarýnu a vitamínů E, vit. A, D3, E,C,B12, riboflavin, niacin, pantotenát, kyselina listová, biotin, pyridoxin hydrochlorid, inositol, thiamin, cholin chlorid, chlorid draselný, betakaroten, cheláty železa, mědi, sulfát mědi, chelát zinku, sulfát zinku, uhličitan kobaltu, selen, L-karnitin
to ten brit care je o dost lepší tak pak mi říkejte něco o kvalitě....
složení :jehněčí maso a produkty jehněčího původu, rýže, drůbeží tuk, lososový olej, přírodní chuť, rýžové otruby, sušené cukrovkové řízky, pivovarské kvasnice, sušená vejce, extrakt z juky, sušená jablka, minerální látky, glukosamin sulfát, chondroitin sulfát, DL-methionin, L-lysin, mannan- oligosacharidy, frukto- oligosacharidy, síran měďnatý pentahydrát, niacin, pantotenan vápenatý, kyselina listová, cholinchlorid, biotin, vitamín A, vitamín D3, vitamín E (alfa-tokoferol).

A co je špatného na kvalitní moučce? Moučka je sušené rozemleté maso, nic jiného - v podstatě masový koncentrát. A DLG používá opravdu kvalitní masovou moučku ze sušeného masa, žádnou masokostní z kafilerie. Zatímco v Brit Care je maso jednak čerstvé (po vysušení ho tedy zbude sotva čtvrtina) plus navíc jsou tam "produkty jehněčího původu" - jinými slovy odpad (kůže, kopyta, střeva...). A to, že oboje shrnuli do jedné položky, svědčí o tom, že toho masa tam ve skutečnosti nijak moc nebude a budou tam hlavně ty "produkty".

denulka napsal(a):
Na 11 let vypadá moc hezky! Já bych ho přechodem na jiné granule už netrápila, proč měnit, kdy mu tyhle vyhovují a prospívá?

Denulka děkuji :) Hodně lidí říká, že na svůj věk nevypadá a to mě těší ;) Věkem to dědula sice je, ale nechová se tak.
Právě přemýšlím jestli měnit nebo ne. Psíkovi evidentně vyhovují, ale zase si říkám, že kvalitnější by pro něj mohly být lepší. Navíc bych za tu cenu mohla tedy koupit i levnější ve stejné kvalitě jako tyto. Problém je, že většina granulí mi přijde složením víceméně stejná, tak jak mám potom vybírat :( Trochu teď získávám informace i o BARFu, ale to by hrozilo asi spíš u dalšího psa, protože jemu bych už teď jídelníček asi tak razantně raději neměnila.

shadow1 napsal(a):
Denulka děkuji :) Hodně lidí říká, že na svůj věk nevypadá a to mě těší ;) Věkem to dědula sice je, ale nechová se tak.
Právě přemýšlím jestli měnit nebo ne. Psíkovi evidentně vyhovují, ale zase si říkám, že kvalitnější by pro něj mohly být lepší. Navíc bych za tu cenu mohla tedy koupit i levnější ve stejné kvalitě jako tyto. Problém je, že většina granulí mi přijde složením víceméně stejná, tak jak mám potom vybírat :( Trochu teď získávám informace i o BARFu, ale to by hrozilo asi spíš u dalšího psa, protože jemu bych už teď jídelníček asi tak razantně raději neměnila.

Na barf se dá přejí kdykoli....pozitiva přechodu našli i majitelé 13-tiletých a starších psů.
Pokud budete mít čas, můžete prolouskat tuto diskuzi: http://mujpes.cz/forum.php - krmení syrovým masem (vlevo ve sloupci)
případně mrknout na stránky www.manwe.eu - tady pro změnu sloupec vpravo .

shadow1 napsal(a):
Denulka děkuji :) Hodně lidí říká, že na svůj věk nevypadá a to mě těší ;) Věkem to dědula sice je, ale nechová se tak.
Právě přemýšlím jestli měnit nebo ne. Psíkovi evidentně vyhovují, ale zase si říkám, že kvalitnější by pro něj mohly být lepší. Navíc bych za tu cenu mohla tedy koupit i levnější ve stejné kvalitě jako tyto. Problém je, že většina granulí mi přijde složením víceméně stejná, tak jak mám potom vybírat :( Trochu teď získávám informace i o BARFu, ale to by hrozilo asi spíš u dalšího psa, protože jemu bych už teď jídelníček asi tak razantně raději neměnila.

Kdo hleda najde - jakou prichut byste si predstavovala? Kureci, kruti, jehneci, lososovou, kachni, bizona, ...? ci nejakou kombinaci? Nebude problem najit opravdu kvalitni granule v ruznych prichutich

broulikj napsal(a):
Kdo hleda najde - jakou prichut byste si predstavovala? Kureci, kruti, jehneci, lososovou, kachni, bizona, ...? ci nejakou kombinaci? Nebude problem najit opravdu kvalitni granule v ruznych prichutich

Tak zrovna příchuť je mi celkem jedno jaká bude, spíš mi jde o kvalitu a jakou tedy případně značku :)

noemi napsal(a):
Na barf se dá přejí kdykoli....pozitiva přechodu našli i majitelé 13-tiletých a starších psů.
Pokud budete mít čas, můžete prolouskat tuto diskuzi: http://mujpes.cz/forum.php - krmení syrovým masem (vlevo ve sloupci)
případně mrknout na stránky www.manwe.eu - tady pro změnu sloupec vpravo .

