Štěně nechce kvalitní granule

Štěně již dnes ví, že granule nejsou žádná výhra. Maso je maso......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Štěně již dnes ví, že granule nejsou žádná výhra. Maso je maso......

Jo to sice jo, ale proč to furt někomu cpát? Zadavatel chce krmit granule, proč to zase otáčet na maso? Třeba k tomu časem dojde sám, ale zatím potřebuje poradit ohledně granulí.

Díky za zastání. Na barf bych si u štěněte netroufl, tím spis u středních a větších plemen. Vařené maso atp. Teď občas dostává a časem sem tam barf nevylučuji.

Ani ten vývar a namáčení granulek právě nepomáhá? To jsem zkoušel, jen jsem to nenapsal.

bohužel ne každému štěněti chutnají určité granule, když to zkusíte smíchat dohromady?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za zastání. Na barf bych si u štěněte netroufl, tím spis u středních a větších plemen. Vařené maso atp. Teď občas dostává a časem sem tam barf nevylučuji.

Ani ten vývar a namáčení granulek právě nepomáhá? To jsem zkoušel, jen jsem to nenapsal.

Na BARFu není nic složitýho a magickýho, odchovala jsem takhle už dva psy odmalinka - vlastně byli na mase už u chovatelek.
A já osobně bych si teda zase netroufla štěně odchovat na granulích. Nevím, co je to za mýtus "štěně bude na instantní chemické stravě a čerstvé jídlo dostane, až bude velké" - nemělo by naopak štěně v růstu dostávat to nejlepší?

když to nežere,tak jí to nedávejte. jestli máte pocit,že vám po údajně horších granulích pojde,tak věřte tomu,že v zemi původu a ani u nás nedostávají borderky v plné pracovní zátěži granule super extra třída. pytel za dva tisíce. nikdy jsem neviděl,že by je to nějak poškozovalo. nemůžu mluvit o těch,co leží na gauči. ty zřejmě potřebují nějakou speciální recepturu. běžné granule co se krmí fitmin,gilpa atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za zastání. Na barf bych si u štěněte netroufl, tím spis u středních a větších plemen. Vařené maso atp. Teď občas dostává a časem sem tam barf nevylučuji.

Ani ten vývar a namáčení granulek právě nepomáhá? To jsem zkoušel, jen jsem to nenapsal.

Já se zase přiznám, že bych si netroufla u štěněte experimentovat, které granule mi bude jíst a které ne. Držet ho hlady, aby mi nakonec ty mnou chtěné granule sežral.
Já vím, že je to těžké a že chcete pro své štěně to nejlepší. V žádném případě Vám maso nevnucuji. Ale já bych se zkrátka přimlouvala za to, aby štěně mělo alespoň v této štěněčí fázi opravdu kvalitní stravu - a to vám ani nejlepší granule nezaručí, když Vám je štěně žrát nebude.

Možná bych zkusila tu radu smíchat RC a TOTW a ty RC postupně ubírat. Nebo počkejte a někdo vám třeba poradí kvalitní granule, které psišťata žerou s chutí. Já sice také jednoho psa ze smečky krmím granulkama, ale my máme všechny psy takové poplenice, že se mi ještě nestalo, aby něco nesežrali. Já i když těm krmeným masem nasypu jednou za čas granule, tak vyluxují misku naprost bez problémů.

Zuzana

Nejsem odborník, ale nesouhlasím, že by to bylo něco s čim je dobré začít experimentovat na štěněti, pokud se člověk o výživu dlouhodoběji nezajímá. V přírodě ten pes nebo dřív vlk sežral kde co a u zvířat co vím začínal žaludkem, kde byla už natrávená směs potravy jejich kořistí. Jak odhadnu správný poměr vápníku atd.? Prostě věřím tomu, že jsou i granule, kde jde výrobci o to, aby byly kvalitní a pes měl vše co potřebuje. A jak jsem psal dostává i maso krom granuli, jen ne jako hlavni jídlo. Nechme ale prosim debaty barf vs. Granulky.. toho je zde opravdu mnoho již.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za zastání. Na barf bych si u štěněte netroufl, tím spis u středních a větších plemen. Vařené maso atp. Teď občas dostává a časem sem tam barf nevylučuji.

Ani ten vývar a namáčení granulek právě nepomáhá? To jsem zkoušel, jen jsem to nenapsal.

Já jsem taky šílela z granulí, když byla naše fenka štěndo. Koupila jsem lepší granule a taky s tím měla problém, protože nejsou solený a nemá to tak výraznou chuť. Já jsem to i míchala třeba do konzerv nebo kapsiček (jely jí hlavně kapsičky Belcando). Pak jsem tady na radu zkusila koupit Platinum (jsou měkké a mají hodně výraznou vůni, připomíná to libeček) a pes se mi na nich rozjedl. Ale někdo zas píše, že psům nechutnal. To si fakt nevyberete. Každej pes je jinej. Ale určitě nenechte štěně hladovět. Nakonec jsem skončila u toho, že pes ráno dostává hrst granulí (TOTW, Artemis atd.) a večer má syrové. Ale mám malinkého psa, takže nepotřebuju velký mrazák. Kdybych měla psa středního nebo velkého, nemám jinou možnost než granule.

Což o to, mrazák máme doma ještě jeden velkej a nevyužitej..i cenově je barf ok, ale proste bych se u štěněte bál. Ta naše je snad vegetarián. Jdeme ven a ona spase louku a sežere každou kytku co vidí. A nemyslím, ze by se čistila. Rozhodně pak neble*e...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Důvod je ten, že RC jsou plné soli aby dobře chutnaly. Zkuste nejprve nechat TOTW rozmáčet ve vývaru, to by mělo zapbrat. Případně přecházejte z RC na TOTW mnohem delší dobu a přimíchávejte opravdu jen pomalu. Nepřikrmujte vedle žádnými dobrůtkami a laskominami.

