Potrebuji vysvetleni

psovova napsal(a):
ma zadost o vysvetleni:
situace:
chodim se psem kazde rano ven. asi tak na 45 minut. vybehame se, cvicime povely. pak dostane davku krmeni. po cca 20 minutach odjizdime do prace. pes je nauceny, ze pri nasem odchodu vzdy dostane neco na chroupani (tvrdy chleba, psi keksy), vzdy ho pohladim po hlave (mezi usima) a vzdy mu rikam, aby hlidal, ze jdeme do prace. pri podavani pamlsku sedi na svem miste a ceka. a ted nastava problem (ne pokazde) - uz to na nem poznam - skelny pohled, kamenny posed - a pak "zvukovy vypad" ve forme vyhruzneho vrceni, bez pohnuti. dneska uz jsem chtela delat hrdinku. chtela jsem ho vzit za krk a svihnout s nim o zem, ale byl rychlejsi. lehnul si na bok, zesilil vrceni a mozna by me i kousnul, kdybych nezacala rvat. abych ho nenechala "vyhrat", vzala jsem ho na dvur a zacala s nim cvicit povely - lehni, sedni, zustan, k noze, na misto. pri cviceni uz byl jako vymeneńy - vrtel radostne ocasem a vypadal stastne. pak jsem ho poslala na misto a dala mu zminene pamlsky, na ktere predtim nedoslo.
a ted se ptam - co se deje? proc zacne vrcet, kdyz nic nenasvedcuje tomu, ze by mohl byt problem? je v klidu, sedi si na pelechu, tesi se na pamlsky. a pak premena v magora, ktery ma zatmeni.
pokud mate nekdo vysvetleni - prosim, napiste mi ho.
diky
petras

p.s.
je to NO, 1,5 roku stary

To mně mrzí, že vám takhle dává zabrat (nejdřív to vrčení u jídla, že jo?). Jediné co mě napadá, že vrčí kvůli tomu, že je na svém místě a vaše příblížení považuje za narušení. Možná vyzkoušet, než se mu dá pamlsek, z místa nebo odněkud jinak ho zavolat, dát povel (sedni, lehni, cokoliv), dostane pamlsek a pak ho teprve na místo odeslat.
Nedávejte mu pamlsek jen tak, vždy jen jako odměnu za splnění něčeho, nemazlete se s ním, když přijde on sám, ale ve chvíli, kdy si to zvolíte vy. Když je opravdu hooodně dominantní pes, tak fyzický trest za vrčení ho jakoby ještě více vytáčí (osobní zkušenost), takže se na něj musí jako oklikou. To, že jste ho při vrčení pak vzala stranou a začli cvičit klasickou poslušnost je výborné řešení .
Držím vám palce, když to zvládnete do jeho 2-2,5 let, tak se pes uklidní (i když mu třeba zůstane takové to bručivé odmlouvání).

psovova napsal(a):
ma zadost o vysvetleni:
situace:
chodim se psem kazde rano ven. asi tak na 45 minut. vybehame se, cvicime povely. pak dostane davku krmeni. po cca 20 minutach odjizdime do prace. pes je nauceny, ze pri nasem odchodu vzdy dostane neco na chroupani (tvrdy chleba, psi keksy), vzdy ho pohladim po hlave (mezi usima) a vzdy mu rikam, aby hlidal, ze jdeme do prace. pri podavani pamlsku sedi na svem miste a ceka. a ted nastava problem (ne pokazde) - uz to na nem poznam - skelny pohled, kamenny posed - a pak "zvukovy vypad" ve forme vyhruzneho vrceni, bez pohnuti. dneska uz jsem chtela delat hrdinku. chtela jsem ho vzit za krk a svihnout s nim o zem, ale byl rychlejsi. lehnul si na bok, zesilil vrceni a mozna by me i kousnul, kdybych nezacala rvat. abych ho nenechala "vyhrat", vzala jsem ho na dvur a zacala s nim cvicit povely - lehni, sedni, zustan, k noze, na misto. pri cviceni uz byl jako vymeneńy - vrtel radostne ocasem a vypadal stastne. pak jsem ho poslala na misto a dala mu zminene pamlsky, na ktere predtim nedoslo.
a ted se ptam - co se deje? proc zacne vrcet, kdyz nic nenasvedcuje tomu, ze by mohl byt problem? je v klidu, sedi si na pelechu, tesi se na pamlsky. a pak premena v magora, ktery ma zatmeni.
pokud mate nekdo vysvetleni - prosim, napiste mi ho.
diky
petras

p.s.
je to NO, 1,5 roku stary

Něco podobnýho dělá i můj šestiletý briard. Je v pohodě, mazlík, ale z ničeho nic mu hrábne a vrčí. Ví moc dobře, že si na mě dovolit nesmí, ale stejně. Zrovna včera večer, byl u mě v pokoji, ležel, já ho chytla zvrchu kolem krku a mluvila na něho jako že je hodný atd, a on začal temně vrčet. Tak jsem mu zostra řekla klid a normálně odešla. Po chviličce už bylo vše OK.

asy napsal(a):
To mně mrzí, že vám takhle dává zabrat (nejdřív to vrčení u jídla, že jo?). Jediné co mě napadá, že vrčí kvůli tomu, že je na svém místě a vaše příblížení považuje za narušení. Možná vyzkoušet, než se mu dá pamlsek, z místa nebo odněkud jinak ho zavolat, dát povel (sedni, lehni, cokoliv), dostane pamlsek a pak ho teprve na místo odeslat.
Nedávejte mu pamlsek jen tak, vždy jen jako odměnu za splnění něčeho, nemazlete se s ním, když přijde on sám, ale ve chvíli, kdy si to zvolíte vy. Když je opravdu hooodně dominantní pes, tak fyzický trest za vrčení ho jakoby ještě více vytáčí (osobní zkušenost), takže se na něj musí jako oklikou. To, že jste ho při vrčení pak vzala stranou a začli cvičit klasickou poslušnost je výborné řešení .
Držím vám palce, když to zvládnete do jeho 2-2,5 let, tak se pes uklidní (i když mu třeba zůstane takové to bručivé odmlouvání).

ano - to jsme my.
ten pamlsek mu davam jako "odpustek" za to, ze ho tam nechavam a ze musim do te "blbe" prace.
____________________
>>> Jediné co mě napadá, že vrčí kvůli tomu, že je na svém místě a vaše příblížení považuje za narušení.

- ale kdyz jsme doma a nechystame se do prace, tak se pohladit necha. klidne mu na jeho pelechu sedime a valime se s nim....

danan napsal(a):
Něco podobnýho dělá i můj šestiletý briard. Je v pohodě, mazlík, ale z ničeho nic mu hrábne a vrčí. Ví moc dobře, že si na mě dovolit nesmí, ale stejně. Zrovna včera večer, byl u mě v pokoji, ležel, já ho chytla zvrchu kolem krku a mluvila na něho jako že je hodný atd, a on začal temně vrčet. Tak jsem mu zostra řekla klid a normálně odešla. Po chviličce už bylo vše OK.

S tím NO mi to také vypadá, že asi nechce, abys odcházela pryč. Říká se, že je lepší se se psem nemazlit, když odcházíme do práce. Má to pro něj být holá pravda a nezměnitelný fakt. Osobně psovi dávám dobrotu, když příjdeme z ranní prochajdy. Před odchodem do práce už na něj ale nemluvím, nemazlím se s ním, jen na něj kouknu a zavřu dveře.

Pokud si ovšem brání svůj pelech, tak máte problém. Ale to je na jiné povídání...

psovova napsal(a):
ano - to jsme my.
ten pamlsek mu davam jako "odpustek" za to, ze ho tam nechavam a ze musim do te "blbe" prace.
____________________
>>> Jediné co mě napadá, že vrčí kvůli tomu, že je na svém místě a vaše příblížení považuje za narušení.

- ale kdyz jsme doma a nechystame se do prace, tak se pohladit necha. klidne mu na jeho pelechu sedime a valime se s nim....

jenže když se příjdete s ním pomazlit a poválet, tak si představuju, že leží a vy sedíte jakoby vedle, jenže když má dostat při odchodu pamlsek, tak člověk automaticky, když si s nimi povídá, kouká jim do očí. Takže od sedí proti vám, vy přijdete s pamlskem s upřeným pohledem na něj, případně se mírně nakloníte "hodný pesjsek, hezky hlídej, ahoj" (takhle nějak si to představuju), takže ten problém může vyvolávat ten upřený pohled (jak je známo, pro psy to znamená výzvu, hrozbu).
A jak píše Danan, někteří psi jsou prostě takoví bručouni, po pubertě se zklidní, ale úplně orat sebou nenechají. V tu chvíli je fakt asi nejlepší je ignorovat (já tomu našemu uklidňujícím hlasem řeknu, že je blbej, poplácám ho po hlavě a jdu pryč).

psovova napsal(a):
ano - to jsme my.
ten pamlsek mu davam jako "odpustek" za to, ze ho tam nechavam a ze musim do te "blbe" prace.
____________________
>>> Jediné co mě napadá, že vrčí kvůli tomu, že je na svém místě a vaše příblížení považuje za narušení.

- ale kdyz jsme doma a nechystame se do prace, tak se pohladit necha. klidne mu na jeho pelechu sedime a valime se s nim....

Žádný odpustek. Nemůžete ani náhodou cítit vinu, že jdete do práce, ne ? Klídek. Zatím co my makáme v práci ,naši opuštění miláčkové tři minuty po tom co vypadneme dělat blaženě usnou a prochrní celý den !! Kdo má cítit vinu? Piškoty a chleba na chroupání bychom měli dostat my , ne ?třeba se podvědomě chováte jako po nějakém prohřešku a váš pes jako silně dominantní jediněc to prostě chce zkusit , jestli by vás te´d nepřepral. Líbí se mi, že jste připravená vždy " bojovat " . Takové to : tak pojď když si troufáš ! Dej si na mě bacha !! Zkus !! A uvidíš ten mazec !! Je to mladý pes plný síly a zkouší to. Ale jste LEPŠÍ .
Zruště " odměny " za to, že smí celý den chrnět doma a neprudí ho žádný zákazníci a neprší mu za krk , ani nemusí čumět do počítače a házet data.... A jestli je chcete zachovat , zavolejte ho k noze a pak ho s chlebem pošlete na místo.Třeba se tak těší na pamlsek, že to psychicky nevydrží a nechce se s vámi o ten chleba dělit. / jako to přeskokový jednání, když se rozvášněný pes zakousne do pána, protože nevidí neslyší../ Držím palce. Jste super !!!helena

wera napsal(a):
S tím NO mi to také vypadá, že asi nechce, abys odcházela pryč. Říká se, že je lepší se se psem nemazlit, když odcházíme do práce. Má to pro něj být holá pravda a nezměnitelný fakt. Osobně psovi dávám dobrotu, když příjdeme z ranní prochajdy. Před odchodem do práce už na něj ale nemluvím, nemazlím se s ním, jen na něj kouknu a zavřu dveře.

Pokud si ovšem brání svůj pelech, tak máte problém. Ale to je na jiné povídání...

