Hlídací lovecký pes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych z těch co jste vyjmenovala šla do Argentiny nebo Buldoga. Vybrala si hodně dobře chovku, ze které bych štěně brala, u těchto dvou plemen hlavně kvůli povaze i zdraví. Znám dobře jen jednu Arg a Buldoka, venčili jsme je denně skoro rok a jsou to úžasní psi. Já osobně pro účel, jaký uvádíte, mám doma nyní 8měs. stafordku z loveckého chovu, povaha vynikající, tak uvidíme jak dál....Ilona

Stafík mě taky napadl, ale nikde jsem ho mezi loveckými psy neviděla. Otci jsem ukazovala právě tu argentinu, ale to už se mu zdálo na bulla moc velké, říkal že ideální by pro něj do lesa nakonec bylo něco velikosti labradora. No jo, chlap, pokaždé řekne něco jiného a pak to popírá Ten stafík by tedy potom byl ideální

Pokud by to byl staff opravdu od myslivce, kde odchovávají štěňata na lovecky vedených rodičích, tak by byl opravdu ideální. Já mám štěndo od pana fořta z Mařenic, ale je několik CHS, kde využívají stafordy do lesa na prasata a mají s nimi několik zkoušek z výkonu. Ilona

Argentina ani akita se u nás oficiálně k lovu používat nesmí. Ostatní nevím, ale u bullmastifa taky pochybuju. Lovecké zkoušky a oficiální účast na honech smějí mít jen plemena FCI uznaná jako lovecká, pokud vyberete jiné plemeno, budete ho mít bez zkoušek a na honech jen načerno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Argentina ani akita se u nás oficiálně k lovu používat nesmí. Ostatní nevím, ale u bullmastifa taky pochybuju. Lovecké zkoušky a oficiální účast na honech smějí mít jen plemena FCI uznaná jako lovecká, pokud vyberete jiné plemeno, budete ho mít bez zkoušek a na honech jen načerno.

Právě proto jsem se ptala Moc se v tom neorientuju, pouze chci pomoct otci, s počítačem, natož s internetem nepracuje ( ještě nedávno se snažil klikat kulatým logem výrobce na myši). Takže argentina, která je původně lovecká se používat nesmí, protože je v molosech, ale třeba jorkšír, kterého můžete využít max na myši a ještě se o něj bát může, protože je v teriérech?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě proto jsem se ptala Moc se v tom neorientuju, pouze chci pomoct otci, s počítačem, natož s internetem nepracuje ( ještě nedávno se snažil klikat kulatým logem výrobce na myši). Takže argentina, která je původně lovecká se používat nesmí, protože je v molosech, ale třeba jorkšír, kterého můžete využít max na myši a ještě se o něj bát může, protože je v teriérech?

Pokud otec je myslivec, předpokládám že ano, pokud chce psa na prasata....tak by měl nejlíp vědět, jaká plemena psů jsou lovecká a mohou se pro práci v lese oficiálně využívat. Většina z těch, co jste v seznamu uvedla, se opravdu v naší zemi pro myslivost nevyužívají. Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud otec je myslivec, předpokládám že ano, pokud chce psa na prasata....tak by měl nejlíp vědět, jaká plemena psů jsou lovecká a mohou se pro práci v lese oficiálně využívat. Většina z těch, co jste v seznamu uvedla, se opravdu v naší zemi pro myslivost nevyužívají. Ilona

Ano je myslivec. V plemenech se ale moc nevyzna, jen v tech co se tu vice pouzivaji ( jezevcici, braky, barvari, nem. ohari, vymari, musterlandi...), projizdela jsem internetove stranky s loveckymi psy, asi cerpali vice ze zahranicnich zdroju. Ja osobne se v myslivosti nepohybuju, mela jsem za to, ze se muzou pouzit vsechna lovecka plemena, ale asi ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano je myslivec. V plemenech se ale moc nevyzna, jen v tech co se tu vice pouzivaji ( jezevcici, braky, barvari, nem. ohari, vymari, musterlandi...), projizdela jsem internetove stranky s loveckymi psy, asi cerpali vice ze zahranicnich zdroju. Ja osobne se v myslivosti nepohybuju, mela jsem za to, ze se muzou pouzit vsechna lovecka plemena, ale asi ne

Tak RR se používá na barvu, může dělat barvářské zkoušky, na rozdíl od většiny ostatních plemen, která lze využívat jen načerno. Je velký, silný, výlety miluje a ženou se ovládat dá, je-li vychován. Jen není vhodný k venkovnímu ustájení, na zimu není moc stavěný a potřebuje svoji smečku blízko. Každopádně by to chtělo najít chovatele, který má lovecky využívané rodiče.
Jinak obecně lovečák a hlídač nejdou moc dohromady.

RR jsou skvělými hlídači.

Potyčku s prasetem dalekolépe zvládne menší pes než větší. Je mrštnější, menší cíl, v praseti samotný menší pes vzbuzuje menší pocit ohrožení......větší pes,pokud jde do kontaktu, je daleko lepším terčem....ale to by měl snad myslivec vědět......ten amstaf fenka po lovecky vedených rodičích by nebyl špatná volba pokud jde o individuální lov a dosledy....pro společené lovy může být problém nesnášenlivost s druhými psy,na což můžete narazit i na výletech a jiných akcích, s tím je potřeba u tohoto plemene počítat.....důležité je taky,co si představujete pod pojmem hlídat,hlasem upozorní téměř každý pes,pak bych volila braku, některého z barvářů atd.,ale je potřeba počítat stím,že na výletech bude pes na řemeni

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Potyčku s prasetem dalekolépe zvládne menší pes než větší. Je mrštnější, menší cíl, v praseti samotný menší pes vzbuzuje menší pocit ohrožení......větší pes,pokud jde do kontaktu, je daleko lepším terčem....ale to by měl snad myslivec vědět......ten amstaf fenka po lovecky vedených rodičích by nebyl špatná volba pokud jde o individuální lov a dosledy....pro společené lovy může být problém nesnášenlivost s druhými psy,na což můžete narazit i na výletech a jiných akcích, s tím je potřeba u tohoto plemene počítat.....důležité je taky,co si představujete pod pojmem hlídat,hlasem upozorní téměř každý pes,pak bych volila braku, některého z barvářů atd.,ale je potřeba počítat stím,že na výletech bude pes na řemeni

Hezky výstižně napsané! Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Potyčku s prasetem dalekolépe zvládne menší pes než větší. Je mrštnější, menší cíl, v praseti samotný menší pes vzbuzuje menší pocit ohrožení......větší pes,pokud jde do kontaktu, je daleko lepším terčem....ale to by měl snad myslivec vědět......ten amstaf fenka po lovecky vedených rodičích by nebyl špatná volba pokud jde o individuální lov a dosledy....pro společené lovy může být problém nesnášenlivost s druhými psy,na což můžete narazit i na výletech a jiných akcích, s tím je potřeba u tohoto plemene počítat.....důležité je taky,co si představujete pod pojmem hlídat,hlasem upozorní téměř každý pes,pak bych volila braku, některého z barvářů atd.,ale je potřeba počítat stím,že na výletech bude pes na řemeni

Tak na prasata se obvykle pořizujou bordíci, ale mi tak přišlo, že zadavatelka chce něco většího.

teď jsem někde četla, že se u nás na prase nesmí používat pes s větší kv než 55cm, což by Váš otec pokud je myslivec měl vědět, takže na velké psy zapomeňte
pokud by nešlo o prasata a podmínka byl lovecký velký pes, hlídající, tak máte jedinou volbu a to Výmar

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak na prasata se obvykle pořizujou bordíci, ale mi tak přišlo, že zadavatelka chce něco většího.

specielně vyšlechtěný pes na prasata je bulík, Ilona

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
RR jsou skvělými hlídači.