Sorry, ale podívejte se, kolik je soli v TOTW. Navíc jsou zde další zchutňovadla typu "pečené" maso a jeden další zchutňovač. Z tohoto pohledu to není velký posun.

Proč jsou tedy pak tolik chválené všude tyto granule? Pokud patří mezi top, co pak ty ostatní?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Což o to, mrazák máme doma ještě jeden velkej a nevyužitej..i cenově je barf ok, ale proste bych se u štěněte bál. Ta naše je snad vegetarián. Jdeme ven a ona spase louku a sežere každou kytku co vidí. A nemyslím, ze by se čistila. Rozhodně pak neble*e...

to je pozůstatek ovčácké krve. maj to od ovcí. bude se pást normálně.

To jako vážně? Ovčácká krev? Náš corgi taky spase cokoliv roste. Pravda - taky sežere cokoliv včetně uhlí, ale ovčácká krev - to by mě nenapadlo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Štěně již dnes ví, že granule nejsou žádná výhra. Maso je maso......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Což o to, mrazák máme doma ještě jeden velkej a nevyužitej..i cenově je barf ok, ale proste bych se u štěněte bál. Ta naše je snad vegetarián. Jdeme ven a ona spase louku a sežere každou kytku co vidí. A nemyslím, ze by se čistila. Rozhodně pak neble*e...

Mám yorka a je taky takovej vegetarián. Nežere teda při venčení trávu ale doma slupne všechno ovoce a zeleninu, kterou jíme my. Zatím jsem zjistila, že jí moc nejede citron, ale jinak vyluxuje cokoliv včetně cibule a česneku. Jak slyší, že otvírám šuplík v lednici, kde je ovoce a zelenina, už stojí v pozoru v kuchyni

Tak pokud byste to chtěl zkusit s tím syrovým, poptejte se někoho, kdo tím krmí štěnda, ať víte co a jak(určitě to není žádná alchymie).

V druhém případě musíte přijít na nějakej fígl s ochucením(co vím tak se doporučuje i rybí olej nebo sádlo), abyste ty granule do psa dostal a žral to s chutí. Nebo zkuste ty Platinky, ale nevím jestli to Váš pes bude žrát, je to sázka do loterie. Určitě bych ale nestřídala štěněti značky třeba po týdnu, max po pytlech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jako vážně? Ovčácká krev? Náš corgi taky spase cokoliv roste. Pravda - taky sežere cokoliv včetně uhlí, ale ovčácká krev - to by mě nenapadlo.

corgi by to žřát neměl,jelikož u pasení štěká a tak musí mít prázdnou tlamu. bordera neštěká a tak se stíhá i pást. je to stejně úsměvné,jako řešit po kterém krmení je pejsek nejšťastnější a které je pro něj nejlepší. přikládá se tomu až nesmyslnej význam.kdyby zadavatel koukal jak štěně vypadá a né na komerční žvásty o granulích,tak asi udělá lépe. vypadá to tak,že všichni psi,co nepapaj granulky zde uvedené,leží a jsou polomrtvý a neskutečně nespokojený. nejdřív se podívejte co máte ve svých talířích a pak řešte co pes.

nechápu, proč neustále nutíte všechny pejskaře krmit masem... můj pes, když dostal maso, tak to z něj lítalo... existují i kvalitní granule, které psovi zajistí vše, co potřebuje. Ale k tématu.
U takhle malého štěněte jsou všechny ověřené metody hůře proveditelné. Smíchávat granule s RC-vybere si RC a na ty druhé se vyprdne, protože mu na zasycení stačí RC. S Royalem bych ty nové granule nesmíchávala, takhle si myslím nezvykne nikdy. Pes musí pochopit, že vy jste šéf a vy rozhoduje, co bude žrát. Takže dávejte mu ty nové granule, dejte mu jen malou porcičku, množství granulí odpočítejte, třeba 20 ks, ať víte, jestli si pes něco vzal nebo ne. Granule mu nechte k dispozici půl hodiny, pokud se nenažere, vezměte mu je a vraťte mu je tak za dvě hodinky. Omezte mu i pamlsky, ať se jimi nezasytí, nejlépe mu je vysaďte úplně. Zkuste to takhle jeden den (u dospělých psů se může vydržet klidně i 4 dny). Pokud ho hlad nedonutí, pak ho můžete zkusit oblbnout konzervou nebo např. losovým olejem. Je tady i možnost, že mu na těch granulích něco nevoní tak moc, že je prostě žrát nebude, pak můžete zkusit např. granule Artemis nebo jiné podobně kvalitní. Přeji hodně štěstí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechápu, proč neustále nutíte všechny pejskaře krmit masem... můj pes, když dostal maso, tak to z něj lítalo... existují i kvalitní granule, které psovi zajistí vše, co potřebuje. Ale k tématu.
U takhle malého štěněte jsou všechny ověřené metody hůře proveditelné. Smíchávat granule s RC-vybere si RC a na ty druhé se vyprdne, protože mu na zasycení stačí RC. S Royalem bych ty nové granule nesmíchávala, takhle si myslím nezvykne nikdy. Pes musí pochopit, že vy jste šéf a vy rozhoduje, co bude žrát. Takže dávejte mu ty nové granule, dejte mu jen malou porcičku, množství granulí odpočítejte, třeba 20 ks, ať víte, jestli si pes něco vzal nebo ne. Granule mu nechte k dispozici půl hodiny, pokud se nenažere, vezměte mu je a vraťte mu je tak za dvě hodinky. Omezte mu i pamlsky, ať se jimi nezasytí, nejlépe mu je vysaďte úplně. Zkuste to takhle jeden den (u dospělých psů se může vydržet klidně i 4 dny). Pokud ho hlad nedonutí, pak ho můžete zkusit oblbnout konzervou nebo např. losovým olejem. Je tady i možnost, že mu na těch granulích něco nevoní tak moc, že je prostě žrát nebude, pak můžete zkusit např. granule Artemis nebo jiné podobně kvalitní. Přeji hodně štěstí

Ale však on by zadavateli nikdo maso nenutil, kdyby jeho štěně ty kvalitní granule jedlo... A než přijde na něco, co štěněti bude šmakovat, tak už taky může nastat problém z nedostatečné výživy - u malého prcka je to hned...