>>>>> Pokud si ovšem brání svůj pelech, tak máte problém. Ale to je na jiné povídání...

myslite, ze si brani pelech? tak proc si ho nehlida, v sobotu v nedeli, kdyz se mu na pelechu lezime?

i kdyz ted mne napada - vrci (ne vzdy), kdyz:
1) je cas jidla - poslu ho na misto, polozim jidlo a pohladim ho po hlave - jakoze ted uz muze jit dlabat
2) kdyz odchazim rano do prace a chci mu dat ty pamlsky

ale neni to POKAZDE

psovova napsal(a):
>>>>> Pokud si ovšem brání svůj pelech, tak máte problém. Ale to je na jiné povídání...

myslite, ze si brani pelech? tak proc si ho nehlida, v sobotu v nedeli, kdyz se mu na pelechu lezime?

i kdyz ted mne napada - vrci (ne vzdy), kdyz:
1) je cas jidla - poslu ho na misto, polozim jidlo a pohladim ho po hlave - jakoze ted uz muze jit dlabat
2) kdyz odchazim rano do prace a chci mu dat ty pamlsky

ale neni to POKAZDE

to Helena:

od vas je vzdycky hezky precist si vas komentar. dava to tak nejak silu. ze to nedelam uplne blbe.
diky petras

psovova napsal(a):
ma zadost o vysvetleni:
situace:
chodim se psem kazde rano ven. asi tak na 45 minut. vybehame se, cvicime povely. pak dostane davku krmeni. po cca 20 minutach odjizdime do prace. pes je nauceny, ze pri nasem odchodu vzdy dostane neco na chroupani (tvrdy chleba, psi keksy), vzdy ho pohladim po hlave (mezi usima) a vzdy mu rikam, aby hlidal, ze jdeme do prace. pri podavani pamlsku sedi na svem miste a ceka. a ted nastava problem (ne pokazde) - uz to na nem poznam - skelny pohled, kamenny posed - a pak "zvukovy vypad" ve forme vyhruzneho vrceni, bez pohnuti. dneska uz jsem chtela delat hrdinku. chtela jsem ho vzit za krk a svihnout s nim o zem, ale byl rychlejsi. lehnul si na bok, zesilil vrceni a mozna by me i kousnul, kdybych nezacala rvat. abych ho nenechala "vyhrat", vzala jsem ho na dvur a zacala s nim cvicit povely - lehni, sedni, zustan, k noze, na misto. pri cviceni uz byl jako vymeneńy - vrtel radostne ocasem a vypadal stastne. pak jsem ho poslala na misto a dala mu zminene pamlsky, na ktere predtim nedoslo.
a ted se ptam - co se deje? proc zacne vrcet, kdyz nic nenasvedcuje tomu, ze by mohl byt problem? je v klidu, sedi si na pelechu, tesi se na pamlsky. a pak premena v magora, ktery ma zatmeni.
pokud mate nekdo vysvetleni - prosim, napiste mi ho.
diky
petras

p.s.
je to NO, 1,5 roku stary

No abych pravdu řekla, je to zvláštní.... musím říct, že my máme doma ten samý rituál a je jedno jestli jdu jen na nákup nebo do práce. Jen mu keks(ucho, chleba, piškot) položím na pelíšek a jdu se obouvat a on je naučen že jde se mnou a tam čeká až na moji pusu a povel : běž vemsi a buď hodnej.
Jedině co mě napadá, že je u vás za problém, takže opravdu nechce, aby jste odešli a tím že dostává keks, tak ví že už odcházíte... a tím že jste s ním začala cvičit tu poslušnost, tak jste vlastně váš odchod odložila a začala jste se mu věnovat a proto začal radostně cvičit. Prostě se mu splnilo co chtěl.
myslím, podle toho jak tady píšete že máte se psem dobrý vztah a že tonení agresivní reakce, jen vám chce dát nějak najevo, že se mu nelíbí váš odchod.
Tak být váma zkusím, mu udělat změnu. Zkuste mu dát pamlsek jako mu ho dávám já nebo mu ho jednou vůbec nedejte apd. Prostě vymýšlejte různé změny. Aby nebyl zvyklí, že vždy odcházíte jen po určitém rituálu a nemohl dát najevo svoji nelibost - aby to pak nepřešlo třeba v něco horšího.

Prosím, aby jste sem pak napsala jak pokračujete, protože mě to fakt zajímá, čím by to jinak mohlo být..

dita napsal(a):
No abych pravdu řekla, je to zvláštní.... musím říct, že my máme doma ten samý rituál a je jedno jestli jdu jen na nákup nebo do práce. Jen mu keks(ucho, chleba, piškot) položím na pelíšek a jdu se obouvat a on je naučen že jde se mnou a tam čeká až na moji pusu a povel : běž vemsi a buď hodnej.
Jedině co mě napadá, že je u vás za problém, takže opravdu nechce, aby jste odešli a tím že dostává keks, tak ví že už odcházíte... a tím že jste s ním začala cvičit tu poslušnost, tak jste vlastně váš odchod odložila a začala jste se mu věnovat a proto začal radostně cvičit. Prostě se mu splnilo co chtěl.
myslím, podle toho jak tady píšete že máte se psem dobrý vztah a že tonení agresivní reakce, jen vám chce dát nějak najevo, že se mu nelíbí váš odchod.
Tak být váma zkusím, mu udělat změnu. Zkuste mu dát pamlsek jako mu ho dávám já nebo mu ho jednou vůbec nedejte apd. Prostě vymýšlejte různé změny. Aby nebyl zvyklí, že vždy odcházíte jen po určitém rituálu a nemohl dát najevo svoji nelibost - aby to pak nepřešlo třeba v něco horšího.

Prosím, aby jste sem pak napsala jak pokračujete, protože mě to fakt zajímá, čím by to jinak mohlo být..

Napsala jsem "pokud si brání pelech" - neříkám striktně, že to dělá. To byl jen dohad, protože neznám Vaši celkoou situaci.

Dita to tady napsala krásně a srozumitelně. Osobně držím palce, aby se to změnilo.

dita napsal(a):
No abych pravdu řekla, je to zvláštní.... musím říct, že my máme doma ten samý rituál a je jedno jestli jdu jen na nákup nebo do práce. Jen mu keks(ucho, chleba, piškot) položím na pelíšek a jdu se obouvat a on je naučen že jde se mnou a tam čeká až na moji pusu a povel : běž vemsi a buď hodnej.
Jedině co mě napadá, že je u vás za problém, takže opravdu nechce, aby jste odešli a tím že dostává keks, tak ví že už odcházíte... a tím že jste s ním začala cvičit tu poslušnost, tak jste vlastně váš odchod odložila a začala jste se mu věnovat a proto začal radostně cvičit. Prostě se mu splnilo co chtěl.
myslím, podle toho jak tady píšete že máte se psem dobrý vztah a že tonení agresivní reakce, jen vám chce dát nějak najevo, že se mu nelíbí váš odchod.
Tak být váma zkusím, mu udělat změnu. Zkuste mu dát pamlsek jako mu ho dávám já nebo mu ho jednou vůbec nedejte apd. Prostě vymýšlejte různé změny. Aby nebyl zvyklí, že vždy odcházíte jen po určitém rituálu a nemohl dát najevo svoji nelibost - aby to pak nepřešlo třeba v něco horšího.

Prosím, aby jste sem pak napsala jak pokračujete, protože mě to fakt zajímá, čím by to jinak mohlo být..

nejsem moc napadity tvor co se her a ritualu tyce. moc zmen me nenapada - muzete mi neco nastinit? hodne by mi to pomohlo.

jinak samozrejme napisu jak se to vyviji, ale je to hooodne dlouhodobe. ono se to totiz nestava kazdy den. (i kdyz mozna je to tim, ze se snazim takovymto situacim predchazet - ale dneska se mi uz proste nechtelo ...)

psovova napsal(a):
nejsem moc napadity tvor co se her a ritualu tyce. moc zmen me nenapada - muzete mi neco nastinit? hodne by mi to pomohlo.

jinak samozrejme napisu jak se to vyviji, ale je to hooodne dlouhodobe. ono se to totiz nestava kazdy den. (i kdyz mozna je to tim, ze se snazim takovymto situacim predchazet - ale dneska se mi uz proste nechtelo ...)

No mě toho taky moc takto nenapadá....
nevím, vy psa necháváte v domě anebo ho zavíráte do kotce když odcházíte?

psovova napsal(a):
to Helena:

od vas je vzdycky hezky precist si vas komentar. dava to tak nejak silu. ze to nedelam uplne blbe.
diky petras

Vždyť to taky blbě neděláte, ne ? To už by jste byli v hlavních zprávách. S takovým číslem, co máte doma.. Pes jako řemen .Ten vás teda rozhodně ubrání !!
Řekla bych že tam nejvíc vyčnívá to spojení se žrádlem. Je to asi nejsilnější pud a o žrádlo se nejvíc bojuje, že jo.. A večerní žrádlo je rituál zažitý, takže už hrozí preventivně, aby jste mu ho snad nesežrala. A to samý ráno, taky už ví, že bude pamlsek a tak si ho hlídá, navíc na pelechu..večer je to jasný, to musíte vyhrávat vy, ale je otázka, jestli ho ráno " pokoušet a dráždit " tím, že se s ním budu konfrotnovat a " prudit ", nebo ho nedráždit a vyhnout se tomu. Možná podle nálady ? Co ? Když budu mít bojovnou náladu, klidně jdu do boje, když jsem unavená a mám chřipku, odploužím se do práce bez boje. A chleba si za odměnu schroustám místo psa ve výtahu.....Helena

dita napsal(a):
No mě toho taky moc takto nenapadá....
nevím, vy psa necháváte v domě anebo ho zavíráte do kotce když odcházíte?

pres den ma k dispozici cca 1/3 zahrady s pristupem k vratum i k domovnim dverim a k atriu, ktere je soucasti domu. v atriu pres leto "bivakujeme". tam ma taky zmineny pelisek, misky. my tam mame sezeni.
kotec vubec nemame

psovova napsal(a):
pres den ma k dispozici cca 1/3 zahrady s pristupem k vratum i k domovnim dverim a k atriu, ktere je soucasti domu. v atriu pres leto "bivakujeme". tam ma taky zmineny pelisek, misky. my tam mame sezeni.
kotec vubec nemame

takze - co radite?
at se zitra rano nesereme

psovova napsal(a):
takze - co radite?
at se zitra rano nesereme

Tak bych zkusila:
dát mu pamlsek na pelech (můžete ho tam i hodit, já to tak taky dělám když se mi nechce ohýbat) a odvolat ho od něj. (nevím jak to u vás půjde, ten náš je odmalička naučenej, že všechno co dostane tak až na povel si to vezme) a zavedtte ho až k brance(bez vodítka jen prostě na povely) a až tam mu řeknete tak běž a vemsi....(třeba nejdřív ne až k brance, ale řeknete mu to na zahradě a měnte mu to někdy dostane povel hned za atriem, někdy až u branky...(opravdu se takto těžko radí, když vás ani psa neznám ).
někdy mu pamlsek nedejte na pelech, ale mějte ho u sebe a dejte mu ho až u branky a zase bych dala povel tak běž(to jako na místečko si ho sežrat)
příště jen u branky podrbání za uchem a hezky tu hlídej.(bez pamlsku)
bohužel víc mě toho nenapadá, ale když to budete proměnovat, tak by to mohlo pomoct. třeba i praxí na něco příjdete.

zajímal i by mě i názor paní Nohelové

dita napsal(a):
Tak bych zkusila:
dát mu pamlsek na pelech (můžete ho tam i hodit, já to tak taky dělám když se mi nechce ohýbat) a odvolat ho od něj. (nevím jak to u vás půjde, ten náš je odmalička naučenej, že všechno co dostane tak až na povel si to vezme) a zavedtte ho až k brance(bez vodítka jen prostě na povely) a až tam mu řeknete tak běž a vemsi....(třeba nejdřív ne až k brance, ale řeknete mu to na zahradě a měnte mu to někdy dostane povel hned za atriem, někdy až u branky...(opravdu se takto těžko radí, když vás ani psa neznám ).
někdy mu pamlsek nedejte na pelech, ale mějte ho u sebe a dejte mu ho až u branky a zase bych dala povel tak běž(to jako na místečko si ho sežrat)
příště jen u branky podrbání za uchem a hezky tu hlídej.(bez pamlsku)
bohužel víc mě toho nenapadá, ale když to budete proměnovat, tak by to mohlo pomoct. třeba i praxí na něco příjdete.

zajímal i by mě i názor paní Nohelové

ještě bych jen podotkla, když mu ten pamlsek dáváte, tak ať pes není na pelechu...nějak si to pořádně nedovedu představit...pes sedí na pelechu a vy mu do huby dáváte pamlsek?

dita napsal(a):
ještě bych jen podotkla, když mu ten pamlsek dáváte, tak ať pes není na pelechu...nějak si to pořádně nedovedu představit...pes sedí na pelechu a vy mu do huby dáváte pamlsek?

presne tak - sedi na pelechu a ja mu davam pamlsek do huby. kdyz nemam cas, tak mu pamlsek hodim.
takze asi takhle:
stojim pred nim, chci ho pohladit, on vi, ze mam pamlsek a ze sotva mu ho dam, tak jdu k brance a jedu do prace. tak zacne vrcet, sotva se k nemu priblizim ....

psovova napsal(a):
presne tak - sedi na pelechu a ja mu davam pamlsek do huby. kdyz nemam cas, tak mu pamlsek hodim.
takze asi takhle:
stojim pred nim, chci ho pohladit, on vi, ze mam pamlsek a ze sotva mu ho dam, tak jdu k brance a jedu do prace. tak zacne vrcet, sotva se k nemu priblizim ....

