ALAVIS - VŘEDY?

... tak tato otázka by me taky zajima, po 10 dnech uzivani nam nastaly velke zazivaci problemy , ktere resime uz nekolik mesicu

Já mám s Alavisem velice dobrou zkušenost a to ho bere i moje 17letá jezevčice která je na vet.dietě a nikdy jí po něm nic nebylo.Ale každý pes je jiný co sedne jednomu nemusí sednout druhému.U nás Alavis opravdu funguje tak jak má bez vedlejších účinků.

Dávala jsem ho feně od 3 měsíců bez přestávky do roka a půl a potom s půlročními pauzami. Ve 4 letech má trávení v háji, ale během podávání jsem nepozorovala nějaké problémy, takže těžko říct, zda to bylo způsobeno Alavisem (nicméně tato varianta mě už napadla) :-((((

No, většina tablet dráždí žaludeční stěnu. Pak s kombinací suché stravy a dlouhodobého podávání to může udělat paseku. Je to jen odhad, nevím jak jste alavis podávala, v jaké formě, jen to může být ten případ "všeho moc škodí". Zkušení lékárníci by mohli vědět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, většina tablet dráždí žaludeční stěnu. Pak s kombinací suché stravy a dlouhodobého podávání to může udělat paseku. Je to jen odhad, nevím jak jste alavis podávala, v jaké formě, jen to může být ten případ "všeho moc škodí". Zkušení lékárníci by mohli vědět.

Nevím, jestli jste reagovala na mě, ale odpovím...fence jsem dávala tabletovou formu Glukosamin+MSM. Granule namočené. Nyní nesnese nic tvrdé nebo tuhé konzistence, musím jí vařit a vybírat měkčí druhy masa (žádná tuhá svalovina).

...a má někdo nějaký dobrý typ mimo ALAVIS - pro psy typu KAO /i ostatní/
jakou kloubní výživu a zda je opravdu nutné jim nějakou podávat?
Díky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...a má někdo nějaký dobrý typ mimo ALAVIS - pro psy typu KAO /i ostatní/
jakou kloubní výživu a zda je opravdu nutné jim nějakou podávat?
Díky

Hodně dobré jsou přípravky od Caniny www.nutripets.cz Jsou na přírodní bázi a pan Stuchlý umí poradit, jaký přípravek by byl jako prevence nejvhodnější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...a má někdo nějaký dobrý typ mimo ALAVIS - pro psy typu KAO /i ostatní/
jakou kloubní výživu a zda je opravdu nutné jim nějakou podávat?
Díky

Doporučím chondro v tekuté formě,než v tabletách. Vyšší vstřebatelnost do kloubů v tekuté formě.
Za mě APTUS aptoflex. Mám 3 velké psy a dávám koňskej APTUS (1l za 1700kč) pro 3 molossy a
ten 1 litr pro 3 psy vydrží 3 měsíce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doporučím chondro v tekuté formě,než v tabletách. Vyšší vstřebatelnost do kloubů v tekuté formě.
Za mě APTUS aptoflex. Mám 3 velké psy a dávám koňskej APTUS (1l za 1700kč) pro 3 molossy a
ten 1 litr pro 3 psy vydrží 3 měsíce.

Taky jsem ho teď na zkoušku koupila. Jednomu pesanovi preventivně, druhý už je starší a v poslední době pokulhává.
Dáváte jen preventivně, nebo mají pesany potíže? Pokud ano, pomáhá?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem ho teď na zkoušku koupila. Jednomu pesanovi preventivně, druhý už je starší a v poslední době pokulhává.
Dáváte jen preventivně, nebo mají pesany potíže? Pokud ano, pomáhá?

U dvou mladých preventivně. Třetí starší pes měl problémy.Sem tam mi pokulhával (na jedné noze DKK 4)
Po 10 dnech podávání bez kulhání... po 4 týdnech podávání běhá jako mlaďoch. Takže za mě rozhodně Aptoflex
pomáhá..a co vím od ostatních chovatelů,tak jsou s ním také zpokojeni.

Otevírám starší téma,
měli jste ještě někdo v současné době problém, že by u úplně zdravého, mladého psa, nastaly gastro problémy po dlouhodobém podávání tablet Alavisu?
Děkuji moc za jakoukoli reakci.

Ouško4 napsal(a):
Otevírám starší téma,
měli jste ještě někdo v současné době problém, že by u úplně zdravého, mladého psa, nastaly gastro problémy po dlouhodobém podávání tablet Alavisu?
Děkuji moc za jakoukoli reakci.

Ne. Mame na alavisu japan china a cajk. Je na nem třetím rokem.
Spíš to bude z toho experimentovani s granulema barfem a buhvicim. Preci jen jsi jim to menila docela dost. Do toho ten ostropestrec a další ptakoviny či co... Pátrala bych spíš timhle směrem

Ouško4 napsal(a):
Otevírám starší téma,
měli jste ještě někdo v současné době problém, že by u úplně zdravého, mladého psa, nastaly gastro problémy po dlouhodobém podávání tablet Alavisu?
Děkuji moc za jakoukoli reakci.