Dcera ho má. Miluje rodinu i děti, snese se dobře s jinými zvířaty, ale nehlídá vůbec. Pustí každého a ještě má radost Kdo ho ale nezná by dovnitř nevlezl, odradí svou velkou postavou a hlubokým štěkotem, cizí lidi se ho bojí. Do boudy nikdy nevlezl, musí spát doma a to nejraději u topení.

A co slovenský kopov?

A proč ne fouska? Je sice drsnosrstý, ale povahou by sedel. Strýček (myslivec) má už několikátého a je max spokojený. Spí na chodbě, potřebuje kontak se svým pánem,ale v lese je odvážný, prase by přepral, a ženská ho v pohodě zvládne (pokud má nějaký základní výcvik). Akorát je podle strýce do terénu lepší pes něžli fena, psi jso víc nebojácní, takže prasata zvládnou lépe

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč ne fouska? Je sice drsnosrstý, ale povahou by sedel. Strýček (myslivec) má už několikátého a je max spokojený. Spí na chodbě, potřebuje kontak se svým pánem,ale v lese je odvážný, prase by přepral, a ženská ho v pohodě zvládne (pokud má nějaký základní výcvik). Akorát je podle strýce do terénu lepší pes něžli fena, psi jso víc nebojácní, takže prasata zvládnou lépe

Zadavatelka : Být to na mě, rozhodovala bych se mezi fouskem, křepelákem či gordonsetrem. Bohužel není. Po dnešní diskuzi s otcem to vypadá buď na toho stafíka nebo spíš na labradora a dalšího dlouhosrstého jezevca. Inspirujeme se u známého, má trpasličího špiclíka a labíka. Špiclík hlídá plot, občas štěkne a když třeba pošťák nebo návštěva déle stojí u branky rozeřve se a velký kámoš labrador párkrát ňufne a když člověk neodejde, jde to zkontrolovat. Velký tmavý pes docela odradí, pár známých několikrát označilo černého nebo čokoládového psa za pita, takže by snad mohl budit respekt, přece jen většina lidí je má zafixované jako zlaté až skoro bílé sluníčka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč ne fouska? Je sice drsnosrstý, ale povahou by sedel. Strýček (myslivec) má už několikátého a je max spokojený. Spí na chodbě, potřebuje kontak se svým pánem,ale v lese je odvážný, prase by přepral, a ženská ho v pohodě zvládne (pokud má nějaký základní výcvik). Akorát je podle strýce do terénu lepší pes něžli fena, psi jso víc nebojácní, takže prasata zvládnou lépe

Fousek nebude hlídat.....ale to většina loveckých plemen nejsou hlídači....Ilona

Z plemen, které jste vyjmenovala v úvodním příspěvku, může lovecké zkoušky dělat bavorský barvář, karelák a ridgeback. Ostatní nikoliv.
Barvář je spíš na dosledy, na naháňky do leče není vhodný, i když je občas i při této práci vidět. Pokud barvář, tak jako hlídač spíš hannoverák.
Karelák - museli byste sáhnout do loveckého chovu, na naháňkách moc vidět nejsou.
Ridgeback - jak už psal někdo výše, na naháňky by se neměli používat psi vyšší než 55 cm v kohoutku, takže RR oficiálně ne.
Pokud psa typu bull - pokud si vyberete dobrou chovku, tak by vyhovoval amstaf či stafbul nebo bulík. Z teriérů jakýkoliv (vyšší irský teriér, foxlíci, velš, bordík, parson). Jorkšír není zařazen mezi lovecká plemena, tak se nepleťte, zkoušky dělat nemůže. Moc hezkou práci předvádí i křepeláci. No a jezevčíci, ovšem nesmí být naháňky v hlubokém sněhu, pak vydrží tak jednu leč.
A hlídání u lovečáka? Je to jako u jiných plemen - jedinec od jedince. Jeden z plemene bude krásně hlídat, druhý zloději "uvaří kafe"

a křepelák by nevyhovoval? co jsem slyšela tak je to docela dobře cvičitelný a hodně univerzální pes od kačen po prasata

Švédský losí pes, Norský losí pes. Dobří lovci i hlídači.

Normální labrador maximálně štěkne, ten vám hlídat nebude. Špic by šel, třeba velký nebo vlčí - ale na nějakou loveckou práci zapoměňte.

není to můj pes ale našla jsem při brouzdání po bazoši.. a není to moc vzdálené od labradora.. ukažte otci fotku,třeba "přeskočí jiskra"

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/26844822/Kvalitni-fena.php

Přítelkyně,myšlenka k návratu původní psí všestranosti není nová a vzhledem k současným poznatkům i reálná.Nahlédnutím do historie je zřejmé,že to byl člověk,jenž v dělbě práce,zejména pastevectví,počal psí specializaci.Z dalších přeměn nutno zmínít přeměnu lovu v zábavu a masivní šlechtění loveckých plemen.Rovněž ochrana hranic v nedávné minulosti,před průnikem imperialistů, zasáhla do požadavku zvýšené psí obrany výdobytků socialismu.Vzhledem k tomu,že poskytujete přiměřený časový prostor jednoho roku je v možnostech několika málo geniů sestavit genetický vzorec universálního psa,jehož se dožadujete.Nutno současně přiznat.že mnou sestrojený všestraný pes prozatím na počítači vykazuje,ostatně jako Vy, jisté nepřesnosti,konkrétně v záměně divočáka a vepře domácího.Jde o kumulaci genových vloh pasteveckých a loveckých a často se počítačový univerzál dobývá do vepřína,místo,aby vyslídil divočáka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Švédský losí pes, Norský losí pes. Dobří lovci i hlídači.

Honiči, pokud víte, co to obnáší....
Pokud chce slečna opravdu pomoci a není to provokace, tak z plemen, která tu padla jedině MMO. Je to v podstatě všestranný pes. Ale pro prase je každý větší pes snadnou kořistí, proto jsou na prasata vhodní menší terieři ( jagoš, border), bulík by šel do kontaktu, čímž by byl snadnou kořistí pro prase. Otázkou je, co myslí tím "na prasata", zda na dohledávku,nebo vyštěkání, či vyhnání z houštiny ?