To je fakt divný. Nevím čím jiným by to mohlo být....
Příjde mi to takový zmatený, jako by ani on sám nevěděl co od vás čekat. Jak popisujete v úvodu, jak jste chtěla na něj šáhnout a on si lehnul na bok a vrčel dál. Tak se vám jakoby podřídil, ale nelíbilo se mu to. ten pes dospívá a možná mu narůstají větší ramena a vaše chování pro něj není jasné. A tak začíná zkoušet. Třeba tam bude fakt nedorozumnění mezi vámi větší než se zdá... Netroufnu si radit nic zásadního.. poradím vám stránky pana Dostála. on vám to určitě vysvětlí jasněji nebo vás odkáže na návštěvu u něj. Já jeho stránky neustále sleduju a moc mě zajímá co radí lidem, ale nemůžu říct že se s ním se vším shodnu. Prostě já mám taky svůj názor a to on nepřipouští. (prostě on ví všechno nejlíp). tak zkuste tam mu váš problém řádně rozepsat ale nepište mu tam váš názor. Odpoví vám ale až příští pondělí.
http://www.psiskolafalco.web3.cz/

dita napsal(a):
To je fakt divný. Nevím čím jiným by to mohlo být....
Příjde mi to takový zmatený, jako by ani on sám nevěděl co od vás čekat. Jak popisujete v úvodu, jak jste chtěla na něj šáhnout a on si lehnul na bok a vrčel dál. Tak se vám jakoby podřídil, ale nelíbilo se mu to. ten pes dospívá a možná mu narůstají větší ramena a vaše chování pro něj není jasné. A tak začíná zkoušet. Třeba tam bude fakt nedorozumnění mezi vámi větší než se zdá... Netroufnu si radit nic zásadního.. poradím vám stránky pana Dostála. on vám to určitě vysvětlí jasněji nebo vás odkáže na návštěvu u něj. Já jeho stránky neustále sleduju a moc mě zajímá co radí lidem, ale nemůžu říct že se s ním se vším shodnu. Prostě já mám taky svůj názor a to on nepřipouští. (prostě on ví všechno nejlíp). tak zkuste tam mu váš problém řádně rozepsat ale nepište mu tam váš názor. Odpoví vám ale až příští pondělí.
http://www.psiskolafalco.web3.cz/

ja jsem taky zmatena - nevim co s tim.
na psi skolu napisu - uvidim, co z pana "vypadne".

hezky den
petras

psovova napsal(a):
ja jsem taky zmatena - nevim co s tim.
na psi skolu napisu - uvidim, co z pana "vypadne".

hezky den
petras

možná je to tím že je to brzo ráno a pes by nejraději spal protože můj pes to párkrát udělal taky šla jsem ho pohladit před odchodem do práce a on zavrčel ale vzápětí zmizel pod postelí když jsem ho přivolala plazil se přede mnou a olizoval mě takže si uvědomoval že udělal něco co se nemá ,proto teď k dyž odcházím prostě si ho nevšímám ono já bych taky nestála o nějaký odrbávání ve 4 ráno

psovova napsal(a):
ma zadost o vysvetleni:
situace:
chodim se psem kazde rano ven. asi tak na 45 minut. vybehame se, cvicime povely. pak dostane davku krmeni. po cca 20 minutach odjizdime do prace. pes je nauceny, ze pri nasem odchodu vzdy dostane neco na chroupani (tvrdy chleba, psi keksy), vzdy ho pohladim po hlave (mezi usima) a vzdy mu rikam, aby hlidal, ze jdeme do prace. pri podavani pamlsku sedi na svem miste a ceka. a ted nastava problem (ne pokazde) - uz to na nem poznam - skelny pohled, kamenny posed - a pak "zvukovy vypad" ve forme vyhruzneho vrceni, bez pohnuti. dneska uz jsem chtela delat hrdinku. chtela jsem ho vzit za krk a svihnout s nim o zem, ale byl rychlejsi. lehnul si na bok, zesilil vrceni a mozna by me i kousnul, kdybych nezacala rvat. abych ho nenechala "vyhrat", vzala jsem ho na dvur a zacala s nim cvicit povely - lehni, sedni, zustan, k noze, na misto. pri cviceni uz byl jako vymeneńy - vrtel radostne ocasem a vypadal stastne. pak jsem ho poslala na misto a dala mu zminene pamlsky, na ktere predtim nedoslo.
a ted se ptam - co se deje? proc zacne vrcet, kdyz nic nenasvedcuje tomu, ze by mohl byt problem? je v klidu, sedi si na pelechu, tesi se na pamlsky. a pak premena v magora, ktery ma zatmeni.
pokud mate nekdo vysvetleni - prosim, napiste mi ho.
diky
petras

p.s.
je to NO, 1,5 roku stary

Pes nerozumie lúčeniu, psi sa medzi sebou nikdy nelúčia. Spôsobujete v ňom neistotu tým, že zdieľate jeho nespokojnosť s Vašim odchodom a ešte sa mu za to aj ospravedlňujete. To musí mať v hlave riadny zmätok a nie je sa prečo čudovať, že reaguje tak, ako reaguje - zmätene. Nelúčte sa, nedávajte Vášmu odchodu nijaký význam, nedávajte psovi zámienku, aby niečo riešil tým, že to riešite Vy. Vaše riešenie nechápe tak ako Vy a preto reaguje tak, ako reaguje. Je pravda, že sú psi, ktorým majiteľ môže oznámiť svoj odchod a oni to berú v pohode, ale to nie je prípad Vášho psa.

rea napsal(a):
Pes nerozumie lúčeniu, psi sa medzi sebou nikdy nelúčia. Spôsobujete v ňom neistotu tým, že zdieľate jeho nespokojnosť s Vašim odchodom a ešte sa mu za to aj ospravedlňujete. To musí mať v hlave riadny zmätok a nie je sa prečo čudovať, že reaguje tak, ako reaguje - zmätene. Nelúčte sa, nedávajte Vášmu odchodu nijaký význam, nedávajte psovi zámienku, aby niečo riešil tým, že to riešite Vy. Vaše riešenie nechápe tak ako Vy a preto reaguje tak, ako reaguje. Je pravda, že sú psi, ktorým majiteľ môže oznámiť svoj odchod a oni to berú v pohode, ale to nie je prípad Vášho psa.

o ne - ja se s nim neloucim nijak vasnive. jen mu reknu: jdeme axi do prace, musime vydelavat na tvoje granule. hlidej, aby nas nikdo nevykrad a davej pozor na usurpatory :o) a pri tom mu davam ty pamlsky.
to prece neni nijak prehnane.

danan napsal(a):
Něco podobnýho dělá i můj šestiletý briard. Je v pohodě, mazlík, ale z ničeho nic mu hrábne a vrčí. Ví moc dobře, že si na mě dovolit nesmí, ale stejně. Zrovna včera večer, byl u mě v pokoji, ležel, já ho chytla zvrchu kolem krku a mluvila na něho jako že je hodný atd, a on začal temně vrčet. Tak jsem mu zostra řekla klid a normálně odešla. Po chviličce už bylo vše OK.

Danan vašemu psu vůbec nehrábne ! Fakt. Jste učebnicový příklad nevyjasněné hierarchie. Tedy nevyjasněné u vás ! Pes má v tom jasno ! On je šéf !
Dovolí vám muchlovat se s ním, ale pokud na něj sáhnete shora ( hlava,kohoutek) upozorní vás,že šéfem je tady ON a nikdo mu tedy nebude naznačovat opak, což činíte tímto dominantním gestem.

psovova napsal(a):
ma zadost o vysvetleni:
situace:
chodim se psem kazde rano ven. asi tak na 45 minut. vybehame se, cvicime povely. pak dostane davku krmeni. po cca 20 minutach odjizdime do prace. pes je nauceny, ze pri nasem odchodu vzdy dostane neco na chroupani (tvrdy chleba, psi keksy), vzdy ho pohladim po hlave (mezi usima) a vzdy mu rikam, aby hlidal, ze jdeme do prace. pri podavani pamlsku sedi na svem miste a ceka. a ted nastava problem (ne pokazde) - uz to na nem poznam - skelny pohled, kamenny posed - a pak "zvukovy vypad" ve forme vyhruzneho vrceni, bez pohnuti. dneska uz jsem chtela delat hrdinku. chtela jsem ho vzit za krk a svihnout s nim o zem, ale byl rychlejsi. lehnul si na bok, zesilil vrceni a mozna by me i kousnul, kdybych nezacala rvat. abych ho nenechala "vyhrat", vzala jsem ho na dvur a zacala s nim cvicit povely - lehni, sedni, zustan, k noze, na misto. pri cviceni uz byl jako vymeneńy - vrtel radostne ocasem a vypadal stastne. pak jsem ho poslala na misto a dala mu zminene pamlsky, na ktere predtim nedoslo.
a ted se ptam - co se deje? proc zacne vrcet, kdyz nic nenasvedcuje tomu, ze by mohl byt problem? je v klidu, sedi si na pelechu, tesi se na pamlsky. a pak premena v magora, ktery ma zatmeni.
pokud mate nekdo vysvetleni - prosim, napiste mi ho.
diky
petras

p.s.
je to NO, 1,5 roku stary

Petras, myslím , že pejsek zatím není "hotový" a zkouší na vás.
Zkusil a jak píšete, byl rychlejší než vy a podle mne vyhrál ON.
I když jste s ním šla cvičit, tak on to bere jako hru a zábavu. Prostě jste udělala co chtěl ON ne co jste chtěla VY !
Zazněl tu názor - nedráždit ho po ránu. Je to holý nesmysl. Uhýbání od problému. Vyhnout se krizové situaci neznamená vyřešit ji !!!!!!
Právě naopak, zaděláte si na daleko horší, pozdější problémy.

Z toho co jsem od vás četla, usuzuji ,že máte problémy s hierarchií. Psík se snaží zařadit a vybojovat si tu nejlepší pozici.

Píšete, že s ním cvičíte. Ale jaký máte se svým pejskem jinak vztah ? Asi jste pro něj málo čitelná.
Když si vás představím z pohledu psa - osoba s upřeným pohledem se ke mně blíží - zkusím zavrčet - a ejhle ! Osoba funguje! Zůstává a jdeme si "hrát".

Nechci strašit,ale bude vrčet častěji,aby získal různé výhody a pokud si s ním půjdete po každém zavrčení zacvičit, nebude to mít žádný efekt.

No a taky nějaká rada, že ?
Bohužel jste to nechala zajít moc daleko, ale nejúčinnější by bylo situaci třeba i namodelovat a okmžitě po zavrčení ho chytit za kohoutek a převrátit na záda a zavrčet mu do ksichtíku.
Má to jeden háček . Nesmíte se ho bát !!!

psovova napsal(a):
ma zadost o vysvetleni:
situace:
chodim se psem kazde rano ven. asi tak na 45 minut. vybehame se, cvicime povely. pak dostane davku krmeni. po cca 20 minutach odjizdime do prace. pes je nauceny, ze pri nasem odchodu vzdy dostane neco na chroupani (tvrdy chleba, psi keksy), vzdy ho pohladim po hlave (mezi usima) a vzdy mu rikam, aby hlidal, ze jdeme do prace. pri podavani pamlsku sedi na svem miste a ceka. a ted nastava problem (ne pokazde) - uz to na nem poznam - skelny pohled, kamenny posed - a pak "zvukovy vypad" ve forme vyhruzneho vrceni, bez pohnuti. dneska uz jsem chtela delat hrdinku. chtela jsem ho vzit za krk a svihnout s nim o zem, ale byl rychlejsi. lehnul si na bok, zesilil vrceni a mozna by me i kousnul, kdybych nezacala rvat. abych ho nenechala "vyhrat", vzala jsem ho na dvur a zacala s nim cvicit povely - lehni, sedni, zustan, k noze, na misto. pri cviceni uz byl jako vymeneńy - vrtel radostne ocasem a vypadal stastne. pak jsem ho poslala na misto a dala mu zminene pamlsky, na ktere predtim nedoslo.
a ted se ptam - co se deje? proc zacne vrcet, kdyz nic nenasvedcuje tomu, ze by mohl byt problem? je v klidu, sedi si na pelechu, tesi se na pamlsky. a pak premena v magora, ktery ma zatmeni.
pokud mate nekdo vysvetleni - prosim, napiste mi ho.
diky
petras

p.s.
je to NO, 1,5 roku stary

"ze pri nasem odchodu vzdy dostane neco na chroupani (tvrdy chleba, psi keksy), vzdy ho pohladim po hlave (mezi usima) a vzdy mu rikam, aby hlidal, ze jdeme do prace."