Na stránky určitě kouknu. Snažím se o tomhle krmení získat co nejvíc informací, zatím spíše ze zvědavosti ;)

shadow1 napsal(a):
Tak zrovna příchuť je mi celkem jedno jaká bude, spíš mi jde o kvalitu a jakou tedy případně značku :)

za TOP znacky, ktere se daji u nas sehnat povazuji:

Orijen
Taste of the wild (TOTW)
Artemis
Earthborn holistic (konkretne rada Primitive natural)
Canidae
Firstmate (ale zde jen nektere rady)
Acana (bezobilne rady jako pacifika, grasslands, prairie harvester, wettlands)
GO! Natural
NOW! Grain Free

O neco nize (jsou mene nabite, cozu muze byt spise vyhoda) jsou pro me:
Dog lovers gold
Fromm Family (rada Gold adult)
Natural balance (ty jsem nalezl snad jen na http://www.rupert.cz)
Acana

A nasly by se i dalsi. Kazdopadne vse bude kvalitativne podstatne lepsi nez to co dostaval pejsek doposud. Jde jen o to, aby mu to sedlo, coz se musi proste vyzkouset.
Nenechte se prosim vyplasit cenou nekterych granulek. Vzdy si spocitejte cenu denni/mesicni krmne davky a zjistite, ze rozdily jsou mezi uvedenymi minimalni. Oproti beznym granulym typu eukanuba, hills atd. je tam navyseni ceny vetsi, ale porad to je v ramci mesice mala castka (2-3 stovky).

broulikj napsal(a):
za TOP znacky, ktere se daji u nas sehnat povazuji:

Orijen
Taste of the wild (TOTW)
Artemis
Earthborn holistic (konkretne rada Primitive natural)
Canidae
Firstmate (ale zde jen nektere rady)
Acana (bezobilne rady jako pacifika, grasslands, prairie harvester, wettlands)
GO! Natural
NOW! Grain Free

O neco nize (jsou mene nabite, cozu muze byt spise vyhoda) jsou pro me:
Dog lovers gold
Fromm Family (rada Gold adult)
Natural balance (ty jsem nalezl snad jen na http://www.rupert.cz)
Acana

A nasly by se i dalsi. Kazdopadne vse bude kvalitativne podstatne lepsi nez to co dostaval pejsek doposud. Jde jen o to, aby mu to sedlo, coz se musi proste vyzkouset.
Nenechte se prosim vyplasit cenou nekterych granulek. Vzdy si spocitejte cenu denni/mesicni krmne davky a zjistite, ze rozdily jsou mezi uvedenymi minimalni. Oproti beznym granulym typu eukanuba, hills atd. je tam navyseni ceny vetsi, ale porad to je v ramci mesice mala castka (2-3 stovky).

Co tak procházím různé sránky a diskuze, tak přemýšlím nad granulemi Orijen (na ten je všude samá chvála), Acana (bez obilí) a ještě celkem vychvalují Canine Caviar. Tak asi příště zkusíme některé z těchto granulí a uvidíme :) Bohužel jsem limitována cenou, tak to musí být tak do těch 1500Kč. Holt uživit zvířectvo, alespoň trochu kvalitně je celkem náročné :) :)
Díky za tipy.

shadow1 napsal(a):
Co tak procházím různé sránky a diskuze, tak přemýšlím nad granulemi Orijen (na ten je všude samá chvála), Acana (bez obilí) a ještě celkem vychvalují Canine Caviar. Tak asi příště zkusíme některé z těchto granulí a uvidíme :) Bohužel jsem limitována cenou, tak to musí být tak do těch 1500Kč. Holt uživit zvířectvo, alespoň trochu kvalitně je celkem náročné :) :)
Díky za tipy.

Orijen je spicka, ale ma hodne rozmanite slozeni a diky "nabusenosti" muze byt pri prechodu z malo kvalitnich granuli problem se zazivanim. Ono je tu take urcite procento lidi, kteri na orijen nadavaji, protoze jejich psi meli prujmy. Ale tim vas nechci strasit. Acanu dela ten samy vyrobce jako Orijen. Je to vlastne takova nepatrne horsi znacka oproti orijenu.
Dobre by bylo treba udelat takovy mezistupen. Tzn. prejit na Orijen jeste pres jedny mene nabite granule. V praxi tedy krmite eukanubu, takze ted bych koupil ten dog lovers gold a z nich pak prejit na Orijen.
Jak uz jsem tu psal. Nekoukejte na cenu pytle granuli. Urcete si maximalni cenu za jednu denni krmnou davku nebo klidne i kolik do toho chcete dat za mesic. Pokud muzete dat 1500kc mesicne, tak do teto ceny se s prehledem vejdete se vsemi granulemi co jsem uvedl a jeste vam zbyde ;-)
Mam taky NO, krmim znackami, ktere jsem oznacil za TOP a denni krmna davka mi vychazi u techto granuli maximalne na 35-40kc. Za mesic do je tedy 1050-1200kc pro 3 leteho 43kg vaziciho NO. 11-ti lety pejsek by ani tak velkou krmnou davku mit nemusel = dalsi uspora
A Canine Caviar je chvalen, ale to jsou vyrazne nejdrazsi granule na trhu.

shadow1 napsal(a):
Co tak procházím různé sránky a diskuze, tak přemýšlím nad granulemi Orijen (na ten je všude samá chvála), Acana (bez obilí) a ještě celkem vychvalují Canine Caviar. Tak asi příště zkusíme některé z těchto granulí a uvidíme :) Bohužel jsem limitována cenou, tak to musí být tak do těch 1500Kč. Holt uživit zvířectvo, alespoň trochu kvalitně je celkem náročné :) :)
Díky za tipy.