Hm, to nie je zlý nápad. Mám fenu dlhodbo na celadrine a riešim podobné problémy, ako vy s kóliami. Pravda ale, čakala by som, že po mesiaci na famosane, diétnej strave a vyradení všetkých prípravkov by sa to už snáď malo spraviť. Trávou sa ale futruje naďalej, nie nejako extrémne, ale zobne si. To bol teda hlavný dôvod, prečo som začala riešiť jej krmivo, sedem rokov bola na barfe.

Arbora napsal(a):
Hm, to nie je zlý nápad. Mám fenu dlhodbo na celadrine a riešim podobné problémy, ako vy s kóliami. Pravda ale, čakala by som, že po mesiaci na famosane, diétnej strave a vyradení všetkých prípravkov by sa to už snáď malo spraviť. Trávou sa ale futruje naďalej, nie nejako extrémne, ale zobne si. To bol teda hlavný dôvod, prečo som začala riešiť jej krmivo, sedem rokov bola na barfe.

Na opravdu hodně rozhozené trávení je měsíc málo. Udává se minimálně 5-8 týdnů na regeneraci podrážděného žaludku a střev.

Jinak teda, toto, nalezeno úplně náhodně, je pro mě jak facka mezi oči.

Od letošního ledna, dva do té doby zdraví, vitální a prospívající psi, začali mít současně oba dva žaludeční nevolnosti, což se postupně zhoršovalo. V období nejhorší fáze, jsme přešli z BARFu na gastro granule, ale pořád to není úplně dobré a pořád to řeším.

Co je zajímavé, psi oba žrali Alavisovou kůru, 3+3 měsíce, s nějakou tou doporučenou pauzou mezitím. Byly to tabletky.

Teď samozřejmě od té poslední blicí epizody jsem všechny doplňky vynechala, ale předtím žrali Alalvis vlastně půl roku v kuse.

No nevím jak psi, ale třeba já tyhle kloubní doplňky vůbec nemůžu, protože je mi po nich blbě od žaludku. Takže asi možný je všechno.

Mně Hupa fest blila po sirupu Hyalgel, takže bych se tomu nedivila.

Takže je prostě možný, že ten Barf v tom byl celou dobu nevinně. Že těm psům se prostě udělalo zle z tohohle?

Jako pokud jdu úplně vylučovací metodou, tak to až děsivě sedí, muselo to být něco, co měli oba zároveň, a i časově to víceméně odpovídalo.

Mě to prostě nenapadlo, nikdy bych si to do spojitosti s Alavisem nedala, nenajít úplnou náhodou tady ten odkaz ( hledala jsem příznaky žaludečních vředů).

Ouško, ten odkaz, prosím

Tuto diskusi jsem myslela, že mi vyhledávač našel vředy v souvislosti s Alavisem.
A ještě tohle:

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Ouško4 napsal(a):
Tuto diskusi jsem myslela, že mi vyhledávač našel vředy v souvislosti s Alavisem.
A ještě tohle:

Nemyslím si, že je na vině Alavis. Vzhledem k tomu, že jste měla z barfu psy i masivně začervené... A že by dvěma psů po měsících užívání alavisu začaly problémy prakticky na den stejně, se mi zdá dost nepravděpodobné.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nemyslím si, že je na vině Alavis. Vzhledem k tomu, že jste měla z barfu psy i masivně začervené... A že by dvěma psů po měsících užívání alavisu začaly problémy prakticky na den stejně, se mi zdá dost nepravděpodobné.

Masivnè začervené? Uvidíme co napíše Ouško...já myslím, že ne.
Že právě psala, že dávali kůru Panacuru naslepo...

Terven napsal(a):
Masivnè začervené? Uvidíme co napíše Ouško...já myslím, že ne.
Že právě psala, že dávali kůru Panacuru naslepo...

Popisovala, co všechno z nich lítalo horem dolem...

Kopíruju:
... "Trošku mám takovou předtuchu, že si kluci zkazili žaludky jedním dodavatelem masa. Mě to tak časově docela sedí, na úplné prvopočátky toho sem-tam zvracení, ono to maso nevypadalo špatně, nesmrdělo... jestli tam proběhla párkrát nějaká slabší gastroenteritida, a já tím průběžně krmila pořád 😟 trošku ztrácím důvěru v BARF shopy, můj chlap (vyučenej řezník) je úplně proti krmení syrovým masem "kdovíodkud", proto máme tu druhou část psů na granulích.

Tvrdí mi, že "co si myslím, že do toho jde za maso", podloženo mnohaletou praxí z jatek. Na můj argument, že do granulí jde to stejný, on mě hned přebil odpovědí, že sice to stejný, ale "aspoň je to tepelně upravený". Protože nad mýma mletinama např. "srnčí, dančí, jelení ořez" kroutil hlavou, že to by psovi syrový nikdy nedal.

