Chs Z Lantíkova

Dobrý den, plánuji si koupit štěně z této chs. Mám do toho jít, resp. jaké máte zkušenosti? Děkuji

Nějaké reakce byly před časem na http://forum.lide.cz/forum.fcgi?akce=forum_data&forum_ID=16434&auth=

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nějaké reakce byly před časem na http://forum.lide.cz/forum.fcgi?akce=forum_data&forum_ID=16434&auth=

Přibližně z jakého data? Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přibližně z jakého data? Děkuji

Je to přesně zde - http://forum.lide.cz/forum.fcgi?akce=forum_data&forum_ID=16434&ID_from=61425818&dir=1&auth=

Wow docela dost plemen...osobně bych tam nekoupila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Wow docela dost plemen...osobně bych tam nekoupila.

No, 6 plemen už je fakt dost.... mám radši, když mají 1-2 a ví o něm hodně infa než takhle ... ale pokud je to dobré spojení a na návštěvě zjistíte, že se fakt štěňatům věnují, tak proč ne. :)

Nedoporučuji. Zrovna u borderek moc nerozumím tomu, proč své dvě feny pořád kryjí jen tím psem kterého mají doma. Jaký je v tom chovatelský záměr? Vidím v tom záměr hlavně vydělat peníze. Mám s chov. stanicí osobní zkušenost. Nemůžu říct že se tam psi mají špatně, ale je jich tam hrozně moc a nejsem si úplně jistá dobrou socializací. Docela mě překvapilo že jejich krycí pes nemá rád když na něj sahají cizí lidi, protože na to od mala nebyl zvyklý. Prostě ho asi měli doma a nikam s ním moc nejezdili. Celkově bych neřekla že je to nějaká hrozná chovka, ale dá se vybrat i lépe. Ale hodnotím tedy hlavně co se týče border kolií.

Jak někde vidím tolik plemen v jedné chovce nebo i nespočet jedinců psů stejného plemene, tak pryč od toho. Většinou se všem psům nevěnují tak, jak by měli pokud nemají placené pomocníky nebo někoho z rodiny. A u štěňat to stejné, na vymazlení moc času nezbude.

Z Lantíkova - nebrat, pokud jde o čísnské chocholaté psy ...

Lucka

koukala jsem na to a mají 18 dospělých psů...no, to je dost síla. Tak tam bych si štěně nevzala... smajlík

navíc nějaký chovatelský záměr tam taky nebude, protože u všech plemen až na výjimku kryjí vlastní psem.

Navíc mě přijde podezřelý ten "sortiment" plemen - vesměs populární plemena, která se dobře prodávají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
koukala jsem na to a mají 18 dospělých psů...no, to je dost síla. Tak tam bych si štěně nevzala... smajlík

navíc nějaký chovatelský záměr tam taky nebude, protože u všech plemen až na výjimku kryjí vlastní psem.

Jj, kryjí vlastním psem a borderky prodávají za 12tisíc. To se to vydělává.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z Lantíkova - nebrat, pokud jde o čísnské chocholaté psy ...

Lucka

Souhlasím. Z této chs mám čínského chocholetého psa. Jedním slovem katastrofa. Po stránce socializace, po stránce zdravotní i exteriérové a bohužel i po stránce jednání. Pokud pan/paní nechce být nešťastný/á, za mě nebrat ani omylem. Já osobně si z této chs už zvíře nekoupím ani kdyby bylo zadarmo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj, kryjí vlastním psem a borderky prodávají za 12tisíc. To se to vydělává.

Mno, chystá se opět velká výmnožárna. Že to ten jeden pes může furt stíhat Ho chtěj asi strhnout smajlík
http://www.zlantikova.com/
odkaz štěňata

Wow. Chudak fenka. Taky bych tu pani/pana nechala co dva mesice rodit...

No, koukám že si zase pořídili nového čuvače. Oni si pořád pořizují další a další psy. Plemen fakt hodně a ještě každé úplně z jiného soudku. Nechápu, jak někdo může zvládnout asi tak 20 psů. Každý den se jim věnovat, zajistit jim správnou stravu (no, proto možná i ty fenky pořád rodí). Já mám dva psy, kterým se zvládnu každý den v pohodě věnovat, ale víc bych asi už nezvládala. Nebo zvládla, ale asi by se jim nedostalo tolik individuálního přístupu, kolik by podle mě mělo, abych z toho já měla dobrý pocit. No vážně, tohleto nechápu, to je opravdu množárna s PP jak vyšitá. Ale když jsem s paní chovatelkou mluvila, tak ona byla zase sympatická a taková milá, usměvavá. Ale měla jsem z toho pocit, že je jí jedno ke komu štěndo půjde a co s ním hodlá nový majitel dělat.

já včera náhodou našla CHS, kde chovají 9 různých plemen. Nesekají to "jak Baťa cvičky", ale 9 plemen mi přijde prostě moc no... smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já včera náhodou našla CHS, kde chovají 9 různých plemen. Nesekají to "jak Baťa cvičky", ale 9 plemen mi přijde prostě moc no... smajlík

A že ony to budou módní plemena?

čínského chocholatého rozhodně ne!
na bonitaci ji fenu uchovnili pouze pod podmínkou, že bude krýt osrstěným psem a ona si stále kryje tím, co má doma!

je to množárna

Hm... to je info...to dělá spousta chovatelů, tím se jich nezastávám, jen hodnotím, že u jedné vám to vadí a u jiných nikoliv.

Popravdě to že je někde více psů nic neznamená, jsou chovatelské stanice které mají psů málo a stejně je tam péče hrozná... Znám sama chovatelskou stanici kde mají psů okolo 25, psi jsou všichni mazlivý, skvělý pracanti, s mnoha zkouškami z výkonu a to všichni a jsou velmi žádaní jak na krytí tak jejich štěňata, jsou velmi rychle zamluvená... Tedy... o tom to neni..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, koukám že si zase pořídili nového čuvače. Oni si pořád pořizují další a další psy. Plemen fakt hodně a ještě každé úplně z jiného soudku. Nechápu, jak někdo může zvládnout asi tak 20 psů. Každý den se jim věnovat, zajistit jim správnou stravu (no, proto možná i ty fenky pořád rodí). Já mám dva psy, kterým se zvládnu každý den v pohodě věnovat, ale víc bych asi už nezvládala. Nebo zvládla, ale asi by se jim nedostalo tolik individuálního přístupu, kolik by podle mě mělo, abych z toho já měla dobrý pocit. No vážně, tohleto nechápu, to je opravdu množárna s PP jak vyšitá. Ale když jsem s paní chovatelkou mluvila, tak ona byla zase sympatická a taková milá, usměvavá. Ale měla jsem z toho pocit, že je jí jedno ke komu štěndo půjde a co s ním hodlá nový majitel dělat.

Asi ženich pro Ašku..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
čínského chocholatého rozhodně ne!
na bonitaci ji fenu uchovnili pouze pod podmínkou, že bude krýt osrstěným psem a ona si stále kryje tím, co má doma!

je to množárna

No a jak to, že jí k těm vrhům furt vydávali papíry a nezakázali jí to? Tím snad neporušuje stanovy klubu? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Popravdě to že je někde více psů nic neznamená, jsou chovatelské stanice které mají psů málo a stejně je tam péče hrozná... Znám sama chovatelskou stanici kde mají psů okolo 25, psi jsou všichni mazlivý, skvělý pracanti, s mnoha zkouškami z výkonu a to všichni a jsou velmi žádaní jak na krytí tak jejich štěňata, jsou velmi rychle zamluvená... Tedy... o tom to neni..

Neznamená. Jenže co je známo, majitelka této chs při tolika psech je od rána do večera v práci. Podnikání na živnosťák (tedy chov psů) má jen jako vedlejšák smajlík Taky kvůli odvodum zřejmě

proč je špatné krytí vlastním psem ? To se nesmí použít psa stejného majitele jako je fena ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A že ony to budou módní plemena?

většina loveckých, pak i "gaučáci"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
proč je špatné krytí vlastním psem ? To se nesmí použít psa stejného majitele jako je fena ?

Ale krýt s ním pořád? To bude spíš věc finančních nákladů, které jsou v tomhle případě nulové :-)

zavist.to je citit ze všech přizpěvku v diskusi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale krýt s ním pořád? To bude spíš věc finančních nákladů, které jsou v tomhle případě nulové :-)

a to vadí ? Není přece nutné dávat za krytí tisíce a jezdit tisíce kiláků kvůli tomu aby to dobře vypadalo pro rádoby odborníky. Psa do chovu si od ní asi nikdo nekoupí, ale aspoň nemnoží bezpapoše. Nedávno se tady řešilo, že je moc psů, že by se měli regulovat počty vrhů, 90% ifaňáků se vztekalo, že nikdo nemůže nikomu určovat kolik má mít psů a najednou Vám vadí, že má nějaká chovatelka 18 psů a chová štěňata s PP ? Trochu si protiřečíte.

Tak jsem asi úplně blbá či co. Vy už vážně nevíte na koho by jste plivali špínu. Koukla jsem na stránky Z Lantíkova, a osobně bych si od nich štěně klidně vzala. Se psy pracují, mají výstavy, zkoušky, důchodci zůstávají doma. Jen jedna fena byla nakrytá 4x, všechny ostatní měly maximálně dva vrhy. Jestliže používají svého krycího psa, tak asi ví proč. Je zdravotně v pořádku, ve smečce nekonfliktní. Ze stránek jsem pochopila, že psi kteří jsou na to stavěni žijí venku, prckové a krátkosrstí doma. Já měla doma 6 psů, jednoho křížence ostatní byli každý jiného plemene. Mě se líbí jiné rasy, než mému příteli, a teď začíná žadonit i náš syn, že chce malého pejska, takže to bude další rasa, neboť ostatní jsou velcí. Dříve jsem měla křížence z ulice, teď si pořizuji psy s PP, a jenom feny, mám ze psy špatné zkušenosti, a hlavně když se holky rozhárají tak je to blázinec. Takže momentálně mám doma tři chovné feny s PP, každou jiného plemene, a pro syna přemýšlím o pořízení fenky malého plemene, také bych potřebovala nějakého ovčáckého psa. Takže se může stát, že nakonec budu mít doma 5 chovných fen, každou jiné rasy. Dvě fenky se mnou chodí do práce, ostatní psi jsou doma, většinou jsou to důchodci, a věřte nebo ne většina dá přednost gauči před procházkou, hlavně když je venku ošklivě. S mladými se musí pracovat, ale v rodinném baráku s velkou zahradou se psi hodně zabaví honičkami, a okusovačkami. Psi ve smečce nejsou tolik závislí na páníčkovi jako jedináčci z paneláku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a to vadí ? Není přece nutné dávat za krytí tisíce a jezdit tisíce kiláků kvůli tomu aby to dobře vypadalo pro rádoby odborníky. Psa do chovu si od ní asi nikdo nekoupí, ale aspoň nemnoží bezpapoše. Nedávno se tady řešilo, že je moc psů, že by se měli regulovat počty vrhů, 90% ifaňáků se vztekalo, že nikdo nemůže nikomu určovat kolik má mít psů a najednou Vám vadí, že má nějaká chovatelka 18 psů a chová štěňata s PP ? Trochu si protiřečíte.

No, většina chovatelů s PP má nějaký cíl - zlepšit stavbu těla, hlavu, apod. a pokud kryji snad 4x stejným psem asi to vylepšování moc nebude, ne?

Já neříkám, že má jezdit na krytí do zahraničí, atd. Ale nemyslím si, že by ty předchozí 3 rvhy po tom psovi byly tak excelentní, aby s ním kryli po čtvrté.

Já bych si např. z této CHS psala nevzala. když už s PP, tak od někoho kdo má nějaký cíl a 1-3 plemena. Ať mi při tolika plemenech netvrdí, že má přehled o nových krycích psech, odchovech, apod.

U čínského chocholatého má napsáno toto: V současnosti je již jeho chovná kariera ukončena a pes je kastrovaný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, většina chovatelů s PP má nějaký cíl - zlepšit stavbu těla, hlavu, apod. a pokud kryji snad 4x stejným psem asi to vylepšování moc nebude, ne?

Já neříkám, že má jezdit na krytí do zahraničí, atd. Ale nemyslím si, že by ty předchozí 3 rvhy po tom psovi byly tak excelentní, aby s ním kryli po čtvrté.

Já bych si např. z této CHS psala nevzala. když už s PP, tak od někoho kdo má nějaký cíl a 1-3 plemena. Ať mi při tolika plemenech netvrdí, že má přehled o nových krycích psech, odchovech, apod.

Abych řekla pravdu, tak po asi 20 výstavách, které jsem se svými psy absolvovala, na psy ověnčené tituly koukám jinak. Pro mě je hlavně důležité zdraví po několik generací, a aby pes splňoval povahu plemene. Stavba těla je jen módní záležitost, a taky hodně záleží na vkusu posuzovatele na výstavě.

Ne, ona jen množí papoše

No vadí, odporuje to tomu, že chovatel s PP je sdružen pod klubem z určitého zájmu o dané plemeno a má určitý chovatelský záměr. Jaký chovatelský záměr je v tom, že svoje dvě feny kryje už potřetí stejným svým psem a nyní nově uchovněnou kryje opět jím. Je to lenost vybírat krycího psa a jet za ním nebo je to čistý kalkul? Ten pes nemá jedinou výstavu, jedinou zkoušku, povahově asi taky nic moc, když si na sebe nenechá od cizích lidí šáhnout. Sice je pěkný exteriérem, ale to je spíše vizitka jeho domovské stanice. Jsou chovatelé, kteří si dají tu práci dojet za ženichem do zahraničí nebo alespoň toho svého favorita dlouho dopředu vybírají v naší republice. Spočítejte si, kolik už tady pobíhá příbuzných psů z této chs, už teď jich jsou desítky a dále to pokračuje. Kdyby to bylo normální jak tvrdíte a dělal by to každý, za chvíli by nebylo na čem chovat protože by to bylo na sebe všechno příbuzný. Zvláště když má neustále tak početné vrhy(neříkám kdyby to bylo u jedné feny ale u všech plemen je to přinejmenším podivné, člověk pak nutně nabývá dojmu, že se tomu nějak uměle pomáhá). A to že nemnoží bezpapoše, no dobře ví asi proč, o ty by takový zájem nebyl a byli by za max. třetinu ceny Kor když k bonitaci toho zase moc potřeba není.
To bylo u číňanů ale taky-8 vrhů, vše na dvou fenách a jednom psovi(opět všichni v jejím vlastnictví, mimochodem jedinci, které ani nesměla dávat na sebe)
A opravdu nezávidím, ani chovatelce ani těm psům, ono není totiž co, no smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem asi úplně blbá či co. Vy už vážně nevíte na koho by jste plivali špínu. Koukla jsem na stránky Z Lantíkova, a osobně bych si od nich štěně klidně vzala. Se psy pracují, mají výstavy, zkoušky, důchodci zůstávají doma. Jen jedna fena byla nakrytá 4x, všechny ostatní měly maximálně dva vrhy. Jestliže používají svého krycího psa, tak asi ví proč. Je zdravotně v pořádku, ve smečce nekonfliktní. Ze stránek jsem pochopila, že psi kteří jsou na to stavěni žijí venku, prckové a krátkosrstí doma. Já měla doma 6 psů, jednoho křížence ostatní byli každý jiného plemene. Mě se líbí jiné rasy, než mému příteli, a teď začíná žadonit i náš syn, že chce malého pejska, takže to bude další rasa, neboť ostatní jsou velcí. Dříve jsem měla křížence z ulice, teď si pořizuji psy s PP, a jenom feny, mám ze psy špatné zkušenosti, a hlavně když se holky rozhárají tak je to blázinec. Takže momentálně mám doma tři chovné feny s PP, každou jiného plemene, a pro syna přemýšlím o pořízení fenky malého plemene, také bych potřebovala nějakého ovčáckého psa. Takže se může stát, že nakonec budu mít doma 5 chovných fen, každou jiné rasy. Dvě fenky se mnou chodí do práce, ostatní psi jsou doma, většinou jsou to důchodci, a věřte nebo ne většina dá přednost gauči před procházkou, hlavně když je venku ošklivě. S mladými se musí pracovat, ale v rodinném baráku s velkou zahradou se psi hodně zabaví honičkami, a okusovačkami. Psi ve smečce nejsou tolik závislí na páníčkovi jako jedináčci z paneláku.

No vidíte to. Máte opravdu jedinečnou příležitost, která se vám už jen tak nemusí naskytnout. Navíc na jaře bude opravdu z čeho vybírat, chtělo by to tam už jít stát pomalu frontu aby jste o tu jedinečnou šanci nepřišla smajlík
Pak nám sem napište jak jste spokojená

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U čínského chocholatého má napsáno toto: V současnosti je již jeho chovná kariera ukončena a pes je kastrovaný.

No zaplať pánbůh, taky po něm měla 8 vrhů na dvou fenách

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vadí, odporuje to tomu, že chovatel s PP je sdružen pod klubem z určitého zájmu o dané plemeno a má určitý chovatelský záměr. Jaký chovatelský záměr je v tom, že svoje dvě feny kryje už potřetí stejným svým psem a nyní nově uchovněnou kryje opět jím. Je to lenost vybírat krycího psa a jet za ním nebo je to čistý kalkul? Ten pes nemá jedinou výstavu, jedinou zkoušku, povahově asi taky nic moc, když si na sebe nenechá od cizích lidí šáhnout. Sice je pěkný exteriérem, ale to je spíše vizitka jeho domovské stanice. Jsou chovatelé, kteří si dají tu práci dojet za ženichem do zahraničí nebo alespoň toho svého favorita dlouho dopředu vybírají v naší republice. Spočítejte si, kolik už tady pobíhá příbuzných psů z této chs, už teď jich jsou desítky a dále to pokračuje. Kdyby to bylo normální jak tvrdíte a dělal by to každý, za chvíli by nebylo na čem chovat protože by to bylo na sebe všechno příbuzný. Zvláště když má neustále tak početné vrhy(neříkám kdyby to bylo u jedné feny ale u všech plemen je to přinejmenším podivné, člověk pak nutně nabývá dojmu, že se tomu nějak uměle pomáhá). A to že nemnoží bezpapoše, no dobře ví asi proč, o ty by takový zájem nebyl a byli by za max. třetinu ceny Kor když k bonitaci toho zase moc potřeba není.
To bylo u číňanů ale taky-8 vrhů, vše na dvou fenách a jednom psovi(opět všichni v jejím vlastnictví, mimochodem jedinci, které ani nesměla dávat na sebe)
A opravdu nezávidím, ani chovatelce ani těm psům, ono není totiž co, no smajlík

Tak je fakt, že já jsem také jen koukala na stránky, a do plánovaných vrhů se koukla až teď. Takže beru zpět co jsem psala nahoře. Třetí vrh ze stejného spojení, je vážně o ničem. Pochopím dva vrhy, když se štěňata s prvního vrhu vyvedou. A ty čínské chocholaté tam nemají vypsané. Já teda mám uchovněné všechny feny, ale zatím přemýšlí o krytí jen jedné, neboť je povahově, pracovně úžasná a i výstavně úspěšná, takže všechna nej. Ostatní feny jsou taky nad průměrem, ale nemám pro ně využití v práci, takže šťáňátka nebudou, neměla bych využití pro štěně, které si určitě chci po své feně nechat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte to. Máte opravdu jedinečnou příležitost, která se vám už jen tak nemusí naskytnout. Navíc na jaře bude opravdu z čeho vybírat, chtělo by to tam už jít stát pomalu frontu aby jste o tu jedinečnou šanci nepřišla smajlík
Pak nám sem napište jak jste spokojená

Jojo už jsem nakoukla do plánovaných vrhů a beru vše zpět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak je fakt, že já jsem také jen koukala na stránky, a do plánovaných vrhů se koukla až teď. Takže beru zpět co jsem psala nahoře. Třetí vrh ze stejného spojení, je vážně o ničem. Pochopím dva vrhy, když se štěňata s prvního vrhu vyvedou. A ty čínské chocholaté tam nemají vypsané. Já teda mám uchovněné všechny feny, ale zatím přemýšlí o krytí jen jedné, neboť je povahově, pracovně úžasná a i výstavně úspěšná, takže všechna nej. Ostatní feny jsou taky nad průměrem, ale nemám pro ně využití v práci, takže šťáňátka nebudou, neměla bych využití pro štěně, které si určitě chci po své feně nechat.