A vážně jste ty diskuze četla pořádně?
...pokud ano, tak byste věděla, že po přechodu z Vámi uvedených granulí na Orijen se pes max po.......... .
Zkuste ten DLG a neskákejte z obilných granulí hned na ty nejmasovější...na přechod jsou ideál.
Nic dalšího k tomu nemám co dodat.

Snad jen - nechápu, proč se ptáte, když veškeré rady tady pak přehlížíte....chjo.
Přeji prima pozdní večer a pejsanovi ještě dlouho skvělou kondičku a zdraví.

noemi napsal(a):
A vážně jste ty diskuze četla pořádně?
...pokud ano, tak byste věděla, že po přechodu z Vámi uvedených granulí na Orijen se pes max po.......... .
Zkuste ten DLG a neskákejte z obilných granulí hned na ty nejmasovější...na přechod jsou ideál.
Nic dalšího k tomu nemám co dodat.

Snad jen - nechápu, proč se ptáte, když veškeré rady tady pak přehlížíte....chjo.
Přeji prima pozdní večer a pejsanovi ještě dlouho skvělou kondičku a zdraví.

No pokud se nepletu tak tu řeším, že bych psovi chtěla kupovat kvalitnější granule a tím pádem tedy vybrat finální kvalitní značku. Myslím, že nemusím psát krok za krokem co a jak budu nebo nebudu dělat :) Tak nevím co tu řešíte a které rady tu přehlížím :)

kolemjdouci2 napsal(a):
A co je špatného na kvalitní moučce? Moučka je sušené rozemleté maso, nic jiného - v podstatě masový koncentrát. A DLG používá opravdu kvalitní masovou moučku ze sušeného masa, žádnou masokostní z kafilerie. Zatímco v Brit Care je maso jednak čerstvé (po vysušení ho tedy zbude sotva čtvrtina) plus navíc jsou tam "produkty jehněčího původu" - jinými slovy odpad (kůže, kopyta, střeva...). A to, že oboje shrnuli do jedné položky, svědčí o tom, že toho masa tam ve skutečnosti nijak moc nebude a budou tam hlavně ty "produkty".

Podle mě je toho dost,jako maso nikdy nenahradí nějaká moučka a všude se píše že krmivo by nemělo obsahovat žádnou moučku,kukuřici atd. a už vůbec ne na prvním místech.......

verkess napsal(a):
Podle mě je toho dost,jako maso nikdy nenahradí nějaká moučka a všude se píše že krmivo by nemělo obsahovat žádnou moučku,kukuřici atd. a už vůbec ne na prvním místech.......

Moučka a moučka je rozdíl. Masokostní moučka je opravdu docela podřadná položka, ale kvalitní masová moučka je něco úplně jiného, prostě normální maso, jen usušené a rozemleté. A ve výsledku je v těch granulích stejně i to původně čerstvé maso vysušené do podoby "moučky" - nebo snad v granuli vidíte kusy čerstvého šťavnatého masa?
Jediný rozdíl je, že masová moučka projde tepelnou úpravou dvakrát (poprvé při výrobě moučky a podruhé při výrobě granulí) a tím ztratí trochu na výživné hodnotě. Proto opravdu špičkoví výrobci vesměs používají kombinaci čerstvého masa a masové moučky. Vyrobit kvalitní granule jen z čerstvého masa je technologicky velice obtížné, ze značek na našem trhu je to snad jen Orijen. Jinak se sice mnozí výrobci holedbají tím, že jejich krmivo obsahuje dejme tomu "40% čerstvého masa", ale už nedodají, že toto maso je s obsahem vody a v hotové granuli po vysučení se jeho podíl "smrskne" na nějakých 10-15%. A zbytek je pochopitelně obilí. Ono ve složení velice hezky vypadá napsané "drůbeží maso, rýže... ", ale reálné složení v hotové suché granuli by v takovém případě bylo spíš "rýže, sušené drůbeží maso... ". Třeba ten Brit Care není vysloveně špatné krmivo, ale DLG je kvalitativně přinejmenším o třídu výš díky vyššímu obsahu masa.

Když to shrnu: je pravda, že by ve složení neměly být na prvním místě obilniny. Není pravda, že by neměla být na prvním místě kvalitní masová moučka - pořád lepší, než jen samotné čerstvé maso, které se po vysušení "odstěhuje" na druhé či třetí místo.

Jo a ještě jsem dohledala přímo na stránkách výrobce, že i v Brit Care je vlastně moučka, i když ve složení píšou "maso":
http://www.krmivo-brit.cz/psi-veterinarni-poradna-dotaz/obsah-masa-v-krmivu-brit-care/447

No nevím, 20% masa a tedy nějakých 70% obilí...

Aha tak to sem nikde nenašla že je to moučka.....no asi nakonec přejdu na orijen to je opravdu to nejlepší

verkess napsal(a):
Aha tak to sem nikde nenašla že je to moučka.....no asi nakonec přejdu na orijen to je opravdu to nejlepší

Ono by to skutečné složení nevypadalo tak dobře - "rýže, jehněčí moučka...". Takže to výrobci píšou jakoby s čerstvým masem, tím dostanou masovou složku na první místo (díky obsahu vody) a nic tím neporušují.