A začervení byli určitě. Máme za sebou kúru Panacuru, a co těch 5 dní z nich lítalo, to nechcete vidět.
Tak jsem z toho celá taková úplně zdrblá."...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kopíruju:
... "Trošku mám takovou předtuchu, že si kluci zkazili žaludky jedním dodavatelem masa. Mě to tak časově docela sedí, na úplné prvopočátky toho sem-tam zvracení, ono to maso nevypadalo špatně, nesmrdělo... jestli tam proběhla párkrát nějaká slabší gastroenteritida, a já tím průběžně krmila pořád 😟 trošku ztrácím důvěru v BARF shopy, můj chlap (vyučenej řezník) je úplně proti krmení syrovým masem "kdovíodkud", proto máme tu druhou část psů na granulích.

Tvrdí mi, že "co si myslím, že do toho jde za maso", podloženo mnohaletou praxí z jatek. Na můj argument, že do granulí jde to stejný, on mě hned přebil odpovědí, že sice to stejný, ale "aspoň je to tepelně upravený". Protože nad mýma mletinama např. "srnčí, dančí, jelení ořez" kroutil hlavou, že to by psovi syrový nikdy nedal.

A začervení byli určitě. Máme za sebou kúru Panacuru, a co těch 5 dní z nich lítalo, to nechcete vidět.
Tak jsem z toho celá taková úplně zdrblá."...

Ano, lítaly z nich hrozné věci, (nebo alespoň mi to tak připadalo, štourala jsem si všechny hovna klacíkem), ale oficiální koprologii mám udělanou až potom, ne před. Nečekali jsme, rovnou jsme odčervovali.

Víte co si říkám? Že ses na to všechno, Ludmilo, nevysrala. Místo abys barfovala (protože jsi byla přesvědčená, že to je pro psa nejlepší a nejpřirozenější), a ten Barf si kur*va těžce obhajovala před všemi v okolí včetně vetů... a místo abys šetřila na svých hadrech a veškerém společenském vyžití typu kino, pizza, welness...protože jsi místo toho nakoupila psům kloubní výživu....místo tohos měla nasypat modrej Brit a vykašlat se na všechny doplňky, a bejvala bys udělala míň škody než užitku.
To si říkám.

Ouško4 napsal(a):
Ano, lítaly z nich hrozné věci, (nebo alespoň mi to tak připadalo, štourala jsem si všechny hovna klacíkem), ale oficiální koprologii mám udělanou až potom, ne před. Nečekali jsme, rovnou jsme odčervovali.

Víte co si říkám? Že ses na to všechno, Ludmilo, nevysrala. Místo abys barfovala (protože jsi byla přesvědčená, že to je pro psa nejlepší a nejpřirozenější), a ten Barf si kur*va těžce obhajovala před všemi v okolí včetně vetů... a místo abys šetřila na svých hadrech a veškerém společenském vyžití typu kino, pizza, welness...protože jsi místo toho nakoupila psům kloubní výživu....místo tohos měla nasypat modrej Brit a vykašlat se na všechny doplňky, a bejvala bys udělala míň škody než užitku.
To si říkám.

Myslela jste to dobře...
A nemůžu si pomoct, ale tady na ifauně probíhala docela tvrdá "masírka" ohledně barfování, taky jsem měla co dělat, abych nepodlehla.
U mě zvítězila pohodlnost a zůstala jsem u starého osvědčeného krmení zbytky + granule střední kvality různých výrobců + kuřecí skelety a hovězí ořez od řezníka. Ale kloubní výživu kupuju a dávám taky, konkrétně Alavis TB, všichni 3 psi ho snášejí dobře a já s manželem taky😂😂

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Myslela jste to dobře...
A nemůžu si pomoct, ale tady na ifauně probíhala docela tvrdá "masírka" ohledně barfování, taky jsem měla co dělat, abych nepodlehla.
U mě zvítězila pohodlnost a zůstala jsem u starého osvědčeného krmení zbytky + granule střední kvality různých výrobců + kuřecí skelety a hovězí ořez od řezníka. Ale kloubní výživu kupuju a dávám taky, konkrétně Alavis TB, všichni 3 psi ho snášejí dobře a já s manželem taky😂😂

Barf má jednu obrovskou nevýhodu - cokoliv se takto živenému psu přihodí stran trávicího traktu, okamžitě mají všichni jasno, co je na vině - veterináři zejména.
Přesto si myslím, že barf za to nemůže ani u Lídy, ani u mě.
Vikina byla na barfu od dvou měsíců cca do šesti let bez problému. Jsem přesvědčená, že když už, tak na vině její pankreatitidy jsou kvanta oříšků, který byla schopná venku spořádat. Případně nějaká jiná příčina, třeba imunologická, což nadhodil vet.
A za jejím začervením taky není barf, ale intenzivní myšožraní - což je teda vlastně taky barf, žejo
Psů granulářů s chronickými gastro problémy je taky fůra, jenom tady v diskuzích je to čtení na dlouhý zimní večery.
A jasně, že při barfování se může vloudit chybička, určitě snáz, než když člověk sype den co den modrý britky.
A jak tu nedávno moc trefně poznamenala megí, psi jsou dneska rozbití. Těžko říct, čím přesně to je - možná genetika, životní prostředí, zemědělská chemie, antiparazitika...kdo ví. A mají holt často problémy i přes to, že jsou živení za mě tím nejlepším způsobem a to barfem.