Pro zadavatele: fakt to není taková věda, jak se vám výrobci granulí snaží namluvit. Přesný poměr vápníku a fosforu není zdaleka tak důležitý, jak se myslelo - kdyby byl, tak by ho jednak všechny receptury granulí na světě měly přesně stejný, a navíc všechny divoké šelmy by dávno vymřely na křivici Stačí krmit pestře a dávat zhruba 10-30% kostí z celkové krmné dávky, a to ne denně, ale v rámci několika týdnů. Organizmus si s tím poradí - když jsou minerály a vitamíny v přirozené formě, tak si dokáže z krmné dávky "vybrat" jen to, co potřebuje, a přebytek vyloučit. Na rozdíl od chemických vitamínů a minerálů v granulích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Důvod je ten, že RC jsou plné soli aby dobře chutnaly. Zkuste nejprve nechat TOTW rozmáčet ve vývaru, to by mělo zapbrat. Případně přecházejte z RC na TOTW mnohem delší dobu a přimíchávejte opravdu jen pomalu. Nepřikrmujte vedle žádnými dobrůtkami a laskominami.

Víte o tom, že psi i kočky mají minimum chuťových pohárků, oproti člověku? Řídí se tedy převážně čichem.

Zkuste Dog Lovers Gold - ty většinou chutnají všem. Mně mrňavka (střední plemeno mom.5měsíců) taky TOTW nechtěla a DLG dlabe.

Nevím, proč ten barf všichni tak banalizují. Byla jsem svědkem případu, kdy nevhodné krmení barfem u štěněte vedlo až k jeho utracení. Panička byla taky tak zatvrzelá, nenechala si poradit, nechtěla si přiznat, že to nezvládá a ani za nic by štěně na granule nepřevedla. A skončilo to zmařeným životem štěnda. Proto bych se osobně taky barfu bála...

Nedalo by se štěně převést na jiné kvalitní granule? Canin Caviar, Artemis, bezob. Acana... Vždyť je to tu pořád dokola. Jedny nesedly, tak bych zkusila nějaké jiné, těch značek je dnes tolik, že si z toho i mlsné štěndo musí vybrat

Koukám, že vám tady všichni aktivně radí jak pejskovi granule připravit tak aby je pak jedl s chutí, co?
To vážně skoro nikdo není schopen držet se tématu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukám, že vám tady všichni aktivně radí jak pejskovi granule připravit tak aby je pak jedl s chutí, co?
To vážně skoro nikdo není schopen držet se tématu?

a co tedy poradíte vy??

Četl jsem večer i o BARF, ale proste se bojím abych to nepokazil a nebo např. dat jí kuřecí kosti. Všude od mala slyším, že ty jsou pro psa nebezpečné... dále třeba látky jako DHA nevím jak by člověk doháněl...uf.. i veterinář jeden me varoval, ať se tomu vyhnu..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Četl jsem večer i o BARF, ale proste se bojím abych to nepokazil a nebo např. dat jí kuřecí kosti. Všude od mala slyším, že ty jsou pro psa nebezpečné... dále třeba látky jako DHA nevím jak by člověk doháněl...uf.. i veterinář jeden me varoval, ať se tomu vyhnu..

DHA a EPA se dodávají jednoduše - rybami, rybím nebo lososovým olejem.

Kuřecí kosti jsou nebezpečné, pokud se bavíme o vařených dlouhých kostech. Syrové a obalené masem jsou netříštivé. A koneckonců jestli máte ze stehenních kostí strach (což chápu), tak je nemusíte dávat - třeba skelet je úplně měkkounká houbovitá kost, které se vůbec není potřeba bát.

BARF můžete pokazit snad jen pokud byste krmil výhradně jen "tím nejlepším" - prsíčky a svíčkovou. To jo. Ale stačí trošku si načíst, používat selský rozum (osvědčené pravidlo je "maso, šlachy a chrupavky, kosti a vnitřnosti v poměru zhruba takovém, jako je v celém zvířeti").

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, proč ten barf všichni tak banalizují. Byla jsem svědkem případu, kdy nevhodné krmení barfem u štěněte vedlo až k jeho utracení. Panička byla taky tak zatvrzelá, nenechala si poradit, nechtěla si přiznat, že to nezvládá a ani za nic by štěně na granule nepřevedla. A skončilo to zmařeným životem štěnda. Proto bych se osobně taky barfu bála...

Nedalo by se štěně převést na jiné kvalitní granule? Canin Caviar, Artemis, bezob. Acana... Vždyť je to tu pořád dokola. Jedny nesedly, tak bych zkusila nějaké jiné, těch značek je dnes tolik, že si z toho i mlsné štěndo musí vybrat

Jak se asi krmilo před převratem v 89 ??
Granule u nás nebyly !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Štěně již dnes ví, že granule nejsou žádná výhra. Maso je maso......

Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, proč ten barf všichni tak banalizují. Byla jsem svědkem případu, kdy nevhodné krmení barfem u štěněte vedlo až k jeho utracení. Panička byla taky tak zatvrzelá, nenechala si poradit, nechtěla si přiznat, že to nezvládá a ani za nic by štěně na granule nepřevedla. A skončilo to zmařeným životem štěnda. Proto bych se osobně taky barfu bála...