Na labradora zapomeňte, ten se na prasata hodí nejméně. Proč nekouknete na myslivecké diskuze? Podobné témata se tam rozebírají a hlavně taky ví (je jich tam více znalých) jak takoví psi pracují a na co se hodí.

A blafat za plotem bude každý druhý pes, což je v našich podmínkách asi nejlepší způsob hlídání. Jen oznámit a netrhat.

https://www.ifauna.cz/psi/inzerce/r/detail/2068785/daruji-fenku-mmo/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Honiči, pokud víte, co to obnáší....
Pokud chce slečna opravdu pomoci a není to provokace, tak z plemen, která tu padla jedině MMO. Je to v podstatě všestranný pes. Ale pro prase je každý větší pes snadnou kořistí, proto jsou na prasata vhodní menší terieři ( jagoš, border), bulík by šel do kontaktu, čímž by byl snadnou kořistí pro prase. Otázkou je, co myslí tím "na prasata", zda na dohledávku,nebo vyštěkání, či vyhnání z houštiny ?

Zadavatelka : Pouze dohledávka. Měli jsme kdysi fenu labíka, byla zlatá. Když dohledala ještě živé prase, otočila se a s poblafáváním utíkala k nejbližšímu střelci a dovedla ho tam spíše pokýváváním hlavy k místu, jako že ona už tam nejde Jak říkám, teriéra nechceme, jsme na jejich bezhlavost alergičtí, stačí nám ti naši jezevci a to ještě k tomu nemáme drsnosrsté, ti jsou ,,skoro teriéři"

podle mne je nejlepší na práci v lese a super dříč co se nebojí ani čerta jagteriér, jen tou výškou moc neodpovídá, ale srdce má daleko větší než zadavatelky jmenovaná plemena.
A ještě těžko bude respektovat domácí zvířata, ale jinak sportovec tělem i duší a super pracant na černou, neznám odvážnějšího a pracovitějšího psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chceme si domů pořídit psa, naši jezevčíci už v lese dosluhují (11 a 13 let). Chtěli bychom loveckého psa hlavně k dohledávce černé zvěře a na hlídání (přes noc ale klidně může být doma) a být dost velký, aby zvládl případnou menší potyčku s prasetem. Důležitý je taky vztah k domácím zvířatům. Další, už méně důležité kritérium je, aby byl ochotný podnikat i různé turistické výlety a byl ovladatelný ženou. Nechceme žádného typického teriéra (bull typy možná přicházejí v úvahu, ale ne rvavé plemena). Bohužel moc klasicky používaných psů v našich končinách tomuto nevyhovuje, výmar je stavač a když už dohledává, tak dá přednost vysoké zvěři a prasata ho moc nezajímají. Chesapeake se zase otci, který bude hlavním páníčkem moc nelíbí. Ostatní retrievři nehlídají.
Ke vzhledu : upřednostníme psa většího rámce, nelíbí se nám hrubosrstí psi. To jeale vedlejší, hlavní je pro nás povaha a vlohy.
Prohlížím si různé stránky se seznamy loveckých psů, a přemýšlím jestli se s nimi v ČR dají dělat lovecké zkoušky (já sama nejsem myslivec, ale většina rodiny ano, moc se tedy ve zkouškách nevyznám). Zatím bych se chtěla zeptat na pár plemen, třeba tu bude někdo, kdo s nimi má zkušenosti.
Teprve uvažujeme, štěně si dříve jak za rok pořizovat nebudeme. Každému psu se budeme věnovat podle jeho nároků a povahy. Jsme případně ochotni chodit i na obrany.
Za další návrhy budu vděčná

1) Akita (je jedno zda americká nebo Inu, zajímají mě obě)

2) Americký buldok

3) Argentinská doga - přesně takový pes by nám vyhovoval, akorát bych se trochu bála té dominantní povahy. Máme zkušenost s pastevci, otec je přirozená autorita, ale jak je to s ostatními členy domácnosti? A jak s menšími zvířaty? A návštěvy? Nemusela by být zavřená?

4) Bavorský barvář - umí hlídat?

5) Bordeauxská doga - dá se ještě využít k jejímu původnímu určení, nebo už je to jen mazlík?

6) Bullmastif

7) Karelský medvědí pes

8) Rhodézský ridgeback

RR mě teda dost rozesmál a vůbec zvláštní výber , kdy je jako priorita práce v lese na černou.....ještě tak ten barvář.
Myslím, že svým způsobem umí hlídat každý pes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Potyčku s prasetem dalekolépe zvládne menší pes než větší. Je mrštnější, menší cíl, v praseti samotný menší pes vzbuzuje menší pocit ohrožení......větší pes,pokud jde do kontaktu, je daleko lepším terčem....ale to by měl snad myslivec vědět......ten amstaf fenka po lovecky vedených rodičích by nebyl špatná volba pokud jde o individuální lov a dosledy....pro společené lovy může být problém nesnášenlivost s druhými psy,na což můžete narazit i na výletech a jiných akcích, s tím je potřeba u tohoto plemene počítat.....důležité je taky,co si představujete pod pojmem hlídat,hlasem upozorní téměř každý pes,pak bych volila braku, některého z barvářů atd.,ale je potřeba počítat stím,že na výletech bude pes na řemeni

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč ne fouska? Je sice drsnosrstý, ale povahou by sedel. Strýček (myslivec) má už několikátého a je max spokojený. Spí na chodbě, potřebuje kontak se svým pánem,ale v lese je odvážný, prase by přepral, a ženská ho v pohodě zvládne (pokud má nějaký základní výcvik). Akorát je podle strýce do terénu lepší pes něžli fena, psi jso víc nebojácní, takže prasata zvládnou lépe

Fousek je ohař (což samo o sobě specifikuje jeho využití k vystavování, dohledávkám a přinášení drobné zvěře) s kohoutkovou výškou více jak 55 cm, tudíž se na prasata používat NESMÍ. Když tomu nerozumíte, tak tady neraďte nesmysly. Jinak je fousek všestranný pro práci na drobnou zvěř a většinou i hlídá. Je to taková klasika mezi loveckými psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fousek je ohař (což samo o sobě specifikuje jeho využití k vystavování, dohledávkám a přinášení drobné zvěře) s kohoutkovou výškou více jak 55 cm, tudíž se na prasata používat NESMÍ. Když tomu nerozumíte, tak tady neraďte nesmysly. Jinak je fousek všestranný pro práci na drobnou zvěř a většinou i hlídá. Je to taková klasika mezi loveckými psy.