Terven napsal(a):
Barf má jednu obrovskou nevýhodu - cokoliv se takto živenému psu přihodí stran trávicího traktu, okamžitě mají všichni jasno, co je na vině - veterináři zejména.
Přesto si myslím, že barf za to nemůže ani u Lídy, ani u mě.
Vikina byla na barfu od dvou měsíců cca do šesti let bez problému. Jsem přesvědčená, že když už, tak na vině její pankreatitidy jsou kvanta oříšků, který byla schopná venku spořádat. Případně nějaká jiná příčina, třeba imunologická, což nadhodil vet.
A za jejím začervením taky není barf, ale intenzivní myšožraní - což je teda vlastně taky barf, žejo
Psů granulářů s chronickými gastro problémy je taky fůra, jenom tady v diskuzích je to čtení na dlouhý zimní večery.
A jasně, že při barfování se může vloudit chybička, určitě snáz, než když člověk sype den co den modrý britky.
A jak tu nedávno moc trefně poznamenala megí, psi jsou dneska rozbití. Těžko říct, čím přesně to je - možná genetika, životní prostředí, zemědělská chemie, antiparazitika...kdo ví. A mají holt často problémy i přes to, že jsou živení za mě tím nejlepším způsobem a to barfem.

Já vám nevím. Nemám úplně důvěru k masu, které se prodává v barfshopech. Ne natolik, abych ho dávala psům syrové.

Mně veterinář před cca 4 lety rozmlouval i bezobilné granule, a já je hájila... A víte co, ve světle nových poznatků se ukazuje, že měl pravdu.

Bych psům dávala to, co jedli odjakživa. Ovčáci a skotáci obilí, kaši, brambory, chléb, sem tam maso, spíše zbytkové jako tuk, kosti masové a šlachy, myši.
Chrti a ohaři byli jen bohatých, těm se vařilo fakt maso a obilí a zelenina.
Dnes to děláme naopak.
Jo, sportovec bude potřebovat nějakou podporu, ale jen při myšlence na tolik tabletek je mi zle, tak radši práškovat nebo tekutě a raději to koupím vážené, čisté.
Nemyslím si, že za to může krmení masem. Mohlo to být cokoli. Červíci v kombinaci se špatným masem, žluklý olej, něco v bylinkách... viroza, postřik na poli.
No a šrotové granule samozřejmě většímu psu sedět budou, cca, protože z čeho by se jako měl podělat... ze sacharidů ne. A můj pes aj koček to odmítají a několikrát to nedopadlo dobře.
A u granulí jsem ale zůstala. U jiných. Někdy hodím granule (i u našich Simpsons se dá vybrat šrotík i vysokotučná verze) a někdy maso. Ale dávám pozor, co kde pes venku sežere. Protože sežere mršinu, napije se v potoce, kde někdo myl auto... a já si povím - hm, barf je blbej.
Teď zas hárá a chová se jak deb... je jí občas blbě, jsem chtěla říct.
Plno příčin.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já vám nevím. Nemám úplně důvěru k masu, které se prodává v barfshopech. Ne natolik, abych ho dávala psům syrové.

Mně veterinář před cca 4 lety rozmlouval i bezobilné granule, a já je hájila... A víte co, ve světle nových poznatků se ukazuje, že měl pravdu.

Proč má pravdu? Malý pes - není důvod, aby jedl obilné granule, má krátké střevo a rychlé spalování. Jestli se myslí nemoc srdce a taurin, no tak to je u bramborových/hrachových to samé.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já vám nevím. Nemám úplně důvěru k masu, které se prodává v barfshopech. Ne natolik, abych ho dávala psům syrové.

Mně veterinář před cca 4 lety rozmlouval i bezobilné granule, a já je hájila... A víte co, ve světle nových poznatků se ukazuje, že měl pravdu.

Tak z logiky věci - proč bezobilné granule, žejo...nemá to logiku a vet měl pravdu.
K tomu masu z barfshopů - brala jsem to celou dobu tak, že na zasmrádlý maso jsem narazila spíš v Albertu než v barfshopu. A že u myšo a zdechlinožrouta tu mikrobiologickou nezávadnost nemusím řešit tak úzkostlivě.
Hodně těch produktů tam jsou prostě věci, který lidi nejedí - ořezy, dršťky, masokosti, některý vnitřnosti. Je fakt, že u některých jiných věcí si člověk klade otázku, proč se to prodává pro psy - teď mám na mysli třeba kusovou svalovinu apod.
Já jsem teda dost masa kupovala v kvalitě pro lidi, u malých psů se to dá.
Teď vařím a kombinuju to s low fat komerční dietou. Maso kupuju výhradně v kvalitě pro lidi a kuřecí dokonce jenom z malochovů - vyhnaných kuřecích prsou z marketu se bojím.