Jj já jsem na to teď koukala... a jenom nemáte někdo zkušenosti s Artemis?

verkess napsal(a):
Jj já jsem na to teď koukala... a jenom nemáte někdo zkušenosti s Artemis?

jsou to velmi kvalitni granule. S tim jak sednou vasim psum vam nikdo neporadi. Pokud je pro vas drahy Orijen tak tyto granule vyjdou jeste o neco draz

broulikj napsal(a):
za TOP znacky, ktere se daji u nas sehnat povazuji:

Orijen
Taste of the wild (TOTW)
Artemis
Earthborn holistic (konkretne rada Primitive natural)
Canidae
Firstmate (ale zde jen nektere rady)
Acana (bezobilne rady jako pacifika, grasslands, prairie harvester, wettlands)
GO! Natural
NOW! Grain Free

O neco nize (jsou mene nabite, cozu muze byt spise vyhoda) jsou pro me:
Dog lovers gold
Fromm Family (rada Gold adult)
Natural balance (ty jsem nalezl snad jen na http://www.rupert.cz)
Acana

A nasly by se i dalsi. Kazdopadne vse bude kvalitativne podstatne lepsi nez to co dostaval pejsek doposud. Jde jen o to, aby mu to sedlo, coz se musi proste vyzkouset.
Nenechte se prosim vyplasit cenou nekterych granulek. Vzdy si spocitejte cenu denni/mesicni krmne davky a zjistite, ze rozdily jsou mezi uvedenymi minimalni. Oproti beznym granulym typu eukanuba, hills atd. je tam navyseni ceny vetsi, ale porad to je v ramci mesice mala castka (2-3 stovky).

Fromm Family a Dog Lovers Gold nejsou u nás stejné receptury jak hodnotí v různých testech. Jsou jiné pro EU a pro USA.

denulka napsal(a):
Fromm Family a Dog Lovers Gold nejsou u nás stejné receptury jak hodnotí v různých testech. Jsou jiné pro EU a pro USA.

mohl bych vas pozadat o nejaky zdroj informaci, kde bych se o tom mohl docist vice? diky

denulka napsal(a):
Fromm Family a Dog Lovers Gold nejsou u nás stejné receptury jak hodnotí v různých testech. Jsou jiné pro EU a pro USA.

O Fromm Family je to pravda, pro EU jsou vyráběné ve Velké Británii, receptury hodnocené třeba v Dog Food Advisor (např. FF Gold Nutritionals) se u nás vůbec neprodávají.

Dog Lovers Gold by měl být stejný - porovnávala jsem složení se složením na stránkách Dog Food Advisor a neseděly jen nějaké drobné položky někde na dvacátém místě.

kolemjdouci2 napsal(a):
Moučka a moučka je rozdíl. Masokostní moučka je opravdu docela podřadná položka, ale kvalitní masová moučka je něco úplně jiného, prostě normální maso, jen usušené a rozemleté. A ve výsledku je v těch granulích stejně i to původně čerstvé maso vysušené do podoby "moučky" - nebo snad v granuli vidíte kusy čerstvého šťavnatého masa?
Jediný rozdíl je, že masová moučka projde tepelnou úpravou dvakrát (poprvé při výrobě moučky a podruhé při výrobě granulí) a tím ztratí trochu na výživné hodnotě. Proto opravdu špičkoví výrobci vesměs používají kombinaci čerstvého masa a masové moučky. Vyrobit kvalitní granule jen z čerstvého masa je technologicky velice obtížné, ze značek na našem trhu je to snad jen Orijen. Jinak se sice mnozí výrobci holedbají tím, že jejich krmivo obsahuje dejme tomu "40% čerstvého masa", ale už nedodají, že toto maso je s obsahem vody a v hotové granuli po vysučení se jeho podíl "smrskne" na nějakých 10-15%. A zbytek je pochopitelně obilí. Ono ve složení velice hezky vypadá napsané "drůbeží maso, rýže... ", ale reálné složení v hotové suché granuli by v takovém případě bylo spíš "rýže, sušené drůbeží maso... ". Třeba ten Brit Care není vysloveně špatné krmivo, ale DLG je kvalitativně přinejmenším o třídu výš díky vyššímu obsahu masa.

Když to shrnu: je pravda, že by ve složení neměly být na prvním místě obilniny. Není pravda, že by neměla být na prvním místě kvalitní masová moučka - pořád lepší, než jen samotné čerstvé maso, které se po vysušení "odstěhuje" na druhé či třetí místo.

Skvěle vysvětleno takhle to pochopí snad úplně každý. Určitě bych to nevysvětlila líp

broulikj napsal(a):
za TOP znacky, ktere se daji u nas sehnat povazuji:

Orijen
Taste of the wild (TOTW)
Artemis
Earthborn holistic (konkretne rada Primitive natural)
Canidae
Firstmate (ale zde jen nektere rady)
Acana (bezobilne rady jako pacifika, grasslands, prairie harvester, wettlands)
GO! Natural
NOW! Grain Free

O neco nize (jsou mene nabite, cozu muze byt spise vyhoda) jsou pro me:
Dog lovers gold
Fromm Family (rada Gold adult)
Natural balance (ty jsem nalezl snad jen na http://www.rupert.cz)
Acana

A nasly by se i dalsi. Kazdopadne vse bude kvalitativne podstatne lepsi nez to co dostaval pejsek doposud. Jde jen o to, aby mu to sedlo, coz se musi proste vyzkouset.
Nenechte se prosim vyplasit cenou nekterych granulek. Vzdy si spocitejte cenu denni/mesicni krmne davky a zjistite, ze rozdily jsou mezi uvedenymi minimalni. Oproti beznym granulym typu eukanuba, hills atd. je tam navyseni ceny vetsi, ale porad to je v ramci mesice mala castka (2-3 stovky).