Nesmí se používat na naháňky,na dosled samozřejmě ano. To abysme byli přesní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano je myslivec. V plemenech se ale moc nevyzna, jen v tech co se tu vice pouzivaji ( jezevcici, braky, barvari, nem. ohari, vymari, musterlandi...), projizdela jsem internetove stranky s loveckymi psy, asi cerpali vice ze zahranicnich zdroju. Ja osobne se v myslivosti nepohybuju, mela jsem za to, ze se muzou pouzit vsechna lovecka plemena, ale asi ne

Váš otec se ve psech neorientuje, ale má myslivecké zkoušky, ne? Pak musel skládat zkoušku i z myslivecké kynologie a plemena by měl znát. Zřejmě ale bude starší ročník, přibyla nová plemena... Nicméně většina těch nových se stejně v naší myslivosti neosvědčila a taky moc neuchytila (kromě např. border teriéra). Snaha lidí mít něco zvláštního obyčejně stejně ztroskotala na konzervatismu myslivců - pracovat s osvědčenými plemeny. Když už někdo předvedl méně obvyklé plemeno na zkouškách a byť i prokázal jeho pracovitost, stejně si ho myslivci dál nekupovali, protože tomu nevěřili - to, že jeden jedinec udělal zkoušky (třeba jen díky schopnostem cvičitele) ještě nic nevypovídalo o plemeni jako celku. Váš výběr je velmi rozsáhlý a mnoho psů je v naší myslivosti skutečně nepoužitelných vůbec, další nejsou vhodní na prasata, další by na prasata byli, ale zase jsou rvaví s ostatními psy, takže je nikde na společných honech rádi nevidí... Poradila bych Vám braku jezevčíkovitou. A jinak na toto téma hledejte odpověď na kynologických mysliveckých diskusích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych z těch co jste vyjmenovala šla do Argentiny nebo Buldoga. Vybrala si hodně dobře chovku, ze které bych štěně brala, u těchto dvou plemen hlavně kvůli povaze i zdraví. Znám dobře jen jednu Arg a Buldoka, venčili jsme je denně skoro rok a jsou to úžasní psi. Já osobně pro účel, jaký uvádíte, mám doma nyní 8měs. stafordku z loveckého chovu, povaha vynikající, tak uvidíme jak dál....Ilona

Ilono, většinou s Vašimi názory souhlasím, ale tentokrát jste teda šlápla vedle. Už jste někdy viděla Argentinu nebo buldoga na honu? Ti u nás vůbec nejsou vedeni jako lovečtí psi, navíc svojí kohoutkovou výškou překračují limit 55 cm, takže by se s nimi lovit prasata ani nesmělo. A jít s takovým mamutem na prasata je tedy jeho vražda. Na prasata se používají malí temperamentní psi, kteří dokáží uskočit před zbraněmi divočáka, což velcí psi prostě nestíhají, takže v lepším případě končí na šití. Zadavatelka by si měla vybrat, co je opravdu priorita a podle toho vybírat psa a ne kombinovat celkem neslučitelné věci - velký pes - na prasata - na hlídání - nervavý - na procházky... Proto je tolik plemen, aby si vybral každý, ale univerzální pes neexistuje. Jinak americký stafordšírský teriér u nás loveckým psem je, ale na honech ho moc rádi nevidí, protože ostatní majitelé psů se o své psy bojí. Když se potká AST a třeba jagteriér u prasete, může to dopadnout pro jagteriéra i hodně zle. Jsou samozřejmě mezi AST i výjimky, které se nervou, ale kde je jistota, že zadavatelka bude mít tu výjimku?! A uvěří ostatní účastníci honu, že zrovna tento AST se nebude rvát?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ilono, většinou s Vašimi názory souhlasím, ale tentokrát jste teda šlápla vedle. Už jste někdy viděla Argentinu nebo buldoga na honu? Ti u nás vůbec nejsou vedeni jako lovečtí psi, navíc svojí kohoutkovou výškou překračují limit 55 cm, takže by se s nimi lovit prasata ani nesmělo. A jít s takovým mamutem na prasata je tedy jeho vražda. Na prasata se používají malí temperamentní psi, kteří dokáží uskočit před zbraněmi divočáka, což velcí psi prostě nestíhají, takže v lepším případě končí na šití. Zadavatelka by si měla vybrat, co je opravdu priorita a podle toho vybírat psa a ne kombinovat celkem neslučitelné věci - velký pes - na prasata - na hlídání - nervavý - na procházky... Proto je tolik plemen, aby si vybral každý, ale univerzální pes neexistuje. Jinak americký stafordšírský teriér u nás loveckým psem je, ale na honech ho moc rádi nevidí, protože ostatní majitelé psů se o své psy bojí. Když se potká AST a třeba jagteriér u prasete, může to dopadnout pro jagteriéra i hodně zle. Jsou samozřejmě mezi AST i výjimky, které se nervou, ale kde je jistota, že zadavatelka bude mít tu výjimku?! A uvěří ostatní účastníci honu, že zrovna tento AST se nebude rvát?

Viděla jsem video, jak se používají argentiny na prasata a dvě, tři ho klidně strhnou, ale používají na ně kevlarový vesty právě aby to přežily, u nás by to bylo asi nemožný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ilono, většinou s Vašimi názory souhlasím, ale tentokrát jste teda šlápla vedle. Už jste někdy viděla Argentinu nebo buldoga na honu? Ti u nás vůbec nejsou vedeni jako lovečtí psi, navíc svojí kohoutkovou výškou překračují limit 55 cm, takže by se s nimi lovit prasata ani nesmělo. A jít s takovým mamutem na prasata je tedy jeho vražda. Na prasata se používají malí temperamentní psi, kteří dokáží uskočit před zbraněmi divočáka, což velcí psi prostě nestíhají, takže v lepším případě končí na šití. Zadavatelka by si měla vybrat, co je opravdu priorita a podle toho vybírat psa a ne kombinovat celkem neslučitelné věci - velký pes - na prasata - na hlídání - nervavý - na procházky... Proto je tolik plemen, aby si vybral každý, ale univerzální pes neexistuje. Jinak americký stafordšírský teriér u nás loveckým psem je, ale na honech ho moc rádi nevidí, protože ostatní majitelé psů se o své psy bojí. Když se potká AST a třeba jagteriér u prasete, může to dopadnout pro jagteriéra i hodně zle. Jsou samozřejmě mezi AST i výjimky, které se nervou, ale kde je jistota, že zadavatelka bude mít tu výjimku?! A uvěří ostatní účastníci honu, že zrovna tento AST se nebude rvát?