Tak tady je Váš problém. Vy jste nervózní - adrenalin, pociťujete obavu - adrenalin - adrenalin je agrese, dominantní vůně - nejistotu potvrzujete odměnou, kterou dáváte na pelíšek.

Takže: jak odstranit tuto první chybu:

dávat "ňaminy" mimo pelech - ať si pro ně dojde. Podat mu a říct klidně, ne však chlácholivě "na místo".

Další problém: hlazení mezi ušima na hlavě je dominantní chování - k tomu máte tu nejistou vůni a ještě se u toho díváte psovi do očí, ještě zepředu a ohrožujete ho. Jen se podívejte na cvičišti jak se provokují psi k hlídání a jak se vyprovokovávají ke zlobě. Čelní pohled, natažená ruka atd..

jak odstranit druhou chybu:

nehladit na hlavě, ale jen poplácat na plecích. A mimo pelech.

pak používáte povel na hlídej a psa se dotýkáte

jak odstranit třetí chybu:

povel dávat vzdálená od psa a to takovým napínavým hlasem s ručním gestem "zůstaň" a zároveň gestem "pozor" - ukazovák jako na "ty,ty,ty..." - nedělat však ty trhavé pohyby jen táhlým pohybem ruky směrem dopředu zvýraznit povel. Těžko se to popisuje písemně. Snad to pochopíte.

Pak už nehladit a odejít. Při příchodu si se psem vždy pohrát. Někdy se kvůli domácnosti na to zapomíná, protože pán napřed uklidí nákup, převleče se a dělá všechno možné, jen ne vítací ceremoniál. Když příjdete domů, tak Vás pes vítá, vítejte se také. Dejte najevo radost, že jste se sešli. Vítací ceremoniály jsou velmi důležité pro vztah mezi psy a i mezi psy a lidmi.

Při vítacím ceremoniálu je pes schopen zachytit všechny vůně, které jste na sebe nachytala venku, vyjasní si hierarchii a komunikaci na zbylé hodiny. Při vítacím ceremoniálu pes používá všechny komunikační prostředky a to i dominantní, formou hry. Proto je nejlepší, když hru (když se uvítáte) ukončíte Vy.

Tak si vyjasníte hierarchii, komunikaci a dáte psovi co ke svému zdárnému psychickému vývoji potřebuje.

S pozdravem Polštářek

P.S.: omlouvám se za případné češtinářské chyby - chvátám

polstarek napsal(a):
"ze pri nasem odchodu vzdy dostane neco na chroupani (tvrdy chleba, psi keksy), vzdy ho pohladim po hlave (mezi usima) a vzdy mu rikam, aby hlidal, ze jdeme do prace."

Tak tady je Váš problém. Vy jste nervózní - adrenalin, pociťujete obavu - adrenalin - adrenalin je agrese, dominantní vůně - nejistotu potvrzujete odměnou, kterou dáváte na pelíšek.

Takže: jak odstranit tuto první chybu:

dávat "ňaminy" mimo pelech - ať si pro ně dojde. Podat mu a říct klidně, ne však chlácholivě "na místo".

Další problém: hlazení mezi ušima na hlavě je dominantní chování - k tomu máte tu nejistou vůni a ještě se u toho díváte psovi do očí, ještě zepředu a ohrožujete ho. Jen se podívejte na cvičišti jak se provokují psi k hlídání a jak se vyprovokovávají ke zlobě. Čelní pohled, natažená ruka atd..

jak odstranit druhou chybu:

nehladit na hlavě, ale jen poplácat na plecích. A mimo pelech.

pak používáte povel na hlídej a psa se dotýkáte

jak odstranit třetí chybu:

povel dávat vzdálená od psa a to takovým napínavým hlasem s ručním gestem "zůstaň" a zároveň gestem "pozor" - ukazovák jako na "ty,ty,ty..." - nedělat však ty trhavé pohyby jen táhlým pohybem ruky směrem dopředu zvýraznit povel. Těžko se to popisuje písemně. Snad to pochopíte.

Pak už nehladit a odejít. Při příchodu si se psem vždy pohrát. Někdy se kvůli domácnosti na to zapomíná, protože pán napřed uklidí nákup, převleče se a dělá všechno možné, jen ne vítací ceremoniál. Když příjdete domů, tak Vás pes vítá, vítejte se také. Dejte najevo radost, že jste se sešli. Vítací ceremoniály jsou velmi důležité pro vztah mezi psy a i mezi psy a lidmi.

Při vítacím ceremoniálu je pes schopen zachytit všechny vůně, které jste na sebe nachytala venku, vyjasní si hierarchii a komunikaci na zbylé hodiny. Při vítacím ceremoniálu pes používá všechny komunikační prostředky a to i dominantní, formou hry. Proto je nejlepší, když hru (když se uvítáte) ukončíte Vy.

Tak si vyjasníte hierarchii, komunikaci a dáte psovi co ke svému zdárnému psychickému vývoji potřebuje.

S pozdravem Polštářek

P.S.: omlouvám se za případné češtinářské chyby - chvátám

tak tohle si budu pamatovat - zkusim se podle toho ridit.
fakt diky :o)

petras

psovova napsal(a):
tak tohle si budu pamatovat - zkusim se podle toho ridit.
fakt diky :o)

petras

Není zač.

Polštářek

polstarek napsal(a):
"ze pri nasem odchodu vzdy dostane neco na chroupani (tvrdy chleba, psi keksy), vzdy ho pohladim po hlave (mezi usima) a vzdy mu rikam, aby hlidal, ze jdeme do prace."

Tak tady je Váš problém. Vy jste nervózní - adrenalin, pociťujete obavu - adrenalin - adrenalin je agrese, dominantní vůně - nejistotu potvrzujete odměnou, kterou dáváte na pelíšek.

Takže: jak odstranit tuto první chybu:

dávat "ňaminy" mimo pelech - ať si pro ně dojde. Podat mu a říct klidně, ne však chlácholivě "na místo".

Další problém: hlazení mezi ušima na hlavě je dominantní chování - k tomu máte tu nejistou vůni a ještě se u toho díváte psovi do očí, ještě zepředu a ohrožujete ho. Jen se podívejte na cvičišti jak se provokují psi k hlídání a jak se vyprovokovávají ke zlobě. Čelní pohled, natažená ruka atd..

jak odstranit druhou chybu:

nehladit na hlavě, ale jen poplácat na plecích. A mimo pelech.

pak používáte povel na hlídej a psa se dotýkáte

jak odstranit třetí chybu:

povel dávat vzdálená od psa a to takovým napínavým hlasem s ručním gestem "zůstaň" a zároveň gestem "pozor" - ukazovák jako na "ty,ty,ty..." - nedělat však ty trhavé pohyby jen táhlým pohybem ruky směrem dopředu zvýraznit povel. Těžko se to popisuje písemně. Snad to pochopíte.

Pak už nehladit a odejít. Při příchodu si se psem vždy pohrát. Někdy se kvůli domácnosti na to zapomíná, protože pán napřed uklidí nákup, převleče se a dělá všechno možné, jen ne vítací ceremoniál. Když příjdete domů, tak Vás pes vítá, vítejte se také. Dejte najevo radost, že jste se sešli. Vítací ceremoniály jsou velmi důležité pro vztah mezi psy a i mezi psy a lidmi.

Při vítacím ceremoniálu je pes schopen zachytit všechny vůně, které jste na sebe nachytala venku, vyjasní si hierarchii a komunikaci na zbylé hodiny. Při vítacím ceremoniálu pes používá všechny komunikační prostředky a to i dominantní, formou hry. Proto je nejlepší, když hru (když se uvítáte) ukončíte Vy.

Tak si vyjasníte hierarchii, komunikaci a dáte psovi co ke svému zdárnému psychickému vývoji potřebuje.

S pozdravem Polštářek

P.S.: omlouvám se za případné češtinářské chyby - chvátám

Tedy polštářku ! Klobouk dolů !

Jestli se bude paní Psovova opravdu řídit vašimi radami (zřejmě pochycenými ze cvičáku) brzy ji spatříme ve večerním zpravodajství, jak už tady někdo rádoby humorně napsal.

Jediným problémem paní je otázka důvěry !
Ona nevěří jemu a on zase jí ! To je celé !

To co jí navrhujete jsou jen samé ústupky,nic jiného. Jen tím posílí dominantní postavení psa.

-- ještě se u toho díváte psovi do očí, ještě zepředu a ohrožujete ho.

Proboha jak mohu OHROŽOVAT své oddané zvíře,které mi bezmezně věří ????
A dívat se svému psu do očí ? Vždyť je to ten nejzákladnější kontakt mezi člověkem a psem. Vždyť on z mých očí musí vyčíst vše a já zase z jeho.
Samozřejmě něco jiného je, dívat se do očí cizímu psu,který mne nezná.

--- hlazení mezi ušima na hlavě je dominantní chování

Samozřejmě !
A proto mu budu ruku na hlavu přikládat kdykoliv,protože JÁÁÁ jsem ve smečce alfa jedinec. Ale tomu musí odpovídat i celé mé chování vůči psu.Musí ze mne vyzařovat rozhodnost a klid.Ne že psa seřvu na tři doby a pak ho proženu po cvičáku,aby si pacholek zapamatoval kdo je tady pánem !

--- Při vítacím ceremoniálu je pes schopen zachytit všechny vůně, které jste na sebe nachytala venku, vyjasní si hierarchii a komunikaci na zbylé hodiny.

Tak tohle jste snad nemyslel vážně !!!

psovova napsal(a):
takze - co radite?
at se zitra rano nesereme

takze - co radite?
at se zitra rano nesereme
zkuste ten zvyk vypustit z repertoaru....

verak napsal(a):
Tedy polštářku ! Klobouk dolů !

Jestli se bude paní Psovova opravdu řídit vašimi radami (zřejmě pochycenými ze cvičáku) brzy ji spatříme ve večerním zpravodajství, jak už tady někdo rádoby humorně napsal.

Jediným problémem paní je otázka důvěry !
Ona nevěří jemu a on zase jí ! To je celé !

To co jí navrhujete jsou jen samé ústupky,nic jiného. Jen tím posílí dominantní postavení psa.

-- ještě se u toho díváte psovi do očí, ještě zepředu a ohrožujete ho.

Proboha jak mohu OHROŽOVAT své oddané zvíře,které mi bezmezně věří ????
A dívat se svému psu do očí ? Vždyť je to ten nejzákladnější kontakt mezi člověkem a psem. Vždyť on z mých očí musí vyčíst vše a já zase z jeho.
Samozřejmě něco jiného je, dívat se do očí cizímu psu,který mne nezná.

--- hlazení mezi ušima na hlavě je dominantní chování

Samozřejmě !
A proto mu budu ruku na hlavu přikládat kdykoliv,protože JÁÁÁ jsem ve smečce alfa jedinec. Ale tomu musí odpovídat i celé mé chování vůči psu.Musí ze mne vyzařovat rozhodnost a klid.Ne že psa seřvu na tři doby a pak ho proženu po cvičáku,aby si pacholek zapamatoval kdo je tady pánem !

--- Při vítacím ceremoniálu je pes schopen zachytit všechny vůně, které jste na sebe nachytala venku, vyjasní si hierarchii a komunikaci na zbylé hodiny.