Tak jsem tu opět s dotazem :)
Lze tedy jako mezistupeň při přechodu na kvalitnější značku než Eukanuba/Royal Canin použít třeba konkrétně tyhle granule http://www.spokojenypes.cz/krmiva-pro-dospele-psy-acana/acana-dog-adult-13-kg?id=64782 ?
Díky

shadow1 napsal(a):
Tak jsem tu opět s dotazem :)
Lze tedy jako mezistupeň při přechodu na kvalitnější značku než Eukanuba/Royal Canin použít třeba konkrétně tyhle granule http://www.spokojenypes.cz/krmiva-pro-dospele-psy-acana/acana-dog-adult-13-kg?id=64782 ?
Díky

Co je to za stupiditu volit nějaký mezistupeň? Pokud vybereš dobré krmivo a budeš dávat na začátek menší krmný dávky, nebudeš mít problém. Problém budeš mít, když zvolíš krmivo jako je Orijen, kde je hodně bílkovin a obecně spíš nesedí než sedí nebo krmiva, která se vydávají za kvalitní, ale jsou vyrobeny ze surovin nízké kvality (raději nebudu jmenovat, aby mě tu všichni neukamenovali).

Než jsme přešli na BARF, tak jsme krmili Fitmin granulema a nemůžu si stěžovat, psovi velice chutnali a nejlepší je do nich přidat rybí olej, to se mohl utlouct, ale BARF je BARF, ať si říká, kdo chce co chce :-)

broulikj napsal(a):
za TOP znacky, ktere se daji u nas sehnat povazuji:

Orijen
Taste of the wild (TOTW)
Artemis
Earthborn holistic (konkretne rada Primitive natural)
Canidae
Firstmate (ale zde jen nektere rady)
Acana (bezobilne rady jako pacifika, grasslands, prairie harvester, wettlands)
GO! Natural
NOW! Grain Free

O neco nize (jsou mene nabite, cozu muze byt spise vyhoda) jsou pro me:
Dog lovers gold
Fromm Family (rada Gold adult)
Natural balance (ty jsem nalezl snad jen na http://www.rupert.cz)
Acana

A nasly by se i dalsi. Kazdopadne vse bude kvalitativne podstatne lepsi nez to co dostaval pejsek doposud. Jde jen o to, aby mu to sedlo, coz se musi proste vyzkouset.
Nenechte se prosim vyplasit cenou nekterych granulek. Vzdy si spocitejte cenu denni/mesicni krmne davky a zjistite, ze rozdily jsou mezi uvedenymi minimalni. Oproti beznym granulym typu eukanuba, hills atd. je tam navyseni ceny vetsi, ale porad to je v ramci mesice mala castka (2-3 stovky).

Toto bych si dovolil zásadně upravit. A to pouze do jedné kategorie:

Orijen
Artemis
Go
Now
Canine Caviar
Natural Balance

Nechápu, jak můžeš zrovna NB zařadit do katerie nižší kvality. To je světová špička!

pavel.novotny napsal(a):
Co je to za stupiditu volit nějaký mezistupeň? Pokud vybereš dobré krmivo a budeš dávat na začátek menší krmný dávky, nebudeš mít problém. Problém budeš mít, když zvolíš krmivo jako je Orijen, kde je hodně bílkovin a obecně spíš nesedí než sedí nebo krmiva, která se vydávají za kvalitní, ale jsou vyrobeny ze surovin nízké kvality (raději nebudu jmenovat, aby mě tu všichni neukamenovali).

Mám konkrétní dotaz a chtěla bych na něj konkrétní odpověď - třeba konkrétní granule pokud se vám tyhle nezdají. Pokud je můj dotaz pro vás stupidní, tak na něj laskavě nereagujte. Holt nemůže být každý tak dokonalý jako vy.
Díky

shadow1 napsal(a):
Mám konkrétní dotaz a chtěla bych na něj konkrétní odpověď - třeba konkrétní granule pokud se vám tyhle nezdají. Pokud je můj dotaz pro vás stupidní, tak na něj laskavě nereagujte. Holt nemůže být každý tak dokonalý jako vy.
Díky

Umím reagovat na jakýkoliv dotaz. Ale odposťte, volit nějaké granule na přechod mi skutečně hloupé připadá. Jaký máte cenový cíl denní dávky a jak je Váš pes starý a těžký? Určitě rád poradím.

pavel.novotny napsal(a):
Umím reagovat na jakýkoliv dotaz. Ale odposťte, volit nějaké granule na přechod mi skutečně hloupé připadá. Jaký máte cenový cíl denní dávky a jak je Váš pes starý a těžký? Určitě rád poradím.

Pokud byste si přečetl celou diskuzi, tak byste věděl co řeším. Z dotazu na který jste reagoval je to patrné, že jsem tu už přechod na jiné granule řešila. Je to hned první příspěvěk.

shadow1 napsal(a):
Pokud byste si přečetl celou diskuzi, tak byste věděl co řeším. Z dotazu na který jste reagoval je to patrné, že jsem tu už přechod na jiné granule řešila. Je to hned první příspěvěk.