Máte pravdu, já myslela toho buldoka a argentinu spíš na to hlídání a že jsou povahově dobří....vždyť v celém tom seznamu zadavatelka napsala snad jen dvě opravdu lovecká plemena a ti zase nehlídají.... proto jsem nakonec "doporučila" tu stafordku. Jenže když tak znovu pročítám tuto debatu, tak tak nějak pochybuji....trochu si zadavatelka protiřečí a pokud je otec myslivec a chce psa do lesa, měl by asi volit mezi jinými plemeny, než uvedl. Ohledně staforda máte pravdu, je použitelný hlavně při solo dohledávkách černé zvěře, i když jsou samozřejmě vyjímky, ale to by potom museli hledat v chovce, která chová stafordy pro myslivost již po generace tak jako třeba pan Louda. A navíc pokud by staford natvrdo hlídal, tak se to zase tříská s jeho povahou dle standardu..... Opravdu chce tatínek zadavatelky téměř dva neslučitelné požadavky.....ilona

mrkněte

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/26785477/Prodam-nemeckeho-krepelaka.php

vůbec toto plemenoneznám, tak to snad není žádný podvod!! ale dle popisu chovatele by mohl hafan splňovat vše, po čem toužíte

http://zvirata.bazos.cz/inzerat/26685393/Bosensky-hrubosrsty-honic-barak-stenata-s-PP.php

Slovenský kopov

Chesepeak bay retriever.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka : Být to na mě, rozhodovala bych se mezi fouskem, křepelákem či gordonsetrem. Bohužel není. Po dnešní diskuzi s otcem to vypadá buď na toho stafíka nebo spíš na labradora a dalšího dlouhosrstého jezevca. Inspirujeme se u známého, má trpasličího špiclíka a labíka. Špiclík hlídá plot, občas štěkne a když třeba pošťák nebo návštěva déle stojí u branky rozeřve se a velký kámoš labrador párkrát ňufne a když člověk neodejde, jde to zkontrolovat. Velký tmavý pes docela odradí, pár známých několikrát označilo černého nebo čokoládového psa za pita, takže by snad mohl budit respekt, přece jen většina lidí je má zafixované jako zlaté až skoro bílé sluníčka.

Lovečtí psi všeobecně na hlídání moc nejsou, odporuje to jejich vyžití. Lovecký pes by měl být snášenlivý k lidem i jiným psům což váš otec jako myslivec jistě ví. Sice je mě divné proč s otec nevybere psa sám dle svých zkušeností a vybíráte ho vy, nevím.Jinak labrador je na dohledávku dost dobrý pes, takže by se o něm dalo uvažovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chceme si domů pořídit psa, naši jezevčíci už v lese dosluhují (11 a 13 let). Chtěli bychom loveckého psa hlavně k dohledávce černé zvěře a na hlídání (přes noc ale klidně může být doma) a být dost velký, aby zvládl případnou menší potyčku s prasetem. Důležitý je taky vztah k domácím zvířatům. Další, už méně důležité kritérium je, aby byl ochotný podnikat i různé turistické výlety a byl ovladatelný ženou. Nechceme žádného typického teriéra (bull typy možná přicházejí v úvahu, ale ne rvavé plemena). Bohužel moc klasicky používaných psů v našich končinách tomuto nevyhovuje, výmar je stavač a když už dohledává, tak dá přednost vysoké zvěři a prasata ho moc nezajímají. Chesapeake se zase otci, který bude hlavním páníčkem moc nelíbí. Ostatní retrievři nehlídají.
Ke vzhledu : upřednostníme psa většího rámce, nelíbí se nám hrubosrstí psi. To jeale vedlejší, hlavní je pro nás povaha a vlohy.
Prohlížím si různé stránky se seznamy loveckých psů, a přemýšlím jestli se s nimi v ČR dají dělat lovecké zkoušky (já sama nejsem myslivec, ale většina rodiny ano, moc se tedy ve zkouškách nevyznám). Zatím bych se chtěla zeptat na pár plemen, třeba tu bude někdo, kdo s nimi má zkušenosti.
Teprve uvažujeme, štěně si dříve jak za rok pořizovat nebudeme. Každému psu se budeme věnovat podle jeho nároků a povahy. Jsme případně ochotni chodit i na obrany.
Za další návrhy budu vděčná

1) Akita (je jedno zda americká nebo Inu, zajímají mě obě)

2) Americký buldok

3) Argentinská doga - přesně takový pes by nám vyhovoval, akorát bych se trochu bála té dominantní povahy. Máme zkušenost s pastevci, otec je přirozená autorita, ale jak je to s ostatními členy domácnosti? A jak s menšími zvířaty? A návštěvy? Nemusela by být zavřená?

4) Bavorský barvář - umí hlídat?

5) Bordeauxská doga - dá se ještě využít k jejímu původnímu určení, nebo už je to jen mazlík?

6) Bullmastif

7) Karelský medvědí pes

8) Rhodézský ridgeback

Vlákno více jak 2 roky staré. Zadavatel si snad už něco vybral

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Lovečtí psi všeobecně na hlídání moc nejsou, odporuje to jejich vyžití. Lovecký pes by měl být snášenlivý k lidem i jiným psům což váš otec jako myslivec jistě ví. Sice je mě divné proč s otec nevybere psa sám dle svých zkušeností a vybíráte ho vy, nevím.Jinak labrador je na dohledávku dost dobrý pes, takže by se o něm dalo uvažovat.

Sice už možná mají u zadavatelů dospělého psa, ale jen k tomu hlídání loveckých psů..
Hned se mi vybavil kamarádův bavorský barvář, fenka. Hlídá tak, že by jí dobrman mohl závidět a když se někdo přiblíží k domu, tak se zdá, že každou chvílí projde plotem

Z lovečáků hlídá jedině výmar.(a jak... ).

Clayton napsal(a):
Z lovečáků hlídá jedině výmar.(a jak... ).

Jedině?

milannn napsal(a):
Jedině?

A znáte snad jiného loveckého psa, který by hlídal (a měl by být účelově ostrý)...? Vyjma možná teriérů.

Clayton napsal(a):
A znáte snad jiného loveckého psa, který by hlídal (a měl by být účelově ostrý)...? Vyjma možná teriérů.

Účelově ostrý na co, resp. spíš na koho? Na člověka? To nemá být žádný lovecký pes účelově ostrý na člověka. Ale obecně ostrých loveckých psů je celá řada. Začněme třeba jezevčíkem a můžeme pokračovat přes kokršpaněla nebo kopova a skončit můžeme např. u argentinské dogy.
Ono tak nejde ani o "ostrost", tento výraz se používá u loveckých psů v trochu jiné souvislosti, každopádně si myslím, že ostrost na člověka není u loveckých psů žádoucí.

Téma je o tom, zda dokáže některé lovecké plemeno hlídat. Myslím, že hodně plemen to dokáže, ale u různých jedinců může být tato schopnost různá. Pak jde taky o to jak hlídat.. Ale základní ochrana teritoria či pána by neměla být problém.

milannn napsal(a):
Účelově ostrý na co, resp. spíš na koho? Na člověka? To nemá být žádný lovecký pes účelově ostrý na člověka. Ale obecně ostrých loveckých psů je celá řada. Začněme třeba jezevčíkem a můžeme pokračovat přes kokršpaněla nebo kopova a skončit můžeme např. u argentinské dogy.
Ono tak nejde ani o "ostrost", tento výraz se používá u loveckých psů v trochu jiné souvislosti, každopádně si myslím, že ostrost na člověka není u loveckých psů žádoucí.