čínské chocholaté vypsané nemají, protože nyní předělávají stránky. V odchovech mají ale poslední vrh H tak si lze jednoduše odvodit, kolik těch vrhů tedy celkem bylo. Skutečně všechno na jejich dvou fenách a psovi, tenkrát jsme na to koukali jak z jara

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

čínské chocholaté vypsané nemají, protože nyní předělávají stránky. V odchovech mají ale poslední vrh H tak si lze jednoduše odvodit, kolik těch vrhů tedy celkem bylo. Skutečně všechno na jejich dvou fenách a psovi, tenkrát jsme na to koukali jak z jara

To H jsem viděla, ale nedošlo mi to. Jak už jsem psala mám také rozdílná plemena, ale i přesto, že nejstarší fence s PP jsou již čtyři roky, tak jsem zatím žádná štěňata neodchovala. Pořizuji si psy jako společníky, a na práci. Takže odchov plánuji jen na feně, o které si myslím, že by její geny měly v chovu nadále kolovat. Akorát tedy nevím, jestli se mi podaří najít stejně úžasného psa na krytí . Ale chápu, že si někdo pořídí více různých plemen, ale teď už vidím, že tahle chovka moc chovatelských cílů vážně nemá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To H jsem viděla, ale nedošlo mi to. Jak už jsem psala mám také rozdílná plemena, ale i přesto, že nejstarší fence s PP jsou již čtyři roky, tak jsem zatím žádná štěňata neodchovala. Pořizuji si psy jako společníky, a na práci. Takže odchov plánuji jen na feně, o které si myslím, že by její geny měly v chovu nadále kolovat. Akorát tedy nevím, jestli se mi podaří najít stejně úžasného psa na krytí . Ale chápu, že si někdo pořídí více různých plemen, ale teď už vidím, že tahle chovka moc chovatelských cílů vážně nemá.

Přesně tak, podle mně je to o tom co píšete, s tím souhlas Budu vám držet palce při výběru toho správného ženicha.

Také to na mě tak působí(a nejen na mě). To samé i u stafordů, opět tři vrhy po stejných partnerech. Nevím proč takoví jedinci můžou takhle fungovat, přeci kazí celkový dojem z PP chovu a bohužel se potom skrz prsty potom dívá i na ty co těmi zvířaty skutečně žijí. Je to škoda, no

já tvrdím, že je to normální ? Kde jste to četl/a ? Jen si myslím, že to není nic proti ničemu, aspoň jí ty štěňata nezůstávaj doma, protože za ně asi nechce nesmyslný peníze kvůli tomu, že byla krýt v USA
Chovatelský záměr ? Jděte se bodnout, kdo ho dneska má ? Na výstavách vyhrávají furt ty stejný psy, jenom proto, že se znají s rozhodčí nebo s poradkyní chovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já tvrdím, že je to normální ? Kde jste to četl/a ? Jen si myslím, že to není nic proti ničemu, aspoň jí ty štěňata nezůstávaj doma, protože za ně asi nechce nesmyslný peníze kvůli tomu, že byla krýt v USA
Chovatelský záměr ? Jděte se bodnout, kdo ho dneska má ? Na výstavách vyhrávají furt ty stejný psy, jenom proto, že se znají s rozhodčí nebo s poradkyní chovu.

Dvanáct za borderu po takových rodičích je teda docela dost. Za číňany kolem osmi co vím. Nikdo se tu nebavil o nutnosti jet krýt vždycky do zahraničí. Nedělejte, že nikdo jiný nemá v republice kvalitního krycího psa. Všechno je jen o lidech. Na co kdo má a nemá žaludek. A vy se zase jděte bodnout s přesvědčením, že když to dělají všichni budu to dělat taky. Nedivím se, že je to tak zkostnatělé. Proč do těch klubů lezou i lidi, kteří stejně už od začátku ví, že na nějaká pravidla budou z vysoka kašlat protože přeci nemá cenu se ani o něco snažit
Vždycky tu byli strašný dohady, jak majitelé bezpapíráků jezdí na krytí aby to měli co nejblíž od baráku. Zase platí jak kdo, ale proč se zastávat někoho kdo takto postupuje v papírovém chovu? Tam už je to chovatelství snad na "vyšším levelu", nebo ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No zaplať pánbůh, taky po něm měla 8 vrhů na dvou fenách

... tak se mrkněte sem, když jsem to objevila tak na mně šly mrákoty ... ! smajlík
http://www.loveckesrdce.estranky.cz/clanky/odchovy/h---vrh-poprve-s-jinym-otcem.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... tak se mrkněte sem, když jsem to objevila tak na mně šly mrákoty ... ! smajlík
http://www.loveckesrdce.estranky.cz/clanky/odchovy/h---vrh-poprve-s-jinym-otcem.html

No tě pic smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Abych řekla pravdu, tak po asi 20 výstavách, které jsem se svými psy absolvovala, na psy ověnčené tituly koukám jinak. Pro mě je hlavně důležité zdraví po několik generací, a aby pes splňoval povahu plemene. Stavba těla je jen módní záležitost, a taky hodně záleží na vkusu posuzovatele na výstavě.

Tak jistěže hnát se za extra velkou hlavou, apod. není to pravé ořechové. Ale asi uznáte, že by chovatel měl připouštět fenu psem, který "vychytá" její nedostatky, takže bude nadějné potomstvo. Samozřejmě jak po stránce zdravotní (o tu by mělo jít přede vším), tak i exteriérové. A povahové.

No, tak to je hustý....i když G bylo prý nehoda, kdy hlídal kamarád a neuhlídal. Takže vlastně chtěl asi "jen" 6 stejných vrhů.

Jak můžete srovnávat množárnu Z Lantíkova s touhle chovatelskou stanicí ? Proč by nemohl krýt stejným psem, když mu pár dává standardně kvalitní odchovy ( říká se tomu osvědčené krytí) ? Snad jen kvůli šíři chov. základny a to si uvědomil, 35 štěňat po jednom psu není zas tolik.
Tak nevím z čeho ty mrákoty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak můžete srovnávat množárnu Z Lantíkova s touhle chovatelskou stanicí ? Proč by nemohl krýt stejným psem, když mu pár dává standardně kvalitní odchovy ( říká se tomu osvědčené krytí) ? Snad jen kvůli šíři chov. základny a to si uvědomil, 35 štěňat po jednom psu není zas tolik.
Tak nevím z čeho ty mrákoty.

Protože o příliš kvalitní odchovy nešlo. A protože je pes jeho. Proto srovnávám ...

No, tak jasně, že se nebavíme o naprosto totožném příkladu, tenhle to dělal aspoň jenom u jednoho páru a ne pomalu u všech svých fen smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak jasně, že se nebavíme o naprosto totožném příkladu, tenhle to dělal aspoň jenom u jednoho páru a ne pomalu u všech svých fen smajlík

To jo. Aspoň je věrný 1 plemeni a ne sekat 7 plemen a stále dokola stejným psem ať je to jedna či 2 feny ( a vsadím se u BOC, že nakryjou stejným i tu red. ). smajlík

a ten popis u fotky, kde fena BOC nechce vůbec stát pořádně - Dajen se nechtěla fotit a také je to na ní vidět. .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jo. Aspoň je věrný 1 plemeni a ne sekat 7 plemen a stále dokola stejným psem ať je to jedna či 2 feny ( a vsadím se u BOC, že nakryjou stejným i tu red. ). smajlík

a ten popis u fotky, kde fena BOC nechce vůbec stát pořádně - Dajen se nechtěla fotit a také je to na ní vidět. .

nechtěla, protože se bála, nakonej ji držel cizí člověk, který ji alespoň částečně srovnal...

Nepleťte si 35 potomků psa s různými fenami a toto, protože nasekat 35 sourozenců je fakt masakr, u některých málopočetnějších plemen to je až likvidační, protože jsou pak tihle všichni do chovu bez šance a celá generace je v háji a o dalších generacích, kde se to bude těma sourozencema jen hemžit, ani nemluvě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepleťte si 35 potomků psa s různými fenami a toto, protože nasekat 35 sourozenců je fakt masakr, u některých málopočetnějších plemen to je až likvidační, protože jsou pak tihle všichni do chovu bez šance a celá generace je v háji a o dalších generacích, kde se to bude těma sourozencema jen hemžit, ani nemluvě.

těma různýma fenama např. u AST myslíte jakou? Když mají jen 1 a teď už po stejném psovi 3 vrhy - 26 štěňat. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
těma různýma fenama např. u AST myslíte jakou? Když mají jen 1 a teď už po stejném psovi 3 vrhy - 26 štěňat. smajlík

No a tady je 35. To nestačí? Borderteriéry chovám a několik měsíců jsem se teď zabývala výběrem ženichů pro své dvě feny. Můžu vám říct, že to není vůbec nic jednoduchého, naprostá většina psů je příbuzných a i když se pár nepříbuzných najde, tak není vyhráno. Ještě se na ty feny taky musí hodit, jinak je to k ničemu. Ono pořídit si psa pro svoji fenu je pěkná blbost. Pokud má někdo fen několik, pořídí si psa a ten se mu na některé z jeho fen hodí, tak je to téměř jako výhra v loterii!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a tady je 35. To nestačí? Borderteriéry chovám a několik měsíců jsem se teď zabývala výběrem ženichů pro své dvě feny. Můžu vám říct, že to není vůbec nic jednoduchého, naprostá většina psů je příbuzných a i když se pár nepříbuzných najde, tak není vyhráno. Ještě se na ty feny taky musí hodit, jinak je to k ničemu. Ono pořídit si psa pro svoji fenu je pěkná blbost. Pokud má někdo fen několik, pořídí si psa a ten se mu na některé z jeho fen hodí, tak je to téměř jako výhra v loterii!

Stačí. Taky pán již fenu nakryl jiným psem. právě kvůli příbuznosti. Ale jsem dost zvědavá u CHS Z Lantíkova kolik vrhů po té stejné feně a psovi ještě bude. Ono už těch 26 štěňat je dle mého až až.

Těch 35 štěňat je dost. Ale, že si chovky pořizovaly celý chovný pár, to bylo vždycky a nepřijde mi to nic proti ničemu. Mít krycího psa doma a jezdit jinam ? Není to na hlavu? A ten pán je myslivec, chová lovecké psy, dělá s nima v lese ( nemá je na gauči), tak nevím proč ho tu vytahujete. Ještě, že má jiné starosti a na Faunu nechodí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těch 35 štěňat je dost. Ale, že si chovky pořizovaly celý chovný pár, to bylo vždycky a nepřijde mi to nic proti ničemu. Mít krycího psa doma a jezdit jinam ? Není to na hlavu? A ten pán je myslivec, chová lovecké psy, dělá s nima v lese ( nemá je na gauči), tak nevím proč ho tu vytahujete. Ještě, že má jiné starosti a na Faunu nechodí

Pokud se na fenu pes hodí, proč ne. :) Taky se mi líbí, že s nima pána maká a nejsou jen gaučoví mazlíci.

Máte dobrý důvod proč nechovat. Je přepsíno a třeba i přeborderteriérováno. Ušetříte.

mně spíš zaráží počet vrhů na jedné feně...chuděra. a ta první, jak pán píše, že měla zlomenou pánev ařekli jim nekrýt...tak teda měla jen jeden vrh, než jim ji roztrhala jejich druhá fena, matka vrhů B - H jestli dobře počítám. Tyjo, to je fakt zasloužilá matka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se na fenu pes hodí, proč ne. :) Taky se mi líbí, že s nima pána maká a nejsou jen gaučoví mazlíci.

No i když se pes na fenu hodí není třeba krýt s ním za sebou fenu třeba 4 krát za sebou ,,aby se zaplatil,, - kdyby třeba při druhém krytí kryli jiným psem, tak zjistí, že s jiným psem dává štěňata třeba ještě lepší ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se na fenu pes hodí, proč ne. :) Taky se mi líbí, že s nima pána maká a nejsou jen gaučoví mazlíci.

No se psama jo, ale přečtěte si co je u zkoušek napsané u té feny ... pro neustálé mateřské povinnosti ... smajlík
Jasně že psi makají, to je jednoznačně fajn. Nic to ovšem nemění na faktu, že 35 štěňat po stejných rodičích kteří ani nemají všeobecné bůhvíjaké kvality je prostě moc. taky mi není moc jasné proč to poradkyně pořád schvaluje a toho psa mu na krycí listy píše ...

u mého plemene sem letos našla chovku, kde maj psa i fenu, poloviční sourozence a ve 4 letech maj třetí štěňata. Nechápu od čeho jsou poradci chovu, když kde je příbuznost obou rodičů asi z 90 %. Ještě nedávno jsem věřila, že poradci chovu maj za úkol tyhle hnusy kontrolovat. Už nejsem naivní,ale naštvaná a pomalu a jistě společně s podrazy z ČMKU a ČMKJ(zákaz vzniku dalších klubů, nyní snad vyžadují i souhlas s kontrolou chovu, přičemž nespecifikují jak ty kontroly budou vypadat,..), prostě se vůbec nedivím že hodně lidí už od chovu těch nejhůře perzekuovaných plemen končí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No se psama jo, ale přečtěte si co je u zkoušek napsané u té feny ... pro neustálé mateřské povinnosti ... smajlík
Jasně že psi makají, to je jednoznačně fajn. Nic to ovšem nemění na faktu, že 35 štěňat po stejných rodičích kteří ani nemají všeobecné bůhvíjaké kvality je prostě moc. taky mi není moc jasné proč to poradkyně pořád schvaluje a toho psa mu na krycí listy píše ...

Asi jí to nepřijde tak divné jako vám. Že by vztek na konkurenci ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
u mého plemene sem letos našla chovku, kde maj psa i fenu, poloviční sourozence a ve 4 letech maj třetí štěňata. Nechápu od čeho jsou poradci chovu, když kde je příbuznost obou rodičů asi z 90 %. Ještě nedávno jsem věřila, že poradci chovu maj za úkol tyhle hnusy kontrolovat. Už nejsem naivní,ale naštvaná a pomalu a jistě společně s podrazy z ČMKU a ČMKJ(zákaz vzniku dalších klubů, nyní snad vyžadují i souhlas s kontrolou chovu, přičemž nespecifikují jak ty kontroly budou vypadat,..), prostě se vůbec nedivím že hodně lidí už od chovu těch nejhůře perzekuovaných plemen končí

Poradci chovu nemají ve všech klubech pravomoce krytí zakazovat, ve spoustě klubů je chov volný a poradce v podstatě jen opravdu může poradit a vysvětlit, ale je pouze na chovateli čím nakryje.

vrh polosourozencu ma fx 12,5%, coz je stale tolerovatelny. U myho plemene je 10% prumer cely populace.. Nesouhlasim s ti kvuli "negativnim ucinkum inbreedingu", ale bohuzel nejde pribuzenska zakazat.. Ale tech 12 furt jeste jde..

divné - nedivné - jak je psáno výše, poradci chovu by z mého pohledu měli mít pouze ten poradní hlas.
Nebo Vám snad za chov ručí nějaký poradce a když se to nepovede, tak řeknete:" no to ten poradce - já nic".
Vám by se líbilo, kdyby Vám někdo - třeba i s menšími zkušenostmi jak Vy, remcal do Vašeho chovu? Za chov si snad ručíte sami ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
divné - nedivné - jak je psáno výše, poradci chovu by z mého pohledu měli mít pouze ten poradní hlas.
Nebo Vám snad za chov ručí nějaký poradce a když se to nepovede, tak řeknete:" no to ten poradce - já nic".
Vám by se líbilo, kdyby Vám někdo - třeba i s menšími zkušenostmi jak Vy, remcal do Vašeho chovu? Za chov si snad ručíte sami ne?

A existuje tedy nějaká kompetentní osoba, která by mohla určit, že při nedodržení podmínek(nevhodnost partnerů atd.) se např. k vrhu PP nevydá? V jakých případech je třeba možné člena z klubu vyloučit? A je to vůbec možné?

Netuším jak to má který klub - ale pokud si přečtete příslušné řády ČMKU (potažmo FCI), tak zjistíte, že kluby moc velké pravomoce nemají - což je v některých případech jistě jen dobře.
Nejeden chovatel se setkal se "škodičem" z řad poraců chovu, a kdo poznal bezmoc chovatele, kterému poradce odmítá vydat něco na co má právo, tak jistě ví o čem píšu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vrh polosourozencu ma fx 12,5%, coz je stale tolerovatelny. U myho plemene je 10% prumer cely populace.. Nesouhlasim s ti kvuli "negativnim ucinkum inbreedingu", ale bohuzel nejde pribuzenska zakazat.. Ale tech 12 furt jeste jde..

Hale, ale ty počítáš, že u těch polosourozenců je dál už nepříbuzno. Jenže v tomdle případě se hned další generace shoduje! To je hnus smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netuším jak to má který klub - ale pokud si přečtete příslušné řády ČMKU (potažmo FCI), tak zjistíte, že kluby moc velké pravomoce nemají - což je v některých případech jistě jen dobře.
Nejeden chovatel se setkal se "škodičem" z řad poraců chovu, a kdo poznal bezmoc chovatele, kterému poradce odmítá vydat něco na co má právo, tak jistě ví o čem píšu.