Nemám úplně důvěru k masu, které se prodává v barfshopech. Ne natolik, abych ho dávala psům syrové.
....to, čeho bych se v tom mase případně bála, se určitě nezničí varem.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Proč má pravdu? Malý pes - není důvod, aby jedl obilné granule, má krátké střevo a rychlé spalování. Jestli se myslí nemoc srdce a taurin, no tak to je u bramborových/hrachových to samé.

Jo, to jsem měla na mysli.
Tak jim kupuju občas bezobilné, občas za studena lisované, teď dožrali pytel černého Fitminu a načali jsme Petkult.
A k tomu občas masokosti, občas zbytek omáčky, vylízat kelímky od jogurtu, tvarohu, lučiny, paštiky... Možná mám jen štěstí, ale zatím se psům gastropotíže vyhýbají.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Proč má pravdu? Malý pes - není důvod, aby jedl obilné granule, má krátké střevo a rychlé spalování. Jestli se myslí nemoc srdce a taurin, no tak to je u bramborových/hrachových to samé.

Ale ještě nedávno jste granule low grain doporučovala...už je to jinak?

Ohaří miminko doporučuje maso. Jakmile dostane polovinu a víc KD granulí, hned to poznám na výstupu (nejen na stolici, ale jako správný ohař umí pěkně trpět plynatostí). Takže já krmím, jak se krmilo historicky - hodně masa (a masokostí, trošku vnitřností) a k tomu doplňkově trochu příloh (zelenina, obiloviny a spol.) a blbostí kolem (mléčné výrobky, vejce, ovoce).

Terven napsal(a):
Ale ještě nedávno jste granule low grain doporučovala...už je to jinak?

Ale ono je jedno, jestli je výplň v granulích obilí, nebo luštěnina/brambora.
Čím větší pes, tím víc té výplně snese, je schopen využít. Nebo jak to říct.
Low grain se ty jedny granule jmenují, ale sacharidů mají dost :-) Jestli teda myslíte N&D.. to jsou fakt jedny z nejlépe sestavených granul. Takové univerzální.
Radši mám obilí než luštěniny, protože vláknina - v krmivech nestravitelná, antinutrienty, i když teplota nějaké zabije, no...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ohaří miminko doporučuje maso. Jakmile dostane polovinu a víc KD granulí, hned to poznám na výstupu (nejen na stolici, ale jako správný ohař umí pěkně trpět plynatostí). Takže já krmím, jak se krmilo historicky - hodně masa (a masokostí, trošku vnitřností) a k tomu doplňkově trochu příloh (zelenina, obiloviny a spol.) a blbostí kolem (mléčné výrobky, vejce, ovoce).

Hlavně mu nedávejte žádné srnčí, bažantí a tak, nebo bude lovit!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hlavně mu nedávejte žádné srnčí, bažantí a tak, nebo bude lovit!

Už jsem si tím syrovým masem vyrobila agresivní štěně, tohle by mi ještě chybělo! Jednou ucítilo krev, a od té doby… 😳😳😳

Ja som riešila veľmi podobnú situáciu, fena 7 rokov na barfe (mäso kupované v bežných potravinách) v podstate bezproblémov, postupne začala žrať trávu, najskôr tak normálne, potom mi to už prišlo fakt veľa, občas sa poblila, občas nie. Pomáhalo dať jej hneď ráno niečo malé do brucha - z toho sme s veterinármi usúdili, že pravdepodobne má vyšší obsah žalúdočných kyselín (?). Každopádne, vyvrcholilo to tým, že sa v jednom mesiaci dvakrát v noci poblila (celé kusy mäsa, asi 6-7 hodín od večere), takže posupne rtg, sono, krv (z krvi nevyšiel ani zápal, ani alergia, ani slinivka), koprológia negatívna, veti skonštatovali dietetickú chybu. Fena šla na gastrogranule a konzervu, k tomu famosan, za chvíľu to budú dva mesiace. Famosan už dobrala, opäť sa objavuje občasné požieranie trávy, zatiaľ nie také hysterické. Takže momentálne neviem, či pokračovať v tých pekelných gastrogranuliach, alebo sa vrátiť k mäsu (možno skôr varené na začiatok), alebo skŕmiť ten jahňací wosfblut, ktorý som skúsila ešte pred tým, než prebehli všetky vyšetrenia.

Tipovala som to skôr na bravecto, ale asi ani ten alavis nie je zlý tip.

Mozna trochu OT, ale Hachiho potravinove alergie zacaly po par mesicich krmeni levnymi kuraty z Alberta a hoveziho z BARFshopu :/ Rok byl pak na konine z reznictvi, po roce jsme zacali pridavat ryby z BARFshopu a ted uz i sem tam prihodim kousek kurete z Lidlu a dobry (tuk tuk).