Téma je o tom, zda dokáže některé lovecké plemeno hlídat. Myslím, že hodně plemen to dokáže, ale u různých jedinců může být tato schopnost různá. Pak jde taky o to jak hlídat.. Ale základní ochrana teritoria či pána by neměla být problém.

Výmarský ohař jako jediný vyloženě myslivecký pes měl kdysi v ''popisu práce'' hlídat myslivce v lese před pytláky.Tudíž se u něj (KDYSI!) vyžadovala účelově ostrost i na člověka.V USA je výmar normálně policejní pes.Celkem zajímavý článek...
https://www.ifauna.cz/psi/clanky/r/detail/5921/lovecti-psi-v-neobvyklych-rolich.

Clayton napsal(a):
Výmarský ohař jako jediný vyloženě myslivecký pes měl kdysi v ''popisu práce'' hlídat myslivce v lese před pytláky.Tudíž se u něj (KDYSI!) vyžadovala účelově ostrost i na člověka.V USA je výmar normálně policejní pes.Celkem zajímavý článek...
https://www.ifauna.cz/psi/clanky/r/detail/5921/lovecti-psi-v-neobvyklych-rolich.

V USA je především psem stopovacím, ne obranářem, a to protože má vynikající čichové schopnosti. Za socáče bylo i u nás několik výmarů cvičeno - teď nevím jestli tehdejší policií nebo armádou.

Sice je to dosti starý příspěvek, ale nedá mi to.
Za prvé je třeba si uvědomit, že ohaři, barváři i retrívři jsou na podobnou práci zcela nevhodní, pokud by někdo nechtěl stále řešit sešívání psa. Ani jeden ze zástupců nemá vlohy na práci s černou a byl by to zbytečný hazard se psem. To zvládají honiči- z toho výčtu byl nejvhodnější karelák, ostatní plemena byla naprosto mimo mísu.
Pak záleží, co si kdo představuje pod pojmem "hlídání", mnoho loveckých plemen mělo za úkol i hlídat, nejen výmárák. Mě by do této kombinace nejlépe seděl irský teriér, štýrský brakýř, lajka nebo karelák.

V rodině jsme měli na divočáky bullterierku. Na divočáky byla skvělá, ale garáž si nechla vykrást pod nosem.

Clayton napsal(a):
Z lovečáků hlídá jedině výmar.(a jak... ).

Bezvýhradně souhlasím, výmar. Ze jmenovaných plemen v původním příspěvku ještě bullmastif. A ano je to staré a ten člověk co se ptal dávno už nejspíš má psa nejen vybraného ale i dospělého...tož třeba nám napíše jak mu hlídá.

Ebra napsal(a):
Bezvýhradně souhlasím, výmar. Ze jmenovaných plemen v původním příspěvku ještě bullmastif. A ano je to staré a ten člověk co se ptal dávno už nejspíš má psa nejen vybraného ale i dospělého...tož třeba nám napíše jak mu hlídá.

Pravda neznáme honitbu, ale běžte na dosled s výmarem do kukuřice, případně ho nechte zkusit vyhnat zalehlé postřelené prase z trnek. Výmar má své přednosti naprosto jinde. Nemluvě o chvatových psech, ti mají naprosto specifické použití, které je vhodné jen v některých případech v rukou zkušeného vůdce.
Alespoň vím odkud berou inspiraci někteří myslivci při výběru psa...

hunter napsal(a):
Pravda neznáme honitbu, ale běžte na dosled s výmarem do kukuřice, případně ho nechte zkusit vyhnat zalehlé postřelené prase z trnek. Výmar má své přednosti naprosto jinde. Nemluvě o chvatových psech, ti mají naprosto specifické použití, které je vhodné jen v některých případech v rukou zkušeného vůdce.
Alespoň vím odkud berou inspiraci někteří myslivci při výběru psa...

A nebo do řepky ? Tam i myslivec leze po kolenou.

Já jsem napsala názor jenom pokud jde o hlídání a to poctivě a ze zkušenosti s plemeny. Poctivě taky můžu napsat, že vůbec netuším co který pes dělá v řepce a kukuřici a je mi to i úplně jedno, to jistě posoudí myslivci. Vyšla jsem z názvu tématu - dotazu HLÍDACÍ lovecký pes.

Ono jde o to, že zadavatel chtěl psa na dohledávky černé zvěře a také na hlídání. Výmar je určitě prima pes, dovedu si představit i že hlídá, ale k černé zvěři by kvůli své velikosti a "kolohnáctví" pustit nešel. Moc velký terč pro kančí páráky. A suchou řepkou by pravděpodobně neprošel.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ono jde o to, že zadavatel chtěl psa na dohledávky černé zvěře a také na hlídání. Výmar je určitě prima pes, dovedu si představit i že hlídá, ale k černé zvěři by kvůli své velikosti a "kolohnáctví" pustit nešel. Moc velký terč pro kančí páráky. A suchou řepkou by pravděpodobně neprošel.

Přiznám se, že nerozumím tomu, na co se který lovecký pes používá.Já se lovecké kynologii nevěnuji, ale mám to do budoucna v plánu.Ohaři obecně vystavují pernatou, pak dělají vodní prace.Jinak nevím...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ono jde o to, že zadavatel chtěl psa na dohledávky černé zvěře a také na hlídání. Výmar je určitě prima pes, dovedu si představit i že hlídá, ale k černé zvěři by kvůli své velikosti a "kolohnáctví" pustit nešel. Moc velký terč pro kančí páráky. A suchou řepkou by pravděpodobně neprošel.

Ale no tak... Kvůli velikosti? A to proč? Psi používaní na černou jsou především velcí a silní, a to proto, aby dokázali prase udržet na místě (pochopitelně s patřičnou výbavou proti kančím zbraním, pokud nám na psovi záleží a nemáme jich x dalších v záloze). Ovšem výmara bych k černé nepustil z toho důvodu, že to není pes svým rámcem vhodný na černou.
Také je asi potřeba vycházet z našich mysliveckých zvyklostí a zákonů, tudíž z toho, že onen účinný lov na černou u nás není povolen.
Bullmastif někde loví? Dotaz, neslyšel jsem o tom.
Ze zadaných plemen bych osobně skončil u bavorského barváře (pokud bych měl v úmyslu dodržovat zákon). Pokud by šlo pouze o praktické využití, jednoznačně argentina.

Clayton napsal(a):
Přiznám se, že nerozumím tomu, na co se který lovecký pes používá.Já se lovecké kynologii nevěnuji, ale mám to do budoucna v plánu.Ohaři obecně vystavují pernatou, pak dělají vodní prace.Jinak nevím...