Já se ptal hlavně na tu krmnou dávku. To je velmi důležité. Jsou krmiva, která se zdají být velmi drahá, ale ve finále je krmná dávka o tolik nižší, že je cena dost často srovnatelná s horšími značkami. S tou Acanou má aktuálně snad každý druhý pes problém s průjmy. Abyste nemusela řešit přechod, doporučil bych Canine Caviar, ale zde je ta vyšší cena s tím, že dávky jsou nižší. Zde je o tom hezký článek. Mrkněte na to a spočítejte si to, jestli se do toho finančně vejdete.
http://www.ichovatelskepotreby.cz/clanek/61/Kvalitni-krmivo-nemusi-byt-drahe.htm

pavel.novotny napsal(a):
Já se ptal hlavně na tu krmnou dávku. To je velmi důležité. Jsou krmiva, která se zdají být velmi drahá, ale ve finále je krmná dávka o tolik nižší, že je cena dost často srovnatelná s horšími značkami. S tou Acanou má aktuálně snad každý druhý pes problém s průjmy. Abyste nemusela řešit přechod, doporučil bych Canine Caviar, ale zde je ta vyšší cena s tím, že dávky jsou nižší. Zde je o tom hezký článek. Mrkněte na to a spočítejte si to, jestli se do toho finančně vejdete.
http://www.ichovatelskepotreby.cz/clanek/61/Kvalitni-krmivo-nemusi-byt-drahe.htm

Tak spousta lidí si myslí, že přechod rovnou na takovéhle granule není zrovna nejlepší, zvlášť u staršího psa. Ale co člověk to jiný názor, tak aby se v tom pak čert vyznal.
Je mi jasné, že jsou rozdíly v dávkování u kvalitnějších granulí bývají nižší. Ta tabulka je sice fajn jenže tam nemám s čím srovnávat, když nevím které granule se tam porovnávaly.
Nejsem odborník a proto se ptám co by pro psa bylo nebo nebylo dobré. Samozřejmě můžu zůstat i u granulí co teď krmíme a nešťourat se v tom. To je také varianta. Prostě bych psíkovi chtěla dopřát něco lepšího, když už tedy tyhle granule nejsou tak kvalitní jako bývaly.

no koukam , vam teda reknu ...
ja jsem si myslela, ze prechod z krmiva na krmivo se resi tim, ze jeden den date deset procent noveho, druhy dvacet, treti tricet a po deseti dnech jste na novem krmivu .. ono se to dnes dela jinak ????
Za druhe. Ziju v mozna mylne predstave, ze u psu to plati stejne jako u deti a jak dotovat psa [ a deti ]mate v kazdem rozvodovem rozsudku > Dite \ Pes \ se musi promerene podilet na zivotni urovni svych rodicu \ panu.. Pokud mate finance na to davat psovi, evidentne mimo sluzbu, cili fungujiciho jako spolecnik a partner a ne jako zdroj obzivy na jeho zradlo 40 ka ce denne plus ockovani plus nutne zdravotni vydaje skvele , jen do toho. Pokud krmite psa na hrane toho co si JESTE MUZETE DOVOLIT je to na povazenou ne ? S dovolenim cim krmite sebe ? Zkoumate tak peclive slozeni uzeneho masa , zkoumate jestli je v sunkovem salamu nejaka sunka ?a kolik je soli v detke pastice ? Jestli je celozrnny chleba opravdu z celeho zrna ? Proc tolik , TOLIK energie venujeme psum , ktere mame JEN radi ? Neni nakonec lepsi zahodit receptury , davat prumerne granule s vedomi , ze je v nich proste mouka a k tomu pridavat jakykoliv maso, kdyz je v akci , kosti z hoveziho zebra, kdyz jsou v akci , mrkev , kvetak, rajcata, jablka, med , orisky , rybi maso , { kdyz je mame] levne jogurty, orezane maso a kuze y kurete pred tim nez zacneme varit polivku a sejra kdykoliv chceme psa pochvalit ??? Kdysi za komousu jsem mela psa jezevcika, chovneho dlouhosrsteho trpaslika a doporucovana strava pro tohle mrne v chovne kondici byla 1 / 3 syrove maso 1/3 ovesnych vlocek nebo ryze a 1/3 mrkve . Pokud pocitate se mnou byla tam masa 1/3 ...
Z tehle uvah vyjimam krmeni psu , kteri sve majitele zivi. Ale tto majitele to asi maji davno jasne . Ti sem asi nepisi .. Tak . a ted me tlucte . helena