Jenže tohle většinou pochopí až ten, kdo už něco odchoval, kdo zjistil, jak to v klubech chodí, jaká je tam politika a že je to občas solidní mafie.
Spousta začátečníků, prostých majitelů rádo volá po řízených chovech, poradcích. Poradce je ten, kdo doporučí nej štěně, poradce vybere nej krycího psa, poradce ví vše nejlíp. Utopie, i když by to tak mělo být.
Občas se mi fakt zvedá žaludek, když se tu radí: obraťte se na poradce chovu, doporučí vám nej chovu, odkud vzít štěně! Fakt si soudný člověk může myslet, že poradce doporučí nej, když to může být sice super chov, ale jeho velká konkurence?
Chovatelé jsou svéprávní, podepisují se pod svůj chov jen oni a nikdo jiný. Když se vrh nepovede, všichni budou nadávat chovateli, ne klubu.
Je tu spousta dobrých chovatelů, kteří chovaji mimo klub, nejsou jeho členy. Kterým se hází klacky pod nohy. Ono to není automaticky - kdo je v klubu, chová super, kdo je mimo klub, ten za nic nestojí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jí to nepřijde tak divné jako vám. Že by vztek na konkurenci ?

Tak tohle pro mně konkurence opravdu není, já mám na zřeteli více stran než jen výkon, práci. Myslím, že pes musí mít i správnou povahu, musí být zdravý a exteriér je taky důležitý. Toto jsou odchovy vyloženě na práci. Na výstavách nic moc ... Takže po téhle stránce mi to žíly opravdu netrhá ... smajlík

Tak já se ještě na chvíli vrátím k tématu. Psala jsem, že mám z chs Z Lantíkova čínského chocholatého psa. Budu se snažit to trochu zkrátit, protože těch emailů co od ní mám je hromada.
Odebírali jsme si ho skoro ve čtyřech měsících. Holková si za něj řekla 8000Kč. Když jsme si u ní pro něj byli, skutečně působila velmi příjemně, úsměv od ucha k uchu, zřejmě už tušila, že nachytala ty správné hlupáky. Taky že jo:)
Otce psa jsme viděli pouze přes plot kde na nás zuřivě štěkal jako v amoku. Než nás pustila k sobě na dvůr, zavřela ho do baráku a už jsme ho neviděli, pouze slyšeli jak z baráku pořád štěká. Prý byl včera na kastraci a necítí se dobře.
Matku vrhu jsme viděli chvíli a tu pak někam odnesla taky.
Když jsme tam teda vlezli, docela jsme se zarazili, protože jsme u nich viděli jakési staveniště(prý se nedávno přestěhovali a opravují hodně starý barák-mimochodem tohle přesně už říkala zájemcům před rokem), všude na cihlách se sušily bochníky chleba.
Sepsala se smlouva, Holková potvrdila, že pejsek má výstavní i chovné předpoklady, že je dobře socializovaný(věděla, že si ho budu chtít s sebou brát na privát a cestovat s ním) atd., předaly se peníze, vzali jsme psa a jelo se dom.
Doma jsme zjistili, že pes byl naposledy odčervený ve dvou měsících věku, od té doby ne. S sebou nám dala odčervovací prášek, prý zrovna v den odběru měli všichni její psi odčervovací den(jak mohou mít všichni psi včetně štěňat stejný odčervovací den?) a ona mu ho už nechtěla dávat, aby nám ho po cestě nevyzvracel. Ještě dodám, že termín kdy si přijedeme věděla několik dní dopředu.
Od příjezdu neustále řidká stolice, ucpané anální žlázky, pes sáňkoval, pásl se na trávě, polykal kameny, ožíral zeď atd. Odčervilo se, probican pasta, vymačkání žlázek, vše dle rad veterináře, žádné zlepšení.
Následné veterinární vyšetření, zjištěna infekce trávicího traktu, ve výkalech natrávená krev, podle veterinářky se to v tak velkých chovech často vyskytuje, svou roli hrála i absence odčervení u Holkové.
14 dní antibiotika, rozbory krve a trusu, vet. dieta, prášky proti větrům a na zlepšení trávení. Celkem 4000 bez benzínu, ostatních nákladů.
V čekárně jsme zjistili, že pes je silně agresivní na ostatní psy, stačí když je slyší funět nebo kňučet, nedej bože štěknout.
Další problém byla lekavost, která vedla až k pomočování ze strachu. Dodnes se bojí vysavače a všeho co vydává nějaký zvuk, koštěte, mopu, tašky, krabice, polštáře...Alespoň ze zamlaskání už se nám nesype.
Pes neznal vodítko, v životě neměl obojek, neuměl se obsloužit z misky. Co nás ale překvapilo, pes neznal mazlení a šíleně se bál o zadek. Holková nám psala, že ho trestala plácnutím novinama a nám radila totéž.
Holková vždy psala, jak je z nás pes určitě vystresovaný, obviňovala nás, že určitě pije vodu z bazénu, že nám určitě žere kompost a proto má zažívací obtíže(nikdy u nás nebyla, kompost nemáme a bazén je v zadní části pozemku, kam se nedostane, protože je oddělena brankou, navíc bazén je metr vysoký, leda, že by si pes vzal štafle:), že kolem něj moc běháme a moc ho řešíme. Prý průjem není u psů ani u lidí důvodem ke znepokojení, že prý její kamarádce veterinářce štěně dogy průjmovalo do 8 měsíce, nakonec stačilo jen změnit stravu za vařenou. Dále nám radila, že když nerozumíme plemenu, máme ho prodat nebo ho zavřít do klece. Ze začátku prý bude asi řvát, ale on si brzy zvykne, že tam musí být. To jsme samozřejmě odmítli, pes není andulka a věc by to neřešilo.
Po několika měsících jsme se byli i poradit u odborníka na výchovu a výcvik psů, který nás i psa navštívil. Řekl, že pes je prostě zabetonovaný od Holkové, po zavírání do ohrádky ho prý psychicky zlomila a pes už rezignoval na lidi, prostě si žije ve svém světě.
Sama Holková nám psala, že pes byl každý den zavřený v ohrádce pro štěňata od 5:00 do 16:00(když byla v práci) ještě s jeho sestrou a fr. buldočkou. Z toho pravděpodobně pramení jeho zlozvyk, kdy od začátku rád olizuje našim fenám(na ty si za pár dnů zvyknul) i kočkám pohlaví, ochutnává jejich moč, ještě si u toho pomlaskává, dále by lízal i jejich výkaly. To mu samozřejmě zakazujeme, ale je to v něm bohužel hluboce zakořeněné, takže se zatím nedaří, vysloveně to vyhledává.
Pes prý pil krabicové mléko, protože „jinak už by byl v psím nebi“, protože fena neměla dostatek mléka. Zřejmě tedy s ním byl přikrmován. Když jsme se jí na to ptali podruhé, napsala, že teda ne, že ho přikrmovala kvalitním mlékem běžně dostupným na trhu. Značku jsme se nedozvěděli.
Údajně měl u ní žrát štěněcí BritCare, koupili jsme mu ho na ochutnání(jinak má Acanu) a úplně se mu to jehněčí hnusilo, raději by držel hladovku. Jednoznačně to žrádlo nežral ani před tím. Nesnáší jehněčí jakékoli značky.
Na klubu říkali, že jí nějakou z těch fen nechtěli uchovnit a potom že jí prý zakázali spojit toho holého psa s jednou z těch čubiček. Její zdůvodnění prý bylo „no co měla dělat, když ten pejsek k tý čubičce chtěl“. Prý jsou ta štěňata od ní zatížena na nemoci kůže, očí a uší. No máme se tedy na co těšit:/
Další problém byl dostat z ní PP(ještě jí v době odběru z klubu nepřišlo). To se do nás pustila, že není její povinností nám ho posílat hned (měla ho už přes týden doma a slíbila, že ho pošle) jak ho dostane a že až bude mít někdy čas tak ho pošle, že to není žádná tragédie a že se máme zeptat na klubu, proč jsou tam tak pomalí. Popravdě, už jsme mysleli, že nám ho ani nepošle.
Dnes je psovi skoro třičtvrtě roku, už umí chodit na vodítku, nosit obojek, žrát z misky. Agresivní ke psům je pořád, nabýváme dojmu, že musel někdy prodělat špatnou zkušenost se psem, možná s jeho otcem, který je agresivní k samcům(mají to na stránkách v jeho popisu a to co dokazoval na nás bylo otřesné). Ven na vycházky do lesa chodit absolutně nechce, jeho teritorium je pouze náš kus pozemku, někam ho tahat je pro něj opravdu utrpením a vždycky se zabejčí. Když bychom nechali otevřená vrata, ani se nebude snažit utéct. Inteligenčně nám přijde někde na úrovni mezi kočkou a potkanem, když už to vypadá, že je tři dny v pohodě, přepne a jsme zase na začátku. Měli jsme několik psů různých plemen a všichni se shodujeme, že tento pejsek je přinejmenším velice zvláštní. Jako kdyby si nepamatoval co bylo včera. Dále v kohoutku už převyšuje o 6 cm a váží k 8mi kg(číňan má mít do 5,5kg), vytočuje se mu tlapka(jako jeho matce). Chtěli jsme malého pejska, se kterým by se dalo cestovat-bohužel to není možné). Souhlasím s názorem, že Holková prodá psa komukoli kdo si pro něj přijde. Nás se vůbec neptala, kde bydlíme, zda v paneláku či domě, ve městě či na vesnici, jaké podmínky mu můžeme poskytnout atd. Vůbec nic jí nezajímalo. Naše zkušenost je ta, že když si pro psa přijedete, rozdává úsměvy na všechny strany, jen co za vámi a psem klapne branka, tím to pro ni končí. Respektive nekončí, pokud se na ni obrátíte s problémem, pořádně vám po emailech všechno vyčte a ze všeho vás obviní.
Na závěr bych chtěla napsat, že vše co zde píšu je v emailech, které mám všechny uloženy. Nechci tu rozebírat, zda jsem byla naivní nebo jestli byl veterinář moc drahý a další nepodstatné věci, poprvé v životě jsem se rozhodla koupit psa s PP a spálila jsem se až až. Ale jsem poučena do budoucna:)
Nicméně to co teď čtu o borderkách tady i jinde mě velice zajímá a utvrzuje v názoru, že v této chs asi opravdu nebude všechno v pořádku. A náš číňan je jen třešnička na pomyslném dortu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A existuje tedy nějaká kompetentní osoba, která by mohla určit, že při nedodržení podmínek(nevhodnost partnerů atd.) se např. k vrhu PP nevydá? V jakých případech je třeba možné člena z klubu vyloučit? A je to vůbec možné?

Nevydat PP nebo vyloučit člena klubu lze pouze při porušení stanov nebo řádu klubu a řádů ČMKU a FCI. Rády vhodnost nebo nevhodnost spojení neřeší, nechávají vše na chovateli, většina klubů to taky neřeší, jen několik jich má nějaká omezení. V podstatě to je tak, že jaké dva chovné jedince si ke spojení vybere je ve valné většině jen a pouze na chovateli. Což je jen dobře, protože kdo zná, ví, že často poradci chovu nejsou zrovna až tak kompetentní, genetiku neznají ani z doslechu a jejich chovy třeba taky nestojí ani za nic.

Prošla jsem si www stránky ch.st. Z Lantíkova. Jsou moc pěkné. Kdybych ale odtamtud uvažovala o štěněti, odradilo by mě to množství plemen. To co se píše tady, se normální smrtelník, který chce pejska nedozví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hale, ale ty počítáš, že u těch polosourozenců je dál už nepříbuzno. Jenže v tomdle případě se hned další generace shoduje! To je hnus smajlík

nerozumim otazce.. Co je kde pribuzno? Rodice tech polosourozencu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já se ještě na chvíli vrátím k tématu. Psala jsem, že mám z chs Z Lantíkova čínského chocholatého psa. Budu se snažit to trochu zkrátit, protože těch emailů co od ní mám je hromada.
Odebírali jsme si ho skoro ve čtyřech měsících. Holková si za něj řekla 8000Kč. Když jsme si u ní pro něj byli, skutečně působila velmi příjemně, úsměv od ucha k uchu, zřejmě už tušila, že nachytala ty správné hlupáky. Taky že jo:)
Otce psa jsme viděli pouze přes plot kde na nás zuřivě štěkal jako v amoku. Než nás pustila k sobě na dvůr, zavřela ho do baráku a už jsme ho neviděli, pouze slyšeli jak z baráku pořád štěká. Prý byl včera na kastraci a necítí se dobře.
Matku vrhu jsme viděli chvíli a tu pak někam odnesla taky.
Když jsme tam teda vlezli, docela jsme se zarazili, protože jsme u nich viděli jakési staveniště(prý se nedávno přestěhovali a opravují hodně starý barák-mimochodem tohle přesně už říkala zájemcům před rokem), všude na cihlách se sušily bochníky chleba.
Sepsala se smlouva, Holková potvrdila, že pejsek má výstavní i chovné předpoklady, že je dobře socializovaný(věděla, že si ho budu chtít s sebou brát na privát a cestovat s ním) atd., předaly se peníze, vzali jsme psa a jelo se dom.
Doma jsme zjistili, že pes byl naposledy odčervený ve dvou měsících věku, od té doby ne. S sebou nám dala odčervovací prášek, prý zrovna v den odběru měli všichni její psi odčervovací den(jak mohou mít všichni psi včetně štěňat stejný odčervovací den?) a ona mu ho už nechtěla dávat, aby nám ho po cestě nevyzvracel. Ještě dodám, že termín kdy si přijedeme věděla několik dní dopředu.
Od příjezdu neustále řidká stolice, ucpané anální žlázky, pes sáňkoval, pásl se na trávě, polykal kameny, ožíral zeď atd. Odčervilo se, probican pasta, vymačkání žlázek, vše dle rad veterináře, žádné zlepšení.
Následné veterinární vyšetření, zjištěna infekce trávicího traktu, ve výkalech natrávená krev, podle veterinářky se to v tak velkých chovech často vyskytuje, svou roli hrála i absence odčervení u Holkové.
14 dní antibiotika, rozbory krve a trusu, vet. dieta, prášky proti větrům a na zlepšení trávení. Celkem 4000 bez benzínu, ostatních nákladů.
V čekárně jsme zjistili, že pes je silně agresivní na ostatní psy, stačí když je slyší funět nebo kňučet, nedej bože štěknout.
Další problém byla lekavost, která vedla až k pomočování ze strachu. Dodnes se bojí vysavače a všeho co vydává nějaký zvuk, koštěte, mopu, tašky, krabice, polštáře...Alespoň ze zamlaskání už se nám nesype.
Pes neznal vodítko, v životě neměl obojek, neuměl se obsloužit z misky. Co nás ale překvapilo, pes neznal mazlení a šíleně se bál o zadek. Holková nám psala, že ho trestala plácnutím novinama a nám radila totéž.
Holková vždy psala, jak je z nás pes určitě vystresovaný, obviňovala nás, že určitě pije vodu z bazénu, že nám určitě žere kompost a proto má zažívací obtíže(nikdy u nás nebyla, kompost nemáme a bazén je v zadní části pozemku, kam se nedostane, protože je oddělena brankou, navíc bazén je metr vysoký, leda, že by si pes vzal štafle:), že kolem něj moc běháme a moc ho řešíme. Prý průjem není u psů ani u lidí důvodem ke znepokojení, že prý její kamarádce veterinářce štěně dogy průjmovalo do 8 měsíce, nakonec stačilo jen změnit stravu za vařenou. Dále nám radila, že když nerozumíme plemenu, máme ho prodat nebo ho zavřít do klece. Ze začátku prý bude asi řvát, ale on si brzy zvykne, že tam musí být. To jsme samozřejmě odmítli, pes není andulka a věc by to neřešilo.
Po několika měsících jsme se byli i poradit u odborníka na výchovu a výcvik psů, který nás i psa navštívil. Řekl, že pes je prostě zabetonovaný od Holkové, po zavírání do ohrádky ho prý psychicky zlomila a pes už rezignoval na lidi, prostě si žije ve svém světě.
Sama Holková nám psala, že pes byl každý den zavřený v ohrádce pro štěňata od 5:00 do 16:00(když byla v práci) ještě s jeho sestrou a fr. buldočkou. Z toho pravděpodobně pramení jeho zlozvyk, kdy od začátku rád olizuje našim fenám(na ty si za pár dnů zvyknul) i kočkám pohlaví, ochutnává jejich moč, ještě si u toho pomlaskává, dále by lízal i jejich výkaly. To mu samozřejmě zakazujeme, ale je to v něm bohužel hluboce zakořeněné, takže se zatím nedaří, vysloveně to vyhledává.
Pes prý pil krabicové mléko, protože „jinak už by byl v psím nebi“, protože fena neměla dostatek mléka. Zřejmě tedy s ním byl přikrmován. Když jsme se jí na to ptali podruhé, napsala, že teda ne, že ho přikrmovala kvalitním mlékem běžně dostupným na trhu. Značku jsme se nedozvěděli.
Údajně měl u ní žrát štěněcí BritCare, koupili jsme mu ho na ochutnání(jinak má Acanu) a úplně se mu to jehněčí hnusilo, raději by držel hladovku. Jednoznačně to žrádlo nežral ani před tím. Nesnáší jehněčí jakékoli značky.
Na klubu říkali, že jí nějakou z těch fen nechtěli uchovnit a potom že jí prý zakázali spojit toho holého psa s jednou z těch čubiček. Její zdůvodnění prý bylo „no co měla dělat, když ten pejsek k tý čubičce chtěl“. Prý jsou ta štěňata od ní zatížena na nemoci kůže, očí a uší. No máme se tedy na co těšit:/
Další problém byl dostat z ní PP(ještě jí v době odběru z klubu nepřišlo). To se do nás pustila, že není její povinností nám ho posílat hned (měla ho už přes týden doma a slíbila, že ho pošle) jak ho dostane a že až bude mít někdy čas tak ho pošle, že to není žádná tragédie a že se máme zeptat na klubu, proč jsou tam tak pomalí. Popravdě, už jsme mysleli, že nám ho ani nepošle.
Dnes je psovi skoro třičtvrtě roku, už umí chodit na vodítku, nosit obojek, žrát z misky. Agresivní ke psům je pořád, nabýváme dojmu, že musel někdy prodělat špatnou zkušenost se psem, možná s jeho otcem, který je agresivní k samcům(mají to na stránkách v jeho popisu a to co dokazoval na nás bylo otřesné). Ven na vycházky do lesa chodit absolutně nechce, jeho teritorium je pouze náš kus pozemku, někam ho tahat je pro něj opravdu utrpením a vždycky se zabejčí. Když bychom nechali otevřená vrata, ani se nebude snažit utéct. Inteligenčně nám přijde někde na úrovni mezi kočkou a potkanem, když už to vypadá, že je tři dny v pohodě, přepne a jsme zase na začátku. Měli jsme několik psů různých plemen a všichni se shodujeme, že tento pejsek je přinejmenším velice zvláštní. Jako kdyby si nepamatoval co bylo včera. Dále v kohoutku už převyšuje o 6 cm a váží k 8mi kg(číňan má mít do 5,5kg), vytočuje se mu tlapka(jako jeho matce). Chtěli jsme malého pejska, se kterým by se dalo cestovat-bohužel to není možné). Souhlasím s názorem, že Holková prodá psa komukoli kdo si pro něj přijde. Nás se vůbec neptala, kde bydlíme, zda v paneláku či domě, ve městě či na vesnici, jaké podmínky mu můžeme poskytnout atd. Vůbec nic jí nezajímalo. Naše zkušenost je ta, že když si pro psa přijedete, rozdává úsměvy na všechny strany, jen co za vámi a psem klapne branka, tím to pro ni končí. Respektive nekončí, pokud se na ni obrátíte s problémem, pořádně vám po emailech všechno vyčte a ze všeho vás obviní.
Na závěr bych chtěla napsat, že vše co zde píšu je v emailech, které mám všechny uloženy. Nechci tu rozebírat, zda jsem byla naivní nebo jestli byl veterinář moc drahý a další nepodstatné věci, poprvé v životě jsem se rozhodla koupit psa s PP a spálila jsem se až až. Ale jsem poučena do budoucna:)
Nicméně to co teď čtu o borderkách tady i jinde mě velice zajímá a utvrzuje v názoru, že v této chs asi opravdu nebude všechno v pořádku. A náš číňan je jen třešnička na pomyslném dortu

Když jsme tam teda vlezli, docela jsme se zarazili, protože jsme u nich viděli jakési staveniště(prý se nedávno přestěhovali a opravují hodně starý barák-mimochodem tohle přesně už říkala zájemcům před rokem)

-> myslíte že opravit starý barák trvá dva dny?