Ohaři především vystavují drobnou zvěř, ať už se jedná o pernatou nebo srstnatou, následně ji aportují, s tím souvisí i vodní práce. Většina se dá používat i na dosledy, ale nejsou vhodní při dosledech na černou zvěř, kvůli agresivitě a razantním útokům poraněné černé.
řekl byc, že i díky Knollovi, jakožto velkému propagátorovi ohařů, je dnes vnímán jako "univerzální" pes, ale je třeba brát v potaz tehdejší stavy zvěře a chování zvěře černé.

to milann: Bullamstif se občas používá v USA a jižní americe (vím to pouze z videí, ale tipuji, že to jsou pouze výjimky). Černá většinou útočí na největšího dotírajícího jedince, výmar není natolik agilní, aby se vyhýbal útokům, stejné platí o barvářích. Jistě, existují jedinci, kteří se používají a kus drží na místě jen štěkotem. Velcí a silní psi se u nás zase tolik nepoužívají, mají určitě své místo, ale téměř na všech naháňkách, kam se dostanu, převažují menší psi jako jezevčík, jgt, border, alpské braky atd.

milannn napsal(a):
Ale no tak... Kvůli velikosti? A to proč? Psi používaní na černou jsou především velcí a silní, a to proto, aby dokázali prase udržet na místě (pochopitelně s patřičnou výbavou proti kančím zbraním, pokud nám na psovi záleží a nemáme jich x dalších v záloze). Ovšem výmara bych k černé nepustil z toho důvodu, že to není pes svým rámcem vhodný na černou.
Také je asi potřeba vycházet z našich mysliveckých zvyklostí a zákonů, tudíž z toho, že onen účinný lov na černou u nás není povolen.
Bullmastif někde loví? Dotaz, neslyšel jsem o tom.
Ze zadaných plemen bych osobně skončil u bavorského barváře (pokud bych měl v úmyslu dodržovat zákon). Pokud by šlo pouze o praktické využití, jednoznačně argentina.

Divočáka dokázala udržet na místě i výše ( nebo níže ?) zmiňovaná bullterierka. Navíc byla tak mrštná, že se do ní prase nikdy netrefilo. V tom bych o výmarovi pochybovala. Za nejlepší bych považovala smečku nějakých malých hajzlíků. Borderterieři, jagterieři atd.
A vůbec nejlepší je zbraň, která nezanechává raněných a dlouhé dohledávky netřeba.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Divočáka dokázala udržet na místě i výše ( nebo níže ?) zmiňovaná bullterierka. Navíc byla tak mrštná, že se do ní prase nikdy netrefilo. V tom bych o výmarovi pochybovala. Za nejlepší bych považovala smečku nějakých malých hajzlíků. Borderterieři, jagterieři atd.
A vůbec nejlepší je zbraň, která nezanechává raněných a dlouhé dohledávky netřeba.

Bulíci a jim podobní mají problémy s dosledy, dle mého jsou na černou nejvhodnější honiči, teriéři a jezevčíci, takto složená smečka se nám osvědčila nejlépe.
Většinou špatná rána je způsobená střelcem.

hunter napsal(a):
Bulíci a jim podobní mají problémy s dosledy, dle mého jsou na černou nejvhodnější honiči, teriéři a jezevčíci, takto složená smečka se nám osvědčila nejlépe.
Většinou špatná rána je způsobená střelcem.

Tak moc tomu zase nerozumím. Dosledy ? Po barvě našel blbě střelené prase, které odešlo umřít do dáli, i můj knírač. Jiný pes nebyl po ruce a nešťastný střelec nás přišel požádat.
A ten tedy hlídal !

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak moc tomu zase nerozumím. Dosledy ? Po barvě našel blbě střelené prase, které odešlo umřít do dáli, i můj knírač. Jiný pes nebyl po ruce a nešťastný střelec nás přišel požádat.
A ten tedy hlídal !

Samozřejmě jsou jednoduché dosledy, které jsou silně pobarvené a zvěř zhasne po 50m. Na druhou stranu jsem zažil i pár kilometrové dosledy v dešti, kde už to chce mít zkušenějšího psa s dobrým nosem.
U mě také nejlépe "hlídají" jezevčíci, ale respekt určitě nebudí

hunter napsal(a):
Samozřejmě jsou jednoduché dosledy, které jsou silně pobarvené a zvěř zhasne po 50m. Na druhou stranu jsem zažil i pár kilometrové dosledy v dešti, kde už to chce mít zkušenějšího psa s dobrým nosem.
U mě také nejlépe "hlídají" jezevčíci, ale respekt určitě nebudí

Slovenský kopov dosahuje výšku až do 50 cm v kohútiku a budí väčší rešpekt ako jazvečík.

Ebra napsal(a):
Bezvýhradně souhlasím, výmar. Ze jmenovaných plemen v původním příspěvku ještě bullmastif. A ano je to staré a ten člověk co se ptal dávno už nejspíš má psa nejen vybraného ale i dospělého...tož třeba nám napíše jak mu hlídá.

Podle zákona se psi nad 55 cm kohoutkové výšky nesmí používat na divočáky. A v praxi to ani není vhodné. Proč se asi používají malí psi? Protože nejsou pro divočáka tak snadný cíl a jsou mrštnější. Tak tady neraďte hlouposti. Kromě toho výmarský ohař už dávno není tím, čím býval. První hřebíček do rakve výcviku loveckých psů všeobecně (tedy i ohařů) dali "ochránci přírody", přestala se zkoušet ostrost na škodnou zvěř. A druhý hřebíček způsobili lidé, kteří si výmara (a jiná lovecká plemena) vybrali jako mazlíčka. Začalo se chovat na psech, kteří nemají lovecké vlohy a schopnosti (to, že nějak udělají zkoušku, aby mohli do chovu na tom nic nemění) a tím jde ruku v ruce ztráta původních povah. Dnes už není výmar tím, co dřív. Ostrost na člověka? Dnes už málo kdy. Většinou stačí zadupat a zaleze do boudy.

Kdysi jeden chovatel anglických bulteriérů s nimi lovil divočáky, a jeho specialitou bylo použití chladné zbraně za asistence smečky bulíků. Kvůli tomu byl angažován i do nějakého historického filmu, kde právě tuto scénu natočil. I kdybyste mne teď zabili, nevzpomenu si, jak se jmenoval a ani jak jeho chovka. Musela bych to najít ve starých Psech přítelech. Ale třeba někdo z vás ví...

Horší je zákaz otevřených obůrek s černou zvěří, vždyť při prvním setkání s prasetem končí velmi špatně mnoho nadějných psů.
Pouze člověk, který se nebojí a umí dát záraz, by měl mít chvatovýho psa. Já už jsem zažil pár situací, kdy jsem nevěděl zda se smát nebo brečet.

hunter: Souhlas, jde vidět, že se vyznáte

koňadra: "Proč se asi používají malí psi? Protože nejsou pro divočáka tak snadný cíl a jsou mrštnější. Tak tady neraďte hlouposti."
Než začnete psát takové absolutní výroky, zkuste si prosím něco nastudovat o lovu prasat ve světě. Proč asi jen oni nepoužívají malé psy? Že by to bylo o síle? Hmm, kdo by to byl řekl...
A proč se u nás používají malí psi (do 55 cm)? Právě kvůli mysliveckému zákonu, který vyšší nedovoluje. Tedy, vaříme z toho, co je. Jinak se ztrátou povah souhlas absolutní.

milannn napsal(a):
hunter: Souhlas, jde vidět, že se vyznáte

koňadra: "Proč se asi používají malí psi? Protože nejsou pro divočáka tak snadný cíl a jsou mrštnější. Tak tady neraďte hlouposti."
Než začnete psát takové absolutní výroky, zkuste si prosím něco nastudovat o lovu prasat ve světě. Proč asi jen oni nepoužívají malé psy? Že by to bylo o síle? Hmm, kdo by to byl řekl...
A proč se u nás používají malí psi (do 55 cm)? Právě kvůli mysliveckému zákonu, který vyšší nedovoluje. Tedy, vaříme z toho, co je. Jinak se ztrátou povah souhlas absolutní.