Nedalo by se štěně převést na jiné kvalitní granule? Canin Caviar, Artemis, bezob. Acana... Vždyť je to tu pořád dokola. Jedny nesedly, tak bych zkusila nějaké jiné, těch značek je dnes tolik, že si z toho i mlsné štěndo musí vybrat

Mohu se zeptat, jak dotyčná štěně krmila? Já krmila od štěněte 4 psy masem a kupodivu to zmařeným životem neskončilo ani jednou. Proto by mě skutečně zajímalo, jak v tomto konkrétním případě dotyčná své štěně krmila. Děkuji
Zuzana

No když vidím počet zastánců barf, něco na tom bude. Koupím si knížku a budu to chvilku studovat a uvidíme.. stejně ale musím případně najít granule, co bude bastit, jelikož na cestách a u rodičů když budou hlídat by to asi bylo těžký..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No když vidím počet zastánců barf, něco na tom bude. Koupím si knížku a budu to chvilku studovat a uvidíme.. stejně ale musím případně najít granule, co bude bastit, jelikož na cestách a u rodičů když budou hlídat by to asi bylo těžký..

Obrovská spousta informací je na http://www.manwe.eu/
Držím palce!

S granulema bohužel neporadím, ty moje popelnice sežerou všechno... kupujeme Orijen a můžou se po nich utlouct - asi hlavně proto, že jsou jim vzácný ;-)

Nebojte- chovám též velké plemeno, ale o proti vašemu opravdu velké a žádná trága na mase se nekoná. Chce to jen něco málo přečíst- abyste neudělali botu!Například někdo si myslí, že když dává jenom levné vnitřnosti z řeznictví, tak je to barf.To jsou právě ty boty, kterými straší všichni veterináři a okolí.Přitom to opravdu věda není, ale jen to chce vědět základní informace a pravidla.

No dobrá, budu studovat a uvidíme. Ještě jeden dotaz k tomu. Poradíte kde berete maso? Případně i nějaký osobní odběr na Ústecku? Vím o vetamix akorát a objednat se snad dá jen určíté množství? Z granulek zkusím ještě ten artemis zatím asi..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No dobrá, budu studovat a uvidíme. Ještě jeden dotaz k tomu. Poradíte kde berete maso? Případně i nějaký osobní odběr na Ústecku? Vím o vetamix akorát a objednat se snad dá jen určíté množství? Z granulek zkusím ještě ten artemis zatím asi..

Já teda beru Vetamix, ale něco z krmne.cz . Tam teda není problém s objednávkou jakéhokoliv množství a jsou velice příjemní. Beru tam i doplňky pro štěně.

smím se zeptat,k čemu bude borderka určená? děkuji.

Zdravím, určitě můžete. Máme ji jako člena hodně aktivní rodiny. Takže hlavně psi sporty, ale i doprovod při našem běhání a výletech, a pak chceme zkusit obedienci a canisku. No a když bude po rodičích, tak výstavy. Nebude z ni klasicky pracant.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu se zeptat, jak dotyčná štěně krmila? Já krmila od štěněte 4 psy masem a kupodivu to zmařeným životem neskončilo ani jednou. Proto by mě skutečně zajímalo, jak v tomto konkrétním případě dotyčná své štěně krmila. Děkuji
Zuzana

No bylo to podvyživené štěně z útulku. Já bych do něj prostě nacpala, co se do něj vejde, ale dotyčná mu dávala dávku stejnou jako pro svého staršího psa, jen s hrstí škvarků. Jednou denně. Bohužel, měla hodně načteno, tudíž si myslela, že to dělá správně.
No a pes už předtím v útulku na tom nebyl, co se výživy týče, nejlíp, takže se začaly přidružovat různé nemoci a dopadlo to, jak to dopadlo. Vím, že tam není problém v barfu jako takovém, ale zase jenom v lidech, ale mám z toho od té doby respekt.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bylo to podvyživené štěně z útulku. Já bych do něj prostě nacpala, co se do něj vejde, ale dotyčná mu dávala dávku stejnou jako pro svého staršího psa, jen s hrstí škvarků. Jednou denně. Bohužel, měla hodně načteno, tudíž si myslela, že to dělá správně.
No a pes už předtím v útulku na tom nebyl, co se výživy týče, nejlíp, takže se začaly přidružovat různé nemoci a dopadlo to, jak to dopadlo. Vím, že tam není problém v barfu jako takovém, ale zase jenom v lidech, ale mám z toho od té doby respekt.

Kdyby paní měla správně načteno, tak se to nestane Výžíva staršího psa (a teď závisí i na období věku- senior, mlaďoch, střední věk) se liší a pokud to řeší škvarkama- tak tvrdím, že načneto neměla. Dát štěněči s rozházeným organismem škvarky, je fakt blbost!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bylo to podvyživené štěně z útulku. Já bych do něj prostě nacpala, co se do něj vejde, ale dotyčná mu dávala dávku stejnou jako pro svého staršího psa, jen s hrstí škvarků. Jednou denně. Bohužel, měla hodně načteno, tudíž si myslela, že to dělá správně.
No a pes už předtím v útulku na tom nebyl, co se výživy týče, nejlíp, takže se začaly přidružovat různé nemoci a dopadlo to, jak to dopadlo. Vím, že tam není problém v barfu jako takovém, ale zase jenom v lidech, ale mám z toho od té doby respekt.