Tak tohle jste snad nemyslel vážně !!!

taky doporučuji se rady onoho individua neřídit......paní psovová pozor na to, nepíše samý hlouposti, ale její názory jsou dost ujetý, kouknte i do jiných for...tohle bych nedělal nebo máte zaděláno na průser!!!!!!!

chvd napsal(a):
taky doporučuji se rady onoho individua neřídit......paní psovová pozor na to, nepíše samý hlouposti, ale její názory jsou dost ujetý, kouknte i do jiných for...tohle bych nedělal nebo máte zaděláno na průser!!!!!!!

takze - co radite?
at se zitra rano nesereme
zkuste ten zvyk vypustit z repertoaru....
Datum: 22.08.2006 17:25 | Autor: chvd (chvd)
__________________
omlouvam se vsem za preklep - melo to byt at se NESEZEREME (prisla jsem na to az dnes rano a musela jsem se rehtat ---)

no nic - dneska nic nedostal. jen jsem mu suse rekla, ze jdeme do prace. tecka. koukal jak balon. taky jsem mu posunula cas vychazky a o par minut zkratila.

napsala jsem dotaz do psi skoly - uvidime co bude. ale hodne lidi mi reklo at zrusim ranni zvyk a posiluju stav ze budeme delat CO JA CHCI, ne co chce pes (cas hrani, cas jidla, zpusob hrani, cas vychazky, pujdeme tam, kam chci ja, atd.)

tak hezky den

verak napsal(a):
Tedy polštářku ! Klobouk dolů !

Jestli se bude paní Psovova opravdu řídit vašimi radami (zřejmě pochycenými ze cvičáku) brzy ji spatříme ve večerním zpravodajství, jak už tady někdo rádoby humorně napsal.

Jediným problémem paní je otázka důvěry !
Ona nevěří jemu a on zase jí ! To je celé !

To co jí navrhujete jsou jen samé ústupky,nic jiného. Jen tím posílí dominantní postavení psa.

-- ještě se u toho díváte psovi do očí, ještě zepředu a ohrožujete ho.

Proboha jak mohu OHROŽOVAT své oddané zvíře,které mi bezmezně věří ????
A dívat se svému psu do očí ? Vždyť je to ten nejzákladnější kontakt mezi člověkem a psem. Vždyť on z mých očí musí vyčíst vše a já zase z jeho.
Samozřejmě něco jiného je, dívat se do očí cizímu psu,který mne nezná.

--- hlazení mezi ušima na hlavě je dominantní chování

Samozřejmě !
A proto mu budu ruku na hlavu přikládat kdykoliv,protože JÁÁÁ jsem ve smečce alfa jedinec. Ale tomu musí odpovídat i celé mé chování vůči psu.Musí ze mne vyzařovat rozhodnost a klid.Ne že psa seřvu na tři doby a pak ho proženu po cvičáku,aby si pacholek zapamatoval kdo je tady pánem !

--- Při vítacím ceremoniálu je pes schopen zachytit všechny vůně, které jste na sebe nachytala venku, vyjasní si hierarchii a komunikaci na zbylé hodiny.

Tak tohle jste snad nemyslel vážně !!!

Když se paní necítí v kramflecích, tak jí přeci nebudu říkat, aby už teď od začátku se chovala ke psovi dominantně. Víte jak by to mohlo skončit? Nemůžete každého posuzovat podle sebe. Jsou lidé, kteří mají obavy. A Vy si myslíte, že pes je "debil" a nepozná to? Zlaté "voči". Tohle si raďte zkušeným majitelům a ne začátečníkům. To spíše Vaše rady jsou nebezpečné. Měla jste už v ruce pěkně "nakrknutého" psa, který Vám jde po obličeji a je bez náhubku? Asi ne. To by jste nezpochybňovala mé rady.

Na mou radu koukli i jiní výcvikáři a nic špatného neshledali - je to kompromis. Já bych se psem flákla až by se mu zatočila hlava - ale chtějte to po začátečníkovi. To nejde. A zbytečně provokovat psa. .nesmysl.?

S pozdravem Polštářek

chvd napsal(a):
taky doporučuji se rady onoho individua neřídit......paní psovová pozor na to, nepíše samý hlouposti, ale její názory jsou dost ujetý, kouknte i do jiných for...tohle bych nedělal nebo máte zaděláno na průser!!!!!!!

Kompromis neznáte? Myslíte si, že všichni majitelé psů mají v hierarchii jasno? Mají všichni na to zvládnout silou psa? Ne!!!!!

A taky tak musí rady vypadat. Nemůžete pánům radit něco na co nemají. To prostě nejde - to by opravdu černá kronika měla o čem psát. Vy se zaměřujete jen na psy - ale u nich jsou i lidé a na ty se musí brát zřetel. A neříkejte, že si psa neměli pořizovat - to bychom mohli říct aby si nepořizovali auta - bouračky, domy - někdy padají, děti - někdy zabijí vlastní rodiče apod.

Stůjte laskavě oběma nohama na zemi.

S pozdravem Polštářek

polstarek napsal(a):
Když se paní necítí v kramflecích, tak jí přeci nebudu říkat, aby už teď od začátku se chovala ke psovi dominantně. Víte jak by to mohlo skončit? Nemůžete každého posuzovat podle sebe. Jsou lidé, kteří mají obavy. A Vy si myslíte, že pes je "debil" a nepozná to? Zlaté "voči". Tohle si raďte zkušeným majitelům a ne začátečníkům. To spíše Vaše rady jsou nebezpečné. Měla jste už v ruce pěkně "nakrknutého" psa, který Vám jde po obličeji a je bez náhubku? Asi ne. To by jste nezpochybňovala mé rady.

Na mou radu koukli i jiní výcvikáři a nic špatného neshledali - je to kompromis. Já bych se psem flákla až by se mu zatočila hlava - ale chtějte to po začátečníkovi. To nejde. A zbytečně provokovat psa. .nesmysl.?

S pozdravem Polštářek

Podívejte , to , co jí radíte vy povede jen k psílení dominantního postavení psa a bude to pochopitelně čím dál horší.
Tím, že paní bude psa "cvičit" , tedy jinými slovy - pes bude plnit pro něj nesmyslné rozkazy, které zatím bere jako hru, ničeho nedosáhne !
Pokud se psu nějaký "cvik" znelíbí a nebude jej chtít provést, TAK CO ?
Zase ustoupí ? Vynechá cvik ? Nebude psa zbytečně dráždit ?

Kam až bude ustupovat ? Hm ?

Opakuji znovu - u paní je problém s důvěrou ! A za tím si stojím.

A že jste měla v rukou "pěkně nakrknutého psa" ?
Asi měl důvod být na vás nakrknutý, jak jste psala - pes není debil.
Prostě jste postupovala špatně a tohle byla ODEZVA.
Podle toho co radíte v jiných diskuzích jste podle mne docela mimo. Něco víte , ale používáte to zcela nevhodně.

A že vám to schválili výcvikáři ?
Tak to sorry ,ale jejich "rady" jsou ve valné většině jen o tom , jak zlomit psa. Děkuji , nechci !

Závěrem :
1) Paní si neměla pořizovat NO ,ale čivavu ,když se psů bojí
2) Od štěněte měla se psem budovat VZÁJEMNÝ vztah založený na důvěře a ne na cvičáckém drilu
3) Pokud se vašimi radami bude řídit, pak to bude pro ni hodně špatné
4) Ty bláboly o určování hierarchie si nechte od cesty
5) Pořiďte si nějakou opuštěnou micinku z útulku a psům dejte pokoj,uděláte tím pro ně víc !

verak napsal(a):
Podívejte , to , co jí radíte vy povede jen k psílení dominantního postavení psa a bude to pochopitelně čím dál horší.
Tím, že paní bude psa "cvičit" , tedy jinými slovy - pes bude plnit pro něj nesmyslné rozkazy, které zatím bere jako hru, ničeho nedosáhne !
Pokud se psu nějaký "cvik" znelíbí a nebude jej chtít provést, TAK CO ?
Zase ustoupí ? Vynechá cvik ? Nebude psa zbytečně dráždit ?

Kam až bude ustupovat ? Hm ?

Opakuji znovu - u paní je problém s důvěrou ! A za tím si stojím.

A že jste měla v rukou "pěkně nakrknutého psa" ?
Asi měl důvod být na vás nakrknutý, jak jste psala - pes není debil.
Prostě jste postupovala špatně a tohle byla ODEZVA.
Podle toho co radíte v jiných diskuzích jste podle mne docela mimo. Něco víte , ale používáte to zcela nevhodně.

A že vám to schválili výcvikáři ?
Tak to sorry ,ale jejich "rady" jsou ve valné většině jen o tom , jak zlomit psa. Děkuji , nechci !

Závěrem :
1) Paní si neměla pořizovat NO ,ale čivavu ,když se psů bojí
2) Od štěněte měla se psem budovat VZÁJEMNÝ vztah založený na důvěře a ne na cvičáckém drilu
3) Pokud se vašimi radami bude řídit, pak to bude pro ni hodně špatné
4) Ty bláboly o určování hierarchie si nechte od cesty
5) Pořiďte si nějakou opuštěnou micinku z útulku a psům dejte pokoj,uděláte tím pro ně víc !

Teda řeknu Vám já jsem z Vás jelen. Jsem úúúplný začátečník a jak si mám vybrat co je vlastně správně??:-((( Samo souhlas se vztahem ke štěňdu o to se moc snažím a možná i s tou čivavou:-)

verak napsal(a):
Petras, myslím , že pejsek zatím není "hotový" a zkouší na vás.
Zkusil a jak píšete, byl rychlejší než vy a podle mne vyhrál ON.
I když jste s ním šla cvičit, tak on to bere jako hru a zábavu. Prostě jste udělala co chtěl ON ne co jste chtěla VY !
Zazněl tu názor - nedráždit ho po ránu. Je to holý nesmysl. Uhýbání od problému. Vyhnout se krizové situaci neznamená vyřešit ji !!!!!!
Právě naopak, zaděláte si na daleko horší, pozdější problémy.

Z toho co jsem od vás četla, usuzuji ,že máte problémy s hierarchií. Psík se snaží zařadit a vybojovat si tu nejlepší pozici.

Píšete, že s ním cvičíte. Ale jaký máte se svým pejskem jinak vztah ? Asi jste pro něj málo čitelná.
Když si vás představím z pohledu psa - osoba s upřeným pohledem se ke mně blíží - zkusím zavrčet - a ejhle ! Osoba funguje! Zůstává a jdeme si "hrát".

Nechci strašit,ale bude vrčet častěji,aby získal různé výhody a pokud si s ním půjdete po každém zavrčení zacvičit, nebude to mít žádný efekt.

No a taky nějaká rada, že ?
Bohužel jste to nechala zajít moc daleko, ale nejúčinnější by bylo situaci třeba i namodelovat a okmžitě po zavrčení ho chytit za kohoutek a převrátit na záda a zavrčet mu do ksichtíku.
Má to jeden háček . Nesmíte se ho bát !!!

A neměla by ho napřed onáhubkovat?

Vy chcete být čitelná pro psa? Kriste pane jen to ne. Psi nám fungují, protože jsme pro ně nečitelní. Paní má problém, protože je čitelná.

Věřte že vztah mají v poho. Jen je pes dominantnější. Jak můžete někomu radit, aby naštvaného psa, který se cítí na vyšší příčce podřídil do pasivky? Jak můžete s jistotou tvrdit tohle, když ani nevíte jak vrčí. Víte kde má pysky? Ptal jste se někdo na to? Ne. Ono je vrčení a vrčení. Buďto to může být nejistota, nebo rovnou agrese - poslední varování. Po takovém psu bez náhubku bych nesáhla ani já. To je vážně o zdraví. Nějak tady zapomínáte jakou sílu vyvine naštvaný pes. Šáhnout i po takovém jezevčíkovi - to chce i tak dost odvahy. Něco jste viděli v televizi - podřizovačky a teď to radíte začátečníkům. Nedej bože když pes vycítí i zlomek zaváhání svého pána, který se ho snaží podřídit. To má opravdu nedozírné následky.



Takže pro všechny ostatní: KOMPROMISY, KOMPROMISY, NESNAŽIT SE PODŘÍDIT PSA KDYŽ SE NECÍTÍM A I MINIMÁLNĚ POCHYBUJI O ÚSPĚCHU. PODŘIZUJI DO PASIVKY JEN KDYŽ VÍM, ŽE NA TO MÁM A NEBOJÍM SE KOUSANCŮ. KOUSANCE BOLÍ - PŘÍSAHÁM. CO PAK BUDETE DĚLAT AŽ BUDETE MÍT PROKOUSNUTOU RUKU? TO PSA I PŘES BOLEST PODŘÍDÍTE? NEPOVEDENÁ PODŘIZOVAČKA MÁ NEDOZÍRNÉ NÁSLEDKY - PES VYHRAJE A JE JEŠTĚ VĚTŠÍ PROBLÉM NEŽ BYL.