Ale uprimne, ta cela kurata za 69 kc/kg z Alberta byla obcas fakt humus, ze bych to nam urcite teda nenaservirovala..

Ale uprimne, ta cela kurata za 69 kc/kg z Alberta byla obcas fakt humus, ze bych to nam urcite teda nenaservirovala..

Kamarádka bydlí blízko zpracovatelského závodu na kuřata. 80% kuřat z kamionů, které je tam dováží na porážku, přijede chcíplých, nepřežijí přepravu. Jdou normálně na zpracování...

Arbora napsal(a):
Ja som riešila veľmi podobnú situáciu, fena 7 rokov na barfe (mäso kupované v bežných potravinách) v podstate bezproblémov, postupne začala žrať trávu, najskôr tak normálne, potom mi to už prišlo fakt veľa, občas sa poblila, občas nie. Pomáhalo dať jej hneď ráno niečo malé do brucha - z toho sme s veterinármi usúdili, že pravdepodobne má vyšší obsah žalúdočných kyselín (?). Každopádne, vyvrcholilo to tým, že sa v jednom mesiaci dvakrát v noci poblila (celé kusy mäsa, asi 6-7 hodín od večere), takže posupne rtg, sono, krv (z krvi nevyšiel ani zápal, ani alergia, ani slinivka), koprológia negatívna, veti skonštatovali dietetickú chybu. Fena šla na gastrogranule a konzervu, k tomu famosan, za chvíľu to budú dva mesiace. Famosan už dobrala, opäť sa objavuje občasné požieranie trávy, zatiaľ nie také hysterické. Takže momentálne neviem, či pokračovať v tých pekelných gastrogranuliach, alebo sa vrátiť k mäsu (možno skôr varené na začiatok), alebo skŕmiť ten jahňací wosfblut, ktorý som skúsila ešte pred tým, než prebehli všetky vyšetrenia.

Tipovala som to skôr na bravecto, ale asi ani ten alavis nie je zlý tip.

My měli prakticky úplně stejné příznaky, jaké popisujete, včetně zvracení celých, nestrávených kusů masa 6 a více hodin po nažrání, vyšetřeno úplně všechno možné a nemožné a diagnóza - dle rozborů krve zdravý pes. Ani zánět, ani alergie. Nic.
Taky to bylo chvíli lepší (na gastrogranulích) a teď se to po přechodu na normální granule zase zhoršilo.

Arbora napsal(a):
Ja som riešila veľmi podobnú situáciu, fena 7 rokov na barfe (mäso kupované v bežných potravinách) v podstate bezproblémov, postupne začala žrať trávu, najskôr tak normálne, potom mi to už prišlo fakt veľa, občas sa poblila, občas nie. Pomáhalo dať jej hneď ráno niečo malé do brucha - z toho sme s veterinármi usúdili, že pravdepodobne má vyšší obsah žalúdočných kyselín (?). Každopádne, vyvrcholilo to tým, že sa v jednom mesiaci dvakrát v noci poblila (celé kusy mäsa, asi 6-7 hodín od večere), takže posupne rtg, sono, krv (z krvi nevyšiel ani zápal, ani alergia, ani slinivka), koprológia negatívna, veti skonštatovali dietetickú chybu. Fena šla na gastrogranule a konzervu, k tomu famosan, za chvíľu to budú dva mesiace. Famosan už dobrala, opäť sa objavuje občasné požieranie trávy, zatiaľ nie také hysterické. Takže momentálne neviem, či pokračovať v tých pekelných gastrogranuliach, alebo sa vrátiť k mäsu (možno skôr varené na začiatok), alebo skŕmiť ten jahňací wosfblut, ktorý som skúsila ešte pred tým, než prebehli všetky vyšetrenia.

Tipovala som to skôr na bravecto, ale asi ani ten alavis nie je zlý tip.

Zajímavý...u nás v podstatě to samý. Nevolnost, žraní trávy, příznaky bolavýho břicha a obvykle přišla úleva po sežrání několika pamlsků.
Z krve vše v cajku krom vyššího TLI, ale myslím, že pokud by náběr byl nalačno tak, jak se má, vyšlo by zvýšené jen minimálně nebo dokonce v normě.

Ouško4 napsal(a):
My měli prakticky úplně stejné příznaky, jaké popisujete, včetně zvracení celých, nestrávených kusů masa 6 a více hodin po nažrání, vyšetřeno úplně všechno možné a nemožné a diagnóza - dle rozborů krve zdravý pes. Ani zánět, ani alergie. Nic.
Taky to bylo chvíli lepší (na gastrogranulích) a teď se to po přechodu na normální granule zase zhoršilo.