Kolik tomu štěněti bylo, když si ho vzala? A jakou váhu mělo oproti staršímu psu? Krmit štěně jednou denně není úplně správně, ale nějakou tragédii bych v tom taky nehledala. Podle vašeho stručného popisu si nemyslím, že tam byl hlavní problém v krmení jako takovém. I když samozřejmě netuším, jestli byla krmná dávka sestavená úplně správně, ale pokud paní krmí BARFem i svého staršího psa a ten je v pořádku, tak to asi až tak brutálně blbě nedělá. Nesprávná skladba stravy mohla ke stavu štěněte přispět, ale příčinou nemocí bylo nejspíš to, že bylo štěně podražené a nemocné už od začátku. A naopak "nacpat mu, co se do něj vejde" nebývá úplně nejlepší nápad, to by nejspíš skončil ještě rychleji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby paní měla správně načteno, tak se to nestane Výžíva staršího psa (a teď závisí i na období věku- senior, mlaďoch, střední věk) se liší a pokud to řeší škvarkama- tak tvrdím, že načneto neměla. Dát štěněči s rozházeným organismem škvarky, je fakt blbost!

Proč? Pokud nemělo zažívací potíže a mimo těch škvarků dostalo i dostatek bílkovin z masa, tak v tom nevidím zásadní problém (i když já bych to asi dělala trochu jinak). Škvarky jsou tuk - zdroj energie pro rostoucí organizmus. I štěněčí granule jsou tučnější než dospělácké.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč? Pokud nemělo zažívací potíže a mimo těch škvarků dostalo i dostatek bílkovin z masa, tak v tom nevidím zásadní problém (i když já bych to asi dělala trochu jinak). Škvarky jsou tuk - zdroj energie pro rostoucí organizmus. I štěněčí granule jsou tučnější než dospělácké.

To máte jistě pravdu, ale jestli jsem to pochopila dobře, tak to štěně bylo z útulku a již mělo zdravotní problémy (nebylo zcela zdrávo).Otázka však zní, jak to vlastně všechno bylo a jestli kdyby se krmilo granulemi, zda by se to vyřešilo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte jistě pravdu, ale jestli jsem to pochopila dobře, tak to štěně bylo z útulku a již mělo zdravotní problémy (nebylo zcela zdrávo).Otázka však zní, jak to vlastně všechno bylo a jestli kdyby se krmilo granulemi, zda by se to vyřešilo

Přesně - štěně jsme neviděli, nevíme, jak na tom po odběru z útulku bylo a co mělo za problémy, a nevíme ani, jak přesně bylo vlastně krmené. Ale pokud by šlo skutečně jen o podvýživu a štěně bylo jinak zdravé, tak ho popisovaná strava zcela jistě zabít nemohla.

Jen k tomu strachu - mám psa velkého plemene, u chovatele byl na mase. Taky jsem se bála, že bych nezvládla stravu vyvážit, takže jsem ho převedla na superpremiovky. Ostatní majitelé (celkem 6 štěňat) zůstali u masa. A ejhle, jediný pes, který měl v růstu problém s kulháním, byl ten můj, takže jsme začali s vetem přidávat různé canivitony apod. Zhruba v roce jsem přešla na maso, pes zmohutněl (což mohlo být i čistě věkem), měl na mase také víc energie. Klouby má naštěstí v pořádku celý vrh a i můj pes je dodnes (10 let) plně zdráv.

Ale celkově si myslím, že je výživa trochu přeceňována, lidi víc řeší, co daj psům, než čím se cpou sami nebo jejich děti. U psů,kteří jsou celý den v zátěži, to chápu, ale pokud má pes průměrný režim společníka, přežije bez následků na lecčems (ještě pro srovnání - expřítel měl čuvačku, krmena zásadně granulema 150 Kč/10 kg a přestože jako malá utrpěla vážný úraz a po něm prošla řadou operací, dožila se v pohodě 14 let)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Štěně již dnes ví, že granule nejsou žádná výhra. Maso je maso......

Asi 3 nebo 4 měsíce, nevím přesně. Hlavní problém byl myslím v tom, že štěně (ještě podvyživené a v růstu), dostávalo stejnou dávku jako dospělá fena (jen + navíc škvarky na přibrání), takže z toho zákonitě přibrat nemohlo. A nemoci tam pravděpodobně byly, to neříkám, každopádně o to výživnější dávku mělo dostávat ne? Teď už je to jedno, už se s tím nic dělat nedá. Ale je to pro mě důvod, proč každému na potkání neradit barf. Je na něm totiž mnohem víc věcí, co se dají zkazit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bylo to podvyživené štěně z útulku. Já bych do něj prostě nacpala, co se do něj vejde, ale dotyčná mu dávala dávku stejnou jako pro svého staršího psa, jen s hrstí škvarků. Jednou denně. Bohužel, měla hodně načteno, tudíž si myslela, že to dělá správně.
No a pes už předtím v útulku na tom nebyl, co se výživy týče, nejlíp, takže se začaly přidružovat různé nemoci a dopadlo to, jak to dopadlo. Vím, že tam není problém v barfu jako takovém, ale zase jenom v lidech, ale mám z toho od té doby respekt.

Chudák štěndo
Tak ale vidíte, že tohle nemá nic společného s krmením masem, ale bohužel s lidskou hloupostí. Načteno nemohla mít skoro nic. Slyšela jsem o lidech, kteří krmí sice granule, ale dávají své čivině nebo yorkovi deset granulek denně, aby jim nepřerostl. Takový pes to taky odnese a jistě pochopíte, že chyba granulí to vážně není.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chudák štěndo
Tak ale vidíte, že tohle nemá nic společného s krmením masem, ale bohužel s lidskou hloupostí. Načteno nemohla mít skoro nic. Slyšela jsem o lidech, kteří krmí sice granule, ale dávají své čivině nebo yorkovi deset granulek denně, aby jim nepřerostl. Takový pes to taky odnese a jistě pochopíte, že chyba granulí to vážně není.
Zuzana

Jo jo to jsem taky slyšela, dokonce přímo od jedné majitelky štěněte yorka. Mám ho taky a tak jsem se s paní bavila a vyptávala se mě na krmení, páč naše třeštidlo má jen 2,2kg. Prý jí "chovatelka" řekla ať psa moc nekrmí, jinak přeroste. Tak jsem jí to alespoň trochu vysvětlila a poradila lepší granule.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi 3 nebo 4 měsíce, nevím přesně. Hlavní problém byl myslím v tom, že štěně (ještě podvyživené a v růstu), dostávalo stejnou dávku jako dospělá fena (jen + navíc škvarky na přibrání), takže z toho zákonitě přibrat nemohlo. A nemoci tam pravděpodobně byly, to neříkám, každopádně o to výživnější dávku mělo dostávat ne? Teď už je to jedno, už se s tím nic dělat nedá. Ale je to pro mě důvod, proč každému na potkání neradit barf. Je na něm totiž mnohem víc věcí, co se dají zkazit.