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

hehe napsal(a):
no koukam , vam teda reknu ...
ja jsem si myslela, ze prechod z krmiva na krmivo se resi tim, ze jeden den date deset procent noveho, druhy dvacet, treti tricet a po deseti dnech jste na novem krmivu .. ono se to dnes dela jinak ????
Za druhe. Ziju v mozna mylne predstave, ze u psu to plati stejne jako u deti a jak dotovat psa [ a deti ]mate v kazdem rozvodovem rozsudku > Dite \ Pes \ se musi promerene podilet na zivotni urovni svych rodicu \ panu.. Pokud mate finance na to davat psovi, evidentne mimo sluzbu, cili fungujiciho jako spolecnik a partner a ne jako zdroj obzivy na jeho zradlo 40 ka ce denne plus ockovani plus nutne zdravotni vydaje skvele , jen do toho. Pokud krmite psa na hrane toho co si JESTE MUZETE DOVOLIT je to na povazenou ne ? S dovolenim cim krmite sebe ? Zkoumate tak peclive slozeni uzeneho masa , zkoumate jestli je v sunkovem salamu nejaka sunka ?a kolik je soli v detke pastice ? Jestli je celozrnny chleba opravdu z celeho zrna ? Proc tolik , TOLIK energie venujeme psum , ktere mame JEN radi ? Neni nakonec lepsi zahodit receptury , davat prumerne granule s vedomi , ze je v nich proste mouka a k tomu pridavat jakykoliv maso, kdyz je v akci , kosti z hoveziho zebra, kdyz jsou v akci , mrkev , kvetak, rajcata, jablka, med , orisky , rybi maso , { kdyz je mame] levne jogurty, orezane maso a kuze y kurete pred tim nez zacneme varit polivku a sejra kdykoliv chceme psa pochvalit ??? Kdysi za komousu jsem mela psa jezevcika, chovneho dlouhosrsteho trpaslika a doporucovana strava pro tohle mrne v chovne kondici byla 1 / 3 syrove maso 1/3 ovesnych vlocek nebo ryze a 1/3 mrkve . Pokud pocitate se mnou byla tam masa 1/3 ...
Z tehle uvah vyjimam krmeni psu , kteri sve majitele zivi. Ale tto majitele to asi maji davno jasne . Ti sem asi nepisi .. Tak . a ted me tlucte . helena

Hmm, tak to je názor.......
Nějak nechápu proč si tedy to zvíře/dítě někdo pořizuje, když je mu jedno jak a čím bude krmeno a vidí to pouze jako další náklady. Nevím čím mi to má přispět. Jako tím, že třeba můžu zajít do supermarketu nakoupit tam za tuhle cenu zásobu granulí třeba na rok?? To fakt díky, ale nee. Myslím, že můj pes fakt není odpadkový koš. Někdo krmí tím co mu doma zbyde a pes to taky přežije. Jiný je uvázaný celý život na řetězu u boudy a taky tuto péči přežívá.
Já takové názory prostě nesdílím. Pokud do zvířete nejste ochotná něco investovat, tak byste si jej prostě neměla pořizovat. Máte svůj názor a já také. Já vám jej neberu, tak vy respektujte ten můj.
Na váš přípěvek nějak nemám co jiného dodat.

KOlik je vam priblizne let ? Vy vite o nekom, kdo si poridi psa , aby mel kam strkat penize ? Navic do neceho tak zprofanovaneho a proflakleho a predrazeneho a podlehajiciho reklame jako jsou granule? Dohadujete se tu naprosto vazne nad slozenim tech nebo onech premiovych a superpremiovych a resite tu granule vice nabusene a mene nabusene ....
Marne hledam ve svem prispevku neco o zbytcich z kuchyne. Marne take hledam neco o granulich ze supermarketu. Nepsala jsem nic o o reteze. Neda se nic delat, cetla jste neco jineho nez jsem chtela rici. Uzivejte si sveho ovcackeho dedecka a preji mu ze srdce hodne zdravi, at uz mu koupite k zradlu cokoliv . Helena

pavel.novotny napsal(a):
Toto bych si dovolil zásadně upravit. A to pouze do jedné kategorie:

Orijen
Artemis
Go
Now
Canine Caviar
Natural Balance

Nechápu, jak můžeš zrovna NB zařadit do katerie nižší kvality. To je světová špička!

zasadne si upravujte jak chcete. Ale nejprve se dvakrat podivejte na slozeni granuli, ktere jste vyradil.
NB jsem zaradil nize, protoze obsahuji mene "masa" - preci jen maji vetsinou hned na druhem (a pak na ctvrtem) miste ve slozeni ryzi ci vlocky apod. U nekterych receptur maji dokonce na prvnim miste brambory. NIcmene pouzite suroviny budou kvalitni, coz je taky dulezite.

pavel.novotny napsal(a):
Co je to za stupiditu volit nějaký mezistupeň? Pokud vybereš dobré krmivo a budeš dávat na začátek menší krmný dávky, nebudeš mít problém. Problém budeš mít, když zvolíš krmivo jako je Orijen, kde je hodně bílkovin a obecně spíš nesedí než sedí nebo krmiva, která se vydávají za kvalitní, ale jsou vyrobeny ze surovin nízké kvality (raději nebudu jmenovat, aby mě tu všichni neukamenovali).

To není vůec žádná stupidita - můžu doložit vlastní příklad, kdy se mi pes bez tohoto "mezistupně" tak totálně položil, že bych to už zažít nechtěla. Taky jsem mu chtěla "přilepšit" po všech těch Eukanubách a Royalech co měl předtím. A byla to největší blbost jakou jsem mohla udělat - takže za mně - souhlasím s tím přecházet hodně pomalu. Zvlášť u takhle starého psa (našemu je 10)