Doma jsme zjistili, že pes byl naposledy odčervený ve dvou měsících věku, od té doby ne

->tzn. nebyl odčervený dva měsíce, jak často svého psa odčervujete vy, každý měsíc?

(jak mohou mít všichni psi včetně štěňat stejný odčervovací den?

->zeptejte se svého veterináře, vždy je potřeba odčervit všechny psy najednou, jinak to nemá smysl pokud jde o velkochov

Pes neznal vodítko, v životě neměl obojek

->našim psům nasazujeme obojek také velmi pozdě, poslední štěňata ho měly poprvé ve 4.5 měsících minulý týden na cvičáku, psi z minulého vrhu na tom byli podobně a přesto se již připravují na zkoušky, není kam spěchat

Z toho pravděpodobně pramení jeho zlozvyk, kdy od začátku rád olizuje našim fenám(na ty si za pár dnů zvyknul) i kočkám pohlaví, ochutnává jejich moč, ještě si u toho pomlaskává, dále by lízal i jejich výkaly

->bože, vždyť to je u psů zcela normální, chudák zvíře!!!

Inteligenčně nám přijde někde na úrovni mezi kočkou a potkanem
->mám psa který byl debil do roka a půl

Chtěli jsme malého pejska, se kterým by se dalo cestovat-bohužel to není možné
->cestujeme se 4mi 23 kg psy a možné to skutečně je. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsme tam teda vlezli, docela jsme se zarazili, protože jsme u nich viděli jakési staveniště(prý se nedávno přestěhovali a opravují hodně starý barák-mimochodem tohle přesně už říkala zájemcům před rokem)

-> myslíte že opravit starý barák trvá dva dny?

Doma jsme zjistili, že pes byl naposledy odčervený ve dvou měsících věku, od té doby ne

->tzn. nebyl odčervený dva měsíce, jak často svého psa odčervujete vy, každý měsíc?

(jak mohou mít všichni psi včetně štěňat stejný odčervovací den?

->zeptejte se svého veterináře, vždy je potřeba odčervit všechny psy najednou, jinak to nemá smysl pokud jde o velkochov

Pes neznal vodítko, v životě neměl obojek

->našim psům nasazujeme obojek také velmi pozdě, poslední štěňata ho měly poprvé ve 4.5 měsících minulý týden na cvičáku, psi z minulého vrhu na tom byli podobně a přesto se již připravují na zkoušky, není kam spěchat

Z toho pravděpodobně pramení jeho zlozvyk, kdy od začátku rád olizuje našim fenám(na ty si za pár dnů zvyknul) i kočkám pohlaví, ochutnává jejich moč, ještě si u toho pomlaskává, dále by lízal i jejich výkaly

->bože, vždyť to je u psů zcela normální, chudák zvíře!!!

Inteligenčně nám přijde někde na úrovni mezi kočkou a potkanem
->mám psa který byl debil do roka a půl

Chtěli jsme malého pejska, se kterým by se dalo cestovat-bohužel to není možné
->cestujeme se 4mi 23 kg psy a možné to skutečně je. smajlík

Chápu, že přelouskat tak dlouhý text dá fušku a postupně pozornost při čtení upadá.

Když jsme tam teda vlezli, docela jsme se zarazili, protože jsme u nich viděli jakési staveniště(prý se nedávno přestěhovali a opravují hodně starý barák-mimochodem tohle přesně už říkala zájemcům před rokem)
-skutečně neřeším jak dlouho barák přestavují, je mi to v podstatě úplně jedno. Jde o to, že nám říkala, že se museli nedávno přestěhovat, přitom to samé říkala zájemcům co si brali štěně v roce 2010. Nedávno a rok je docela rozdíl, nechápu, proč se i v takovéhle hlouposti musí lhát. Dále nechápu, když nemá zařízeno bydlení, proč chová tolik psů, má pravidelně spousty odchovů a dále si pořizuje další a další chovné jedince. Já si taky nemůžu pořídit koně, protože na něj prostě nemám tak velký pozemek a podmínky, i když se mi velice líbí.

Doma jsme zjistili, že pes byl naposledy odčervený ve dvou měsících věku, od té doby ne
-přesně tak, dle veterináře odčervujeme do půl roku každý měsíc a nikdy jsme neměli problém ani u venkovních psů, že by pes sáňkoval nebo měl jiné problémy. Spíše nás zarazilo, proč štěně neodčervila v intervalech jak je to běžné a dále třeba den dva před odjezdem, věděla kdy si přijedeme. I odborník na psy kroutil hlavou a nechápal jak můžou mít všichni psi stejný odčervovací den, když dospělí se odčervují jednou za tři měsíce až půl roku. Tudíž jako malá štěňata taky?

Pes neznal vodítko, v životě neměl obojek
-vy děláte co vyhovuje vám. Ve věku skoro 4 měsíců by podle mě již měl být pes alespoň s těmito pomůckami seznámen. On se jich vyloženě bál. Potom nám tedy zabralo další měsíc, než tyto pomůcky ve své blízkosti snesl. Tudíž se nám úplně zbytečně prodloužila doba, kdy jsme nemohli vyrazit třeba na vycházku do města, kde měl tedy původně se mnou bydlet(ještě dodám, že do toho města jsme spolu měli jít až za 4 měsíce od odběru, chtěli jsme ho tedy na něj postupně zvykat). Zajímavé je, že štěňatům ovčáků a borderek vždy obojek dávala zhruba od 5 týdnů. Bylo to zřejmé z fotografií.

Z toho pravděpodobně pramení jeho zlozvyk, kdy od začátku rád olizuje našim fenám(na ty si za pár dnů zvyknul) i kočkám pohlaví, ochutnává jejich moč, ještě si u toho pomlaskává, dále by lízal i jejich výkaly
-v tom případě všichni naši psi co jsme měli a máme jsou nenormální:) V životě se nám takhle štěňata nechovala, jejich zájmy byly úplně jiné, o hračku, o žrádlo, o nás atd. Teď se nebavíme o psovi se kterým hází puberta nebo který čte smsku po háravce.

Inteligenčně nám přijde někde na úrovni mezi kočkou a potkanem
-krásně mluvíte o svém psovi, když ho nazýváte debilem

Chtěli jsme malého pejska, se kterým by se dalo cestovat-bohužel to není možné
-opravdu to není tak, že bychom necestovali z důvodu jeho velikosti. Není to možné z důvodu jeho silné agresivity k cizím psům. A ty samozřejmě člověk potkává na každém kroku. Ve vlaku, autobuse, všude. Sídliště, kde se mnou původně měl žít by pro něj prostě nebylo.

Nikomu, kdo si myslí nebo je přesvědčen, že chs Z Lantíkova je skvělá nebráním v koupi pejska odsud. Je to na každém co si chce donést domů. Klidně ať si tu zkušennost každý absolvuje sám.

->našim psům nasazujeme obojek také velmi pozdě, poslední štěňata ho měly poprvé ve 4.5 měsících minulý týden na cvičáku, psi z minulého vrhu na tom byli podobně a přesto se již připravují na zkoušky, není kam spěchat

A jak s nimi do té doby chodíte ven? My normálně dáváme štěněti obojek od příjezdu k nám - tj. od 7 týdnů výš (brali jsme si i 2 už 3 měsíční štěňata). A to i přesto, že máme velkou zahradu a nutně hnedka druhý dne nemusíme úplně ven běžet. Na vodítku chodí za pár dní, poslední fenka sice chodí skoro furt na volno, ale s obojkem. Krásně se za ně přidrží, když se něco děje a bojím se,a by např. nevlítla pod auto.

Rozhořčení paní zcela chápu, taky bych za takového "chudáka" nebyla chovatelce vděčná... smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
->našim psům nasazujeme obojek také velmi pozdě, poslední štěňata ho měly poprvé ve 4.5 měsících minulý týden na cvičáku, psi z minulého vrhu na tom byli podobně a přesto se již připravují na zkoušky, není kam spěchat

A jak s nimi do té doby chodíte ven? My normálně dáváme štěněti obojek od příjezdu k nám - tj. od 7 týdnů výš (brali jsme si i 2 už 3 měsíční štěňata). A to i přesto, že máme velkou zahradu a nutně hnedka druhý dne nemusíme úplně ven běžet. Na vodítku chodí za pár dní, poslední fenka sice chodí skoro furt na volno, ale s obojkem. Krásně se za ně přidrží, když se něco děje a bojím se,a by např. nevlítla pod auto.

Rozhořčení paní zcela chápu, taky bych za takového "chudáka" nebyla chovatelce vděčná... smajlík

Přesně tak, ten návyk na obojek a na vodítko je podle mě prostě základní věc. Když dá člověk obojek malému štěněti, zvykne si velmi rychle na pocit, že něco na krku má. My když jsme se mu ho snažili poprvé v těch skoro 4 měsících nasadit tak nechtěl, protože nevěděl co to je a bál se toho. Byli jsme z toho špatní a od několika chovatelů jsme si zjistili, že nezbývá nic jiného než mu ho prostě nasadit a dělat jako že nic. To jste ale měli vidět ty jízdy po zádech a jak to chtěl servat o nejbližší kámen. Snažil se ho sdrbat dolů což se ukázalo jako velký problém, protože jelikož je nahatý tak hrozilo, že si rozdrbe kůži. Fakt mě ho bylo líto, už jenom proto, že toho mohl být ušetřen, kdyby s ním už od malinka běhal. No trvalo to tak 14 dní než ho přestal ze sebe sdrbávat.
Já bych to slovo chudák ani do uvozovek nedávala, protože to chudák je. Nevím jestli se někdy dá dohromady, jak říkal odborník na psy, kus života co strávil v ohrádce mu prostě chybí smajlík

A jak s nimi do té doby chodíte ven?

->normálně. Řekneme Štěňata, jdeme ven! a jde se hromadně ven, když se vzdalují, přivoláme, nalákáme...

nebudu se vyjadřovat k chovatelce jelikož jí neznám, ale naháče za 8 tisíc ? to jste nemohli čekat nic extra.

já tedy štěníkům, co jdou domů v osmi týdnech obojky nedávám.. většinou je učím na omezeném pozemku chodit volně. Ale když na některého zájemce nemám, tak okamžitě dál socializuju, jako by byli v nové rodině. Tzn. obojek, vodítko, přivolání atd. neumím si představit, že bych dala 4 měsíční štěndo, co tohle neumí. A taky jsem je učila čistotnosti.. ono s deseti štěňaty se na čůrání ven běhat nedá.. dvě či tři už zvládnout jdou.. a jak si majitelé pochvalovali, že ač starší štěně, tak perfektně socializované.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nebudu se vyjadřovat k chovatelce jelikož jí neznám, ale naháče za 8 tisíc ? to jste nemohli čekat nic extra.

Nic extra jsme nečekali. Taky se nejedná o nějakou extra péči, je to snad úplně normální aby štěně odcházelo zdravé a pokud si ho zájemce neodebírá ve dvou měsících aby mělo základní návyky. Není to o ceně ale o přístupu chovatele. Chcete tím říct, že kdyby je prodávala za 16 tis. že by se jim dostalo větší péče? Jinak za 8 tisíc dostat nemocného zabetonovaného psa mi zrovna moc levné nepřijde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic extra jsme nečekali. Taky se nejedná o nějakou extra péči, je to snad úplně normální aby štěně odcházelo zdravé a pokud si ho zájemce neodebírá ve dvou měsících aby mělo základní návyky. Není to o ceně ale o přístupu chovatele. Chcete tím říct, že kdyby je prodávala za 16 tis. že by se jim dostalo větší péče? Jinak za 8 tisíc dostat nemocného zabetonovaného psa mi zrovna moc levné nepřijde.

Přesně tak. Cena by se snad měla odvíjet od kvality štěněte, případně od pohlaví, barvy atd. Ale kvalitní péče o štěně by měla být v každém případě - ať prodáváte štěně za 5 nebo 30 tisíc.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak s nimi do té doby chodíte ven?

->normálně. Řekneme Štěňata, jdeme ven! a jde se hromadně ven, když se vzdalují, přivoláme, nalákáme...

No když vás znají, jsou na vás zvyklí a nemáte hned před barákem silnici tak bych tomu ještě věřila. Osobně si ale neumím představit, že si přivezu štěně, dám mu pár dnů na oddech, pak otevřu dokořán vrata a řeknu "tak pojď štěně, jdeme"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak s nimi do té doby chodíte ven?

->normálně. Řekneme Štěňata, jdeme ven! a jde se hromadně ven, když se vzdalují, přivoláme, nalákáme...

A to do toho 4,5 měsíce nejdete se štěnětem vůbec do města, k silnici, k autům, zvířatům, mezi lidi? To si nedokážu vůbec představit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to do toho 4,5 měsíce nejdete se štěnětem vůbec do města, k silnici, k autům, zvířatům, mezi lidi? To si nedokážu vůbec představit...

Já si to taky neumím představit. Stejně jako to, že poprvé ho jejich štěně dostalo na cvičáku-to mu to jako nevadilo že mu na tom krku něco znenadání přibylo a normálně s tou novou věcí na krku fungovalo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to do toho 4,5 měsíce nejdete se štěnětem vůbec do města, k silnici, k autům, zvířatům, mezi lidi? To si nedokážu vůbec představit...

No nevím kam s nima chodí ale na cvičáku se chovaly normálně i když měly na sobě obojek a vodítko poprvé .Socializace je ted velmi modní pojem ale není zas tak duležitý povaha bud je nebo není a vše okolo je jen o vychození psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to do toho 4,5 měsíce nejdete se štěnětem vůbec do města, k silnici, k autům, zvířatům, mezi lidi? To si nedokážu vůbec představit...

Lidi chodí k nám, občas je vezmem do auta a jedem k našim, do města je nebereme protože to není plemeno které by se do města hodilo, a v tom věku se lidí drží natolik, že vodítko nepotřebují. A později si zvyknou na vodítku a poslušnost stejně rychle. A za zahradou silnici opravdu nemáme, je to polňačka, občas nějaký traktor nebo kombajn dříve jsme to strašně řešili, teď už nestresujeme a jsme víc v pohodě my i oni. Z mého pohledu jsem zjistila že to nemá smysl jako chovatel tahat štěně ven na vodítku třeba v 6-7 týdnech, pro tak malého tvorečka je to zbytečně násilné, oni si ten svět stejně objeví sami. Vezmeme je třeba na cvičák vyběhat se s velkýma (a hlavně s cizíma), uděláme si třeba základy stop ale ani tehdy je netrápíme na vodítku, není důvod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi chodí k nám, občas je vezmem do auta a jedem k našim, do města je nebereme protože to není plemeno které by se do města hodilo, a v tom věku se lidí drží natolik, že vodítko nepotřebují. A později si zvyknou na vodítku a poslušnost stejně rychle. A za zahradou silnici opravdu nemáme, je to polňačka, občas nějaký traktor nebo kombajn dříve jsme to strašně řešili, teď už nestresujeme a jsme víc v pohodě my i oni. Z mého pohledu jsem zjistila že to nemá smysl jako chovatel tahat štěně ven na vodítku třeba v 6-7 týdnech, pro tak malého tvorečka je to zbytečně násilné, oni si ten svět stejně objeví sami. Vezmeme je třeba na cvičák vyběhat se s velkýma (a hlavně s cizíma), uděláme si třeba základy stop ale ani tehdy je netrápíme na vodítku, není důvod.

Taky tu nehovoříme o tahání na vodítku v 6-7 týdnech ale ve čtyřech měsících

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nevím kam s nima chodí ale na cvičáku se chovaly normálně i když měly na sobě obojek a vodítko poprvé .Socializace je ted velmi modní pojem ale není zas tak duležitý povaha bud je nebo není a vše okolo je jen o vychození psa.

No úplně normálně ne, žlutý protestoval :-) ale fenka cestou zpátky ze stop už tahala jak o život. A ten velký černý před cvičákem taky slyšel akorát na jméno ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No úplně normálně ne, žlutý protestoval :-) ale fenka cestou zpátky ze stop už tahala jak o život. A ten velký černý před cvičákem taky slyšel akorát na jméno ;-)

No hlavně žlutej mi chtěl sežrat moje skoro černé zlatíčko smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky tu nehovoříme o tahání na vodítku v 6-7 týdnech ale ve čtyřech měsících

U prvních štěňat jsem to tak dělala-obojek, vodítko a na cestu nahoru a dolů-akorát zbytečně protestují a zatvrzují se. Nechápou to, sedají si, prcají na pamlsky. U B vrhu už jen bez vodítka před barák a zpátky, obojek ještě ano, ale stejně se pořád drápal na krku. Pak mladý psík, pokud se mu dalo vodítko, tak do půl roku se zarazil, zastavil a ani nepohnul, tak holt chodil bez. Prostě pro nás je s tím míň práce a míň "násilí".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No hlavně žlutej mi chtěl sežrat moje skoro černé zlatíčko smajlík

Na ostnáč s ním! A nabroušenej! smajlík

Tak upřímně řečeno, naše štěnda taky znají akorát obojek, ale vodítko ne. Kvůli psům jsem se odstěhovala mimo město, za barákem máme louky, sady, do města jedu jen když musím (nákup, doktor apod.) a tam s sebou psy stejně tahat nemůžu. Proč bych měla psy brát do města? Oni z něj nejsou nadšeni, já už vůbec ne, do obchodu se mnou nemůžou, v létě ani v mrazech bych je v autě nenechala tak jak s nimi do města? A že bychom jeli jen tak do města na výlet? Proč proboha? Z té představy mám osypky :-) Tady je líp nám i psům, mají tu cizí psí kámoše na hraní, jízdárnu, koně.... ale vodítko na to fakt nepotřebují, všude chodíme navolno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak upřímně řečeno, naše štěnda taky znají akorát obojek, ale vodítko ne. Kvůli psům jsem se odstěhovala mimo město, za barákem máme louky, sady, do města jedu jen když musím (nákup, doktor apod.) a tam s sebou psy stejně tahat nemůžu. Proč bych měla psy brát do města? Oni z něj nejsou nadšeni, já už vůbec ne, do obchodu se mnou nemůžou, v létě ani v mrazech bych je v autě nenechala tak jak s nimi do města? A že bychom jeli jen tak do města na výlet? Proč proboha? Z té představy mám osypky :-) Tady je líp nám i psům, mají tu cizí psí kámoše na hraní, jízdárnu, koně.... ale vodítko na to fakt nepotřebují, všude chodíme navolno.