S pozdravem Polštářek

verak napsal(a):
Podívejte , to , co jí radíte vy povede jen k psílení dominantního postavení psa a bude to pochopitelně čím dál horší.
Tím, že paní bude psa "cvičit" , tedy jinými slovy - pes bude plnit pro něj nesmyslné rozkazy, které zatím bere jako hru, ničeho nedosáhne !
Pokud se psu nějaký "cvik" znelíbí a nebude jej chtít provést, TAK CO ?
Zase ustoupí ? Vynechá cvik ? Nebude psa zbytečně dráždit ?

Kam až bude ustupovat ? Hm ?

Opakuji znovu - u paní je problém s důvěrou ! A za tím si stojím.

A že jste měla v rukou "pěkně nakrknutého psa" ?
Asi měl důvod být na vás nakrknutý, jak jste psala - pes není debil.
Prostě jste postupovala špatně a tohle byla ODEZVA.
Podle toho co radíte v jiných diskuzích jste podle mne docela mimo. Něco víte , ale používáte to zcela nevhodně.

A že vám to schválili výcvikáři ?
Tak to sorry ,ale jejich "rady" jsou ve valné většině jen o tom , jak zlomit psa. Děkuji , nechci !

Závěrem :
1) Paní si neměla pořizovat NO ,ale čivavu ,když se psů bojí
2) Od štěněte měla se psem budovat VZÁJEMNÝ vztah založený na důvěře a ne na cvičáckém drilu
3) Pokud se vašimi radami bude řídit, pak to bude pro ni hodně špatné
4) Ty bláboly o určování hierarchie si nechte od cesty
5) Pořiďte si nějakou opuštěnou micinku z útulku a psům dejte pokoj,uděláte tím pro ně víc !

dekuji za prispevky - jen mi reknete - kdyz mam problem s duverou - jak ji tedy vybudovat nebo posilit? co existuje za slovem duvera?

vite mela jsem dva psy - s nimi nebyl problem. muj muz mel taky NO, ale ten se ke mne uz dostal jako "hotovej", takze nebylo treba nic budovat.

a psu se nebojim, jen predstava, ze mam psa zakousnuteho v obliceji me v noci budi. kdybych tyhle obavy nemela, tak to neresim ani jednim dotazem na webu.

prosim vas tedy o zkracenou, vecnou verzi CO MAM DELAT ted, kdyz se uz v tom potacim. moc mi pomuzete

verak napsal(a):
Podívejte , to , co jí radíte vy povede jen k psílení dominantního postavení psa a bude to pochopitelně čím dál horší.
Tím, že paní bude psa "cvičit" , tedy jinými slovy - pes bude plnit pro něj nesmyslné rozkazy, které zatím bere jako hru, ničeho nedosáhne !
Pokud se psu nějaký "cvik" znelíbí a nebude jej chtít provést, TAK CO ?
Zase ustoupí ? Vynechá cvik ? Nebude psa zbytečně dráždit ?

Kam až bude ustupovat ? Hm ?

Opakuji znovu - u paní je problém s důvěrou ! A za tím si stojím.

A že jste měla v rukou "pěkně nakrknutého psa" ?
Asi měl důvod být na vás nakrknutý, jak jste psala - pes není debil.
Prostě jste postupovala špatně a tohle byla ODEZVA.
Podle toho co radíte v jiných diskuzích jste podle mne docela mimo. Něco víte , ale používáte to zcela nevhodně.

A že vám to schválili výcvikáři ?
Tak to sorry ,ale jejich "rady" jsou ve valné většině jen o tom , jak zlomit psa. Děkuji , nechci !

Závěrem :
1) Paní si neměla pořizovat NO ,ale čivavu ,když se psů bojí
2) Od štěněte měla se psem budovat VZÁJEMNÝ vztah založený na důvěře a ne na cvičáckém drilu
3) Pokud se vašimi radami bude řídit, pak to bude pro ni hodně špatné
4) Ty bláboly o určování hierarchie si nechte od cesty
5) Pořiďte si nějakou opuštěnou micinku z útulku a psům dejte pokoj,uděláte tím pro ně víc !

mluvila jsem obecně. Mluvím ze škušenosti. Ne vždy vlastní.

A mimo určitě nejsem. A ne všichni výcvikáři lámou psy.



Tak to bude dobré.



hierarchie není blábol



budete se divit co vše jsem dobrého udělala pro psy a kolik jich se teď chová podle představ pána. Někteří měli být utraceni. Mám zkušenosti a ty mi nikdo nevymaže. A svými urážkami mě od mé činnosti neodradíte. Dál budu radit takto a ne jinak. Ty rady jsou správné.

S pozdravem Polštářek

polstarek napsal(a):
Kompromis neznáte? Myslíte si, že všichni majitelé psů mají v hierarchii jasno? Mají všichni na to zvládnout silou psa? Ne!!!!!

A taky tak musí rady vypadat. Nemůžete pánům radit něco na co nemají. To prostě nejde - to by opravdu černá kronika měla o čem psát. Vy se zaměřujete jen na psy - ale u nich jsou i lidé a na ty se musí brát zřetel. A neříkejte, že si psa neměli pořizovat - to bychom mohli říct aby si nepořizovali auta - bouračky, domy - někdy padají, děti - někdy zabijí vlastní rodiče apod.

Stůjte laskavě oběma nohama na zemi.

S pozdravem Polštářek

Kompromis ? U psa ? Jste normální ?

Pes chce mít prostě JASNO !

Buď jste šéfem smečky nebo ne !!!!! Žádný kompromis NEEXISTUJE !!!!


------ Nemůžete pánům radit něco na co nemají.

Tak hele, jestli na psa tzv. nemám ,prostě bojím se velkých psů , tak si je nebudu pořizovat, tečka.

A co sem pletete auta, domy atd. ? Pes je šelma a jako takovou ji musíme brát. Buď rozumíme jejímu chování nebo ne. Jestli ne, je lepší si ji nepořizovat.
Všechny problémy mezi člověkem a psem vznikají nepochopením psího chování, jeho způsobu myšlení.
A pokud si psa pořídí člověk, kterému se pouze pes LÍBÍ a pak je v šoku z toho, že pes přemýšlí jinak než člověk, je na malér zaděláno. A že takových malérů je !!!

Milá paní ještě k té vaší první větě.
Autorita se nebuduje silou ani tím, že si pes k nám čichne, když přijdeme a má v hierarchii jasno, jak jste psala.
A že spousta lidí nemá vyjasněnou hier. ?
No tak to je ten průser ! Že každý chce mít psa,ale málokdo mu rozumí.

psovova napsal(a):
dekuji za prispevky - jen mi reknete - kdyz mam problem s duverou - jak ji tedy vybudovat nebo posilit? co existuje za slovem duvera?

vite mela jsem dva psy - s nimi nebyl problem. muj muz mel taky NO, ale ten se ke mne uz dostal jako "hotovej", takze nebylo treba nic budovat.

a psu se nebojim, jen predstava, ze mam psa zakousnuteho v obliceji me v noci budi. kdybych tyhle obavy nemela, tak to neresim ani jednim dotazem na webu.

prosim vas tedy o zkracenou, vecnou verzi CO MAM DELAT ted, kdyz se uz v tom potacim. moc mi pomuzete

Krmení:

dáváte misku na zem, pes nesmí bez povelu k misce přijít, krmit v dobu, když si o to pes neříká, šetřit s pamlsky a nepřehánět to s nimi

Venčení:

pes na vodítku netáhne, ze dveří vycházíte první Vy, do dveří taktéž, na úzkých prostranstvích Vy také první

Běžná péče o psa:

každý den se psem manipulovat - kartáčování, ošetřování, prohlížení tlapek-.

Před manipulací pes vykoná povel - např. sedni.

Vaše činnosti:

pes může být přítomen s Vaším svolením, do postele s Vaším svolením - Vy ho však musíte odehnat - ukončujete jeho činnost - ne že si pes vzpomene a dělá si co chce, když jíte - pes na Vás nekouká, neloudí. Odvést psa třeba za dveře, zavrčet na něj, nebo mu dát hlasový signál, že s jeho počínáním nesouhlasíte

Umožnit ale psu i zábavu s Vámi - komunikace není jen o poslušnosti psa bez myšlení. Když funguje podle Vašich představ tak mu občas dovolte i zakázané - třeba se vyválet v bahně, či vyhrabat díru - tuto činnost však ukončujete Vy.

Teď mne budou kamenovat, ale vím co tvrdím a mám s tím dobré zkušennosti.

S pozdravem Polštářek

polstarek napsal(a):
A neměla by ho napřed onáhubkovat?

Vy chcete být čitelná pro psa? Kriste pane jen to ne. Psi nám fungují, protože jsme pro ně nečitelní. Paní má problém, protože je čitelná.

Věřte že vztah mají v poho. Jen je pes dominantnější. Jak můžete někomu radit, aby naštvaného psa, který se cítí na vyšší příčce podřídil do pasivky? Jak můžete s jistotou tvrdit tohle, když ani nevíte jak vrčí. Víte kde má pysky? Ptal jste se někdo na to? Ne. Ono je vrčení a vrčení. Buďto to může být nejistota, nebo rovnou agrese - poslední varování. Po takovém psu bez náhubku bych nesáhla ani já. To je vážně o zdraví. Nějak tady zapomínáte jakou sílu vyvine naštvaný pes. Šáhnout i po takovém jezevčíkovi - to chce i tak dost odvahy. Něco jste viděli v televizi - podřizovačky a teď to radíte začátečníkům. Nedej bože když pes vycítí i zlomek zaváhání svého pána, který se ho snaží podřídit. To má opravdu nedozírné následky.



Takže pro všechny ostatní: KOMPROMISY, KOMPROMISY, NESNAŽIT SE PODŘÍDIT PSA KDYŽ SE NECÍTÍM A I MINIMÁLNĚ POCHYBUJI O ÚSPĚCHU. PODŘIZUJI DO PASIVKY JEN KDYŽ VÍM, ŽE NA TO MÁM A NEBOJÍM SE KOUSANCŮ. KOUSANCE BOLÍ - PŘÍSAHÁM. CO PAK BUDETE DĚLAT AŽ BUDETE MÍT PROKOUSNUTOU RUKU? TO PSA I PŘES BOLEST PODŘÍDÍTE? NEPOVEDENÁ PODŘIZOVAČKA MÁ NEDOZÍRNÉ NÁSLEDKY - PES VYHRAJE A JE JEŠTĚ VĚTŠÍ PROBLÉM NEŽ BYL.

S pozdravem Polštářek

>>>>Vy chcete být čitelná pro psa? Kriste pane jen to ne. Psi nám fungují, protože jsme pro ně nečitelní. Paní má problém, protože je čitelná


Tak vážená paní "odbornice na psy " je stli je tohle vaše krédo -- tak to s prominutím jděte do háááje !!!!


A že vztah mají v pohodě ??? Tak právě TOHLE !!!!! je jejich problém !

Fakt si pořiďte kočku nebo raději rybičky a neblbněte lidem hlavu!

Pokuste se aspoň řadit správně příspěvky.

Paní psovova radím důrazně neřiďte se radami téhle ženštiny, vymstí se vám to. Napište panu Dostálovi, zajeďte za ním , bude soustředění zkuste ho, kupte si jeho knihu a pečlivě přečtěte. Uvidíte psy jinýma očima.
Cvičákovské metody přenechte magorům, kteří si léčí své komplexy na psech.

polstarek napsal(a):


mluvila jsem obecně. Mluvím ze škušenosti. Ne vždy vlastní.

A mimo určitě nejsem. A ne všichni výcvikáři lámou psy.



Tak to bude dobré.



hierarchie není blábol



budete se divit co vše jsem dobrého udělala pro psy a kolik jich se teď chová podle představ pána. Někteří měli být utraceni. Mám zkušenosti a ty mi nikdo nevymaže. A svými urážkami mě od mé činnosti neodradíte. Dál budu radit takto a ne jinak. Ty rady jsou správné.