hehe napsal(a):
no koukam , vam teda reknu ...
ja jsem si myslela, ze prechod z krmiva na krmivo se resi tim, ze jeden den date deset procent noveho, druhy dvacet, treti tricet a po deseti dnech jste na novem krmivu .. ono se to dnes dela jinak ????
Za druhe. Ziju v mozna mylne predstave, ze u psu to plati stejne jako u deti a jak dotovat psa [ a deti ]mate v kazdem rozvodovem rozsudku > Dite \ Pes \ se musi promerene podilet na zivotni urovni svych rodicu \ panu.. Pokud mate finance na to davat psovi, evidentne mimo sluzbu, cili fungujiciho jako spolecnik a partner a ne jako zdroj obzivy na jeho zradlo 40 ka ce denne plus ockovani plus nutne zdravotni vydaje skvele , jen do toho. Pokud krmite psa na hrane toho co si JESTE MUZETE DOVOLIT je to na povazenou ne ? S dovolenim cim krmite sebe ? Zkoumate tak peclive slozeni uzeneho masa , zkoumate jestli je v sunkovem salamu nejaka sunka ?a kolik je soli v detke pastice ? Jestli je celozrnny chleba opravdu z celeho zrna ? Proc tolik , TOLIK energie venujeme psum , ktere mame JEN radi ? Neni nakonec lepsi zahodit receptury , davat prumerne granule s vedomi , ze je v nich proste mouka a k tomu pridavat jakykoliv maso, kdyz je v akci , kosti z hoveziho zebra, kdyz jsou v akci , mrkev , kvetak, rajcata, jablka, med , orisky , rybi maso , { kdyz je mame] levne jogurty, orezane maso a kuze y kurete pred tim nez zacneme varit polivku a sejra kdykoliv chceme psa pochvalit ??? Kdysi za komousu jsem mela psa jezevcika, chovneho dlouhosrsteho trpaslika a doporucovana strava pro tohle mrne v chovne kondici byla 1 / 3 syrove maso 1/3 ovesnych vlocek nebo ryze a 1/3 mrkve . Pokud pocitate se mnou byla tam masa 1/3 ...
Z tehle uvah vyjimam krmeni psu , kteri sve majitele zivi. Ale tto majitele to asi maji davno jasne . Ti sem asi nepisi .. Tak . a ted me tlucte . helena

Heleno jste můj člověk, taky tady denně zírám, jak si lidé nechají dělat odborné recenze na granule, postupně přechází z jedněch na ty druhé, aby pejsek z toho chudák neumřel, ale kolem sebe vidím obézní a alergické dospělé i děti, kteří do sebe cpou hnusy u Mc Donald nebo v KFC a je jim jedno co baští oni či jejich děti při průměrné délce lidskéh života cca kolem 70 let..... my krmíme naše psy masem, ale předtím před pár lety jsme měli labradorku, která se v plném zdraví dožila 12ti let na granulích ze supermarketu (plus maso). Upřimně, pokud je pes zdravej, tak za 15 let jeho života je skoro šumák, čím ho krmíte. Pokud si už pořídíte štěně alergika či jinak geneticky zatíženého chorobama, stravou to už asi moc nenapravíte.....Ilona

tibetak napsal(a):
To není vůec žádná stupidita - můžu doložit vlastní příklad, kdy se mi pes bez tohoto "mezistupně" tak totálně položil, že bych to už zažít nechtěla. Taky jsem mu chtěla "přilepšit" po všech těch Eukanubách a Royalech co měl předtím. A byla to největší blbost jakou jsem mohla udělat - takže za mně - souhlasím s tím přecházet hodně pomalu. Zvlášť u takhle starého psa (našemu je 10)

A copak jste to zvolila za krmivo?

shadow1 napsal(a):
Zdravím, jaké granule byste doporučili pro 11-letého NO. Doteď jsme kupovali Eukanubu a Royal Canin, ale už delší dobu narážím na to, že už prý nejsou tak kvalitní jako bývaly. My sice zatím nepozorujeme žádná negativa, ale přemýšlím tedy o změně granulí. Cenově tak cca do těch 1200Kč za 15Kg jako u těchto krmiv.
Díky za případné rady a tipy :)

Nám se u osvojedné 11 leté fenky (celý předešlý život krmena zbytky a marketovkami), nejlépe osvědčily Fromm Family senior. Eukanubu a RC psovi nedáváme ani náhodou, u nás to dáváme slepicím (bez nadsázky).

pavel.novotny napsal(a):
A copak jste to zvolila za krmivo?

Já neměla jinou volbu než veterinární dietu, protože mi po tom slavném pokusu pejsek skončil na kapačkách. Mám doma v zásobě uchystaný BH jehně a doufám, že až nebude muset mít dietu, pomaličku ho převedu. Ovšem u nás to znamená opravdu přidávat granulku ke granulce. Pokud smíchám staré granule s novými, vybere jen nové (jako to udělal v případě Orijenu) a budu tam kde jsem byla. Takže my se opravdu ke kvalitnějším granulím musíme prokousat postupně a pěkně pomalu.

tibetak napsal(a):
Já neměla jinou volbu než veterinární dietu, protože mi po tom slavném pokusu pejsek skončil na kapačkách. Mám doma v zásobě uchystaný BH jehně a doufám, že až nebude muset mít dietu, pomaličku ho převedu. Ovšem u nás to znamená opravdu přidávat granulku ke granulce. Pokud smíchám staré granule s novými, vybere jen nové (jako to udělal v případě Orijenu) a budu tam kde jsem byla. Takže my se opravdu ke kvalitnějším granulím musíme prokousat postupně a pěkně pomalu.

To je přesně ale problém nevhodného výběru. Krmit orijen nemůžete každého psa. Pokud máte citlivého psa, neměla jste takové krmivo vůbec zkoušet.