Teda nevím jak ostatní, ale já mám psa jako průvodce a společníka a doprovází mě všude kde je to možné.
Samozřejmě psy neberu na nákupy a když jdu běhat po úřadech po městě, musel by stejně většinu času čekat v autě, ale pokud jedeme na výlet, na návštěvu, nebo třeba jen na zmrzlinu, nevím proč bych měla psy nechávat doma? Je to pro ně příjemné zpestření. nemusí snad celý život vidět jen nejbližší okolí domu. Aby to pro ně nebylo stresující tak je nutné je zvykat odmalinka, dostanou obojek a vodítko a chodíme na procházku po městě alespoň jednou do týdne už ve 2 měsících.
Ten váš příspěvek mi připomněl mnoho jiných, kteří tady hledají nový domov pro své psy, když se musí přestěhovat z vesnice do města a psa vzít nemohou, protože jediné co zná, je klid na vesnici, venčení bez obojku, ve městě by trpěl.
Stěhovala jsem se se svými psy několikrát, a nikdy jsme neměli sebemenší problém. V čem to asi bude?

Proč? Třeba proto, že je lepší, když štěně ještě v té fázi "zvědavosti na celý svět" pozná všechno možné - auta, dav lidí, eskalátory, jízdu autobusem... dřív, než ho napadne, že by se těchhle věcí mohlo bát. Pokud chovateli zůstane neudané štěně doma, těžko se může spoléhat na to, že budoucí majitel bude bydlet na samotě u lesa a štěndo v životě nebude potřebovat jet tramvají!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč? Třeba proto, že je lepší, když štěně ještě v té fázi "zvědavosti na celý svět" pozná všechno možné - auta, dav lidí, eskalátory, jízdu autobusem... dřív, než ho napadne, že by se těchhle věcí mohlo bát. Pokud chovateli zůstane neudané štěně doma, těžko se může spoléhat na to, že budoucí majitel bude bydlet na samotě u lesa a štěndo v životě nebude potřebovat jet tramvají!

dřív, než ho napadne, že by se těchhle věcí mohlo bát

Štěně to nenapadne, buď se narodí jako bázlivé nebo je odmala vyrovnané, socializaci nepodceňuji ale není potřeba zacházet do extrémů, kupodivu i ti moji v dospělosti jezdí po eskalátorech a je to pro ně legrace.

Se tedy přiznám, že k nejbližší tramvaji to mám cca 60km. Opravdu si nedokážu představit, že bych jezdila se štěňaty tohle proto, aby poznala tramvaj...Kde bych v rozumném okolí sehnala eskalátor, to už tedy opravdu netuším. Naše štěnda znají jako dopravní prostředek auto, případně autobus a tam jedou v tašce...... je to asi o způsobu života. Pokud jedeme na výlet, samozřejmě psy beru s sebou. Ale když jedeme na výlet, je to do přírody a tam chodí většinou navolno stejně jako doma. Pokud jsou doma štěňata, na výlety nejzdíme prostě proto, že na to není čas. Když je potřeba chodit do práce, postarat se o psy, o rodinu,o hospodářská zvířata a navíc ještě o štěnda, na nějaké výletování opravdu nezbývá čas. Většinou jdou do světa ve věku tak kolem tří měsíců, někdy o málo později. Je to malé společenské plemeno, tak podle toho jak jsou už v tom věku samostatní. Pokud si nějaké štěně nechávám, na výlety se začne znovu jezdit až ve chvíli, kdy jsou sourozenci pryč a je pak víc času. Což znamená že to vodítko pozná opravdu třeba až v těch 4 nebo 5ti měsících. Ale nikdy jsem s tím neměla problém. A´t má vodítko nebo ne, prostě následuje svoji smečku. Nikdy se mi nestalo, že by dospěláci šli a štěně se "seklo" jenom kvůli vodítku. Když jedem třeba do akvaparku, nebudu tahat psy sebou, kam bych je po tu dobu dala? Stejně tak sebou většinou nevozím psy na návštěvy. Záleží samozřejmě na tom ke komu, ale většina mých známých a příbuzných nejsou extra psomilové a z návštěvy se šesti či sedmi - byť velice dobře vychovanými - psíky by nebyli zrovinka nadšení. No a že bych jela jen tak na zmrzlinu - pokud bych jela, určitě není problém vzít psy s sebou. ale koukám, že jsem asi divná, já nic takového jako "jet jen tak na zmrzlinu" neznám. Buď jsme ve městě na nákupech, úřadech atd a tu zmrzlinu si koupím když už tam jsem. Ale že bych se jela jen tak projet do města na zmrzku? Proč? Mám ji doma v mrazáku a nemusím se kvůli tomu sunout do přecpaného města. smajlík

Ono to nemusí být tak dramatické, ani pokud pes nemá ve "štěněctví" možnost tohle všechno absolvovat. brala jsem si čtyřměsíčního číňana z chovatelské stanice z vesnice, kde žilo pouze v baráku a mělo k dispozici óóóhromnou zahradu. Přivezla jsem ho do Prahy do Vršovic a každý den s ním chodila do práce, aby nebylo doma samo. To znamená autobusem, pěšky přes křižovatku, všude samý šrumec a hluk. Samosebou, že z počátku byl pejsek tak trochu vyděšen, ale myslím, že pokud je trpělivost, tak se tohle všechno dá naučit a zvyknout si na to. Teď je to pětiletý "Pražáček" jak vyšitý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak s nimi do té doby chodíte ven?

->normálně. Řekneme Štěňata, jdeme ven! a jde se hromadně ven, když se vzdalují, přivoláme, nalákáme...

A kde s nima chodíte? že se nebojíte, že se 2 měsíční mimino něčeho lekne a nevlítne vám např. pod auto? smajlík

Kamarádka brala partu 9 štěňat na výlety taky, ale všechna měla obojky a kamarádka oči na šťopkách. . A to chodili na louku jen kus za domem, kde nikdo moc neleze.

Však já neříkám tahat štěně v 6-7.týdnech ven, když mám velkou zahradu. my šli s prckem ven poprvé někdy po 14 dnech doma, kdy si zvykla na domácí 4 hafany a pak se vyrazilo objevovat svět za vraty. Taky jsem s ním jen za vrata chodila bez vodítka (ale obojek měla - no, vlastně hnedka od přebírání v útulku). Ale předpokládám, že do 4 měsíců prostě člověk jde ven, na výlet, apod. do neznámého prostředí a nemůže si být 100% jistý, že se nic nestane. proto když jdeme dál, tak má vodítko.

PS: Vlastně mi teď došlo, že jí na obojek zvykali ještě v útulku. Takže se na mě nezlobte, ale když to umí štěně z útulku za 500,- v cca 7 týdnech, proč by to nemělo umět 4 měsíční štěně s PP od chovatelky za 8 tisíc??? smajlík

Nějak si ty výlety do města, apod. např. se 4 a víc štěňaty neumím představit. smajlík Ano, pokud chovateli zbyde doma štěně po "řádném odběru", tak ho nandat obojek přece nezabije. A pokud občas štěně dá na vodítko a vezme třeba i s mámou na výlet, aby poznalo, že na vodítku nic špatnýho není, je to super.

já neříkám, aby denně lítal se smečkou štěňat po městě, tahat je do busu, apod. Ale zas nechat štěně růst jak kůl v plotě, to je zas taky extrém.

PS: Máme samojeda - brán v 8 týdnech, poprvé jsem ho ven vzala asi v 9 měsících (do té doby doma chodil cvičně na vodítku vedle dospělého psa , obojek cca od 3 měsíců a doma převládal názor, že venku by stejně neměl co dělat). Bylo spoustu jiné práce a tím, že máme skoro hektarovou zahradu a v té době taky další 4 psy, tak měl vyžití až až. Můžu říct, že povahově je to zlatíčko - po cizích psech nikdy nevyjíždí, cizí lidi ignoruje, max. když kolem nás procházel opilec a motal se, tak zavrčel, aby si dal chlap bacha. Když se přižene cizí pes a machruje na něj, tak si jen sedne a pobaveně kouká. A já psa odháním. Koně, traktory, motorky, atd. ho nechávají úplně chladným. To samé bažanti a jiná pernatá. Ale zajíci, co mu běhaj před nosem, ti ho štvou. (mě taky)Jediné co nesnáší, když na mě začne řvát cizí pes a vypadá to, že si do mě kousne. To na něj začne vrčet a stavět se přede mě. Pokud štěká jen za plotem či kousek dál a nemá možnost kousat, tak ho ignoruje.

Naopak naše briardka braná od cca 9 týdnů ven cizí psy ani lidi nemusí. Na psy štěká, když štěkají na ní. Když jdou okolo, kouká na ně "jedle". Na lidi vrčí, pokud ke mně lezou moc blízko. Ale je fakt, že někdy jsem za to dost ráda, jít sama tak zdrhám, protože to co někdy potkám.... jsme na polosamotě a je nepříjemný u lesa potkat chlapa... Pokud člověk jen projde, dlabe na něj. Nemá ráda koně, to někdy i štěkne. Ale snažím se jí vždy uklidnit, aby neštěkala a koně případně nezplašila. Akorát mě pak naštve, když jí uklidím koni z cesty (ke straně cesty či silnice) a holka na koni projede a ani "nezabučí". Některý naopak zdraví a děkujou, ty mám ráda. :) Vždyť to přece nic nestojí a je to milý, ne? Jinak hlídat začala už někdy ve 3,5 měsících (čímž mě hrozně překvapila)

Takže jo, socializace je fajn, ale pravdou je, že je to i o povaze psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Však já neříkám tahat štěně v 6-7.týdnech ven, když mám velkou zahradu. my šli s prckem ven poprvé někdy po 14 dnech doma, kdy si zvykla na domácí 4 hafany a pak se vyrazilo objevovat svět za vraty. Taky jsem s ním jen za vrata chodila bez vodítka (ale obojek měla - no, vlastně hnedka od přebírání v útulku). Ale předpokládám, že do 4 měsíců prostě člověk jde ven, na výlet, apod. do neznámého prostředí a nemůže si být 100% jistý, že se nic nestane. proto když jdeme dál, tak má vodítko.

PS: Vlastně mi teď došlo, že jí na obojek zvykali ještě v útulku. Takže se na mě nezlobte, ale když to umí štěně z útulku za 500,- v cca 7 týdnech, proč by to nemělo umět 4 měsíční štěně s PP od chovatelky za 8 tisíc??? smajlík

kupovala jsem si půlročního pejska - naháče a taky to neuměl ( žil se smečkou na uzavřeném pozemku a v domě, nastěhovala jsem ho do centra Prahy - tramvaje, lidi, auta, psi, kravál), chodit na vodítku jsem ho naučila cca za 5 minut, nedělejte z toho proboha drama. A věřte, že stál podstatně víc než 8 litrů. Chtěla bych vidět jak socializujete štěňata když bydlíte na vylidněné vsi nebo na samotě u lesa. Zase jenom blbý řeči a plácání se po ramenou že Vy jste Ti super !!! smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kupovala jsem si půlročního pejska - naháče a taky to neuměl ( žil se smečkou na uzavřeném pozemku a v domě, nastěhovala jsem ho do centra Prahy - tramvaje, lidi, auta, psi, kravál), chodit na vodítku jsem ho naučila cca za 5 minut, nedělejte z toho proboha drama. A věřte, že stál podstatně víc než 8 litrů. Chtěla bych vidět jak socializujete štěňata když bydlíte na vylidněné vsi nebo na samotě u lesa. Zase jenom blbý řeči a plácání se po ramenou že Vy jste Ti super !!! smajlík

Já přece nemluvím o tom, že štěně má tahat do města, apod. Zvlášť jako malé, když je před "řádným odběrem" ( ne že mu např. 1 zbylo, tam by to bylo plus, ale obejdete se bez toho) Jen si myslím, že nandat štěněti obojek zabere - 5 minut? smajlík A nový majitel tak nebude před problémem, že 4 měsíčních štěně obojek nezná a nechce ho mít na sobě.

No tak vy asi taky chcete poplácat po ramenou když nám sem píšete jak jste dobrá a všechno máte bez problémů. Jo, v pohodě, každý se rád pochlubí, nic proti tomu. Ale opravdu existují psi, u kterých to takhle nefunguje a trocha snahy od původního chovatele by jim dala lepší start do života. U nás naučit na vodítku taky nebylo takový drama, ale návyk na obojek prostě hrozný. To bylo poprvé, kdy jsem viděla psa jezdit po zádech i po betoně smajlík
A zřejmě ten váš nebyl tak agresivní na psy, ono všechno by se snad dalo překonat, naučit, ale s tímhle se opravdu těžko funguje. Jako ještě že máme barák a rodičům nevadí, mají ho rádi, jinak když bychom byli z bytu odkázáni na to venčit mezi ostatními psy, fakt nevím. smajlík
No a pořát lepší socializace taková, že štěně vezmete na procházku po vsi a po lese(a nejlíp s napařeným obojkem), než aby do čtyřech měsíců hnilo v ohrádce

ono tady těžko něco posuzovat. Pokuch chovatelka chová na povahově špatných psech (a třeba borderky má bázlivé snad všechny), chodí do práce a předělává barák a pak se ještě má věnovat s láskou svým psů a svým štěňatům, tak holt asi někde něco ošulí - jenže na štěňatech se špatným základem je to pak sakra poznat.

Nám když ukazovala otce a matku vrhu A, tak nás upozorňovala, ať tu mámu nehladíme, protože minule vyjela po paní veterinářce. A táta zas nemá rád když na něj sahají cizí lidi. Navíc ta jejich ee-red fenka je prý po matce, kterou málem neuchovnili pro špatnou povahu. Takže ta bude taky určitě super

Pro 256.60
Tak jak to vlastně bylo? V jednom příspěvku píšete, že pes měl po příjezdu domů průjem a v druhém zas že byl zabetonovaný - to si kapku odporuje ne?
Dále - pokud se vám pes nezdál po příjezdu v pořádku a chovatelka vám zatajila nějaké problémy - proč jste ho nevrátili? Máte zákonem danou šestitýdení lhůtu, kdy toto můžete udělat.

Podívejte se, já neznám ani vás, ani chovatelku. Ale z vašich příspěvků přímo čiší snaha, chovatelku co nejvíce pomluvit - vadí vám i to, že suší chleby. Chleby já suším taky. Krom toho, že chutnají koňovi, jsou na čištění psích zubů mnohem lepší, než nějaké Pedigree tyčinky.

Náhled veterinářů na frekvenci odčervování do půl roku také není tak jednoznačný. Ono - odčervení je docela dost značný nápor na játra. Za dva měsíce, těžko jinak zdravého psa, zamoří červi tak, aby ho zhuntovali. Ale játra ten pes bude potřebovat celý život.

Co se vám jeví tak divného na tom, že chovatelka odčervuje celý chov naráz? To je běžný postup. Etc, etc....

Jak říkám, chovatelku neznám a ani nepoznám, protože chová plemena zcela mimo můj okruh zájmů. I kdyby chovala plemeno, které mně zajímá, nezajímala bych se o ní už z toho důvodu, že myslím že jeden člověk nestihne obsáhnout vědomosti o tolika plemenech natolik , aby měl alespoň trochu kvalitní chov.

Ovšem před majiteli jako jste vy - pán bůh chovatele chraň.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nám když ukazovala otce a matku vrhu A, tak nás upozorňovala, ať tu mámu nehladíme, protože minule vyjela po paní veterinářce. A táta zas nemá rád když na něj sahají cizí lidi. Navíc ta jejich ee-red fenka je prý po matce, kterou málem neuchovnili pro špatnou povahu. Takže ta bude taky určitě super

no a přesto jste si štěně vzali ? Proč proboha ? Čemu se tedy divíte, není to v socializaci ale asi v genech smajlík

To mě taky napadlo...proč jste si psa vzali? Rodiče agresivní (u gaučáka asi trošku problém, u pracáka relativně v pohodě).
Chovatel žije v chlívě podle vašeho popisu, vadí vám spousta věcí, v čem byl problém vzít psa do města s chovatelkou ať vidíte jak se chová, když jste měli požadavky na život ve městě? Proč jste si důkladne neproklepli chovatele? Nezajeli se nezávazně podívat s pejskem projít na procházku, to by Vám slušný chovatle nabídl i sám. Proč jste skočili na první co se vám nelíbilo a hned koupili? Vy taky chodíte kupovat pračku, vlezete do obchodu a vyjdete s pračkou, kterou vám někdo první vrazí do ruky? Nebo takhle kupujete mobil? Nebo si vybíráte, porovnáváte, zajdete se do obchodu podívat, rozhodnete se podle kvality, ceny atd.? Proč proboha tohle základní neudělají lidi u nákupu psa? Proč se nepdíváte do očkováku ? Jak můžete zjistit až doma, že nebyl odčervený? Mě to prostě připadá jako scifi, protože i v 18 před x lety (kdy ještě tak nebyl internet) jsem byla schopná se podívat do očkováku při koupi psa a to prvního s PP. Takže ano, pokud budou žít takoví co se nechají oblafnout ať už v množárnách bez PP nebo v množárnách s PP, tak hold budou biti no. Za blbost se platí a za nevědomost dvojnásob, protože Vás každý ošulí.

To jestli má chovatelka doma stavbu a vám se to nelíbí, tak se seberu a jdu jinam, nebudu to vypisovat na netu. A jak vám někdo psal, tak stavba se neopraví za měsíc, ale za pár let. Odčervení najednou celé smečky je taky naprosto běžná věc, atd.