S pozdravem Polštářek

Lidská blbost je nekonečná !

Polštářku vy jste fakt případ ! Kdyby jste se těmi bludy řídila jen vy, tak ať ! Váš problém ! Ale vy je šíříte i dál mezi lidi a to je trestuhodné.

Paní psovova napsala jsem vám výše. Snažím se řadit příspěvky podle toho na koho reaguji.

Pro všechny ostatní - ignorujte tuto "odbornici" !

verak napsal(a):

Lidská blbost je nekonečná !

Polštářku vy jste fakt případ ! Kdyby jste se těmi bludy řídila jen vy, tak ať ! Váš problém ! Ale vy je šíříte i dál mezi lidi a to je trestuhodné.

Paní psovova napsala jsem vám výše. Snažím se řadit příspěvky podle toho na koho reaguji.

Pro všechny ostatní - ignorujte tuto "odbornici" !

Já se musím přidat, zadavatelka je z toho chudák zmatená.
Veraku, ty jsi měla asi vždycky psa, kterého sis vycepovala od mala a nebyl problém. Ok, ale tady je potřeba poradit paní, která problém má, od mala to nevychytala a nemůže na psa prostě začít působit jako dominantní alfa, když jím prostě není a pes to z minuty na minutu nezkousne. I když má Polštářek někdy blbé názory, tady s ním musím souhlasit.
Přijít k psovi, který sedí na pelechu, zepředu a hladit ho na hlavně při podávání pamlsku, to je tak "útočné" a provokující gesto, že si koleduje o průšvih, když ten pes nemá vyjasněnou hierarchii. A to on nemá. Ještě jednou opakuji, že když přitvrdíte, koledujete si o přímý střet a ten člověk nikdy, pokud je začátečník, nemůže vyhrát!
Uvědomte si, že jste člověk, který má mozek, tím mozkem toho psa přechytračte. Rozhoďte mu režim. Nedělejte nic, co čeká a co vyžaduje. Znejistěte ho. Dostaňte ho do situace, kdy čeká OD VÁS, co se bude dít, či jak se situace bude řešit. Dostaňte ho do pozice, kdy si nebude jistý tím, že on je ten king. Teprve pak můžete přidat čím dál více dominantnější gesta, více si k němu dovolit, až skončíte ve chvíli, kdy vás pes bude bez problémů respektovat i v těch vyhrocenějších situacích.
Myslím, že jste začala dobře. Nedostal pamlsek, neloučila jste se s ním, změnila se mu procházka. Jen tak dál.

lucies napsal(a):
Já se musím přidat, zadavatelka je z toho chudák zmatená.
Veraku, ty jsi měla asi vždycky psa, kterého sis vycepovala od mala a nebyl problém. Ok, ale tady je potřeba poradit paní, která problém má, od mala to nevychytala a nemůže na psa prostě začít působit jako dominantní alfa, když jím prostě není a pes to z minuty na minutu nezkousne. I když má Polštářek někdy blbé názory, tady s ním musím souhlasit.
Přijít k psovi, který sedí na pelechu, zepředu a hladit ho na hlavně při podávání pamlsku, to je tak "útočné" a provokující gesto, že si koleduje o průšvih, když ten pes nemá vyjasněnou hierarchii. A to on nemá. Ještě jednou opakuji, že když přitvrdíte, koledujete si o přímý střet a ten člověk nikdy, pokud je začátečník, nemůže vyhrát!
Uvědomte si, že jste člověk, který má mozek, tím mozkem toho psa přechytračte. Rozhoďte mu režim. Nedělejte nic, co čeká a co vyžaduje. Znejistěte ho. Dostaňte ho do situace, kdy čeká OD VÁS, co se bude dít, či jak se situace bude řešit. Dostaňte ho do pozice, kdy si nebude jistý tím, že on je ten king. Teprve pak můžete přidat čím dál více dominantnější gesta, více si k němu dovolit, až skončíte ve chvíli, kdy vás pes bude bez problémů respektovat i v těch vyhrocenějších situacích.
Myslím, že jste začala dobře. Nedostal pamlsek, neloučila jste se s ním, změnila se mu procházka. Jen tak dál.

pro verak - nevim, jestli jsem spatne nekoukala, ale vase rady jsem nenasla

pro polstarek - dekuji za vase nazory - nevim cim to je, ale mam pocit, ze jsou pro mne, v tomto okamziku, asi nejprijatelnejsi.
jsou sice chvile, kdy s nim taky seknu o zem bez problemu, ale to o cem se tu bavime, to jsem proste nezvladla. pes byl rychlejsi a myslim, ze i nasranejsi (omluvam se za ten vyraz), nez kdykoli predtim.

pro lucies - mate pravdu - tluce se to ve mne celkem slusne. nevim, co ano a co ne.

v kazdem pripade - dekuji vsem za nazory. co bych ale nechtela, abyste se popraly/poprali navzajem. urcite ma svoji pravdu verak i polstarek, jak to ale vidim ja - nejlepsi je se z toho zblaznit ....

tak pekny den
petras

psovova napsal(a):
pro verak - nevim, jestli jsem spatne nekoukala, ale vase rady jsem nenasla

pro polstarek - dekuji za vase nazory - nevim cim to je, ale mam pocit, ze jsou pro mne, v tomto okamziku, asi nejprijatelnejsi.
jsou sice chvile, kdy s nim taky seknu o zem bez problemu, ale to o cem se tu bavime, to jsem proste nezvladla. pes byl rychlejsi a myslim, ze i nasranejsi (omluvam se za ten vyraz), nez kdykoli predtim.

pro lucies - mate pravdu - tluce se to ve mne celkem slusne. nevim, co ano a co ne.

v kazdem pripade - dekuji vsem za nazory. co bych ale nechtela, abyste se popraly/poprali navzajem. urcite ma svoji pravdu verak i polstarek, jak to ale vidim ja - nejlepsi je se z toho zblaznit ....

tak pekny den
petras

pro psovovou: tady to máte zkopírované:

>>>>>>>Paní psovova radím důrazně neřiďte se radami téhle ženštiny, vymstí se vám to. Napište panu Dostálovi, zajeďte za ním , bude soustředění zkuste ho, kupte si jeho knihu a pečlivě přečtěte. Uvidíte psy jinýma očima.

Jde o to,že musíte změnit celkový přístup a to opravdu nelze někomu nadiktovat. Musí to být ve vás,musí to z vás vyzařovat. To co děláte musí z vás pes i cítit, v tom nesmí být rozpor.
Já pořád nějak z vašich řádků cítím, že je to u vás tak nějak " Kdo z koho" ,ale protože vás neznám,neviděla jsem vás ani vašeho psa, nechci radit konkrétní věci. Možná děláte věci, které si ani neuvědomujete, že podrývají vaši autoritu. Proto jsem vám doporučila odborníka, který vás nejspíš bude chtít také vidět.

Co ale v žádném případě nemohu zkousnout, jsou některé věci které píše paní Polštářek.
Za nejhorší považuji, že my pro psy nesmíme být čitelní !
To je největší omyl !!!!

Pro Lucies :
Šarplanince jsme si pořídili jako dvouletého.

Omlouvám se za změnu nicku, ale ten původní mě nechtěl najet.

veras napsal(a):
pro psovovou: tady to máte zkopírované:

>>>>>>>Paní psovova radím důrazně neřiďte se radami téhle ženštiny, vymstí se vám to. Napište panu Dostálovi, zajeďte za ním , bude soustředění zkuste ho, kupte si jeho knihu a pečlivě přečtěte. Uvidíte psy jinýma očima.

Jde o to,že musíte změnit celkový přístup a to opravdu nelze někomu nadiktovat. Musí to být ve vás,musí to z vás vyzařovat. To co děláte musí z vás pes i cítit, v tom nesmí být rozpor.
Já pořád nějak z vašich řádků cítím, že je to u vás tak nějak " Kdo z koho" ,ale protože vás neznám,neviděla jsem vás ani vašeho psa, nechci radit konkrétní věci. Možná děláte věci, které si ani neuvědomujete, že podrývají vaši autoritu. Proto jsem vám doporučila odborníka, který vás nejspíš bude chtít také vidět.

Co ale v žádném případě nemohu zkousnout, jsou některé věci které píše paní Polštářek.
Za nejhorší považuji, že my pro psy nesmíme být čitelní !
To je největší omyl !!!!

Pro Lucies :
Šarplanince jsme si pořídili jako dvouletého.

Omlouvám se za změnu nicku, ale ten původní mě nechtěl najet.

verak
Zazněl tu názor - nedráždit ho po ránu. Je to holý nesmysl. Uhýbání od problému. Vyhnout se krizové situaci neznamená vyřešit ji !!!!!!
Právě naopak, zaděláte si na daleko horší, pozdější problémy

ten názor byl taky ode mne ,jak bys tedy řešila psa který na tebe hluboce zavrčí ale vzápětí padne na záda a plazí se před tebou po zemi? měla bych ho tvrdě přidusit šlehnout s ním o zem a ukázat mu hyerarchii,to by asi dobré nebylo ,prostě vím že je rozespalej ale vlastně se mi podřizuje tudíž když odcházím do práce vyvenčím ho pak ho pustím domů a už si ho nevšímám on asi opravdu nerozumí loučení je to pro něj spíš nějaké podivné chování které nechápe a je z toho zmatený.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
verak
Zazněl tu názor - nedráždit ho po ránu. Je to holý nesmysl. Uhýbání od problému. Vyhnout se krizové situaci neznamená vyřešit ji !!!!!!
Právě naopak, zaděláte si na daleko horší, pozdější problémy

ten názor byl taky ode mne ,jak bys tedy řešila psa který na tebe hluboce zavrčí ale vzápětí padne na záda a plazí se před tebou po zemi? měla bych ho tvrdě přidusit šlehnout s ním o zem a ukázat mu hyerarchii,to by asi dobré nebylo ,prostě vím že je rozespalej ale vlastně se mi podřizuje tudíž když odcházím do práce vyvenčím ho pak ho pustím domů a už si ho nevšímám on asi opravdu nerozumí loučení je to pro něj spíš nějaké podivné chování které nechápe a je z toho zmatený.

habe podívej, pokud pes na svého pána vrčí nebo se před ním plazí, prostě není něco vpořádku. Je to hlubší. Je to chyba ve vztahu mezi tebou a psem. Nevěří ti, zároveň se tě bojí a nepovažuje tě za šéfa. Při opravdu krizové situaci tě nebude bránit, ale postaví se proti tobě. Například, kdyby tě napadl cizí pes.
Představ si, že půjdeš v noci, po tmě a v chodbě zakopneš o spícího psa, to tě pak přímo pokouše ? Protože je rozespalý ?
Ne , je to prostě o celkovém přístupu.
Pes musí mít ke mně absolutní důvěru, kterou nesmím nikdy zklamat. Pak ho mohu ve spaní třeba někam odnést,otočit na druhý bok a on jen pootevře oči. Neexistuje, aby po mě vyjel nebo zavrčel. Ví,že bych mu NIKDY neublížila.
Třeba se stala chyba v nesprávném trestání nebo jinde. Těžko říct, takhle nadálku z pár řádků.
Hodně lidí si totiž neuvědomuje,že pokud nepotrestá psa po psím nebo v nesprávný okamžik (pes něco roztrhá a oni ho potrestají ne při činu,ale po návratu domů,kdy nic nedělá) tak on to bere jako agresi a odpoví samozřejmě ještě větší agresí a začne brát člověka jako nevypočitatelného tvora ,kterému není co věřit. Párkrát to zopakujete a pes vám přestane věřit úplně.Pak neví co od vás čekat a přejde do obranného postoje a už je to "kdo z koho".
Snad je to trochu srozumitelné.

veras napsal(a):


habe podívej, pokud pes na svého pána vrčí nebo se před ním plazí, prostě není něco vpořádku. Je to hlubší. Je to chyba ve vztahu mezi tebou a psem. Nevěří ti, zároveň se tě bojí a nepovažuje tě za šéfa. Při opravdu krizové situaci tě nebude bránit, ale postaví se proti tobě. Například, kdyby tě napadl cizí pes.
Představ si, že půjdeš v noci, po tmě a v chodbě zakopneš o spícího psa, to tě pak přímo pokouše ? Protože je rozespalý ?
Ne , je to prostě o celkovém přístupu.
Pes musí mít ke mně absolutní důvěru, kterou nesmím nikdy zklamat. Pak ho mohu ve spaní třeba někam odnést,otočit na druhý bok a on jen pootevře oči. Neexistuje, aby po mě vyjel nebo zavrčel. Ví,že bych mu NIKDY neublížila.
Třeba se stala chyba v nesprávném trestání nebo jinde. Těžko říct, takhle nadálku z pár řádků.
Hodně lidí si totiž neuvědomuje,že pokud nepotrestá psa po psím nebo v nesprávný okamžik (pes něco roztrhá a oni ho potrestají ne při činu,ale po návratu domů,kdy nic nedělá) tak on to bere jako agresi a odpoví samozřejmě ještě větší agresí a začne brát člověka jako nevypočitatelného tvora ,kterému není co věřit. Párkrát to zopakujete a pes vám přestane věřit úplně.Pak neví co od vás čekat a přejde do obranného postoje a už je to "kdo z koho".
Snad je to trochu srozumitelné.