My jsme to teda měli bez zvracení (zvracení bylo jen jednou a to ještě v době falešky, kdy to mohlo být od toho), ale jinak jsem taky řešili (a stále řešíme) ty gastro potíže - konkrétně to olizování se a mlaskání po jídle, co vypadá jako pálení žáhy, ale na které žádné léky, ani babské rady, na žáhu nepomáhají.... Tak jen dodám, že jsem to řešila i na FB a ozvalo se mi docela dost lidí, kteří mají stejný problém, a ten problém trvá v řádu měsíců, u některých dokonce roků. Většina z těch psů byla na mase. A u většiny psů se nepřišlo na nic. Prostě klinicky zdraví psi, včetně negativní endoskopie, a negativních testů na alergie. Závěr: citlivé zažívání. Někdo to vychytal tak, že určitá krmná dávka nebo určité granule jsou lepší a není to tak zlé, ale někdo to ani za roky prostě nevychytal a ten problém tam pořád je. Ozvala se mi paní, která má u psa do puntíku to samé, měli na to nějaké léky, které pomáhaly, jenže se přestaly v ČR a okolí prodávat a prostě nejsou k sehnání, psovi se po vysazení problémy vrátily. Vůbec by mě nenapadlo, že stejný problém řeší tolik lidí .

Marcelko, a pořád máš fenku na té gastro dietě? My se vracíme zpět na Hill's. 😟
Nebo teda - doporučen mi byl Royal Canin Annalergic, ale složení "pšenice a hydrolyzované peří" prostě krmit nechci 😢😢

Ouško4 napsal(a):
Marcelko, a pořád máš fenku na té gastro dietě? My se vracíme zpět na Hill's. 😟
Nebo teda - doporučen mi byl Royal Canin Annalergic, ale složení "pšenice a hydrolyzované peří" prostě krmit nechci 😢😢

Pšenice a hydrolyzované peří zní třeskutě...naše low fat royalky mají v porovnání s tím vlastně luxusní složení...nevím, na co si furt stěžuju
https://www.spokojenypes.cz/royal-canin-vhn-canine-gastrointestinal-low-fat-12-kg/?utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=free-listing&gclid=Cj0KCQjw94WZBhDtARIsAKxWG-_Q3zX_j_mTrk8KpKBxhVzEn9XmSTezKY6f_w1nITlSyvLttsSFkU8aAgPXEALw_wcB

a beru jakékoliv tipy, jakými granulemi případně navázat, aby měly jen o fous víc tuku. O seniorkách od Marpu už jsem slyšela.
Mimochodem, opakovaně jsem četla - nevím, jestli tady nebo i jinde- že by se ta vet. dieta low fat neměla krmit dýl než 2 měsíce.
Vet mi o tom nic neříkal a nabádal mě, ať v dietě pokračuju dál.

https://www.shop4dog.cz/vetexpert-vd-4t-intestinal-dog-12kg/

My jsme měli tuhle dietu, plus ty stejné konzervy, ale jako upřímně já jsem složení v tu chvíli prostě neřešila . Fena už na dietě není, ale byla na ní tak dva měsíce bych řekla...

Z počátku se to trochu uklidnilo, ale pak se problémy zase vrátily... i přes pokračování ve striktní dietě se to nelepšilo. Pak jsme přešli na Marp, bylo to pořád stejné. No a tak jsem po nějaké době začala dávat občas zase maso, a přijde mi, že je fakt jedno, co sežere. Takže aktuálně to vypadá zhruba tak, že každé třetí krmení má maso, jinak ty granule Marp. No a zdá se mi, že kdybych se vrátila úplně zpátky k masu, tak to nebude žádnej rozdíl. Jen se mi nějak teď prostě příčí jí dávat kosti, a vlastně ani nedokážu odůvodnit proč, ale jestli má to zažívání nějak citlivý, tak mi tam ty kosti nesedí (ale to je jen můj osobní vnitřní pocit), a to je vlastně i důvod toho, proč převažují v krmení granule, protože to maso bez kostí vyvážené nebude. Teď jsem teda objednala kostní moučku, že budu přidávat tu... Ale nevím, vlastně jsem tak nějak v koncích a nevím jak krmit . Byly mi doporučeny ještě probiotika od Energy vet, tak zkoušíme, zatím máme za sebou jednu kůru a změna žádná, dám tomu ještě šanci, ale to už se spíš tak nějak chytám všeho...

Edit.: Jinak kdyby fena na té dietě byla v pohodě, tak nekoukám na složení a smířím se s tím, že na té dietě bude... No, ale ona na ní v pohodě není.

Mimochodem, opakovaně jsem četla - nevím, jestli tady nebo i jinde- že by se ta vet. dieta low fat neměla krmit dýl než 2 měsíce.
Vet mi o tom nic neříkal a nabádal mě, ať v dietě pokračuju dál.

Nevím jak RC, u té naší diety od Vetexpert píší přímo toto:

" Doporučená doba podávání tohoto krmiva je v případě akutního průjmu a v době rekonvalescence 1 až 2 týdny. K doplnění deficience způsobené malabsorpcí š až 12 týdnů. V případě chronické pankreatické insuficience lze toto krmivo podávat celoživotně. Zajistěte neustálou dostupnost čerstvé vody."

marcelaamax napsal(a):
My jsme to teda měli bez zvracení (zvracení bylo jen jednou a to ještě v době falešky, kdy to mohlo být od toho), ale jinak jsem taky řešili (a stále řešíme) ty gastro potíže - konkrétně to olizování se a mlaskání po jídle, co vypadá jako pálení žáhy, ale na které žádné léky, ani babské rady, na žáhu nepomáhají.... Tak jen dodám, že jsem to řešila i na FB a ozvalo se mi docela dost lidí, kteří mají stejný problém, a ten problém trvá v řádu měsíců, u některých dokonce roků. Většina z těch psů byla na mase. A u většiny psů se nepřišlo na nic. Prostě klinicky zdraví psi, včetně negativní endoskopie, a negativních testů na alergie. Závěr: citlivé zažívání. Někdo to vychytal tak, že určitá krmná dávka nebo určité granule jsou lepší a není to tak zlé, ale někdo to ani za roky prostě nevychytal a ten problém tam pořád je. Ozvala se mi paní, která má u psa do puntíku to samé, měli na to nějaké léky, které pomáhaly, jenže se přestaly v ČR a okolí prodávat a prostě nejsou k sehnání, psovi se po vysazení problémy vrátily. Vůbec by mě nenapadlo, že stejný problém řeší tolik lidí .

Je to fakt zvláštní...

Ještě mě napadá, nemohla by být souvislost s nižším pH žaludku u psů krmených Barfem? Aspoň se to tak nějak traduje, že mají agresivnější žaludeční šťávy... tak nějaké chronické dráždění v trávicím traktu?
Možná blbost, zase jste psala, že někteří psi podstoupili i endoskopii, ta by asi něco ukázala...

marcelaamax napsal(a):
https://www.shop4dog.cz/vetexpert-vd-4t-intestinal-dog-12kg/

My jsme měli tuhle dietu, plus ty stejné konzervy, ale jako upřímně já jsem složení v tu chvíli prostě neřešila . Fena už na dietě není, ale byla na ní tak dva měsíce bych řekla...

Z počátku se to trochu uklidnilo, ale pak se problémy zase vrátily... i přes pokračování ve striktní dietě se to nelepšilo. Pak jsme přešli na Marp, bylo to pořád stejné. No a tak jsem po nějaké době začala dávat občas zase maso, a přijde mi, že je fakt jedno, co sežere. Takže aktuálně to vypadá zhruba tak, že každé třetí krmení má maso, jinak ty granule Marp. No a zdá se mi, že kdybych se vrátila úplně zpátky k masu, tak to nebude žádnej rozdíl. Jen se mi nějak teď prostě příčí jí dávat kosti, a vlastně ani nedokážu odůvodnit proč, ale jestli má to zažívání nějak citlivý, tak mi tam ty kosti nesedí (ale to je jen můj osobní vnitřní pocit), a to je vlastně i důvod toho, proč převažují v krmení granule, protože to maso bez kostí vyvážené nebude. Teď jsem teda objednala kostní moučku, že budu přidávat tu... Ale nevím, vlastně jsem tak nějak v koncích a nevím jak krmit . Byly mi doporučeny ještě probiotika od Energy vet, tak zkoušíme, zatím máme za sebou jednu kůru a změna žádná, dám tomu ještě šanci, ale to už se spíš tak nějak chytám všeho...

Edit.: Jinak kdyby fena na té dietě byla v pohodě, tak nekoukám na složení a smířím se s tím, že na té dietě bude... No, ale ona na ní v pohodě není.

... "Jen se mi nějak teď prostě příčí jí dávat kosti..."

Ještě k tomuhle, začala jsem na radu užnevímkohoodtud a začala vyrábět masokostní paštiku z kuřecích skeletů. Fakt se to v papiňáku rozvaří na kaši a s trochou vývaru rozmixuje úplně dohladka. Přidávám starouškovi ke svalovině na vyvážení poměrů vápník/fosfor.

Diety se nemají dávat déle, protože nejsou plnohodnotné jídlo.
Ale když je chronické onemocnění, tak na tom samozřejmě je pes doživotně.
Dá se to ale i bez granulí - http://dogaware.com/articles/wdjpancreatitis.html
tam jsou ty low fat diety i domácí

A vy, čo máte tiež tieto neidentifikovateľné zažívacie problémy, nedávali ste náhodou bravecto?

Arbora napsal(a):
A vy, čo máte tiež tieto neidentifikovateľné zažívacie problémy, nedávali ste náhodou bravecto?

My ne. Ani ten Alavis.

Arbora napsal(a):
A vy, čo máte tiež tieto neidentifikovateľné zažívacie problémy, nedávali ste náhodou bravecto?

Ano, ale cca 5 let nazpět a od té doby ne...to nevím, jestli je možný, ale už věřím všemu.