Chození na vodítku nebyl problém vyzkoušet - to už ale dělá každý chovatel jinak a je na vás si vybrat takového, který štěňata řádně socializuje, chodí do města atd. a pozná to i laik na štěněti, že v tom městě na vodítku bylo nebo ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mě taky napadlo...proč jste si psa vzali? Rodiče agresivní (u gaučáka asi trošku problém, u pracáka relativně v pohodě).
Chovatel žije v chlívě podle vašeho popisu, vadí vám spousta věcí, v čem byl problém vzít psa do města s chovatelkou ať vidíte jak se chová, když jste měli požadavky na život ve městě? Proč jste si důkladne neproklepli chovatele? Nezajeli se nezávazně podívat s pejskem projít na procházku, to by Vám slušný chovatle nabídl i sám. Proč jste skočili na první co se vám nelíbilo a hned koupili? Vy taky chodíte kupovat pračku, vlezete do obchodu a vyjdete s pračkou, kterou vám někdo první vrazí do ruky? Nebo takhle kupujete mobil? Nebo si vybíráte, porovnáváte, zajdete se do obchodu podívat, rozhodnete se podle kvality, ceny atd.? Proč proboha tohle základní neudělají lidi u nákupu psa? Proč se nepdíváte do očkováku ? Jak můžete zjistit až doma, že nebyl odčervený? Mě to prostě připadá jako scifi, protože i v 18 před x lety (kdy ještě tak nebyl internet) jsem byla schopná se podívat do očkováku při koupi psa a to prvního s PP. Takže ano, pokud budou žít takoví co se nechají oblafnout ať už v množárnách bez PP nebo v množárnách s PP, tak hold budou biti no. Za blbost se platí a za nevědomost dvojnásob, protože Vás každý ošulí.

To jestli má chovatelka doma stavbu a vám se to nelíbí, tak se seberu a jdu jinam, nebudu to vypisovat na netu. A jak vám někdo psal, tak stavba se neopraví za měsíc, ale za pár let. Odčervení najednou celé smečky je taky naprosto běžná věc, atd.

Chození na vodítku nebyl problém vyzkoušet - to už ale dělá každý chovatel jinak a je na vás si vybrat takového, který štěňata řádně socializuje, chodí do města atd. a pozná to i laik na štěněti, že v tom městě na vodítku bylo nebo ne.

V podstatě s váma souhlasím ale jednu věc si neodpustím....vy byste dala své štěně někomu vlastně cizímu ven do města at si ho vyzkouší? Nevím ale štěně si holt koupíte a psa z něho musíte vychovat a další věc čínan je velmi citlivé a vnímavé stvoření které velmi těžce snáší změnu a tam prostě šlověk musí počítat že 4 měsíční pejsek bude celkem složitější na výchovu možná by to chtělo ze strany majitele štěnátka víc pochopení a vcítění se do psíka a pak by možna většina problému které hází na chovatelku nebyla.
Jinak taky mám starej domek a tedy trvalé staveniště,početnou smečku a odčervuju vše naráz v jeden den ,chleba nesušíme ten máčíme slepicím a štěnata sice socializujem a chodíme s nima ven na ulici ale bez obojku a bez vodítek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V podstatě s váma souhlasím ale jednu věc si neodpustím....vy byste dala své štěně někomu vlastně cizímu ven do města at si ho vyzkouší? Nevím ale štěně si holt koupíte a psa z něho musíte vychovat a další věc čínan je velmi citlivé a vnímavé stvoření které velmi těžce snáší změnu a tam prostě šlověk musí počítat že 4 měsíční pejsek bude celkem složitější na výchovu možná by to chtělo ze strany majitele štěnátka víc pochopení a vcítění se do psíka a pak by možna většina problému které hází na chovatelku nebyla.
Jinak taky mám starej domek a tedy trvalé staveniště,početnou smečku a odčervuju vše naráz v jeden den ,chleba nesušíme ten máčíme slepicím a štěnata sice socializujem a chodíme s nima ven na ulici ale bez obojku a bez vodítek

chleba nesušíme ten máčíme slepicím

u nás se nestihne sušit ani namočit :-D žerou nám to pomalu z ruk smajlík

s dovolením, mám číňany 2, jeden se narodil v horách v malé vesničce, do civilizace přijel jako 3 měsíční mimčo, byl a je absolutně v pohodě, nic ho nerozhází, jen 10ti kilového kocoura obcházel 2 dny, obojek a vodítko bez problémů. Druhý pochází z velkoměsta a je to palšan jako blázen, přestože žil 3 roky v centru města bojí se vlastního stínu. Socializace je velice důležitá, ale s dispozicema nic moc neuděláte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro 256.60
Tak jak to vlastně bylo? V jednom příspěvku píšete, že pes měl po příjezdu domů průjem a v druhém zas že byl zabetonovaný - to si kapku odporuje ne?
Dále - pokud se vám pes nezdál po příjezdu v pořádku a chovatelka vám zatajila nějaké problémy - proč jste ho nevrátili? Máte zákonem danou šestitýdení lhůtu, kdy toto můžete udělat.

Podívejte se, já neznám ani vás, ani chovatelku. Ale z vašich příspěvků přímo čiší snaha, chovatelku co nejvíce pomluvit - vadí vám i to, že suší chleby. Chleby já suším taky. Krom toho, že chutnají koňovi, jsou na čištění psích zubů mnohem lepší, než nějaké Pedigree tyčinky.

Náhled veterinářů na frekvenci odčervování do půl roku také není tak jednoznačný. Ono - odčervení je docela dost značný nápor na játra. Za dva měsíce, těžko jinak zdravého psa, zamoří červi tak, aby ho zhuntovali. Ale játra ten pes bude potřebovat celý život.

Co se vám jeví tak divného na tom, že chovatelka odčervuje celý chov naráz? To je běžný postup. Etc, etc....

Jak říkám, chovatelku neznám a ani nepoznám, protože chová plemena zcela mimo můj okruh zájmů. I kdyby chovala plemeno, které mně zajímá, nezajímala bych se o ní už z toho důvodu, že myslím že jeden člověk nestihne obsáhnout vědomosti o tolika plemenech natolik , aby měl alespoň trochu kvalitní chov.

Ovšem před majiteli jako jste vy - pán bůh chovatele chraň.

Ne to si neodporuju, naučte se nejdřív číst nebo se na to rovnou vykašlete. Měl průjem z důvodu infekce a zabetonovaný byl psychicky(ten termín nám řekl odborník na psy). Vrátit jsme ho chtěli, to odmítla. Nezajímalo ji absolutně co se psem je, řekla ať ho buď prodáme někomu jinému nebo ho zavřeme do klece. Divné se nám jevilo to, že psa nebyla schopná od dvou do čtyřech měsíců řádně odčervit a popřípadě s ním dojet ještě na kontrolu k veterináři, aby měla stoprocentní jistotu, že předává zdravé zvíře(když mu byli už skoro 4 měsíce a poslední kontrolu měl v 7 týdnech). Všechny naše psy jsme odčervovali pravidelně, nikdy jim odčervovák nezničil játra. Co to je za kravinu, od toho je tam snad dávkování. Absolutně mi nevadí, že si na cihlách všude sušila bochníky chleba, jestli pro sebe nebo pro psy. Akorát popisuju co jsme tam viděli. Jsem rovněž názoru, že ten chleba co se dneska vyrábí už se hodí opravdu jen pro slepice.
Hodnocení mé osoby úplně vynechte, já vás taky nehodnotím, pokud vím neznáme se. Mohu vám ale vřele doporučit si za touto "chovatelkou" dojet popovídat popř. si o ní vzít pejska. Podle toho co píšete si myslím budete dobře rozumět

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne to si neodporuju, naučte se nejdřív číst nebo se na to rovnou vykašlete. Měl průjem z důvodu infekce a zabetonovaný byl psychicky(ten termín nám řekl odborník na psy). Vrátit jsme ho chtěli, to odmítla. Nezajímalo ji absolutně co se psem je, řekla ať ho buď prodáme někomu jinému nebo ho zavřeme do klece. Divné se nám jevilo to, že psa nebyla schopná od dvou do čtyřech měsíců řádně odčervit a popřípadě s ním dojet ještě na kontrolu k veterináři, aby měla stoprocentní jistotu, že předává zdravé zvíře(když mu byli už skoro 4 měsíce a poslední kontrolu měl v 7 týdnech). Všechny naše psy jsme odčervovali pravidelně, nikdy jim odčervovák nezničil játra. Co to je za kravinu, od toho je tam snad dávkování. Absolutně mi nevadí, že si na cihlách všude sušila bochníky chleba, jestli pro sebe nebo pro psy. Akorát popisuju co jsme tam viděli. Jsem rovněž názoru, že ten chleba co se dneska vyrábí už se hodí opravdu jen pro slepice.
Hodnocení mé osoby úplně vynechte, já vás taky nehodnotím, pokud vím neznáme se. Mohu vám ale vřele doporučit si za touto "chovatelkou" dojet popovídat popř. si o ní vzít pejska. Podle toho co píšete si myslím budete dobře rozumět

Buďte v klidu, mě to nepřijde taky normální, dostat psa v takovém stavu. Úplně čučím jak se tu zlehčuje socializace 8-o U mých plemen pokud se zanedbá může mít katastrofické následky, to by mohli vyprávět majitelé co si zažili když byl jejich pes do 3,4 měs. jen na dvorku a chodil za barák na louku. Koneckonců i já, mohli bychom si ty různé problémy odpustit díky trochu jinačímu přístupu. Naštěstí mám psy celkem dobře založené, takže jsme to dohnali. Už nikdy bych si psa od někoho takového co má takový přístup nevzala, psi mě doprovází všude možně, nejsou to jen bouďáci na které nemám nároky.

Mmch. neodčervovat štěně je docela odvaha, pro štěně může mít taky smrtelné vyústění, je kec že do dvou měsíců psa ho nemohou zamořit červy, tak aby ho zhuntovali!

A kdyz toho proti ni mate tolik, proc ase neobratite na klub, na cmku, na kazdyho, kdo neco zmuze? Tady na diskusi tezko nekdo neco udela a pokud budou lidi jako vy, co maji zkusenost, mlcet, tak se hovad mezi PP chovatelema nezbavime nikdy. Je to samozrejme risk, pokud si clovek na diskusi tu a tam neco pribarvi, aby vypadal jako vetsi borec, tak se na klub nebo jinam nepohrne, protoze by treba neobstal. Nerikam, ze nemate pravdu, ale tak s tim neco delejte. Nebo budte lhostejna a podekujte lidem pred vama, co si koupili stejne zanedbany zvire a taky to nijak neresili. Ono nestaci mavnout rukou a rict si kaslu na ni.. Ale to moc lidi nema odvahu. Skoda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ono tady těžko něco posuzovat. Pokuch chovatelka chová na povahově špatných psech (a třeba borderky má bázlivé snad všechny), chodí do práce a předělává barák a pak se ještě má věnovat s láskou svým psů a svým štěňatům, tak holt asi někde něco ošulí - jenže na štěňatech se špatným základem je to pak sakra poznat.

Tak já bych řekla, že poctivý chovatel nechová na psech se špatnou povahou. Nechová, když předělává barák a na psy, natož odchovy nemá čas. Jedině snad, když potřebuje, aby mu štěňata tu přestavbu zaplatila.
To ení tím, že něco ošulí, to je od začátku do konce špatně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Buďte v klidu, mě to nepřijde taky normální, dostat psa v takovém stavu. Úplně čučím jak se tu zlehčuje socializace 8-o U mých plemen pokud se zanedbá může mít katastrofické následky, to by mohli vyprávět majitelé co si zažili když byl jejich pes do 3,4 měs. jen na dvorku a chodil za barák na louku. Koneckonců i já, mohli bychom si ty různé problémy odpustit díky trochu jinačímu přístupu. Naštěstí mám psy celkem dobře založené, takže jsme to dohnali. Už nikdy bych si psa od někoho takového co má takový přístup nevzala, psi mě doprovází všude možně, nejsou to jen bouďáci na které nemám nároky.

Mmch. neodčervovat štěně je docela odvaha, pro štěně může mít taky smrtelné vyústění, je kec že do dvou měsíců psa ho nemohou zamořit červy, tak aby ho zhuntovali!

Takhle, mně nevadí když někdo projeví svůj názor, když se pochlubí, že svého psa něco naučil za 5 minut apod. Ale to, že u toho jejich to šlo neznamená, že u ostatních psů je to hračka taky. Nelze generalizovat. Buď si koupili psa v lepším psychickém stavu než my, buď od začátku nebyl agresivní k cizím psům, nebo s nimi chtěl více spolupracovat, chtěl to pro ně dělat, chtěl se učit... Taky ta špatná socializace na někom zanechá větší následky, na někom menší. Záleží na plemeni, záleží na jedinci, záleží na jeho inteligenci.
Ohledně odčervování. Konzultujeme vždy vše s dvěma našimi veterináři, známe se léta, věříme jim. A proč taky ne, když jsme se řídili jejich radami, nikdy jsme neměli žádný problém. Oni tu jsou od toho, oni to studovali a v jejich věku už mají mnoho zkušeností(jsou to starší ročníky, žádní chlapci po škole). Pokud k nim přijdeme ať se psem či s kočkou a řekneme, že nemá chuť k jídlu, stolice není taková na jakou jsme zvyklí, jejich první otázka vždy je "kdy jste byli naposledy odčervení". A pokud přijdeme s dvouměsíčním štěnětem, vždy otázka zní "a můžete se na chovatele spolehnout, že ho natuty alespoň jednou odčervil". Já bych tedy nutnost odčervování nepodceňovala.
Náš největší problém je v agresi ke psům. Všechno ostatní by se snad dalo překonat, smířit se s tím, že pes už prostě jiný nebude. Jenže když si ho člověk řídí aby ho všude doprovázel a pes pak nechce vytáhnout nos ze dvora, protože už ví, že zase budeme potkávat cizí psy, tak nastává opravdu problém. Nemít barák s pozemkem a rodinu která mě podpoří, nevím co bych dělala. Tam už by zbyl v úvahu jen ten prodej(jak nám radila Holková), ale k tomu všemu z něj dělat ještě putovní zvíře smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kdyz toho proti ni mate tolik, proc ase neobratite na klub, na cmku, na kazdyho, kdo neco zmuze? Tady na diskusi tezko nekdo neco udela a pokud budou lidi jako vy, co maji zkusenost, mlcet, tak se hovad mezi PP chovatelema nezbavime nikdy. Je to samozrejme risk, pokud si clovek na diskusi tu a tam neco pribarvi, aby vypadal jako vetsi borec, tak se na klub nebo jinam nepohrne, protoze by treba neobstal. Nerikam, ze nemate pravdu, ale tak s tim neco delejte. Nebo budte lhostejna a podekujte lidem pred vama, co si koupili stejne zanedbany zvire a taky to nijak neresili. Ono nestaci mavnout rukou a rict si kaslu na ni.. Ale to moc lidi nema odvahu. Skoda.

Tam jsme samozřejmě volali. Nejdřív se s námi v podstatě nechtěli ani bavit, potom si to rozmysleli a řekli nám, že s Holkovou jsou pořád nějaké problémy, dělá si co chce, kryje si čím chce, i když to že tím konkrétním jedincem krýt nesmí bylo v podmínce bonitace, že jsou ty štěňata číňanů zatíženy na vady kůže, očí, uší(co konkrétně nevíme, snažíme se zkontaktovat s lidmi co od ní psa této rasy mají), že souhlasí s označením výmnožárna, i když nahlas to říct nemohou a že s ní v podstatě nic dělat nejde a ani se jim moc s ní něco dělat nechce. Měli jsme z toho dojem, že se jí snad bojí. Bylo by nutné si podat oficiální stížnost na klub. Ne že by si jako lidi na klubu nikdy nestěžovali, ale nikdy to nepodali oficiálně. Podařilo se mi zkontaktovat několik majitelů jejích odchovů(různých plemen) ale nikdo neprojevil vůli něco řešit. Psa od ní sice mají, sice s ním měli problémy, ale už se s tím smířili a dalšího si od ní nevezmou a prostě už k se k tomu nechtějí vyjadřovat a ani se s tím zabývat. Kdyby se už kolem toho něco dělo dřív, máte pravdu, že my a spousta dalších lidí by už nemuseli naletět. Proto se snažím s tím něco dělat já. Mně ani psovi už to nepomůže, ale spoustě lidí by to mohlo zachránit jak špatnou investici tak i nervy.
Ne, opravdu nemusím vypadat jako největší borec tady na diskuzi, takové zájmy opravdu nemám. Já chápu, že tomu co píšu se snad raději nechce ani věřit, ale já na to mám obsáhlou emailovou korespondenci, jak uloženou přímo ve schránce tak i vytisklou a seřazenou. Však jsme jí taky posílali na klub. Reakce žádná.
Ohledně číňanů už je to stejně pasé, vrh H byl posledním vrhem, psa nechala vykastrovat a feny už jsou v zasloužilém důchodu(tedy údajně, ale fotky tam mají pořád staré, zajímalo by mě, jestli ještě žijí). Nyní se přeorientovává na jiná módní plemena. Měli by se spíš o něco zasnažit majitelé borderáků, protože těch pořád Holková produkuje kvanta.

VY jste snad spadla z jahody na znak!! Pokud nevíte jak to chodí v chovu s PP tak žijete na Plutu....nebo snad ještě dál? Každej jede ligu proti PP souhlasím ale nikdo už nepíše co za svinstva dělaj lidi s PP!!! Sama to mám doma a získala jsem i další lidi co maj ze stejnýho chovu a nebo už jim to umřelo ve věku tří let na nemoc co má i můj pes!! Ale když je žádám aby se ke mě veřejně proti chovatelce přidali....neudělají to!! Řekli mi, že se poučili a nepříjemností už zažili dost!!!

Ano, když příjde zájemce na starší štěně, sama nabízím, že můžeme jít na procházku kam chtějí (vesnice, město). Nebo si bez mé přítomnosti mohou se štěňětem vyzkoušet chvíli třeba za barákem a vidět jak se chová bezemně.... ale zase už si s těmi lidmi povídám nejméně dvě hodiny, takže odhadnu a navíc poučím co si nepřeju. Nikdy zatím žádná zkušenost, ale je pravda, že se snažím zájemce hodně vybírat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
VY jste snad spadla z jahody na znak!! Pokud nevíte jak to chodí v chovu s PP tak žijete na Plutu....nebo snad ještě dál? Každej jede ligu proti PP souhlasím ale nikdo už nepíše co za svinstva dělaj lidi s PP!!! Sama to mám doma a získala jsem i další lidi co maj ze stejnýho chovu a nebo už jim to umřelo ve věku tří let na nemoc co má i můj pes!! Ale když je žádám aby se ke mě veřejně proti chovatelce přidali....neudělají to!! Řekli mi, že se poučili a nepříjemností už zažili dost!!!