To Verak: Ale já neříkám, že jste měli bezproblémového psa. Já jen říkám, že jste to zvládli, že jste věděli, jak to vyřešit. Ale jsou holt lidi, kteří váhají, neví jak jednat, a mají chvilku, kdy se psa i trochu bojí. To se stane, teď je jen potřeba to co nejlíp zvládnout. A stojím si za svým, že když je majitel nejistý a půjde se psem do střetu, tak to ten pes pozná a bude průšvih.
Nabídnu jedno přirovnání - V. Bořánek u koní - lidi se ho ptali, jak naučit koně nebát se (např.) přejít strouhu, když kůň panikaří. On řekl - neřešte to teď, vyhněte se té situaci, odložte to a pilujte na jednodušších cvicích důvěru a respekt (atd. atd., dlouhé vyprávění a postup)..... Za určitou dobu zjistíte, že původní problém zmizel, změnil se přístup ke koni a koně k člověku, a tím se oklikou řešil původní problém.
Já bych řekla, že u psů to taky funguje. Ne že by člověk zrušil krizové situace, a pak nemohl vylézt se psem z baráku - to ne, ale prostě využít tu okliku, začít se psem trochu jinak, i pod vedením zkušenějšího odborníka, dopracovat se postupně k tomu, že původní problém fakt zmizí, aniž by se nějak přímo řešil.

lucies napsal(a):
To Verak: Ale já neříkám, že jste měli bezproblémového psa. Já jen říkám, že jste to zvládli, že jste věděli, jak to vyřešit. Ale jsou holt lidi, kteří váhají, neví jak jednat, a mají chvilku, kdy se psa i trochu bojí. To se stane, teď je jen potřeba to co nejlíp zvládnout. A stojím si za svým, že když je majitel nejistý a půjde se psem do střetu, tak to ten pes pozná a bude průšvih.
Nabídnu jedno přirovnání - V. Bořánek u koní - lidi se ho ptali, jak naučit koně nebát se (např.) přejít strouhu, když kůň panikaří. On řekl - neřešte to teď, vyhněte se té situaci, odložte to a pilujte na jednodušších cvicích důvěru a respekt (atd. atd., dlouhé vyprávění a postup)..... Za určitou dobu zjistíte, že původní problém zmizel, změnil se přístup ke koni a koně k člověku, a tím se oklikou řešil původní problém.
Já bych řekla, že u psů to taky funguje. Ne že by člověk zrušil krizové situace, a pak nemohl vylézt se psem z baráku - to ne, ale prostě využít tu okliku, začít se psem trochu jinak, i pod vedením zkušenějšího odborníka, dopracovat se postupně k tomu, že původní problém fakt zmizí, aniž by se nějak přímo řešil.

Ale lucies, vždyť my ve sporu nejsme. Já s tebou naprosto souhlasím. Taky jsem paní doporučovala odborníka a změnit přístup,posilovat vzájemný vztah a důvěru.

Ale vytáčejí mne prostě takové zcestné názory jako,že si pes k nám čichne,když se odněkud vrátíme a má vyjasněnou hierarchii nebo že pro psa nesmíme být čitelní,aby dobře "fungoval".
No co to proboha je ? Takový člověk má psa ?

veras napsal(a):


habe podívej, pokud pes na svého pána vrčí nebo se před ním plazí, prostě není něco vpořádku. Je to hlubší. Je to chyba ve vztahu mezi tebou a psem. Nevěří ti, zároveň se tě bojí a nepovažuje tě za šéfa. Při opravdu krizové situaci tě nebude bránit, ale postaví se proti tobě. Například, kdyby tě napadl cizí pes.
Představ si, že půjdeš v noci, po tmě a v chodbě zakopneš o spícího psa, to tě pak přímo pokouše ? Protože je rozespalý ?
Ne , je to prostě o celkovém přístupu.
Pes musí mít ke mně absolutní důvěru, kterou nesmím nikdy zklamat. Pak ho mohu ve spaní třeba někam odnést,otočit na druhý bok a on jen pootevře oči. Neexistuje, aby po mě vyjel nebo zavrčel. Ví,že bych mu NIKDY neublížila.
Třeba se stala chyba v nesprávném trestání nebo jinde. Těžko říct, takhle nadálku z pár řádků.
Hodně lidí si totiž neuvědomuje,že pokud nepotrestá psa po psím nebo v nesprávný okamžik (pes něco roztrhá a oni ho potrestají ne při činu,ale po návratu domů,kdy nic nedělá) tak on to bere jako agresi a odpoví samozřejmě ještě větší agresí a začne brát člověka jako nevypočitatelného tvora ,kterému není co věřit. Párkrát to zopakujete a pes vám přestane věřit úplně.Pak neví co od vás čekat a přejde do obranného postoje a už je to "kdo z koho".
Snad je to trochu srozumitelné.

Prosím Vás jak se pes trestá po psím?

eva schejbalova napsal(a):
Prosím Vás jak se pes trestá po psím?

Evi vyčkejte na knížku, tam to vše najdete !

veras napsal(a):
Evi vyčkejte na knížku, tam to vše najdete !

Abi se mohl Vas problem vyresit je potreba vydet pejska osobne, podle popisu muzem usuzovat na problemy v socializac a radeni jeho smecky.Spis mi prijde pravdepodobnejsi,le ze pejsek si vynucuje Vasi pozornost...Moznou pricinou zmeny chovani,ale taky muze mit pricinu ve zdravotnim stavu .psa.
Opravdu takhlae na dlku jen hadam.

binladin napsal(a):
Abi se mohl Vas problem vyresit je potreba vydet pejska osobne, podle popisu muzem usuzovat na problemy v socializac a radeni jeho smecky.Spis mi prijde pravdepodobnejsi,le ze pejsek si vynucuje Vasi pozornost...Moznou pricinou zmeny chovani,ale taky muze mit pricinu ve zdravotnim stavu .psa.
Opravdu takhlae na dlku jen hadam.

klidne se s nim nekam dopravim, ale kam?
bydlim u kladna, takze cesta na severni moravu nebo do jiznich cech je pro mne zalezitost na cely den .
existuje nekdo nekde bliz?

posilam fotku dotycneho :o)

hezky den

psovova napsal(a):
klidne se s nim nekam dopravim, ale kam?
bydlim u kladna, takze cesta na severni moravu nebo do jiznich cech je pro mne zalezitost na cely den .
existuje nekdo nekde bliz?

posilam fotku dotycneho :o)

hezky den

ma cesta k "prevychove" na obou:

Vcera:

Prichod domu – lehke vitani, vychazka s dcerou – ne se mnou, jidlo – az po povelu volno, valeni na jeho pelechu – poslala jsem ho z mista a obsadila jeho pelech, muchlovani az kdyz se mne chtelo.

Dneska rano:

Vychazka o pul hodiny pozdeji, nez obvykle (a to jsem se kolem nej prochazela a „provokovala“ ho jakoze je jeste casu dost) s klickovanim po louce, s plechovkou se sroubky a schovavanim se a jen na cca 30 minut, ranni davka granuli – nasypala jsem to do misky, polozila v atriu na stul a nechala ho cekat (cca 5-10 minut), jidlo dostal potom. Pri odchodu do prace bez louceni, bez pamlsku – jen suche „hlidej“.


Nevim, jestli vas to zajima, ale ja se takhle ujistuju, ze to bude k necemu dobre.

psovova napsal(a):
ma cesta k "prevychove" na obou:

Vcera:

Prichod domu – lehke vitani, vychazka s dcerou – ne se mnou, jidlo – az po povelu volno, valeni na jeho pelechu – poslala jsem ho z mista a obsadila jeho pelech, muchlovani az kdyz se mne chtelo.

Dneska rano:

Vychazka o pul hodiny pozdeji, nez obvykle (a to jsem se kolem nej prochazela a „provokovala“ ho jakoze je jeste casu dost) s klickovanim po louce, s plechovkou se sroubky a schovavanim se a jen na cca 30 minut, ranni davka granuli – nasypala jsem to do misky, polozila v atriu na stul a nechala ho cekat (cca 5-10 minut), jidlo dostal potom. Pri odchodu do prace bez louceni, bez pamlsku – jen suche „hlidej“.


Nevim, jestli vas to zajima, ale ja se takhle ujistuju, ze to bude k necemu dobre.

Myslím si , že to je dobrý. Zkuste to tímto způsobem "nějak přežít" a uvidíte co vám v pondělí napíše p. Dostál. je z Liberce, takže v nejhorším to není pro vás taková dálka...
p.s. na informace jsem já osobně moc zvědavá, tak pište.

psovova napsal(a):
klidne se s nim nekam dopravim, ale kam?
bydlim u kladna, takze cesta na severni moravu nebo do jiznich cech je pro mne zalezitost na cely den .
existuje nekdo nekde bliz?

posilam fotku dotycneho :o)

hezky den

Myslim ze tohle je to prave orechove.Zmenit pesanovy zazity stereotip a trosku prohodt denni rezim-jak pes reaguje na tyto zmeny?

binladin napsal(a):
Myslim ze tohle je to prave orechove.Zmenit pesanovy zazity stereotip a trosku prohodt denni rezim-jak pes reaguje na tyto zmeny?

nereaguje nijak. myslim, ze mu to nedela zadny problem. proste se prizpusobuje. doufam.

jen se ptam - a co dal? az mu zmenim denni rezim. co pak?

psovova napsal(a):
nereaguje nijak. myslim, ze mu to nedela zadny problem. proste se prizpusobuje. doufam.

jen se ptam - a co dal? az mu zmenim denni rezim. co pak?

habe podívej, pokud pes na svého pána vrčí nebo se před ním plazí, prostě není něco vpořádku. Je to hlubší. Je to chyba ve vztahu mezi tebou a psem. Nevěří ti, zároveň se tě bojí a nepovažuje tě za šéfa. Při opravdu krizové situaci tě nebude bránit, ale postaví se proti tobě. Například, kdyby tě napadl cizí pes.
Představ si, že půjdeš v noci, po tmě a v chodbě zakopneš o spícího psa, to tě pak přímo pokouše ? Protože je rozespalý ?
Ne , je to prostě o celkovém přístupu


to co jsi mi napsala je blbost ,když o něj zakopnu nebo na něj přímo šlápnu nikdy nekousne,můžu mu dělat cokoliv brát kosti z huby , tahat trny z pacek píchat injekce apod .a nehne ani brvou ,
cizího psa na ulici nenechá přiblížit ke mě to by ho zabil když by na mě vykřikl cizí člověk nebo napřáhl ruku má okamžitě psa na sobě,nepostaví se proti mě,vrčí čistě z toho důvodu že je rozespalý a než se probudí neuvědomuje si co se děje ,je to normální ,každý člověk ví že se nemá sahat na spícího psa ,krom toho na co budu někam přenášet spícího psa když ho na to místo můžu přivolat a on si tam dojde.za můj život jsme doma měli už dost psů a občas při nějaké příležitosti zabručel každý,to že zavrčí neznamená hned že kousne ,žádný z nich nikdy nekousl,i ten pes má právo projevit svou nelibost ,je to živej tvor.