Milannne, my nejsem ve světě, ale v ČR a řídíme se zde našimi zákony. Takže nemá smysl polemizovat o tom, jak se loví černá zvěř ve světě a která metoda je lepší, či účinnější. Tou "hloupostí" jsem myslela radit někomu pořídit si ohaře, když chce psa především na černou zvěř. Pokud vím, tak většina organizátorů naháněk na divočáky se smíří s účastí různých plemen, třeba i patterdale teriérů, kteří dnes mají status psů, kteří nemohou vůbec získat loveckou upotřebitelnost, ale ohaře většina organizátorů prostě vidí nerada, někteří je přímo z naháňky vyloučí. Tak proč radit, aby si někdo pořídil VO, když o způsobech lovu (v ČR) nic nevím, to tedy nechápu.

koňadra napsal(a):
Milannne, my nejsem ve světě, ale v ČR a řídíme se zde našimi zákony. Takže nemá smysl polemizovat o tom, jak se loví černá zvěř ve světě a která metoda je lepší, či účinnější. Tou "hloupostí" jsem myslela radit někomu pořídit si ohaře, když chce psa především na černou zvěř. Pokud vím, tak většina organizátorů naháněk na divočáky se smíří s účastí různých plemen, třeba i patterdale teriérů, kteří dnes mají status psů, kteří nemohou vůbec získat loveckou upotřebitelnost, ale ohaře většina organizátorů prostě vidí nerada, někteří je přímo z naháňky vyloučí. Tak proč radit, aby si někdo pořídil VO, když o způsobech lovu (v ČR) nic nevím, to tedy nechápu.

Chápu váš přístup, názor. Nicméně já jsem zadavatelce VO neradil. Z jejích příspěvků ani nemám pocit, že by se chtěli při dosledu prasat řídit mysliveckým zákonem.
Chtěl jsem napsat pouze to, že z praktického hlediska jistě nejsou velcí psi na prasata tak nepoužitelní.

milannn napsal(a):
Chápu váš přístup, názor. Nicméně já jsem zadavatelce VO neradil. Z jejích příspěvků ani nemám pocit, že by se chtěli při dosledu prasat řídit mysliveckým zákonem.
Chtěl jsem napsat pouze to, že z praktického hlediska jistě nejsou velcí psi na prasata tak nepoužitelní.

Já vím, že vy jste VO neradil, také jsem původně reagovala na příspěvek Ebry. A z toho se rozvinula debata, který pes je na prasata lepší velký, či malý - bez ohledu na to, jakými psy se smí lovit v ČR. Viděla jsem videa, kdy prasata loví se smečkou argentinských dog (v cizině), samozřejmě několik takových psů dokáže i poměrně velké prase udržet na místě tak, aby ho lovec mohl zabít nožem. Takže souhlasím s vámi, že velkými psy se prase lovit dá, ale jednak ne u nás a jednak bych k tomu použila skutečně psy typu bull a ne ohaře - ten byl vyšlechtěn především na práci na drobnou zvěř. V tom se asi shodneme, ne?
Zadavatelka nemá o myslivosti páru, proto můžete nabýt pocitu, že se "nechce řídit při lovu mysliveckým zákonem". Já zase mám pocit, že její otec je myslivec ze starší školy, který asi nebude chtít lovit prasata kopím a tudíž hledá psa, pro kterého skutečně bude mít využití, ale ne na hraně zákona, nebo dokonce za hranou. Ono taky není nic příjemného, když přijdete na naháňku se psem, který tam nepatří a vedoucí honu vás pošle domů.

koňadra napsal(a):
Já vím, že vy jste VO neradil, také jsem původně reagovala na příspěvek Ebry. A z toho se rozvinula debata, který pes je na prasata lepší velký, či malý - bez ohledu na to, jakými psy se smí lovit v ČR. Viděla jsem videa, kdy prasata loví se smečkou argentinských dog (v cizině), samozřejmě několik takových psů dokáže i poměrně velké prase udržet na místě tak, aby ho lovec mohl zabít nožem. Takže souhlasím s vámi, že velkými psy se prase lovit dá, ale jednak ne u nás a jednak bych k tomu použila skutečně psy typu bull a ne ohaře - ten byl vyšlechtěn především na práci na drobnou zvěř. V tom se asi shodneme, ne?
Zadavatelka nemá o myslivosti páru, proto můžete nabýt pocitu, že se "nechce řídit při lovu mysliveckým zákonem". Já zase mám pocit, že její otec je myslivec ze starší školy, který asi nebude chtít lovit prasata kopím a tudíž hledá psa, pro kterého skutečně bude mít využití, ale ne na hraně zákona, nebo dokonce za hranou. Ono taky není nic příjemného, když přijdete na naháňku se psem, který tam nepatří a vedoucí honu vás pošle domů.

Myslím, že jsme došli ke shodě

U nas se na dohledavku cerne a jine zvere osvedcila ruskoevropska lajka.Na hlidani je moc dobra.Kolikrat se ji boji i myslivci na nahance.Je zbarvenim karelaka a kdyz rve za vraty a skace pritom skoro metr a pul do vysky nikdo se k nam neodvazi.Kdyz jsme se pro ni rozhodovali taky jsme chteli hlidace, psa do rodiny k detem a hlavne psa na prochazky.

Zákon nezákon, já si ani neumím představit, že by argentinská doga apod sama dohledala kus.
Ale lajky a kareláci jsou pro tento účel- hlídání, dosledy a naháňky naprosto skvělý. S lajkou jsem se poprvé osobně setkal až v Rusku a jejich práce se mi moc líbila, do budoucna o ní nebo o karelákovi uvažuji.

hunter napsal(a):
Zákon nezákon, já si ani neumím představit, že by argentinská doga apod sama dohledala kus.
Ale lajky a kareláci jsou pro tento účel- hlídání, dosledy a naháňky naprosto skvělý. S lajkou jsem se poprvé osobně setkal až v Rusku a jejich práce se mi moc líbila, do budoucna o ní nebo o karelákovi uvažuji.

No pokud by měla patřičný výcvik, proč by nedohledala?
Známý měl dva kareláky, jednoho dost chválil.