Tak, tak. Ono pěkně se to řekne, ale hůř se to už dělá. A všichni ví, že by se to ve finále ještě otočilo proti nim kdyby jenom někde na příslušných místech pípli(jestli by se s tím tedy vůbec někdo z představenstva zabýval). Nikoho to dneska nezjímá, každý si hledí svého. A najít dneska kvalitního psa s PP od slušných lidí je opravdu fuška.
Vám jenom budu držet palce a přát pevné nervy, protože přijít o psa po dlouhé nemoci ve třech letech, to je už fakt síla smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak, tak. Ono pěkně se to řekne, ale hůř se to už dělá. A všichni ví, že by se to ve finále ještě otočilo proti nim kdyby jenom někde na příslušných místech pípli(jestli by se s tím tedy vůbec někdo z představenstva zabýval). Nikoho to dneska nezjímá, každý si hledí svého. A najít dneska kvalitního psa s PP od slušných lidí je opravdu fuška.
Vám jenom budu držet palce a přát pevné nervy, protože přijít o psa po dlouhé nemoci ve třech letech, to je už fakt síla smajlík

Děkuji za přání. Ale já PÍPLA....k ničemu mi to nebylo...naopak...lidi se na mě ještě sesypali s tím, že jsem svině!!! Dostala jsem maily s výhrůžkama zbitím a dalšíma lahůdkama...raději jsem toho nechala a prostě počkám až pes umře a pak už nechci ani rybičky a to mi věřte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za přání. Ale já PÍPLA....k ničemu mi to nebylo...naopak...lidi se na mě ještě sesypali s tím, že jsem svině!!! Dostala jsem maily s výhrůžkama zbitím a dalšíma lahůdkama...raději jsem toho nechala a prostě počkám až pes umře a pak už nechci ani rybičky a to mi věřte.

Vždyť říkám, já se těm lidem ani nedivím. Proti mafii se bojovat nedá. Naštěstí ale existují diskuze a zatím i svoboda slova. Možná že kdyby se všichni podělili o svoje zážitky, protáčely by se mi z toho panenky jako buben automatické pračky smajlík A asi nejen mně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť říkám, já se těm lidem ani nedivím. Proti mafii se bojovat nedá. Naštěstí ale existují diskuze a zatím i svoboda slova. Možná že kdyby se všichni podělili o svoje zážitky, protáčely by se mi z toho panenky jako buben automatické pračky smajlík A asi nejen mně

Prosim Vás, tyhle paní nic nevěřte. Ta je jakožto majitel štěněte noční můrou chovatele, najděte si diskuzi ,,Z Gargamelu". smajlík (Nevím, jestlise chs nepíše s dvěma l).

Vy snad znáte jejich chovatelský cíl? Třeba je ten pes natolik dobrý, že jsou po něm krásná a zdravá štěňata. Proč by tedy riskovali jiného psa? K tomu si přece lidé chovné psy pořizují, aby je ve svém chovu používali. Ze všech příspěvků je cítit jen zášť proti všemu a všem. A taky nemístné pomlouvání, které kdyby přišlo na věc, se dá řešit i soudně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy snad znáte jejich chovatelský cíl? Třeba je ten pes natolik dobrý, že jsou po něm krásná a zdravá štěňata. Proč by tedy riskovali jiného psa? K tomu si přece lidé chovné psy pořizují, aby je ve svém chovu používali. Ze všech příspěvků je cítit jen zášť proti všemu a všem. A taky nemístné pomlouvání, které kdyby přišlo na věc, se dá řešit i soudně.

Ono to není tak, že si lidi pořizují chovné psy, aby je dokola používali ve svém chovu. Nakryjí jednou, možná 2* a pak jezdí jinam. Dokonce z nám i dost takových, co svými psy nekryjí, buď se jim nevyvedli podle představ a nebo i špičkový pes se nemusí hodit na jejich domácí fenu. Pokud byste chovu rozumněl/a, tak ten příspěvek takhle nenapíšete.
Pokud se opakuje spojení, tak většinou tak po 2-3 letech, až je vidět výsledek u prvního vrhu - až první vrh dospěje a dá se kompletně posoudit exteriér, zdraví, povaha. Pokud se dělává ještě jedno opakování, tak to už opravdu musí být předchozí vrhy špička. tedy takhle to dělají zodpovědní chovatelé s jiným chovatelským cílem než nakrýt doma za minimum nákladů.
Můj příspěvek není o žádné závisti, ale realitě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim Vás, tyhle paní nic nevěřte. Ta je jakožto majitel štěněte noční můrou chovatele, najděte si diskuzi ,,Z Gargamelu". smajlík (Nevím, jestlise chs nepíše s dvěma l).

Ano já jsem majitelkou NEMOCNÉHO štěněte a mám ho z Gargamellu a je pravda, že chovatelka prodala i jiná štěňata a se stejnou nemocí jakou má můj pes a je pravda, že ti psi už nežijí a je taky pravda, že si řekla o 10 000,- řekla, že jí nejde tiskárna a smlouvu mi pošle a je taky pravda, že mi jí nikdy nedala a je taky pravda, že možná zrovna VY jste mi vyhrožovala zbitím a ukradením či otrávením psa? ANO, tohle vše je pravda a taky je pravda, že jsem našla stejně poškozený lidi jak jsem já ale nikdo proti ní nechce jít!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano já jsem majitelkou NEMOCNÉHO štěněte a mám ho z Gargamellu a je pravda, že chovatelka prodala i jiná štěňata a se stejnou nemocí jakou má můj pes a je pravda, že ti psi už nežijí a je taky pravda, že si řekla o 10 000,- řekla, že jí nejde tiskárna a smlouvu mi pošle a je taky pravda, že mi jí nikdy nedala a je taky pravda, že možná zrovna VY jste mi vyhrožovala zbitím a ukradením či otrávením psa? ANO, tohle vše je pravda a taky je pravda, že jsem našla stejně poškozený lidi jak jsem já ale nikdo proti ní nechce jít!!!

Dodatek: >
> Ahoj, to mě mrzí :( Vím jak je těžké když je pes nemocný... Můžu se zeptat co je
> tvému psovi?? nechápu jak můžu p. chovatelka z Gargamellu prodávat, tak nemocné
> zvířata... Cherry (Cia) byla na operaci hned po 5 dnech co jsem jí měla doma.. u
> veterináře jsme víc než doma... Vet. nám taky říkal, že se dožije maximálně, tak
> tří let, ale nakonec to bylo skoro šest let...
> Držím palce, ať tvůj pes není tak nemocný jak ten můj

Chjoo, tohle je vážně moc smutný! Když jsme si přivezli Cherry, tak to s ní vypadalo podobně, až na to, že ona byla špatně odčervená a tím pádem v ní chcíply škrkavky a začali v ní hnít...chovatelka o tom taky musela vědět... jak jsem již psala musela podstoupit operaci, při které měla 1% že operaci přežije... Díky tomu měla celoživotní následky... Směla žrát jen speciální granule, cokoliv sežrala jiného hned byl průjem zvracení... měla neustálé záněty plic, průdušek, očí, uší... S klouba to taky hned vypadalo velmi špatně... byli jsme na rentgenu a samozřejmě to byli 4/4... Všechno se to završilo tím, že dostala rakovinu dělohy a sleziny...
Také jsem měla velké sny.. jak budeme cvičit a vystavovat se... Ale s jejím zdravotním stavem se to nedalo.. Přesně jako vy jsme byli rádi, když jsme šli na procházku... a ona byla úplně vyřízená!
Upřímě nechápu, jak p. chovatelka může i nadále chovat...
Moc, moc Vám držím palce ať je tvému pejskovi dobře! Držte se oba!

Jméno toho člověka sem nedám i když ho znám, nemám souhlas a vím, že chce zapomenout. Tak jen na ukázku když jsem taková mrcha a lhářka. Blanka.

Prosím vás, přečtě se si něco o škrkavkách - není to tím, že by v psovi chcíply a hnily. Ale při rozkladu po odčervení se z nich uvolňují toxiny. Takže ano, pokud si dovezu začervené štěně (jde poznat i z fotky) tak ho odečervím pastou pro štěňata, která škravky jen omráčí avylezou ven, prášek škrkavky zabije a ty se pak rozkládají a vznikají toxiny, které mohou ublížit. A co prosím vás operovali na psovi přiotráveném mrtvými škrkavkami? To si asi něco pletete spolu...

Navíc teda nechápu co mohou chovatelé udělat s tím, že v dospělosti umírají psi na rakovinu??? Vždyť na ni umírají i lidé anedá se nic dělat, je to smutné ale nic s tím nanaděláte, tak jako, že někteří psi mají vysokou dysplazii nebo mají nemoci jako lidé. Ta vaše spíš vypadá na onemocnění autoimunitního systému a za to chovatel opravdu nemůže. Mají to i lidé - a velmi často v této přetechnizované době a opravdu jim to rodiče něudělali naschvál, nebo si to fakt myslíte že rodiče a chovatel si nejvíce přejí mít dítě nebo štěňata nemocná???? Bože, bože... smajlík

Já jako chovatelka se jdu s nabyvateli svých štěňátek vždycky naposledy se ětěňátkem projít, takže můžou vidět jak se venku štěňátko chová. Pak teprve podepisujeme smlouvu, ještě třeba i několik hodin (podle toho kolik mají času a zájmu) kecáme, takže myslím, že mají dostatek času a příležitosti vidět, jestli je štěňátko v pořádku. Musím teda říct, že když se odběr všech štěňátek sejde na tři dny, jak jsem to měla u posledního vrhu, je to pro mně maraton. Ale mám dobrý pocit, že jsem udělala maximum pro dobrý základ.

No tak nevím - pořád tady plivete na psy bez PP, jak jsou jejich producenti blbí, že se kryje pořád stejným psem (většinou též domácím či za rohem), ale u psů s PP je to ok? A vážně si myslíte, že jediný pes sedí na 3 feny 100% dobře? Že by nebyl jiný pes, který by na např. jednu fenu seděl lépe? Byla by lepší( kvalitnější) štěňata? A hlavně nepříbuzná? takhle se narodí x desítek štěňat příbuzných a ejhle, za pár let tu máme problém - pomalu všichni psi na sebe příbuzní -) musí se dovézt psi z ciziny, aby se promíchala krev, atd.

A ano, znám i CHS, kde mají i víc chovný psů, ale domácí feny jimi nekryjí. S těmi jezdí jinam a tyto psy nabízejí externím zájemcům o krytí. Protože jim prostě na feny nesedí. Takových lidí si vážím a je tak vidět, že se to snaží někam posunout.

PS: Mají 7 plemen, myslíte si že opravdu všech 7 psů je tak excelentních, že je musí opakovaně použít ke krytí svých fen? Kdby jeden, neřeknu, ale 7??? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tam jsme samozřejmě volali. Nejdřív se s námi v podstatě nechtěli ani bavit, potom si to rozmysleli a řekli nám, že s Holkovou jsou pořád nějaké problémy, dělá si co chce, kryje si čím chce, i když to že tím konkrétním jedincem krýt nesmí bylo v podmínce bonitace, že jsou ty štěňata číňanů zatíženy na vady kůže, očí, uší(co konkrétně nevíme, snažíme se zkontaktovat s lidmi co od ní psa této rasy mají), že souhlasí s označením výmnožárna, i když nahlas to říct nemohou a že s ní v podstatě nic dělat nejde a ani se jim moc s ní něco dělat nechce. Měli jsme z toho dojem, že se jí snad bojí. Bylo by nutné si podat oficiální stížnost na klub. Ne že by si jako lidi na klubu nikdy nestěžovali, ale nikdy to nepodali oficiálně. Podařilo se mi zkontaktovat několik majitelů jejích odchovů(různých plemen) ale nikdo neprojevil vůli něco řešit. Psa od ní sice mají, sice s ním měli problémy, ale už se s tím smířili a dalšího si od ní nevezmou a prostě už k se k tomu nechtějí vyjadřovat a ani se s tím zabývat. Kdyby se už kolem toho něco dělo dřív, máte pravdu, že my a spousta dalších lidí by už nemuseli naletět. Proto se snažím s tím něco dělat já. Mně ani psovi už to nepomůže, ale spoustě lidí by to mohlo zachránit jak špatnou investici tak i nervy.
Ne, opravdu nemusím vypadat jako největší borec tady na diskuzi, takové zájmy opravdu nemám. Já chápu, že tomu co píšu se snad raději nechce ani věřit, ale já na to mám obsáhlou emailovou korespondenci, jak uloženou přímo ve schránce tak i vytisklou a seřazenou. Však jsme jí taky posílali na klub. Reakce žádná.
Ohledně číňanů už je to stejně pasé, vrh H byl posledním vrhem, psa nechala vykastrovat a feny už jsou v zasloužilém důchodu(tedy údajně, ale fotky tam mají pořád staré, zajímalo by mě, jestli ještě žijí). Nyní se přeorientovává na jiná módní plemena. Měli by se spíš o něco zasnažit majitelé borderáků, protože těch pořád Holková produkuje kvanta.

Volali? A komu? KCHN má KRK - takže pokud byste měli něco zájem skutečně řešit - ne anonymními plky na diskusi - stačilo by napsat oficielně stížnost KRK. Ta by to řešit musela .
A kdyby neřešila, mohli jste se obrátit na ČMKU - aby teda řešil že KRK - KCHN neřeší.
Když reklamujete nějaké zboží tak zkrátka zavoláte do krámu a všichni se přetrhnou? Nebo dodržíte řádný reklamační postup?

Volat můžete třeba do lesa. A představili jste se když jste volali, nebo taky anonymně?

Jéžíšmarjá tahle paní má problém vždy ale ze všeho nejvíc "nechce slevu zadarmo"....Neříkám,že v chovce Z latíkova je to ideální ale Gargamel vůbec není špatná chovka - a problém.Kupčí s koněm - problém... prostě všude něco a pak jen anonymně pomlouvá na ifauně.Na mujpes už s ní vymetli a dobře udělali...je to fakt trhovkyně.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dodatek: >
> Ahoj, to mě mrzí :( Vím jak je těžké když je pes nemocný... Můžu se zeptat co je
> tvému psovi?? nechápu jak můžu p. chovatelka z Gargamellu prodávat, tak nemocné
> zvířata... Cherry (Cia) byla na operaci hned po 5 dnech co jsem jí měla doma.. u
> veterináře jsme víc než doma... Vet. nám taky říkal, že se dožije maximálně, tak
> tří let, ale nakonec to bylo skoro šest let...
> Držím palce, ať tvůj pes není tak nemocný jak ten můj

Chjoo, tohle je vážně moc smutný! Když jsme si přivezli Cherry, tak to s ní vypadalo podobně, až na to, že ona byla špatně odčervená a tím pádem v ní chcíply škrkavky a začali v ní hnít...chovatelka o tom taky musela vědět... jak jsem již psala musela podstoupit operaci, při které měla 1% že operaci přežije... Díky tomu měla celoživotní následky... Směla žrát jen speciální granule, cokoliv sežrala jiného hned byl průjem zvracení... měla neustálé záněty plic, průdušek, očí, uší... S klouba to taky hned vypadalo velmi špatně... byli jsme na rentgenu a samozřejmě to byli 4/4... Všechno se to završilo tím, že dostala rakovinu dělohy a sleziny...
Také jsem měla velké sny.. jak budeme cvičit a vystavovat se... Ale s jejím zdravotním stavem se to nedalo.. Přesně jako vy jsme byli rádi, když jsme šli na procházku... a ona byla úplně vyřízená!
Upřímě nechápu, jak p. chovatelka může i nadále chovat...
Moc, moc Vám držím palce ať je tvému pejskovi dobře! Držte se oba!

pokud vim,. tak dosud chovatelka nevi, co ma pes za nemoc, stejne jako ste odmitla jeho a jeho kartu okazat veterinari chovatelky. Furt jen melete kraviny, ale fakta nikde... To s ciou zni uplne stejne. Bud reknete, co zviratum bylo, nebo mlcte.

Další štěnda se stejnou nemocí? Jak to víte, když jste zatím nikomu nedokázala sdělit, jakou že to vlastně nemoc váš pes má?

Pokud vím, chovatelka vám nabídla, že po předložení veterinární zprávy vám uhradí náklady za léčbu, případně si štěně vezme zpět a vrátí vám celou kupní cenu. To jste odmítla a místo toho ji tu jen pomlouváte po fórech. Nechápu, o co vám jde. Každému chovateli se přece může stát, že jeho odchov onemocní, a vaše chovatelka se k tomu postavila jako slušný člověk. Na rozdíl od vás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono to není tak, že si lidi pořizují chovné psy, aby je dokola používali ve svém chovu. Nakryjí jednou, možná 2* a pak jezdí jinam. Dokonce z nám i dost takových, co svými psy nekryjí, buď se jim nevyvedli podle představ a nebo i špičkový pes se nemusí hodit na jejich domácí fenu. Pokud byste chovu rozumněl/a, tak ten příspěvek takhle nenapíšete.
Pokud se opakuje spojení, tak většinou tak po 2-3 letech, až je vidět výsledek u prvního vrhu - až první vrh dospěje a dá se kompletně posoudit exteriér, zdraví, povaha. Pokud se dělává ještě jedno opakování, tak to už opravdu musí být předchozí vrhy špička. tedy takhle to dělají zodpovědní chovatelé s jiným chovatelským cílem než nakrýt doma za minimum nákladů.
Můj příspěvek není o žádné závisti, ale realitě.

Já zase znám lidi, co si pořídí štěně, psa, ze zahraničí, uchovní ho a nenakryjí nikomu.Dokonce někteřé chovky ze zahraničí to mají v kupní smlouvě na štěně, že pes nebude využíván ke krytí cizích fen. Chrání si svůj chovný materiál sami pro sebe, jejich jméno je jako drahá značka a nemají zájem o to, aby jejich chovný materiál poskákal kde co.

Pomlouváte tu chs z Lantíkova, myslím, že tak jak se zachovala v případě štěňátek v útulku si zaslouží pochvalu.
http://www.zlantikova.com/FOTO.htm

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pomlouváte tu chs z Lantíkova, myslím, že tak jak se zachovala v případě štěňátek v útulku si zaslouží pochvalu.
http://www.zlantikova.com/FOTO.htm

to je hezké.

Taky mám u sebe psa, kdy byl chovatel požádán o pomoc ale dělá mrtvého brouka...hlavně že stejný vrh opakoval třikrát, i když výsledky nic moc a jeho psy má celé Brno.