Ve třech měsících měl náš štěník jen o maličko větší dávku jako naše dospělá fenka, a to bude v dospělosti o hodně větší a mohutnější. Jestli k tomu štěně dostalo ještě hrst škvarků (které mají energetickou hodnotu trojnásobnou jako stejné množství masa), tak si fakt nemyslím, že dostávalo málo. Pokud bylo nemocné, tak nemělo dostávat "o to výživnější dávku", ale mělo být léčeno a dostávat dietu přesně "na míru" dané nemoci.

A dovolte mi úvahu: kdyby bylo štěně krmené granulemi, taky budete majitelce vyčítat, že ho krmila blbě a že ho krmením zabila? Nebo byste ji jen politovala, jakou měla smůlu na nemocné štěně?

Jsou s barfem i nějaké negativní zkušenosti? Všude jen chvála, což u me vyvolává podezření (ten dnešní svět) a proc to nedoporučují někteří veti?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou s barfem i nějaké negativní zkušenosti? Všude jen chvála, což u me vyvolává podezření (ten dnešní svět) a proc to nedoporučují někteří veti?

Kupříkladu i jedna z "guru" BARFu u nás, paní Novosádová, někde psala o psu, kterému BARF prostě nesedl, nepodařilo se na něj přejít, ač to zkoušeli opakovaně, vždy následovaly těžké průjmy, proto zůstal na granulích a prospívá výborně. Nic není jen černé ani jen bílé ;-)

Veti to ale podle mě nedoporučují především proto, že o tom nic nevědí a nedokáží sestavit ani normální krmnou dávku, o dietách nemluvě. Kdežto k prodání pytle granulí nepotřebujete znát v podstatě nic, žejo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou s barfem i nějaké negativní zkušenosti? Všude jen chvála, což u me vyvolává podezření (ten dnešní svět) a proc to nedoporučují někteří veti?

Já myslím, že vet Vám nedoporučí nic jiného, než co sám prodává. Logicky, má z toho zisk že. Jsou výjimky, ale těch bude míň. On se o to člověk musí začít sám víc zajímat. Na vysoké veterině se toho o výživě moc neučí, ani na střední ne (my jsme teda na střední měli max. výživu skotu a prasat, co si tak vybavuji, o psech nic moc). Takže pokud do toho vet není zapálenej a nevzdělává se sám, tak si jede svoje grancle v ordinaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou s barfem i nějaké negativní zkušenosti? Všude jen chvála, což u me vyvolává podezření (ten dnešní svět) a proc to nedoporučují někteří veti?

Proč to nedoporučují? Tak na to vám mohu odpovědět. Protože né každý u toho přemýšlí a osobně jsem se setkala s lidmi, kteří tvrdili, že krmí Barfem, ale pak z nich vylezlo, že krmí většinou jen jednostrannou stravou- např. jen vnitřnosti nebo naopak jen svalovinou, protože mají výborný zdroj na kuřecí a jak si je netrápí ten zbytek.Bohužel, pak se to sveze s celým barfem a názor na něj. Ale situace se zlepšuje. Moje štěnda šla do nových domovů a u nikoho nebyl problém s veterinářem. Naopak. Štěnda na to krásně prospívají, tak je na tom nechte. Ona to fakt není věda, ale je potřeba k tomu něco znát!

ono taky veti většinou řeší problémové psy a tam je daleko lepší udržet hodnoty granulemi, než doporučovat pestrou stravu
a jinak ono taky lidi na anonymních diskuzích dělají ze sebe anděly a děkují za rady a jak jim jejich pejsek papá TOTW, Orijen, chodí 20x denně na hodinovou prochajdu - a doma ho kopnou a dají mu Aro z Makra
taky jedna slečinka se tady obracela na pana Miloše, jak by potřebovala poradit ohledně alergického psa - a já ji viděla v jedné nejmenované ordinaci, kde se do krve hádala, že opakované záněty uší nesouvisí se stravou a po půl roce léčení a přesvědčování s ní vetka seděla půl hodiny zadarmo a na počítači jí vyjížděla desítky jehněčích a lososvých granulích s brtamborem a jedno bylo drahý, druhý málo bílkovin, třetí by prý nežral a pak si člověk přečte v diskuzi - vet mi doporučil Calibru

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsou s barfem i nějaké negativní zkušenosti? Všude jen chvála, což u me vyvolává podezření (ten dnešní svět) a proc to nedoporučují někteří veti?

Já už jsem psala nahoře, že krmím jednoho psa granulema.
Maso mu prostě nesedlo - vyzkoušela jsem několik druhů masa a nic moc. Ale najednou se to nějak "zvrtlo", když mu byl rok a trápily ho stále častější průjmy. Vyšetření neodhalilo žádný problém. Jinak od osmého týdne do toho cca roku byl na mase celkem v pohodě. Na granulích jsem zjistila, že mu nesednou ani ty lepší (masovější granule) - asi mám psa vegetarián nebo co. Stačí mu ke granulím přidat fakt kousek masa, nebo mu dát kost na "odhlodání" a hned průjmuje. Jakoukoliv zeleninu, přílohy a ostatní pozře bez potíží.
Takže to nehrotím a prostě dostává granulky. Ačkoliv jemu je jedno, co žere - nikdy se v ničem nenimral - zhltá stejně rychle maso, jako drahé nebo levné granule. Takže díky bohu nemusím řešit ještě to, že by byl vybíravý.
To je taky jeden z důvodů, proč když lidi píší, že vyzkoušeli už milion granulí a pes je buď nežere, nebo mu nesedí, tak se přikláním k tomu masu. Prostě si myslím, že bychom ty psy měli krmit tím, co jim nejlépe vyhovuje bez ohledu na naše zatvrzelé předsevzetí. Taky nejsem nijak odvařená z toho, že můj pes musí žrát chemické kuličky, ale pro něj je to zkrátka lepší, tak to nebudu lámat přes koleno. Proto je mi někdy smutno, když lidi mají doma nežravce, napíší, že jediné co jim pes žere je maso, ale tí, oni krmit nechtějí.
Ale i přes tuto zkušenost jsem zastáncem krmení masem, pokud to psovi vyhovuje. Ovšem nikoho za krmení granulemi neodsuzuji.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Četl jsem večer i o BARF, ale proste se bojím abych to nepokazil a nebo např. dat jí kuřecí kosti. Všude od mala slyším, že ty jsou pro psa nebezpečné... dále třeba látky jako DHA nevím jak by člověk doháněl...uf.. i veterinář jeden me varoval, ať se tomu vyhnu..

Neterináři varují před masem, aby prodali granule. Mně před tím varovali i na cvičáku. Podívejte, není to těžká věc, s tím masem. Já jsem třeba začínala masem se štěnětem Novofundlanďana - dkk i dlk 0/0, absolutně zdravá, dnes aktivní 7letá krásná fena. Ostatní psi taky na mase, taky bez problémů. Když vezmete rozum do hrsti, tak to zvládnete. Musíte se v zásadě starat o to, aby strava byla pestrá a nebyla to jenom svalovina. K tomu dáte nějakou zeleninu a přílohu, nebo ani ne. Nejde o to, aby to bylo vyvážené každý den! V období přezubování hlídáte končetiny - jestli nevytáčí přední nebo zadní, nemá moc měkká nadprstí. Když má, přidáváte v tomhle období něco s vápníkem, ale bez fosforu.
No a když syrový nechcete, tak Vám nezbývá, než mu prostě nedat nic jinýho než to, co chcete aby žralo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Což o to, mrazák máme doma ještě jeden velkej a nevyužitej..i cenově je barf ok, ale proste bych se u štěněte bál. Ta naše je snad vegetarián. Jdeme ven a ona spase louku a sežere každou kytku co vidí. A nemyslím, ze by se čistila. Rozhodně pak neble*e...

Přesně tohle téma jsem hledala. Mám štěně odchované na RC, taky se po něm neutloukla, koupila jsem jí Platinum a to žere jedině trošku z ruky, zkoušela jsem podstrčit Barking Heads, Brit, Pro pac a k ničemu nečuchla, ale když na návštěvě viděla u psa nějaký šrot (voříšek premium nebo co to bylo) sežrala celou misku. Syrové maso nedá do huby a po vařeném by se taky zrovna neutloukla, ale sežere jakoukoli zeleninu nebo ovoce. Vařené maso s rýží žere asi nejlíp, ale taky to moc nemusí. Nevíte o nějakých granulích co by jí mohly zachutnat a byly aspoň trochu kvalitní? Díky za pomoc.

No ta naše teda syrové alespoň kuřecí co zatím dostala žere.. jinak z misky kde byla spařená mrkev a brokolice a granulky bezpečně vyžrala zeleninu.. ale vůbec se s ní nebavíme.. granule jsou kvalitní tak má smůlu a prostě nic jiného nedostane... zlepšuje se to už.. jo a občas jí přilepšíme konzervičkou nebo vývarem do granulí. Chce to aby prcek pochopil, že si nemůže dupnout a dostat něco jiného...

My máme 4 měsíční štěně a Dog Lovers Gold nám měsíc baštil, ale teď u toho kňourá a sní tak polovinu, jinak by snědl cokoliv co nejsou granule :).

Sarka111 napsal(a):
My máme 4 měsíční štěně a Dog Lovers Gold nám měsíc baštil, ale teď u toho kňourá a sní tak polovinu, jinak by snědl cokoliv co nejsou granule :).

Tak ho s nimi nemučte.

S TOTW jste to teda vyhráli. Přečetli jste si vůbec složení? Nebo jen slepě koupili, protože to někdo vychvaloval? Je to hnus, ani se prckovi nedivím, že to nechce žrát.

Sarka111 napsal(a):
My máme 4 měsíční štěně a Dog Lovers Gold nám měsíc baštil, ale teď u toho kňourá a sní tak polovinu, jinak by snědl cokoliv co nejsou granule :).

- jinak by snědl cokoliv co nejsou granule
"""""""""""""""""""""""""
O mase jste slyšeli ?
A pestrá strava ?

Nabídněte mu maso, vnitřnosti, kosti, k tomu trošku postrouhané zeleniny a uvidíte, jak mu bude šmakovat.

Dog lovers gold nejsou špatné granule. Ale maso je maso

joanne.s napsal(a):
Nabídněte mu maso, vnitřnosti, kosti, k tomu trošku postrouhané zeleniny a uvidíte, jak mu bude šmakovat.

Dog lovers gold nejsou špatné granule. Ale maso je maso

Perfekt

SOna4558 napsal(a):
S TOTW jste to teda vyhráli. Přečetli jste si vůbec složení? Nebo jen slepě koupili, protože to někdo vychvaloval? Je to hnus, ani se prckovi nedivím, že to nechce žrát.

Muzete napsat, co se vam nelibi na slozeni TOTW?

Malina5 napsal(a):
Muzete napsat, co se vam nelibi na slozeni TOTW?

Neumíte číst? Přečtěte si složení a odpovíte si sám/sama...

SOna4558 napsal(a):
Neumíte číst? Přečtěte si složení a odpovíte si sám/sama...

Http://www.psikrmivoradce.cz/vyrobci/diamond-pet-food/recenze/taste-of-the-wild-high-praire-puppy/
Jsou kvalitnější granule, ale TOTW nejsou zas tak špatné. Pokud je někdo zastánce krmení masem tak budou všechny granule špatné. Tady se to řeší pořád.

SOna4558 napsal(a):
Neumíte číst? Přečtěte si složení a odpovíte si sám/sama...

Proč nenapíšete artument?

tipla bych, že mají méně masa. Jinak složení vypadá v pořádku.

Ne artument, ale argument.

Http://blog.doktorkaromana.cz/2016/01/22/top-dry-dog-food-2016-nezavisle-hodnoceni-suchych-krmiv-pro-psy-casopisu-whole-dog-journal/

Urcite vyberete jine, stejne kvalitni ;-).

Dříve jsme dost často jezdívali do Rumunska a od známých příbuzný byl bača. V sezónu vyháněl kolem 700 ovcí. Měl dva druhy psů. Velké pastevecké - hádám že Bucoviny a malé ovčácké - velmi to připomínalo australáka, nebo borderky, ale takové nazrzlé. Nicméně běhalo to po ovcích, umělo to ovci vyselektovat a dovést do salaše. Při krmení mě zarazilo, že ti velcí dostávali šrot s mlékem. Ti malí dostávali maso. Bylo mi vysvětleno, že ti velcí si něco málo uloví, nějaké myši a pod, žerou po obahněni lůžka, pasou se s ovcama a to jim musí stačit. Nesmí být těžcí a nemotorní.V podstatě celé dny nic nedělají, pokud nepřijde šelma. Naopak ti malí furt pobíhají, pracují a potřebují energii, proto maso. Ti psi na šrotu byli krásní, nádherná srst.Byla lehce cítit žebra, ale tělo sám sval. Ti malí byli trochu nažranější. Jinak kvalita srsti nastejno. Takže já třeba v krmení granulí coby šrotu nevidím zase až tak problém.. A při občasném dokrmeni masem už vůbec ne.

My máme taky "vybíravého pejska". Rozhodli jsme se odejít od RC, protože složením nám vůbec nevyhovoval, ale malý byl zvyklý od chovatelky. Jenže, když zjistil, že jsme mu jeho oblíbené granulky smíchaly s nějakými cizími "fujtajbly", tak se šprajcnul a nechce už ani ty svoje a ani ty nové. Tedy, když jsme se rozhodli, že mu nijak jinak nebudeme přlepšovat sem tam si vezme, ale tak, aby se neřeklo. Jinak exkrementy má krásné, je pln energie, chce si hrát, kousat, běhat...ale my jsme se dotkli jeho výsosti, že jsme mu dali něco jiného. Doufám, že ho to brzy přejde, jinak mě z toho vymýšlení čehokolv, aby se alespoň trochu najedl, hrábne

A jaké granule mu teď dáváte?

Teď Canagan a jeho původní RC, kvůli pozvolnému přechodu.

Kukulin napsal(a):
My máme taky "vybíravého pejska". Rozhodli jsme se odejít od RC, protože složením nám vůbec nevyhovoval, ale malý byl zvyklý od chovatelky. Jenže, když zjistil, že jsme mu jeho oblíbené granulky smíchaly s nějakými cizími "fujtajbly", tak se šprajcnul a nechce už ani ty svoje a ani ty nové. Tedy, když jsme se rozhodli, že mu nijak jinak nebudeme přlepšovat sem tam si vezme, ale tak, aby se neřeklo. Jinak exkrementy má krásné, je pln energie, chce si hrát, kousat, běhat...ale my jsme se dotkli jeho výsosti, že jsme mu dali něco jiného. Doufám, že ho to brzy přejde, jinak mě z toho vymýšlení čehokolv, aby se alespoň trochu najedl, hrábne

Nepíšete ani o jaké jde plemeno, ani jak je pejsek starý, když řešíte přechod od chovatelky, tak to bude asi mimino. Nijak ho v jídle neomezujte, žádné takové nechceš co ti dávám, nedostaneš nic. Na to je asi moc malinký - mladý. Svoji dávku musí sníst, tak mu holt budete nějaký čas podstrojovat, zkoušet.

Dala bych něco jiného třeba i s obilovinami ať pejsek nemá takový šok, i granule s obilovinami mohu být kvalitní s pořádnou porcí masa. Zkoušeli jste i jiné značky?

Kukulin napsal(a):
My máme taky "vybíravého pejska". Rozhodli jsme se odejít od RC, protože složením nám vůbec nevyhovoval, ale malý byl zvyklý od chovatelky. Jenže, když zjistil, že jsme mu jeho oblíbené granulky smíchaly s nějakými cizími "fujtajbly", tak se šprajcnul a nechce už ani ty svoje a ani ty nové. Tedy, když jsme se rozhodli, že mu nijak jinak nebudeme přlepšovat sem tam si vezme, ale tak, aby se neřeklo. Jinak exkrementy má krásné, je pln energie, chce si hrát, kousat, běhat...ale my jsme se dotkli jeho výsosti, že jsme mu dali něco jiného. Doufám, že ho to brzy přejde, jinak mě z toho vymýšlení čehokolv, aby se alespoň trochu najedl, hrábne

Tak místo hrabání mu dejte normální, přirozené jídlo a máte po starostech vy i on. V čem je problém štěněti připravit misku s masem, přílohou, zeleninou a přídavky?