Omyl. Tady nikdo nikoho nepomlouvá. Tady lidé popisují svoje zkušenosti nebo zkušenosti svých známých s touto paní chovatelkou, resp. s jejími odchovy. A jestli dobrovolně pomáhá pejskům z útulku je jen a pouze její věc. Úplně zadarmo to nedělá, musí se jí pokrýt náklady samozřejmě, něco jako když podnikatel poskytne dar-taky to nedělá z charity, ale z toho, že si to pak odpočítá od základu daně. Není sama kdo pomáhá psům z útulku, těch lidí jsou tisíce, jenom někdo se holt zkrátka rád pochlubí, aby byl za lepšího. Ostatní to berou za samozřejmost. Nikdo jí doufám do toho nenutil. No ale třeba se jí zase zvýší kredit chovatelské stanice, něco jako když jí tam někdo poslal veterinární správu na udání. Nechápu jak se někomu může zvýšit kredit tím, že ho někdo někam udá, že nemá něco v pořádku smajlík Otázkou je, kolik času těmto útuláčkům věnuje. Vzhledem k tomu, kolik má svých psů, že má už zase x-tý odchov po té samé feně a psovi co má na zahradě a ještě k tomu všemu chodí na celý den do práce se obávám, že to bude jen velmi dobrá reklama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omyl. Tady nikdo nikoho nepomlouvá. Tady lidé popisují svoje zkušenosti nebo zkušenosti svých známých s touto paní chovatelkou, resp. s jejími odchovy. A jestli dobrovolně pomáhá pejskům z útulku je jen a pouze její věc. Úplně zadarmo to nedělá, musí se jí pokrýt náklady samozřejmě, něco jako když podnikatel poskytne dar-taky to nedělá z charity, ale z toho, že si to pak odpočítá od základu daně. Není sama kdo pomáhá psům z útulku, těch lidí jsou tisíce, jenom někdo se holt zkrátka rád pochlubí, aby byl za lepšího. Ostatní to berou za samozřejmost. Nikdo jí doufám do toho nenutil. No ale třeba se jí zase zvýší kredit chovatelské stanice, něco jako když jí tam někdo poslal veterinární správu na udání. Nechápu jak se někomu může zvýšit kredit tím, že ho někdo někam udá, že nemá něco v pořádku smajlík Otázkou je, kolik času těmto útuláčkům věnuje. Vzhledem k tomu, kolik má svých psů, že má už zase x-tý odchov po té samé feně a psovi co má na zahradě a ještě k tomu všemu chodí na celý den do práce se obávám, že to bude jen velmi dobrá reklama.

Ještě dodám, že vzít si z útulku štěňátka, navíc čistokrevná, která stačí akorát vykrmit je rozhodně jednodušší než vzít si 10ti a více leté křížence. No jo, ale na ně jsou náklady vzhledem k věku mnohem větší, navíc mohou být už nemocní, slepí apod. a těžko by se tedy umisťovali. Já osobně obdivuji takové lidi, kteří se starají o staré a přestárlé psy, kteří se k nim dostali jakýmkoli způsobem nebo si je dobrovolně vzali z útulku na dožití. Takoví lidé jsou borci a já jim fandím

jsem zvědavá, kdy začne prodávat curly retrievry bez papírů po fence, co si chce nechat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodám, že vzít si z útulku štěňátka, navíc čistokrevná, která stačí akorát vykrmit je rozhodně jednodušší než vzít si 10ti a více leté křížence. No jo, ale na ně jsou náklady vzhledem k věku mnohem větší, navíc mohou být už nemocní, slepí apod. a těžko by se tedy umisťovali. Já osobně obdivuji takové lidi, kteří se starají o staré a přestárlé psy, kteří se k nim dostali jakýmkoli způsobem nebo si je dobrovolně vzali z útulku na dožití. Takoví lidé jsou borci a já jim fandím

Neverte tomu, curlyci se hodne spatne udavaji, s pp i bez..

Jéžíšmarjá ta šílená Vozárová dští ty svoje jedy snad všude.... Ty zvířata snad onemocní jen z pohledu na tuhle hyenu,která o vlastním psovi mluví jako o kriplovo a jednou ho dává,pak prodává a nikdy neřekne,co mu vlastně bylo.Jen je hróóózně nemocnej.
Ale jinak prEj super cvičí...o 14 dní pozděj je to debilní kretén,co se nic nenaučí.Nabízí ho zdarma a když si ho slečna(nebo paní) Zuzana chce vzít a poskytnout mu hezký domov i když
je prej strááášně nemocnej,tak cukne.No MAGOR! smajlík

Bohužel jsem asi taky naivka, který naletěl a musím přidat další negativní reakci... V průběhu posledního roku už nás stálo 15 tisíc korun, abychom našeho milovaného pejska z dané stanice dali dohromady - fyzické i psychické vrozené vlastnosti jsou téměř neúnosné :( bylo nám několikrát doporučeno utracení, my samozřejmě našeho mazlíčka nedáme, dokud se s tím dá něco dělat... prostě zklamání :(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel jsem asi taky naivka, který naletěl a musím přidat další negativní reakci... V průběhu posledního roku už nás stálo 15 tisíc korun, abychom našeho milovaného pejska z dané stanice dali dohromady - fyzické i psychické vrozené vlastnosti jsou téměř neúnosné :( bylo nám několikrát doporučeno utracení, my samozřejmě našeho mazlíčka nedáme, dokud se s tím dá něco dělat... prostě zklamání :(

A co pejskovi je? Utratit ho, Vám jistě doporučili veterináři, ti to nedělají bez rozmyslu. Zvažte jestli má pejsek život nebo spíše trpí a udělejte co je pro něj nejlepší.

O jakou rasu se jedná, chovají jich několik smajlík

Jasně policie nemá nic jiného na práci než nanáhět anonymy na diskuzi. Už se klepu, bojim bojim smajlík

A nic jiného než vyhrožovat neumíte? Nejdříve si zameťe před vlastním prahem, té špíny a pomluv co jste tady naházela na chovatelku z Gargamelu. Myslím, že by se policie poměla, protože to už splňuje známky trestného činu pomluvy z vaší strano. Toto naše psaníčko nikoliv

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně policie nemá nic jiného na práci než nanáhět anonymy na diskuzi. Už se klepu, bojim bojim smajlík

No... při Vašem IQ se ani nedivím tomu smíchu. Pro Vaší informaci policii se naopak tomuto druhu šikany velmi věnuje.

Blanka.V.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nic jiného než vyhrožovat neumíte? Nejdříve si zameťe před vlastním prahem, té špíny a pomluv co jste tady naházela na chovatelku z Gargamelu. Myslím, že by se policie poměla, protože to už splňuje známky trestného činu pomluvy z vaší strano. Toto naše psaníčko nikoliv

Co se týče Gargamellu, nic nebyla pomluva. Pořád se tady oháníte jaká je paní chovatelka charakter a když jsem po roce psa prodávala, ona byla první komu jsem psala mail, že psa prodávám a dávám jí příležitost aby mu vybrala někoho z jejích přátel ( třeba Vás ) abych měla jistotu, že pes se bude mít dobře. No, nereagovala byl jí zcela u zadku a nezajímalo jí co s ním bude a kde skončí!! Tolik k vaší chovatelce s PP, která má tolik zájem o své odchovy! A to je poslední hovor na toto téma, už se k tomu nebudu dál vyjadřovat. O paní chovatelce mám své mínění a o jejích ochráncích vašeho typu také.

Blanka.V.

Policii budete muset dokázat nepravdu těch tvrzení co se zde píšou a mimo jiné Vám žádná škoda nevzniká. Na trestný čin zapomeňte.

Jasně paní Blanka si myslí, že policie nemá nic jiného na práci než řešit její kecy na diskuzích ve kterých pomlouvá chovatelku z Gargamelu a když jí někdo něco nedejbože napíše, nezná nic jiného než opět vyhrožování trestními oznámeními.

Ale svatosvatě slíbila, že už sem nepáchne, snad aspoň ten slib dodrží a nebude čistě "náhodně" otevírat diskuze o jiných chs. a čistě náhodně se tam nebude vyskytovat smajlík a pes už má snad taky klid a je u normálních lidí!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co se týče Gargamellu, nic nebyla pomluva. Pořád se tady oháníte jaká je paní chovatelka charakter a když jsem po roce psa prodávala, ona byla první komu jsem psala mail, že psa prodávám a dávám jí příležitost aby mu vybrala někoho z jejích přátel ( třeba Vás ) abych měla jistotu, že pes se bude mít dobře. No, nereagovala byl jí zcela u zadku a nezajímalo jí co s ním bude a kde skončí!! Tolik k vaší chovatelce s PP, která má tolik zájem o své odchovy! A to je poslední hovor na toto téma, už se k tomu nebudu dál vyjadřovat. O paní chovatelce mám své mínění a o jejích ochráncích vašeho typu také.

Blanka.V.

No já se chovatelce z Gargamelu nedivím - po roce vykupovst psa,kterého po celý ten čas měla ve svém držení labilní osoba - to musí být do smečky lahůdka... A také vzhledem k tomu,že když paní chovatelka chtěla něco po Vás(třeba lékařský nález) tak jste se jí vysmála.Potom nechápu,proč by neměla mít možná i strach s Vámi jakkoliv nadále diskutovat a pomáhat Vám,byť jde o její štěně.Stejně by jste jí ho nakonec nedala - tak jak jste to předvedla několikrát zde , když Olivera někdo z Vaší klatby chtěl osvobodit(např.sl.Zuzana)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já se chovatelce z Gargamelu nedivím - po roce vykupovst psa,kterého po celý ten čas měla ve svém držení labilní osoba - to musí být do smečky lahůdka... A také vzhledem k tomu,že když paní chovatelka chtěla něco po Vás(třeba lékařský nález) tak jste se jí vysmála.Potom nechápu,proč by neměla mít možná i strach s Vámi jakkoliv nadále diskutovat a pomáhat Vám,byť jde o její štěně.Stejně by jste jí ho nakonec nedala - tak jak jste to předvedla několikrát zde , když Olivera někdo z Vaší klatby chtěl osvobodit(např.sl.Zuzana)

Například sl. Zuzana ho chtěla zcela zdarma a to zase tedy prr. Pes něco stál a veti stáli dvakrát tolik co pes. A v mé klatbě chudák zůstal. Stojí měsíčně tolik co je tady málokdo ochoten za psa dát ale dopřeju mu vše co potřebuje.

Několikrát jsem tady zveřejnila svou adresu, mail i mobil NIKDO opakuji NIKDO ste nikdy neměl zájem psa vidět, jen anonymně mě urážet i když přiznávám, že ve svém vzteku na chovatelku za prodej nemocného psa, jsem si ledasco z reakcí zavinila sama.

Ovšem tvrdě se ohrazuji aby ste mne pořád napadaly a vypisovaly tady mé jméno, pod příspěvky zcela někoho jiného. Nemohu přeci za to, že sem napíše nějakej člověk a nepodepíše se ale protože má zkušenost stejnou jako já ihned to musí být ta vylízaná Vozárová co do psa nalila třicet litrů a ještě se jí to nelíbí!

Pokud byste dámy trochu slušně a nezaslepeně uvažovaly, došlo by vám, že i jiní lidé mohou napsat na iFaunu než já. chodím sem velmi málo a to ještě proto abych si přečetla recenze p. Miloše.

Blanka.V.

A zase jste lhala? Před půl hodinou jste tvrdila, že to byla vaše poslední slova na ifauně.... no jo no, ale co od vás jiného čekat... smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zase jste lhala? Před půl hodinou jste tvrdila, že to byla vaše poslední slova na ifauně.... no jo no, ale co od vás jiného čekat... smajlík

Nebylo to před půl hodinou, koukám ani hodiny neumíte a tvrdila jsem, že se už nebudu vyjadřovat k chovce z Gargamellu. Chtělo by to umět myslet, číst a počítat. Tak asi tak. Před půl hodinou jsem ještě byla se psem u vody ale to už jen tak okrajově.

Blanka.V.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zase jste lhala? Před půl hodinou jste tvrdila, že to byla vaše poslední slova na ifauně.... no jo no, ale co od vás jiného čekat... smajlík

A nejen to - Oliver tu byl nabízen i zadarmo (hlavně ať si toho kripla někdo odveze - slova p.Vozárové).Nicméně sl.Zuzana se přihlásila ve chvíli,kdy byl majitelkou nabízen za 10000,-.
Bohužel toho p. Vozárová už naplácala tolik,že si sama zřejmě vše nepamatuje.
P.S. - stačí si najít diskuzi z Gargamellu a počíst si....ale je to teda smutný čtení smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nejen to - Oliver tu byl nabízen i zadarmo (hlavně ať si toho kripla někdo odveze - slova p.Vozárové).Nicméně sl.Zuzana se přihlásila ve chvíli,kdy byl majitelkou nabízen za 10000,-.
Bohužel toho p. Vozárová už naplácala tolik,že si sama zřejmě vše nepamatuje.
P.S. - stačí si najít diskuzi z Gargamellu a počíst si....ale je to teda smutný čtení smajlík

No, ono je taky velmi smutné když máte 14 cti měsíčního psa který jed od malinka po vetech, vrozená malá játra, špatné trávení a teď horká novinka nemocný srdíčko.

Myslete si o mě co chcete, já vím co mám doma. Postarám se o něj to bez debat ale jestli tomuhle říkáte kvalitní chov s PP, tak už vím, že s PP nikdy.

Blanka.V.

Když nechcete PP ,tak zahoďte rodokmen a ejhle,zázrak! - máte zdravé zvíře! smajlík
Jinak počtení je smutné hlavně tím,jak se někdo dokáže vyjadřovat o svém psím kamarádovi a plivat nepodložené jedy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když nechcete PP ,tak zahoďte rodokmen a ejhle,zázrak! - máte zdravé zvíře! smajlík
Jinak počtení je smutné hlavně tím,jak se někdo dokáže vyjadřovat o svém psím kamarádovi a plivat nepodložené jedy.

Tím rodokmenem si stejně můžu tak akorát vytřít zadek, protože kdybych ho uchovnila, tak bych šířila jeho " klady " dále a někdo by byl jednou tak nasr.... jak já.

A Vy myslíte, že když nechám PP v šuplíku kde teda stejně je, že se Oliver uzdraví? Hm a proč to teda nefunguje? :-))

Blanka.V.

Nefungujete to proto,protože pes žije ve stálém stresu z paničky - psychopatky....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nefungujete to proto,protože pes žije ve stálém stresu z paničky - psychopatky....

Hm...tak to je pecka info smajlík

Blanka.V.

PS: Moc se mi líbí jak ste statečná za tím monitorem.

Mě se zase líbí jaká jste citlivá a milá .Radost s Vámi pobýt

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě se zase líbí jaká jste citlivá a milá .Radost s Vámi pobýt

To jsem ráda, že jste to poznala a uznala... :-))

Blanka.V.

Jj - já mám na lidi prostě čuch!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jj - já mám na lidi prostě čuch!

Jo jo, všimla jsem si jako v debatě o Natívii, jiná IP a už tam někdo od Vás dostává za uši. I když musím říci, že tentokrát jsem na straně p. Miloše.

Blanka.V.

Paní Vozárová, už dodržte své slovo a nechoďte sem. Všichni Vám za to srdečně poděkujeme.

Těch lží a jedů co jste vypustila ze své pusy na adresu paní Furstové to by bylo na celé jedno soudní líčení a těch nadávek na adresu vašeho chudáka psa...no comment.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní Vozárová, už dodržte své slovo a nechoďte sem. Všichni Vám za to srdečně poděkujeme.

Těch lží a jedů co jste vypustila ze své pusy na adresu paní Furstové to by bylo na celé jedno soudní líčení a těch nadávek na adresu vašeho chudáka psa...no comment.

Já bych Vám tak ráda vyhověla ale já jsem nikdy nikomu žádné slovo v tomto směru nedala, takže pardon ale to nepůjde... :-))

Jinak Vám taky přeji psa z Gargamellu.

Blanka. V.

PS: Chodit, říkat a dělat si budu co chci, kdy chci a kde chci. Nejsem Ovčan ale občan. Jinak práci čest.

Tím nejvýraznějším problémem jsou velmi špatně formovaná kloubní spojení a zaúhlení... zejména kyčle nedrží, kde mají :( samozřejmě, že trápit ho nenechám... ale zatím to vypadá, že jako rodinný pejsek bez nějakých nároků na vyšší pohyb to zvládne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, ono je taky velmi smutné když máte 14 cti měsíčního psa který jed od malinka po vetech, vrozená malá játra, špatné trávení a teď horká novinka nemocný srdíčko.

Myslete si o mě co chcete, já vím co mám doma. Postarám se o něj to bez debat ale jestli tomuhle říkáte kvalitní chov s PP, tak už vím, že s PP nikdy.

Blanka.V.

Potvrzeni od veta nemate na nic z toho, takze vam ani to srdce nikdo neveri..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych Vám tak ráda vyhověla ale já jsem nikdy nikomu žádné slovo v tomto směru nedala, takže pardon ale to nepůjde... :-))

Jinak Vám taky přeji psa z Gargamellu.

Blanka. V.

PS: Chodit, říkat a dělat si budu co chci, kdy chci a kde chci. Nejsem Ovčan ale občan. Jinak práci čest.

Slovo asi ne, ale psala, si, že už sem nebudeš chodit, tak to dodrž, a tahni do hajzlu, nebo si přispívej do té svojí staré diskuze. Tady na tvoje lži opravdu není nikdo zvědavý ...

Namlela toho tady tolik, že sama ani neví co, a pak si v některých přízpěvcích sama odporuje a píše zase něco jiného ... smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slovo asi ne, ale psala, si, že už sem nebudeš chodit, tak to dodrž, a tahni do hajzlu, nebo si přispívej do té svojí staré diskuze. Tady na tvoje lži opravdu není nikdo zvědavý ...

Prosím vás, že se s tou psychopatkou ještě bavíte .

mám také nemocného psa a hodně vážně, taky jsme do něho nasypala mrtě peněz, ale abych tady dělala to, co tato osoba ??
Psa je mi líto, i chovatelky, neb pokud paní jen plive na forech, pomlouvá a ani není schopná dodat chovatelce vet. zprávu?, Co si o ní myslet?

Olivera je mi moc líto, že má paničku jakou má - napřed ho chválila jak i přes nemoc pracuje, pak otočila, že je to krypl - říkal to i figuratn , že ho nechce, že ho dává zadarmo, pak že ho zadarmo nedá, neb stojí x tisíc jen jeho krmění, pak ho zase vychvalovala, pak ho hanila... Nadávala na chovatelku, která po ní chtěla vet. zprávu - kterou nedodala, nikdo neví co psu přesně je ... Ale plive špínu dál :-D

Kráása.

jenn

24.8.2015 11:09

XXX.XXX.174.227

Je tu někdo, kdo vlastní NO z této chs? Díky.

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:

Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve

Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výrobu veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu uveďte skutečnou cenu za zvíře (v případě různé ceny štěňat nebo koťat ve vrhu uveďte prosím průměrnou cenu za štěně/kotě). Cenu nemusíte v nabídce zveřejnit, její uvedení je ale důležité pro naše kontrolní mechanismy. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:

Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.

Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:

podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.

Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.

Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu

Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu. Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel). Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit. V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.
U psů a koček nepovolujeme inzeráty, které nabízejí dovoz zvířete či doručení kurýrní službou (včetně specializovaných služeb pro dovoz zvířat). Zvíře musí být vyzvednuto ve svém původním domově (mláďata v místě, kde žije jejich matka).

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:

s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.

Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: . Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu , přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6 Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7 Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.4).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1.Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. 4. 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Chs Z Lantíkova

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu