Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.110
Víte někdo, jak se vyrábí granule? Jeslti z vařeného masa nebo ze sušeného nebo jak tam tu masovou složku dávají? Samozřejmě se nebavím o Pedigree. Jde mi o to, že pokud psovi vařím, a připravuji ho tím o cenné látky z masa, zda jsou pro něj granule lepší, ale pokud jsou také z vařeného, tak je to asi úplně fuk.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.92
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.38
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Víte někdo, jak se vyrábí granule? Jeslti z vařeného masa nebo ze sušeného nebo jak tam tu masovou složku dávají? Samozřejmě se nebavím o Pedigree. Jde mi o to, že pokud psovi vařím, a připravuji ho tím o cenné látky z masa, zda jsou pro něj granule lepší, ale pokud jsou také z vařeného, tak je to asi úplně fuk.
Spíš než na tohle bych koukal na způsob konzervace.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.110
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
http://www.baron.cz/pes/prirodni-lekarna/clanky/vyziva-psa-jidelnicek-prirozene-syrove-stravy/i-0
Já bych radši vařila.
Já jsem se ale neptala zda granule nebo vařená (sama krmím BARF) :-) Jen mě zajímá, pokud mi někdo řekne, že to granule sou lepší než to vařené, kde se z toho ztrácí všechny vitamíny (jak s oblibou říkají známí pejskaři v parku, líní všichni do jednoho na to aby psu dali něco lepšího než ty chemické hnusy), tak jen abych měla argument, podložený teda něčím rozumným.
Moc děkuji za perfektní článek
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já jsem se ale neptala zda granule nebo vařená (sama krmím BARF) :-) Jen mě zajímá, pokud mi někdo řekne, že to granule sou lepší než to vařené, kde se z toho ztrácí všechny vitamíny (jak s oblibou říkají známí pejskaři v parku, líní všichni do jednoho na to aby psu dali něco lepšího než ty chemické hnusy), tak jen abych měla argument, podložený teda něčím rozumným.
Moc děkuji za perfektní článek
Já jen vím že se vše dělá ve vysoké teplotě a protože se většina živin a vitamíny níčí tak pak se nastřikují na granule
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.92
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já jen vím že se vše dělá ve vysoké teplotě a protože se většina živin a vitamíny níčí tak pak se nastřikují na granule
Tak nějak.. Je otázka, kolik vitamínů z původně vložených surovin po spečení na 120 - 200 stupňů v obsahu opravdu zbyde a kolik se jich tam musí pak uměle dodat.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.92
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já jsem se ale neptala zda granule nebo vařená (sama krmím BARF) :-) Jen mě zajímá, pokud mi někdo řekne, že to granule sou lepší než to vařené, kde se z toho ztrácí všechny vitamíny (jak s oblibou říkají známí pejskaři v parku, líní všichni do jednoho na to aby psu dali něco lepšího než ty chemické hnusy), tak jen abych měla argument, podložený teda něčím rozumným.
Moc děkuji za perfektní článek
Myslela jsem to v kontextu granule vs. vařené. Kdybych si měla vybrat, vařila bych. Protože mi přijde lepší maso a zeleninu pár minutek převařit a riskovat ztrátu pár vitamínů, než dát psovi suché škvarky.
Jinak krmím syrové + vařené. Jak kdy, jak co. A granule máme jako pamlsky na výcvik.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak nějak.. Je otázka, kolik vitamínů z původně vložených surovin po spečení na 120 - 200 stupňů v obsahu opravdu zbyde a kolik se jich tam musí pak uměle dodat.
Pokud to veznem selským rozumem tak při teplotách ve kterých se to dělá moc živin a vitamínu nepřežije takže většina se musí nastříkat a ochutit aby to bylo poživatelné a to co se nastříká to je to z čeho pes žije ten zb ytek je jen balast a vláknina
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.118
Granule pro psy (a i pro kočky) se vyrábí extruzí (viz např.: http://www.farmet.cz/extruze-krmiv.html a http://www.bio-life.cz/slovnik-pojmu/extruze.html). Maso se přidává buď ve formě mouček, nebo (u kvalitních krmiv) čerstvé (respektive mražené), rozmělněné na homogenní kaši. Při extruzi není potřeba vitaminy apod. nastřikovat na povrch - úprava vysokou teplotou je velice rychlá, takže to bezproblému přečkají (nastřikuje se při granulaci -> delší záhřev). Ochucovadla a barviva se dávají pouze do levných granulí - barviva proto, že neinformovaný člověk myslí, že zelená granule je s hráškem a červená s masem, takže mu připadají lepší než fádní hnědé a dochucovadla proto, že levné granule jsou z moučky vyrobené z masa které už mnohdy "samo chodilo" a bez dávky dochucovadla by to ani pes nežral.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.137
Při extruzi není potřeba vitaminy apod. nastřikovat na povrch - úprava vysokou teplotou je velice rychlá, takže to bezproblému přečkají
milej zlatej, nevím jaké máš vzdělání, ALE téměř všechny bioaktivní látky(hlavně enzymy) se ničí při teplotách nad 45 st.
takže kecy o "rychlém a neškodném" vaření jsou fakt jen kecy
jen tak pro zajímavost koukněte na mujpes na témata o granulích Brit a vysoprotejnových...je tam spousta zajímavého
... jinak
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.3
zkuste se podívat na web ardengrange.cz, mají tam velice detailně popsaný technologický postup výroby kvalitních granulí.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.166.38
Nedávno jsem si přečetla docela zajímavý článek z Reflexu od J. X. Doležala, v podstatě je to celé reportáž z kafilerky. Je to poměrně stará záležitost, nicméně nemyslím, že by se od té doby konala nějaká změna. Vůbec jsem si nemyslela, že mrtvá zvířata se zpracovávají pro další využití... Netušila jsem, že masokostní moučka pochází z kafilérky. Napsal, že dál se používá pro výrobu krmných směsí pro psy a hospodářská zvířata.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.138
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nedávno jsem si přečetla docela zajímavý článek z Reflexu od J. X. Doležala, v podstatě je to celé reportáž z kafilerky. Je to poměrně stará záležitost, nicméně nemyslím, že by se od té doby konala nějaká změna. Vůbec jsem si nemyslela, že mrtvá zvířata se zpracovávají pro další využití... Netušila jsem, že masokostní moučka pochází z kafilérky. Napsal, že dál se používá pro výrobu krmných směsí pro psy a hospodářská zvířata.
Možná je v těch nejlacinějších granulích, kde je přímo uvedeno masokostní moučka, ale pochybuji o tom, že tam jdou uhynulá zvířata z veteriny. Odpadu z jatek je taky dost.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Možná je v těch nejlacinějších granulích, kde je přímo uvedeno masokostní moučka, ale pochybuji o tom, že tam jdou uhynulá zvířata z veteriny. Odpadu z jatek je taky dost.
Za prcé ten odpad z jatek jde do kafilerie a tam se spracovává spolu s těma zdechlinama.
A za druhé muj velmi dobrý přítel je vyhradním zástupcem jedněch špičkových (i dle cena za kterou se prodávají) granulí a tak vím za kolik se doveze pytel granulí k němu do skladu a za kolik ho prodává on dalším prodejcum a jaká je pak konečná cena pro zákazníka.Takže nemám iluze o tom co se tam asi dává aby to bylo pro všechny výdělěčné
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130
1) Při vaření se nezničí všechny vitamíny. Naopak, některé vitamíny jsou po povaření potravy lépe získatelné. Jinak to zničení vitamínů závisí na dosažené teplotě, na době trvání teploty... vysoké teploty které se při výrobě některých granulí používají některé vitamíny zlikvidují úplně, takže se pak do granulí přidávají uměle vyrobené. Stejně se to dělá s některými lidskými potravinami... prakticky cokoliv co máte pro lidi "s přídavkem vitamínů" je nadopované uměle vyrobenými vitamíny. Ačkoliv se to nezdá, tak i když je třeba kyselina askorbová pořád kyselina askorbová, u těch uměle vyrobených může být horší stravitelnost, proto vitamíny zásadně čerstvé. Psům bych nevařila maso, z masa pro lidskou spotřebu prakticky nemohou chytnout žádnou nemoc, ne v dnešní době důkladných kontrol. Zeleninu a přílohy je jim lepší povařit, protože tím se to jako "předtráví" a pes může z toho využít i látky, co by jen při trávení syrového nevyužil. To je ten trik s vařením (teplem oprascovávanou stravou), na který kdysi přišel pračlověk a díky tomu jsme získali další potravní zdroje :)
2) Ad kafilérie: Jiřímu X. Doležalovi bych nevěřila ani nos mezi očima. Jako většina novinářů nepíše to, co je pravda, ale to, co se mu hodí jako čtenářsky zajímavé téma. Kafilérie mají přísná pravidla co a jak mohou zpracovávat. Určitě nemelou do masokostní moučky mrtvoly zvířat uhynulých na vážné choroby. A masokostní moučka je důležitý zdroj živin pro spoustu zvířat...konkrétně u psů s ní není problém, i psi žerou maso a kosti. Problém byl, když se zkrmovala kravám - pro ně to bylo nepřirozené, sice po zvýšeném obsahu bílkovin lépe rostly, ale kráva je býložravec který není na tento typ potravy zcela adaptován. Projevilo se to i tím BSE, jedním ze zdrojů nákazy byla zřejmě skutečně masokostní moučka. Psi BSE z ní nedostanou, neboť jsou na trávení masa-kostí adaptováni.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
1) Při vaření se nezničí všechny vitamíny. Naopak, některé vitamíny jsou po povaření potravy lépe získatelné. Jinak to zničení vitamínů závisí na dosažené teplotě, na době trvání teploty... vysoké teploty které se při výrobě některých granulí používají některé vitamíny zlikvidují úplně, takže se pak do granulí přidávají uměle vyrobené. Stejně se to dělá s některými lidskými potravinami... prakticky cokoliv co máte pro lidi "s přídavkem vitamínů" je nadopované uměle vyrobenými vitamíny. Ačkoliv se to nezdá, tak i když je třeba kyselina askorbová pořád kyselina askorbová, u těch uměle vyrobených může být horší stravitelnost, proto vitamíny zásadně čerstvé. Psům bych nevařila maso, z masa pro lidskou spotřebu prakticky nemohou chytnout žádnou nemoc, ne v dnešní době důkladných kontrol. Zeleninu a přílohy je jim lepší povařit, protože tím se to jako "předtráví" a pes může z toho využít i látky, co by jen při trávení syrového nevyužil. To je ten trik s vařením (teplem oprascovávanou stravou), na který kdysi přišel pračlověk a díky tomu jsme získali další potravní zdroje :)
2) Ad kafilérie: Jiřímu X. Doležalovi bych nevěřila ani nos mezi očima. Jako většina novinářů nepíše to, co je pravda, ale to, co se mu hodí jako čtenářsky zajímavé téma. Kafilérie mají přísná pravidla co a jak mohou zpracovávat. Určitě nemelou do masokostní moučky mrtvoly zvířat uhynulých na vážné choroby. A masokostní moučka je důležitý zdroj živin pro spoustu zvířat...konkrétně u psů s ní není problém, i psi žerou maso a kosti. Problém byl, když se zkrmovala kravám - pro ně to bylo nepřirozené, sice po zvýšeném obsahu bílkovin lépe rostly, ale kráva je býložravec který není na tento typ potravy zcela adaptován. Projevilo se to i tím BSE, jedním ze zdrojů nákazy byla zřejmě skutečně masokostní moučka. Psi BSE z ní nedostanou, neboť jsou na trávení masa-kostí adaptováni.
Ono i to co jde do té kafiny musí mít sebou pruvodní doklad kde je napsáno vše ale na druhou stranu pochybuji že to ve výsledku nějak přehrabujou.K nám když přijede kafina pro uhyn tak má auto většinou skoro plné a některé mrtvolky už jsou pěkně nafouklé a některé i na pochodu takže to vysypou pak přímo ke spalovně a pochybuju že to přehrabujou která mrtvola kam pujde.Na druhou stranu při teplotě jakou se to spaluje je zničeno vše nežadoucí.
Ale raději dám psum kus té zdechliny v puvodním stavu než to co pak z toho vznikne
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.118
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nedávno jsem si přečetla docela zajímavý článek z Reflexu od J. X. Doležala, v podstatě je to celé reportáž z kafilerky. Je to poměrně stará záležitost, nicméně nemyslím, že by se od té doby konala nějaká změna. Vůbec jsem si nemyslela, že mrtvá zvířata se zpracovávají pro další využití... Netušila jsem, že masokostní moučka pochází z kafilérky. Napsal, že dál se používá pro výrobu krmných směsí pro psy a hospodářská zvířata.
Pro krmení zvířat se smí (dle zákona) používat jen masokostní moučka vyrobená "ze zvířat určených pro lidskou spotřebu", to znamená ne z uhynulých nebo nemocných, standartně jde o odřezky a kosti z jatek. Moučka z ostatních zvířat se spaluje.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.102
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pro krmení zvířat se smí (dle zákona) používat jen masokostní moučka vyrobená "ze zvířat určených pro lidskou spotřebu", to znamená ne z uhynulých nebo nemocných, standartně jde o odřezky a kosti z jatek. Moučka z ostatních zvířat se spaluje.
Přesně tak.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.252.178
Pro krmení zvířat se smí (dle zákona) používat jen masokostní moučka vyrobená "ze zvířat určených pro lidskou spotřebu", to znamená ne z uhynulých nebo nemocných, standartně jde o odřezky a kosti z jatek. Moučka z ostatních zvířat se spaluje.
Tak tomu opravdu není. Odpad z jatek, kde se zpracovává maso, pro lidskou spotřebu, skupují pejskaři a firmy, co vyrábí krmné maso. Možná neprodaná část ( co by asi nikdo nekoupil ) putuje do kafilerie. Kafilerie není spalovna, ale "varna" kde se odpady, zdechliny, utracená a uhynulá zvířata vaří na krmení. V tom článku z Reflexu je to popsané úplně přesně. Díky vysoké teplotě a tlaku se zničí všechny bakterie a výsledný produkt pak může být použit do krmiv.
Článek najdete na Manwe.cz.
Vemte si, když krmné maso stojí cca 20,- ( mleté ) malé kuře ( 25,- ) a hovězí kusové ( 50 - 60,- za kilo ) – a všichni co s ním mají dočinění na tom vydělají, tak v 15 kg pytli, co stojí 1. 000,- nemůže být skutečně nic lepšího, než kafilerní odpad.
Jinak zde máte video z nedávné doby - jak se vyrábí granule a po celém světě je to stejné - jak jinak by se zpracoval a hlavně výhodně zpeněžil ten obrovský odpad z uhynulých zvířat ?
http://www.youtube.com/watch?v=g9DTzDfYMxo
Mě spíše zaráží fakt, že hrozným tempem přibývá psích alergiků a jak veterináři neustále doporučují Hills, nadávají na chovatelskou etiku, ale pokud majitel granule vysadí a začnou psům vařit, nebo dávat syrové maso, alergie je pryč ! A další věc, proč velké firmy, vyrábějící granule, musí své kvalitní krmivo testovat na pokusných psech ? Opravdu zvláštní, že by to úžasné maso - vnitřnosti a libová svalovina, všechny bylinky, jako Yucca a pod. co se dává do jejich super granulí tak hrozným způsobem zabíjela pokusné psy !!
Já po vyzkoušení mnoha granulí ( a to i Orijen, nebo AG ) už prostě zůstanu u masa, které je i o hodně levnější, zdravější a hlavně vidím ( cítím ) jeho kvalitu a můžu psům jídelníčky libovolně kombinovat - a moc nás to baví - hlavně moje psíky !
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.138
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Za prcé ten odpad z jatek jde do kafilerie a tam se spracovává spolu s těma zdechlinama.
A za druhé muj velmi dobrý přítel je vyhradním zástupcem jedněch špičkových (i dle cena za kterou se prodávají) granulí a tak vím za kolik se doveze pytel granulí k němu do skladu a za kolik ho prodává on dalším prodejcum a jaká je pak konečná cena pro zákazníka.Takže nemám iluze o tom co se tam asi dává aby to bylo pro všechny výdělěčné
Které špičkové granule to jsou, jestli mohu vědět?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Které špičkové granule to jsou, jestli mohu vědět?
Jedná se o velmi kvalitní a frekventovanou značku -nebudu jmenovat a myslím že je to u všech podobné jen spousta lidí to raděj nechce vidět a žije v iluzích.
Je to jak už se tu psalo,žádnej farmář nechová dobytek za levnější cenu pro výrobu krmiv,kdo muže a co jde zpeněžit se udá na normální jatka pro lidskou spotřebu,co se nehodí jde na nutku a tam se to podle toho jak to vypadá a nebo zda je to léčené podle toho to jde bud do salámu ap nebo to jde do kafiny.Z toho všeho jsou části které nejsou pro lidskou spotřebu a ty se prodají na výrobu krmnohé masa a teprve to co nejde prodat tak jde do kafiny kde se to zpracuje spolu se včím ostatním včetně peří a kostí a taky zdechlin
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.138
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jedná se o velmi kvalitní a frekventovanou značku -nebudu jmenovat a myslím že je to u všech podobné jen spousta lidí to raděj nechce vidět a žije v iluzích.
Je to jak už se tu psalo,žádnej farmář nechová dobytek za levnější cenu pro výrobu krmiv,kdo muže a co jde zpeněžit se udá na normální jatka pro lidskou spotřebu,co se nehodí jde na nutku a tam se to podle toho jak to vypadá a nebo zda je to léčené podle toho to jde bud do salámu ap nebo to jde do kafiny.Z toho všeho jsou části které nejsou pro lidskou spotřebu a ty se prodají na výrobu krmnohé masa a teprve to co nejde prodat tak jde do kafiny kde se to zpracuje spolu se včím ostatním včetně peří a kostí a taky zdechlin
Takže nejde o českou značku, jestli dobře chápu....budu hádat, je to ProPlan? ten je frekventovanej. Podle toho co píšete to moc kvalitní značka asi nebude.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Takže nejde o českou značku, jestli dobře chápu....budu hádat, je to ProPlan? ten je frekventovanej. Podle toho co píšete to moc kvalitní značka asi nebude.
Ne není to proplan a jak jsem psala nebudu jmenovat,pokud si ale veznete kolik lidí a firem se podílá na jednom balení granulí a u zahraničních obzvlášt a každý na tom má zisk tak vám musí být jasne jaká bude výrobní cena a co za tu cenu v tom je
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.110
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ne není to proplan a jak jsem psala nebudu jmenovat,pokud si ale veznete kolik lidí a firem se podílá na jednom balení granulí a u zahraničních obzvlášt a každý na tom má zisk tak vám musí být jasne jaká bude výrobní cena a co za tu cenu v tom je
No ono ani Proplan není žádný zázrak, stejně jako Eukanuba a všechny tyhle hyper super prémiové krmiva. Nechápu co je na tom super, akorát ta pohodlnost majitele, hrábnout do pytle a je vystaráno. Pro mne je radost vidět, jak se psi těší na čerstvě připravené žrádlo, jak dobře prospívají, a hlavně ten dobrý pocit, že vím co žerou. Je to stejně dobrý pocit, jako když místo kantýny si doma uvařím oběd sama, vím co jsem tam dala, zda jsem to ošidila, jaké suroviny a pod. To se prostě nedá s amarounama srovnat, ale to granulářům nevysvětlíte. Já granule nezatracuji, ale vnímám je pouze jako krajní dočasné řešení, např na dovolené, nebo jako pamlsky. Celoživotně takto krmit je podle mne pohodlnost majitele.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.19
část překladu z http://www.api4animals.org/1170.htm )
To, co většina zákazníků neví, je skutečnost, že průmysl krmiv pro domácí zvířata je odnoží potravinářského a zemědělského průmyslu produkujícího pro člověka. Krmivový průmysl představuje odbyt pro odpad z jatek, obiloviny považované za „nevhodné pro člověka“ a podobné odpadní produkty, které se takto využívají k dosažení zisku. Mezi tento odpad patří střeva, vemena, krky, a někdy také části zvířat napadené nemocí nebo i rakovinou.
Tři z pěti významných společností ve Spojených státech vyrábějících krmivo pro domácí zvířata jsou dceřinými firmami velkých mezinárodních společností, jako jsou: Nestlé (Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog, a produkty Ralston Purina jako Dog Chow, ProPlan a Purina One), Heinz (9 Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles-n-Bits, Nature's Recipe), Colgate-Palmolive (Hill's Science Diet Pet Food). K dalším předním společnostem patří Procter & Gamble (Eukanuba a Iams), Mars (Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Waltham's) a Nutro. Z podnikatelského hlediska skutečnost, že mezinárodní společnosti vlastní firmy vyrábějící krmivo pro zvířata, představuje ideální vztah. Mezinárodní společnosti mají lepší možnosti nákupu ve velkém; ty, které se zabývají výrobou potravin pro člověka, tak mají vlastní trh pro kapitalizaci svých odpadních produktů, a oddělení krmiv pro domácí zvířata tak mají spolehlivější kapitálovou bázi a v mnoha případech i vhodný zdroj ingrediencí.
Ve skutečnosti neexistují žádné údaje o biologických živinách pro domácí zvířata v mnoha běžných ingrediencích používaných v krmivech pro domácí zvířata. Tyto ingredience představují zpravidla vedlejší produkty z průmyslu zpracovávajícího maso, drůbež a ryby a mají potenciálně velké rozdíly ve svém složení. Tvrzení o výživné dostatečnosti krmiv pro domácí zvířata podle platných výživných ukazatelů (tzv. profilů) stanovených Sdružením amerických potravinářských kontrolních pracovníků (AAFCO) neobsahují žádné údaje potvrzující tuto dostatečnost a nebudou důvěryhodná, dokud nebudou ingredience analyzovány a uvedeny biovýživné hodnoty."2
Běžnými ingrediencemi krmiv pro domácí zvířata je moučka z masa a drůbeže, moučka z vedlejších produktů a moučka ze směsi masa a kostí. Termín "moučka" znamená, že tyto materiály se nepoužívají čerstvé, ale byly tepelně zpracovány vyškvařením. Co se tím rozumí? Vyškvaření, jak je definuje Webster's Dictionary, představuje "zpracování jako pro průmyslové použití: vyškvařit trupy hospodářských zvířat a extrahovat olej z tuku, špeku atd. rozpuštěním." Domácí drůbeží polévka s tlustou vrstvou tuku, která se nahoře vytvoří při ochlazení polévky, je jakýmsi minivyškvařovacím procesem. Vyškvařením se oddělují tukorozpustné látky od látek vodorozpustných a pevných, odstraňuje se většina vody a ničí bakteriální kontaminanty, avšak mohou se také měnit nebo ničit některé přírodní enzymy a proteiny obsažené v syrových ingrediencích. Vedlejší produkty masa a drůbeže, pokud nejsou tepelně zpracovány, se široce liší ve svém složení a kvalitě.
Co může způsobit podávání takových produktů vašim zvířecím společníkům? Někteří veterináři tvrdí, že krmení zvířat odpadem z jatek zvyšuje možnost jejich onemocnění rakovinou a jinými degenerativními chorobami. Metody vaření používané výrobci krmiv pro domácí zvířata – jako vyškvařování, protlačování (tepelný a tlakový systém používaný k „nafouknutí“ suchého krmiva do nugetů nebo zrn) a pečení – nemusí nutně zničit hormony používané k vykrmení hospodářských zvířat nebo ke zvýšení produkce mléka, ani léky jako antibiotika či barbituráty používané k eutanázii zvířat.
pokračování příště
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
část překladu z http://www.api4animals.org/1170.htm )
To, co většina zákazníků neví, je skutečnost, že průmysl krmiv pro domácí zvířata je odnoží potravinářského a zemědělského průmyslu produkujícího pro člověka. Krmivový průmysl představuje odbyt pro odpad z jatek, obiloviny považované za „nevhodné pro člověka“ a podobné odpadní produkty, které se takto využívají k dosažení zisku. Mezi tento odpad patří střeva, vemena, krky, a někdy také části zvířat napadené nemocí nebo i rakovinou.
Tři z pěti významných společností ve Spojených státech vyrábějících krmivo pro domácí zvířata jsou dceřinými firmami velkých mezinárodních společností, jako jsou: Nestlé (Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog, a produkty Ralston Purina jako Dog Chow, ProPlan a Purina One), Heinz (9 Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles-n-Bits, Nature's Recipe), Colgate-Palmolive (Hill's Science Diet Pet Food). K dalším předním společnostem patří Procter & Gamble (Eukanuba a Iams), Mars (Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Waltham's) a Nutro. Z podnikatelského hlediska skutečnost, že mezinárodní společnosti vlastní firmy vyrábějící krmivo pro zvířata, představuje ideální vztah. Mezinárodní společnosti mají lepší možnosti nákupu ve velkém; ty, které se zabývají výrobou potravin pro člověka, tak mají vlastní trh pro kapitalizaci svých odpadních produktů, a oddělení krmiv pro domácí zvířata tak mají spolehlivější kapitálovou bázi a v mnoha případech i vhodný zdroj ingrediencí.
Ve skutečnosti neexistují žádné údaje o biologických živinách pro domácí zvířata v mnoha běžných ingrediencích používaných v krmivech pro domácí zvířata. Tyto ingredience představují zpravidla vedlejší produkty z průmyslu zpracovávajícího maso, drůbež a ryby a mají potenciálně velké rozdíly ve svém složení. Tvrzení o výživné dostatečnosti krmiv pro domácí zvířata podle platných výživných ukazatelů (tzv. profilů) stanovených Sdružením amerických potravinářských kontrolních pracovníků (AAFCO) neobsahují žádné údaje potvrzující tuto dostatečnost a nebudou důvěryhodná, dokud nebudou ingredience analyzovány a uvedeny biovýživné hodnoty."2
Běžnými ingrediencemi krmiv pro domácí zvířata je moučka z masa a drůbeže, moučka z vedlejších produktů a moučka ze směsi masa a kostí. Termín "moučka" znamená, že tyto materiály se nepoužívají čerstvé, ale byly tepelně zpracovány vyškvařením. Co se tím rozumí? Vyškvaření, jak je definuje Webster's Dictionary, představuje "zpracování jako pro průmyslové použití: vyškvařit trupy hospodářských zvířat a extrahovat olej z tuku, špeku atd. rozpuštěním." Domácí drůbeží polévka s tlustou vrstvou tuku, která se nahoře vytvoří při ochlazení polévky, je jakýmsi minivyškvařovacím procesem. Vyškvařením se oddělují tukorozpustné látky od látek vodorozpustných a pevných, odstraňuje se většina vody a ničí bakteriální kontaminanty, avšak mohou se také měnit nebo ničit některé přírodní enzymy a proteiny obsažené v syrových ingrediencích. Vedlejší produkty masa a drůbeže, pokud nejsou tepelně zpracovány, se široce liší ve svém složení a kvalitě.
Co může způsobit podávání takových produktů vašim zvířecím společníkům? Někteří veterináři tvrdí, že krmení zvířat odpadem z jatek zvyšuje možnost jejich onemocnění rakovinou a jinými degenerativními chorobami. Metody vaření používané výrobci krmiv pro domácí zvířata – jako vyškvařování, protlačování (tepelný a tlakový systém používaný k „nafouknutí“ suchého krmiva do nugetů nebo zrn) a pečení – nemusí nutně zničit hormony používané k vykrmení hospodářských zvířat nebo ke zvýšení produkce mléka, ani léky jako antibiotika či barbituráty používané k eutanázii zvířat.
pokračování příště
No firmy uváděné v tom vašem výčtu jsou fakt elita výrobců granulí.
A to hormony vyhnané maso hospodářských zvířat? A co jiného asi jedí lidi? Takže pro lidi dobrý, ale pro psy hnus?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.97.65
Do některých granulí jsou i kafilerní moučky z ciziny, ač vám to ofiko nikdo nepotrvdí.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.113
Moji psi mají z vařeného masa i z konzerv průjem,takže dávám granule.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No firmy uváděné v tom vašem výčtu jsou fakt elita výrobců granulí.
A to hormony vyhnané maso hospodářských zvířat? A co jiného asi jedí lidi? Takže pro lidi dobrý, ale pro psy hnus?
Jen dodám, kupujte výrobky z českých surovin a nemusíte se bát hormonů, u nás není hormonální doping hospodářských zvířat povolený :)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jen dodám, kupujte výrobky z českých surovin a nemusíte se bát hormonů, u nás není hormonální doping hospodářských zvířat povolený :)
U nás jsou zemědělci rádi když to aspon mají čím krmit a kdyby ještěc měly kupovat hormony a ostatní doping tak by jim to nikdo nezapatil
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.103.118
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
část překladu z http://www.api4animals.org/1170.htm )
To, co většina zákazníků neví, je skutečnost, že průmysl krmiv pro domácí zvířata je odnoží potravinářského a zemědělského průmyslu produkujícího pro člověka. Krmivový průmysl představuje odbyt pro odpad z jatek, obiloviny považované za „nevhodné pro člověka“ a podobné odpadní produkty, které se takto využívají k dosažení zisku. Mezi tento odpad patří střeva, vemena, krky, a někdy také části zvířat napadené nemocí nebo i rakovinou.
Tři z pěti významných společností ve Spojených státech vyrábějících krmivo pro domácí zvířata jsou dceřinými firmami velkých mezinárodních společností, jako jsou: Nestlé (Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog, a produkty Ralston Purina jako Dog Chow, ProPlan a Purina One), Heinz (9 Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles-n-Bits, Nature's Recipe), Colgate-Palmolive (Hill's Science Diet Pet Food). K dalším předním společnostem patří Procter & Gamble (Eukanuba a Iams), Mars (Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Waltham's) a Nutro. Z podnikatelského hlediska skutečnost, že mezinárodní společnosti vlastní firmy vyrábějící krmivo pro zvířata, představuje ideální vztah. Mezinárodní společnosti mají lepší možnosti nákupu ve velkém; ty, které se zabývají výrobou potravin pro člověka, tak mají vlastní trh pro kapitalizaci svých odpadních produktů, a oddělení krmiv pro domácí zvířata tak mají spolehlivější kapitálovou bázi a v mnoha případech i vhodný zdroj ingrediencí.
Ve skutečnosti neexistují žádné údaje o biologických živinách pro domácí zvířata v mnoha běžných ingrediencích používaných v krmivech pro domácí zvířata. Tyto ingredience představují zpravidla vedlejší produkty z průmyslu zpracovávajícího maso, drůbež a ryby a mají potenciálně velké rozdíly ve svém složení. Tvrzení o výživné dostatečnosti krmiv pro domácí zvířata podle platných výživných ukazatelů (tzv. profilů) stanovených Sdružením amerických potravinářských kontrolních pracovníků (AAFCO) neobsahují žádné údaje potvrzující tuto dostatečnost a nebudou důvěryhodná, dokud nebudou ingredience analyzovány a uvedeny biovýživné hodnoty."2
Běžnými ingrediencemi krmiv pro domácí zvířata je moučka z masa a drůbeže, moučka z vedlejších produktů a moučka ze směsi masa a kostí. Termín "moučka" znamená, že tyto materiály se nepoužívají čerstvé, ale byly tepelně zpracovány vyškvařením. Co se tím rozumí? Vyškvaření, jak je definuje Webster's Dictionary, představuje "zpracování jako pro průmyslové použití: vyškvařit trupy hospodářských zvířat a extrahovat olej z tuku, špeku atd. rozpuštěním." Domácí drůbeží polévka s tlustou vrstvou tuku, která se nahoře vytvoří při ochlazení polévky, je jakýmsi minivyškvařovacím procesem. Vyškvařením se oddělují tukorozpustné látky od látek vodorozpustných a pevných, odstraňuje se většina vody a ničí bakteriální kontaminanty, avšak mohou se také měnit nebo ničit některé přírodní enzymy a proteiny obsažené v syrových ingrediencích. Vedlejší produkty masa a drůbeže, pokud nejsou tepelně zpracovány, se široce liší ve svém složení a kvalitě.
Co může způsobit podávání takových produktů vašim zvířecím společníkům? Někteří veterináři tvrdí, že krmení zvířat odpadem z jatek zvyšuje možnost jejich onemocnění rakovinou a jinými degenerativními chorobami. Metody vaření používané výrobci krmiv pro domácí zvířata – jako vyškvařování, protlačování (tepelný a tlakový systém používaný k „nafouknutí“ suchého krmiva do nugetů nebo zrn) a pečení – nemusí nutně zničit hormony používané k vykrmení hospodářských zvířat nebo ke zvýšení produkce mléka, ani léky jako antibiotika či barbituráty používané k eutanázii zvířat.
pokračování příště
Jestli je tohle (a zbytek článku) pravda v USA neposoudím, ale určitě to není pravda u nás. V ČR a celé Evropě je zakázáno krmit zvířata hormony, antibiotiky atd. (BTW - hormon pro zvýšení růstu a produkce mléka - bovinní somatotropin nebo-li růstový hormon skotu - je a) druhově specifický, tj. na jiný živočišný druh nepůsobí, b) je to bílkovina, takže po sežrání se v žaludku rozloží na aminokyseliny jako kterákoli jiná bílkovina = je neškodný; co se týká testosteronu ten se v USA podává jalovicím a volkům v množství jaké by produkovaly varlata kdyby je zvíře mělo, takže ho ve výsledném produktu není o nic více než by bylo v mase z býčka) Pokud se zvířata něčím léčí, dodržuje se ochranná lhůta, kdy se nic z toho zvířete (ani např. mléko, natož maso) nesmí použít k výživě lidí ani zvířat. Pro krmení a zpracování na krmné suroviny (včetně masokostních a dalších mouček) se smí použít jen části zvířat poražených na jatkách a určených pro lidskou spotřebu - musí projít veterinární kontrolou, nesmí to být zvířata utracená, uhynulá, nemocná, po podaných lécích atd.
Co se analýzy surovin týče, tu v našich podmínkách dělají výrobci z každé várky suroviny ve vlastním zájmu. Pokud by totiž nevěděli jaké má složení surovina, těžko by se pak mohli zaručit za složení výsledného produktu, což podle zákona musí - na obalu krmiva je tzv. "dekladace" - složení krmiva ve smyslu ne surovin ale NL, sacharidů, atd. a krmivo jí musí odpovídat, současně výrobce ručí za zdravotní nezávadnost.
Mimochodem - na čem jiném se mají testovat krmiva pro zvířata než na zvířatech? Výrobce prostě potřebuje vědět, zda jeho nutričně dokonalé krmivo budou zvířata chtít žrát, jestli ta nová formule na zlepšení srsti skutečně zlepší srst a zda po krmivu pro citlivé zažívání nedostanou psi průjem. Určitě se netestuje zda psi po žrádle nepojdou. V ČR má tyhle "pokusné psy" firma Dibaq (border kolie) a řeknu vám, že hodně psů co vídám okolo sebe se nemá tak dobře - krásně vyčesaná srst, čisté prostorné kotce, každodenní procházky, výcvik - např. agility, chodí k nim děti z okolí co psa mít nemůžou, takže ještě dělají radost druhým.
Jen malé doporučení na závěr - možná by nebylo špatné začít místo článků v časopisech napsaných novináři a na internetových stránkách militantních ochránců zvířat (navíc píšících o podmínkách na jiném kontinentě) začít číst platné zákony (např. zákon o krmivech vč. prováděcí vyhlášky) a odborné články napsané odborníky na danou problematiku. Není to sice tak záživné čtení, ale dostanete pravdivé informace.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.220.244
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jen dodám, kupujte výrobky z českých surovin a nemusíte se bát hormonů, u nás není hormonální doping hospodářských zvířat povolený :)
Tak si zkus doma vypěstovat kuře za 46 dní na pekáč.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak si zkus doma vypěstovat kuře za 46 dní na pekáč.
A kolik si ty chytráku těch kuřat vypěstoval? Pokud si koupím kuře (myslím několikadenní) tak ho mám za zhruba 5-6 týdnu v jateční váze i při krmení domáci směsí.(šrot,brambory,kopřivy+ vitamíny)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak si zkus doma vypěstovat kuře za 46 dní na pekáč.
Přesně.
Navíc čeští výrobci nakupují suroviny v zahraničí, to jen finální výrobek je český.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A kolik si ty chytráku těch kuřat vypěstoval? Pokud si koupím kuře (myslím několikadenní) tak ho mám za zhruba 5-6 týdnu v jateční váze i při krmení domáci směsí.(šrot,brambory,kopřivy+ vitamíny)
5-6 týdnů? To máš kuře velikosti holuba.
Zkus to prodat nějakému výkupčímu, tě požene, jak na kuřata tak králíky mají dané minimální váhy právě proto, aby jim lidi neprodávali takovéhle chcípáky.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
5-6 týdnů? To máš kuře velikosti holuba.
Zkus to prodat nějakému výkupčímu, tě požene, jak na kuřata tak králíky mají dané minimální váhy právě proto, aby jim lidi neprodávali takovéhle chcípáky.
Pokud se nepletu tak minimální váha tkz.kalibr je 1.30 čisté váhy což to kuře udělá ,o větší kuřata není zájem a moc se neprodávají
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.220.244
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A kolik si ty chytráku těch kuřat vypěstoval? Pokud si koupím kuře (myslím několikadenní) tak ho mám za zhruba 5-6 týdnu v jateční váze i při krmení domáci směsí.(šrot,brambory,kopřivy+ vitamíny)
Proč myslíš,že biokuře roste třikrát déle?Lidi proberte se,řešíte co strčit či nestrčit psovi do misky a sami ani nevíte,co jíte.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud se nepletu tak minimální váha tkz.kalibr je 1.30 čisté váhy což to kuře udělá ,o větší kuřata není zájem a moc se neprodávají
No tak u nás výkupní váha kuřete 1,5-2 kg.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Proč myslíš,že biokuře roste třikrát déle?Lidi proberte se,řešíte co strčit či nestrčit psovi do misky a sami ani nevíte,co jíte.
A to by mě zajímalo čím to biokuře krmí?
Brojlerová kuřata pěstujem doma už nějmíín 20 let a v množství 30-50 kuřat takže vím za jak dlouho to kuře naroste,biokuře by mělo běhat volně po dvoře žrát housenky a brouky a to co si najde ,maso z něj bude tvrdé a vyběhané a myslím že ho vám moc chutnat nebude..
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Proč myslíš,že biokuře roste třikrát déle?Lidi proberte se,řešíte co strčit či nestrčit psovi do misky a sami ani nevíte,co jíte.
Tak on se dá růst ovlivnit taky energeticky vydatným krmením a prodloužením dne, aby kuře víc futrovalo, což se ve velkochovech dělá, ale nevěřím, že se tím urychlí růst o tolik a navíc stejně se jim musí dávat antibiotika, aby v těch hejnech nepochcípaly dřív než se dostanou na talíř.. Navíc maso pak není tak dobrý, kdo mohl porovnat s domácím kuřetem, tak ví. Domácí kuře, krmené běžným způsobem a žijící normání rytmus dne bez umělého prodloužení roste tak zhruba 3 měsíce.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A to by mě zajímalo čím to biokuře krmí?
Brojlerová kuřata pěstujem doma už nějmíín 20 let a v množství 30-50 kuřat takže vím za jak dlouho to kuře naroste,biokuře by mělo běhat volně po dvoře žrát housenky a brouky a to co si najde ,maso z něj bude tvrdé a vyběhané a myslím že ho vám moc chutnat nebude..
Zkus si někdy pořídit bio kuře, mám to doma, masíčko je mňam mňam, mnohem lepší než brojler, taky jsme je mívali, ale právě z důvodu horší chutnosti a toho co prožerou už nemáme. Prej vyběhaný maso ona ta slepice zase tak moc neběhá, ale možná to nevíš, když máš jen brojlery zavřený v klecích.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.80.162
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak on se dá růst ovlivnit taky energeticky vydatným krmením a prodloužením dne, aby kuře víc futrovalo, což se ve velkochovech dělá, ale nevěřím, že se tím urychlí růst o tolik a navíc stejně se jim musí dávat antibiotika, aby v těch hejnech nepochcípaly dřív než se dostanou na talíř.. Navíc maso pak není tak dobrý, kdo mohl porovnat s domácím kuřetem, tak ví. Domácí kuře, krmené běžným způsobem a žijící normání rytmus dne bez umělého prodloužení roste tak zhruba 3 měsíce.
Onu tu rychlost růstu taky ovlivňuje plemeno... vysoce prošlechtěná plemena a hlavně jejich užitkoví hybridi, používaní ve velkochovech kuřat, rostou rychleji než takové průměrné domácí kuřátko. A to i bez hormonů.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.0
Dibaq - to je Fitmin, ne ? Viděla jsem vrh borderek odchovaný na Fitminu a štěňata byla tuze maličká. Myslela jsem, že vidím šeltie, ale po přeptání to byly boderky - ihned k odběru ! Já se řídím heslem - na "troše šprochu pravdy trochu" a většina novinářů si své články přikrášlí, ale základ je pevný. Ono se netestuje jen lesk srsti - což i chápu ( já používám máslo, olej, nebo nesolené sádlo ), ale i třeba dávkování pro nové konzervanty a jejich množství, které unese pes. Přílišné množství hrozně zatěžuje játra a ledviny. A to je ten problém, o kterém jsem psala a toto zabíjí pokusné psy. Bohužel, seriózní reportáž číst od velké výrobní firmy asi číst nikdy nebudeme a firmy to svedou na výrobní tajemství, ale co se děje za zavřenými dvařmi, se můžeme jen dohadovat...
Nebo kupovat raději maso pro naše psy a věnovat 10 - 20 min. denně na přípravu zdravějšího krmení pro psy :-)
U nás taky nejíme polévky z pytlíku, ale vařím vývary - masové, nebo zeleninové. A taky mi příprava zabere chvilku :-)
Průjem z vařeného masa ? Já vařila ( než psům zachutnalo syrové ) dva měsíce - hovězí hrubomleté a kuřecí maso a nikdy, nikdy žádný pes průjem neměl. A to je prosím hrubomleté dost lojové. Zkus přidat strouhanou zeleninu, tvrdý chléb, nebo ovařené kuřecí chrupavky ( běžně za 7,- kilo ), nebo je dej i syrové.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.19
pro 103.118
citace z baron.Cz
Termicky extrudovaná krmiva jsou vyrobena při teplotách 120 až 200 stupňů. Touto vysokou teplotou jsou bioaktivní (životodárné) látky (především enzymy a vitamíny) zničeny. Bílkoviny, tuky, stopové prvky, minerální látky jsou teplem denaturovány (odpřírodněny) neboli poškozeny.
Do těchto termicky extrudovaných krmiv se po teplotním znehodnocení přírodních vitamínů a ostatních bioaktivních látek dávají umělé vitamíny a umělé minerály (chemie), které jsou biologicky málo využitelné (přírodu nelze nahradit).
Pro zajištění vábivé vůně a chutě (aby to psům chutnalo) jsou přidávány uměle vyrobené příchutě (sladidla, glutamáty a jiná éčka). Chuťové buňky psů jsou uváděny v omyl.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.19
a krásně popsáno např na manwe.eu
Co najdeme v granulích?
Ještě máte chuť na granule? Tak budeme pokračovat.
O chemických konzervačních látkách a dochucovadlech mnozí vědí a tak se snaží vybrat granule, které toto neobsahují. Nj, ale jak je tedy možné, že granule mají expirační dobu rok i déle??? Aby se výrobce vyhnul povinnosti tyto látky ve složení uvádět, nakoupí suroviny (živočišné a obilné moučky), které už konzervační látky obsahují. Takže vznikne iluze, že granule jsou bez konzervačních látek.
Dále ve složení často čteme - vedlejší živočišné produkty, drůbeží masová moučka, kostní moučka.....co si pod tím představit? Jsou to semleté veškeré zbytky, které si umíte i neumíte představit - staré maso, kafilerní zbytky, nohy, zobáky, peří, krev, srst, kopyta, trus....prostě všechno co se jinak použít nedá.
Prakticky ve všech druzích granulí najdete obiloviny. Proč obiloviny pro psa? Nejde o psa, jde o to do granulí něco nacpat, aby cena byla taková jaká je. Často když jednotlivé druhy obilí sečtete dostanete se k číslu kolem 60-ti ale i až 90 procent. Copak pes je slepice???
Často také můžeme ve složení najít celulózu, která má, dle slov výrobce, zajisit správné trávení. Celulóza je vlastně jenom vznešený název pro dřevěné piliny. Jak ale můžou dřevěné piliny pomoci s trávením, když je pes strávit neumí? Nevím!
Pořád nic? Tak poslední argument - tedy cena granulí. Zkuste si spočítat kolik stojí 15 kilo rohlíků. Rohlík má 50g a budu počítat průměrnou cenu 2,- Kč - 15 kilo rohlíků = 600,- korun což je cena za granule, které se považují za průměr. Jak můžou stát stejně jako rohlíky, když je v nich TOLIK masa, vitamínů a minerálů??? Odpověď nechám na vaší fantazii.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a krásně popsáno např na manwe.eu
Co najdeme v granulích?
Ještě máte chuť na granule? Tak budeme pokračovat.
O chemických konzervačních látkách a dochucovadlech mnozí vědí a tak se snaží vybrat granule, které toto neobsahují. Nj, ale jak je tedy možné, že granule mají expirační dobu rok i déle??? Aby se výrobce vyhnul povinnosti tyto látky ve složení uvádět, nakoupí suroviny (živočišné a obilné moučky), které už konzervační látky obsahují. Takže vznikne iluze, že granule jsou bez konzervačních látek.
Dále ve složení často čteme - vedlejší živočišné produkty, drůbeží masová moučka, kostní moučka.....co si pod tím představit? Jsou to semleté veškeré zbytky, které si umíte i neumíte představit - staré maso, kafilerní zbytky, nohy, zobáky, peří, krev, srst, kopyta, trus....prostě všechno co se jinak použít nedá.
Prakticky ve všech druzích granulí najdete obiloviny. Proč obiloviny pro psa? Nejde o psa, jde o to do granulí něco nacpat, aby cena byla taková jaká je. Často když jednotlivé druhy obilí sečtete dostanete se k číslu kolem 60-ti ale i až 90 procent. Copak pes je slepice???
Často také můžeme ve složení najít celulózu, která má, dle slov výrobce, zajisit správné trávení. Celulóza je vlastně jenom vznešený název pro dřevěné piliny. Jak ale můžou dřevěné piliny pomoci s trávením, když je pes strávit neumí? Nevím!
Pořád nic? Tak poslední argument - tedy cena granulí. Zkuste si spočítat kolik stojí 15 kilo rohlíků. Rohlík má 50g a budu počítat průměrnou cenu 2,- Kč - 15 kilo rohlíků = 600,- korun což je cena za granule, které se považují za průměr. Jak můžou stát stejně jako rohlíky, když je v nich TOLIK masa, vitamínů a minerálů??? Odpověď nechám na vaší fantazii.
Stokrát omílané a přesto k ničemu, protože často lživé a nebo účelově vytržené z kotextu.
Konzervační látky - co je dneska neobsahuje? I to jablíčko nebo mrkvička dávaná psům k syrovému masu jsou konzervanty nasáklá, a nejen tím, prošla si chlorovou komorou, konzervací, leštěním i voskováním a dalším. Rejže, těstoviny, také podaváné, ty snad konzervované nejsou?
Složení - kecy kecy, je zákon EU, který přesně stanovuje, co jsou vedlejší produkty, co je masová moučka a co masokostní moučka a kdy se tak smí nazývat a ingredience se musí tak označovat. Semleté zbytky jsou pouze vedlejší produkty, masová moučka je úplně něco jiného a výrobce ani dovozce to nesmí nazvat jinak. Vedlejší produkty jsou používány jen v šuntech, v kvalitních granulích je nenajdete.
Obiloviny - je spousta značek neobsahujících pšenici a kukuřici, bývá tam místo toho většinou oves nebo rejže. Vy snad psovi při krmení barfem nedáváte rejži a ovesné vločky? Vsadím se, že spousta lidí dává i těstoviny. Pšeničné. Pes není slepice, to ne, ale taky nemůže jíst výhradně jen maso. Dále uváděné procento obilovin se týká opět levných nekvalitních granulí. Celulóza totéž.
Cena - počítáte hrušky z jablkama, porovnáváte zboží denní spotřeby téměř všemi lidmi chtějícím navíc bez konkurence v daném regionu se zbožím, které se musí zákazníkům vnutit a které si musí obhájit svou pozici na trhu, je vidět, že nic nevíte o stanovování cen a o tom, že vůbec nejde o to kolik co stojí.
Můj závěr je, že tyto argumenty jsou napsány čistě účelově barfovým fanatikem, který vypíchne vše nejhorší z té nejnižší kvality, kvalitní zboží úplně opomine jako kdyby neexistovalo a to vše co se týká pouze toho šuntu prezentuje jako fakt platný v celé kategorii zboží, což je samozřejmě nesmysl.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.19
Takže chcete tvrdit ,že tepelnou úpravou se neničí bioaktivní látky ? Že zpečenina čehosi POSTŘÍKANÁ PREMIXY a konzervanty je ideál "zdravé" výživy ? Pro koho dealerujete?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.19
tak jiný výpočet y.z. neznámé autorky A HODNĚ BAJ OKO, ale taky HODNĚ NAPOVÍ
Vezmi MOC 2.000,-/15 kg, odečti DPH 20% = 1.670,-, min. marži obchodníka 30% = 1.285,-, u zámořských granulí, které preferuješ, dále clo (cca 20%?) = 1.070,-, min. profit výrobce 25% = 855,-, obal, náklady na výrobu - fabrika, platy, energie..., distribuci, reklamu atd.atp. - min. 50%, a to jsem optimista = 430,-.
Tj suroviny na 15 kg suprtruper granulí vychází v ideálním případě (včetně dopravy..) na 430,- Kč = do 30,-Kč/kg. Pokud vezmeme, že vstupní suroviny mají vlhkost 80% a výsledný produkt 10%, pak 1 kg před zpracováním vychází do 10,-/kg, z čehož tak polovinu tvoří náklady na logistiku.
Takže se dostáváme opět ke stejnému číslu jako v předchozím odstavci. Za 1 kg všech surovin vč. deklarovaných minerálů, vitamínů, bylinek, chonroprotektiv zaplatí vrobce cca 5,-/kg. No a teď si zkus představit, co se za takový peníz asi tak dá nakoupit, byť ve velkém. Co asi tak za tuhle cenu lze pořídit? Jedině takový odpad, který už opravdu, ale opravdu nelze zpeněžit jinde a jinak, tak ho raději dají za odvoz (i ten něco stojí).
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Takže chcete tvrdit ,že tepelnou úpravou se neničí bioaktivní látky ? Že zpečenina čehosi POSTŘÍKANÁ PREMIXY a konzervanty je ideál "zdravé" výživy ? Pro koho dealerujete?
Kde něco takové tvrdím? O bioaktivních i jiných látkách nebyla řeč ani v příspěvku, na který já reagovala, ani v mém příspěvku. Řeč byla o jiných věcech, lžích, které fanatici barfismu používají čistě účelově na podporu svojí pravdy.
Ale jinak, myslíte si, že co jíte vy je ideálem zdravé výživy? Jogurt co vám v lednici vydrží měsíc, banán přivezený z druhé půlky světa, rýže atd. atd.? Zkus se někoho zeptat, co se přidává i do obyčejného chleba.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.146
Stačí se podívat na složení tkzv. dětských potravin. Barvičky, Éčka, konzervanty, protispékavé látky atd. O tom tady sice není debata, ale nezdá se vám, že s výživou psů se leckdy v rodině nadělá více, než s dětským jídelníčkem? Tím nechci říct, že by se člověk neměl starat o psa, ale všeho s mírou...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tak jiný výpočet y.z. neznámé autorky A HODNĚ BAJ OKO, ale taky HODNĚ NAPOVÍ
Vezmi MOC 2.000,-/15 kg, odečti DPH 20% = 1.670,-, min. marži obchodníka 30% = 1.285,-, u zámořských granulí, které preferuješ, dále clo (cca 20%?) = 1.070,-, min. profit výrobce 25% = 855,-, obal, náklady na výrobu - fabrika, platy, energie..., distribuci, reklamu atd.atp. - min. 50%, a to jsem optimista = 430,-.
Tj suroviny na 15 kg suprtruper granulí vychází v ideálním případě (včetně dopravy..) na 430,- Kč = do 30,-Kč/kg. Pokud vezmeme, že vstupní suroviny mají vlhkost 80% a výsledný produkt 10%, pak 1 kg před zpracováním vychází do 10,-/kg, z čehož tak polovinu tvoří náklady na logistiku.
Takže se dostáváme opět ke stejnému číslu jako v předchozím odstavci. Za 1 kg všech surovin vč. deklarovaných minerálů, vitamínů, bylinek, chonroprotektiv zaplatí vrobce cca 5,-/kg. No a teď si zkus představit, co se za takový peníz asi tak dá nakoupit, byť ve velkém. Co asi tak za tuhle cenu lze pořídit? Jedině takový odpad, který už opravdu, ale opravdu nelze zpeněžit jinde a jinak, tak ho raději dají za odvoz (i ten něco stojí).
Máš tam chybu, obal, náklady na výrobu a reklamu budou na jednotlivý pytel v řádu korun, takže výsledná cena bude kolem 800 Kč, ne polovic. Takže výsledné číslo je trochu jinde. Jinak souhlasím. Kdybys tak věděla, jaká je výrobní cena jídla pro lidi, oblečení, bot a všeho dalšího, člověk by i řekl, že to ani není možný, ale je. Co výrobní cena, ale nákupka od výrobce.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Stačí se podívat na složení tkzv. dětských potravin. Barvičky, Éčka, konzervanty, protispékavé látky atd. O tom tady sice není debata, ale nezdá se vám, že s výživou psů se leckdy v rodině nadělá více, než s dětským jídelníčkem? Tím nechci říct, že by se člověk neměl starat o psa, ale všeho s mírou...
Asi tak nějak. Hezky napsáno.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.19
...ale jo, ale to je MOJE volba co pozřu za hnusy, pes tu volbu nemá...tudíž jim dopřávám jak to lze...
shrnuto : granule jsou nejhorší blaf , ale když nemám zrovna pořádný psí žrádlo, dám i granule...
PS. a lituju všechny co jsou celej život na jednom blafu
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.124.102
granulema sme krmili hodne dlouho (nyni mame 4leteho psa a rocni fenku) psa sme krmili od stenete asi do 3let RC na doporuceni veterinare a jeste jsme si rikali jak nedelame dobre (hahaha ted se fakt muzu jen smat) po 3letech zacal mit ridky bobky tak jsme mu koupili to sami co cubine,to se na chvili upravilo a potom zase,cubina je nastesti jeste mlada tak ma traveni v poradku,no nakonec sme presli na Acanu bez obilovin u obou a spokojenost,jenze porad nam to nedalo,pes sem tam prujem,ale ne porad,tak sem se zacala zajimat o krmeni syrovou stravou,ted jsou to 2mesice co krmime,masem,kostmi,ovoce,zelenina,ml. vyrobky oleje atd. a zlepsila se jim kondice,zazivani,srst a ta radost z krmeni,ted se nemuzou dockat az konecne dostanou bastu
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.212
Krmím granule, střírám to s masem, ovocem, zeleninkou atd atd.. souhalsím, že s psím jídelníčkem se nadělá strašných tyátrů.
já také nejím jen zdravou výživu, ale dám si, na co mám chut.
Psiska jsou Ok .- dle krevních testů, hovina OK, srst...
Fakt mi přijde, že už to někteří přeháníte.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.188
Mně krmení granulemi vyhovuje. Nejsem tip lidí, který si můžou dovolit 2 denně vyvářet, takže granulovaná strava je mi o hodně bližší.
Krmím konkrétně českými granulemi Brit care, na které si nemůžu stěžovat, mému psovi chutnají a je spokojený.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.6
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mně krmení granulemi vyhovuje. Nejsem tip lidí, který si můžou dovolit 2 denně vyvářet, takže granulovaná strava je mi o hodně bližší.
Krmím konkrétně českými granulemi Brit care, na které si nemůžu stěžovat, mému psovi chutnají a je spokojený.
Jak dvakrát denně vyvářet,ráno vyndám z mrazáku,večer dám do misky,přihodím zeleninu,občas příloha a je vystaráno-čas tomu věnovaný celkově 10min?Jen výmluvy....
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.252.178
Jak dvakrát denně vyvářet,ráno vyndám z mrazáku,večer dám do misky,přihodím zeleninu,občas příloha a je vystaráno-čas tomu věnovaný celkově 10min?Jen výmluvy....
Syrové krmení:
No, já vyndám ráno zmrzlé maso ( 1 kg ) dám do lednice 1 minuta
příjdu z práce, vyndám maso z lednice 1 minuta
Venčím psy.
přijdu z procházky a nandám maso do misek - celou kilovku. 2 minuty ( většinu času odstrkuju psy
Vezmu robot a namelu zeleninu ( omyju 2x mrkev,1x petržel,stroužek celeru, 1/2 malé číny, 1/2 řepy ), kterou přidám do misek 4 minuty
Přidám roboran + něco na klouby a opět odstrkuju psy 1 minuta
strčím misku z robota do myčky a misky položím na zem 1 minuta
10 minut. celkem. Když nechci dát zeleninu, ušetřím téměř 5 minut
Vaření, pečení sušenek, nebo výroba sulcu je časově náročnější, nicméně:
vyndám ráno zmrzlé maso ( 1 kg ) dám do lednice, večer je rozmrzlé.
Ohřeju vodu v hrnci, dám maso do hrnce a jdu se dívat na film, při reklamách ve filmu chodím zamíchat 30 - 40 min. sulc 1,5 hodiny, sušenky 40 min. Než skončí film, mám uvařeno a napečeno. Vařím a peču vše najednou, sulc a sušenky dám do mrazáku a něco do lednice. Nádobí dám do myčky. Já reklamy ve filmu miluju, ušetří mi spoustu času a pesani jsou spokojený.
A copak to dáváte dětičkám za jídlo, že se oháníte éčkama ?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.252.178
Brita jsem taky na psech zkusila - chutnal jim, ale zbylo po něm spousta odpadu a pesanům jsem musela zvýšit dávky granulí, aby mi nehubli... ne, ne ani Brit mě nepřesvědčil.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.252.178
A ještě přidám cenovou bilanci na 55kg psů celkem:
Ráno - 1/2 kg skeletu ( 4,- ), nebo 1/2 kg křídel ( 12,50 )
večer 1kg hovězího mletého ( mix maso, lůj, šlachy,chrupavky - 25,-), nebo hovězí kousky ( 60,- kg ) či vnitřnosti ( průměr 25 ,- / kg )
+ zelenina, není třeba dodávat mix z více druhů, ale třeba 2x mrkev 4,-
- doplňky a vitamíny v průměru 7,- denně
- nebo jogurt za 16,- + 1/2 kg skeletu za 4,- a mám denní žrádlo cca 30,-
Tedy jsem schopná nakrmit v pohodě 55 kg psa do 40,- denně ( max. za 75.- ) , což třeba s Orijenem bych stejné kilové množství psů nakrmila za 68,- ( dávkování 50-65kg 500-575g a cena 13,5 kg pytle 1. 754,- kdybych stejně ještě musela dokupovat konzervy, nebo maso, aby to psu stačilo....
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.110
Zad. Tak já nekrmím barfem dlouho, teprve půl roku, ale výsledky vidím, jsou téměř do očí bijící, nejen co se týče bobanů, ale celkově. Toto téma mne zaujalo proto, že jsem se s jednou granulářkou o tom bavila a ta mi řekla, že chovatel ji řekl, že krmí eukanubou již 20 let a nevidí důvod nekrmit, že je to super mega hyper prémiové krmivo a všechny tyhle žvásty. Kupovali jsme si psa každá od jiného chovatele, ale stejné rasy, ve stejnou dobu. Ten náš chovatel do mně cpal 30 let praxe s Purina Pro plan :-) Až na to že jejich psi umírali ve 10, 11 letech, přičemž u našeho plemene se psi dožívají i 14-16 let, vyjímkou nejsou ani starší. No výsledek - já krmila prvních pár měsíců Purinou, poctivě jsem kupovala lososovou, ve snaze dát psu to nej nej, oni zase eukanubu, která teda smrdí jak hovno -to už fakt musí být sajrajt aby takhle zapáchal i čerstvě otevřený pytel. Ti známí si koupili navíc pytel přímo určený pro dané plemeno - což už mně úplně pobavilo. Já po 3 měsících a značném nechutenství psa (ty granule už nežrala vůbec a to nic jiného nedostávala ani neznala) přešla na barf, oni zůstali u Eukanuby. Dnes moje fena neví co to je nemoc, neznáme veterinu, sousedovic "krasavice" má neustále dravčíka, neustále nějaké záněty, lupy, bolístky, pořád chodí na veterinu, teď je čeký operace nějakého podkožního nádoru, pes jich už stál víc než dítě, které také pořád něco potřebuje. Známá se mi posmívala, že prý se s tím nadělám, oni jen hrábnou do pytle, a kolik času jim zbude navíc! No že ho stráví na veterině, to jim to ani nezávidím, ten "volný čas". Mně krmení trvá denně do 5 minut, protože si vše připravuji jednou za týden - 14 dní o víkendu /zároveň s vařením pro nás, ten čas vyjde nastejno) a dám zamrazit, i zeleninu. Koupila jsem teď odšťavnovač, takže kromě toho že si denně dělám zeleninové a ovocné šťávy tak odstředěné dužiny putují psům přímo do žrádla. Dá se říct, že díky psům jsem začla kvalitněji jíst i já. Ano chápu, že mrkev ze supermarketu je plná umělých chemických hnojiv, stejně jako jablka, a nedozralé dovezené plody ze zahraničí, OK. Ale pořád lepší, než hamburger nebo čínská polévka z pytlíku, nebo ne? A co se týče peněz, světe div se, ale při granulích mě vyšel 1 pes na 600-700 měsíčně, při krmení čerstvou stravou to je zhruba polovic (včetně vitamínů) ale ta radost, s jakou mi psi připomínají, že už je 6 večer a chtělo by to nějakou baštu, to se vážně nedá srovnat. Nikomu to nenutím, je to moje pozitivní zkušenost a už bych nikdy neměnila. Psy jsem si pořídila proto, že je miluji, a naopak proto, že je miluji, jim vařím a vařím jim ráda. Granule mi nikdy "nevoněli", ani v době kdy jsem ještě netušila jejich stinnou stránku, prostě mi to přijde nepřirozené a vše nepřirozené je jaksi proti přírodě.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jak dvakrát denně vyvářet,ráno vyndám z mrazáku,večer dám do misky,přihodím zeleninu,občas příloha a je vystaráno-čas tomu věnovaný celkově 10min?Jen výmluvy....
Jenže to do toho mražáku musím nakoupit, rozporcovat, zabalit, a taky musím mít místo v tom mražáku. Zeleninu opět nakoupit, očistit, nastrouhat. Maso se nerozmrazí v několika minutách, jak píšete, musím ho někde půl dne rozmrazovat. To už je opravdu jednodušší vyvářet
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.102
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenže to do toho mražáku musím nakoupit, rozporcovat, zabalit, a taky musím mít místo v tom mražáku. Zeleninu opět nakoupit, očistit, nastrouhat. Maso se nerozmrazí v několika minutách, jak píšete, musím ho někde půl dne rozmrazovat. To už je opravdu jednodušší vyvářet
BTW: Veteránka-kardiačka mi po přechodu na barf tak ožila, že honí štěně po zahradě...
A při nedostatku času dávám granule lisované za studena, ty se můžou v pohodě střídat s masem (více o nich píše Baron a Zoohit).
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.6
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenže to do toho mražáku musím nakoupit, rozporcovat, zabalit, a taky musím mít místo v tom mražáku. Zeleninu opět nakoupit, očistit, nastrouhat. Maso se nerozmrazí v několika minutách, jak píšete, musím ho někde půl dne rozmrazovat. To už je opravdu jednodušší vyvářet
Nee,nechci se přít,ale popíšu,jak tohle řeším já
Takže třeba porcování u mě padá,kupuji přímo kilovky,které dělím napůl.Porcuji jen v případě kusů,či zakoupení například 5kg balení,ovšem to vše nechám rozmrazit nabalíčkuji a pak jen vytahuji-takže vlastně nějaká "větší" práce jednou za měsíc a půl,či dva.Zeleninu nakupovat,přímo cílené to určo ne.Když se jede prostě nakoupit přihodím tak 5balíčků míchané zeleniny mražené,pro případ že čerstvá nebude.Když je čerstvá a je jí hodně-namixuji nabalíčkuji na jeden den dávku.Půlku dne rozmrazovat,však u toho nemusíte stát,stačí si ráno vzpomenout nebo večer,podle toho kdy krmíte.Osobně jsem si udělala takový fígl,páč mám hlavu děravou,že když zapomenu,vytáhnu tyhle balíčky hodím do kýble a zaliju vařící vodou z kohoutku,do 10min mohu jídlo nandat.
Takže u mě to rozhodně není práce každý den,vytáhnout balíčky,sem tam něčím posypat je opravdu stejně snadné jako nasypat grancle.Navíc po čase děláte tohle vše tak automaticky,že to snad zabere i míň jak těch 10minutZa tu "práci" jednu za dva měsíce mi ti moji spokojení hafi fakt stojí(navíc ta práce-balíčkování mě stojí tak hodinu času?)Hlavně to neberte jako vnucování,jen jsem prostě z tohoto stylu opravdu nadšená,páč můj pes měl velké zažívací problémy,od doby co takto krmím po problémech ani stopy
A navíc tohle vše mě moc baví-přemýšlet co bude za kombinaci dnes a hlavně se pak koukat,jak jim chutná.No ale pointa teda měla být,že o jakési časové náročnosti to fakt není...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nee,nechci se přít,ale popíšu,jak tohle řeším já
Takže třeba porcování u mě padá,kupuji přímo kilovky,které dělím napůl.Porcuji jen v případě kusů,či zakoupení například 5kg balení,ovšem to vše nechám rozmrazit nabalíčkuji a pak jen vytahuji-takže vlastně nějaká "větší" práce jednou za měsíc a půl,či dva.Zeleninu nakupovat,přímo cílené to určo ne.Když se jede prostě nakoupit přihodím tak 5balíčků míchané zeleniny mražené,pro případ že čerstvá nebude.Když je čerstvá a je jí hodně-namixuji nabalíčkuji na jeden den dávku.Půlku dne rozmrazovat,však u toho nemusíte stát,stačí si ráno vzpomenout nebo večer,podle toho kdy krmíte.Osobně jsem si udělala takový fígl,páč mám hlavu děravou,že když zapomenu,vytáhnu tyhle balíčky hodím do kýble a zaliju vařící vodou z kohoutku,do 10min mohu jídlo nandat.
Takže u mě to rozhodně není práce každý den,vytáhnout balíčky,sem tam něčím posypat je opravdu stejně snadné jako nasypat grancle.Navíc po čase děláte tohle vše tak automaticky,že to snad zabere i míň jak těch 10minutZa tu "práci" jednu za dva měsíce mi ti moji spokojení hafi fakt stojí(navíc ta práce-balíčkování mě stojí tak hodinu času?)Hlavně to neberte jako vnucování,jen jsem prostě z tohoto stylu opravdu nadšená,páč můj pes měl velké zažívací problémy,od doby co takto krmím po problémech ani stopy
A navíc tohle vše mě moc baví-přemýšlet co bude za kombinaci dnes a hlavně se pak koukat,jak jim chutná.No ale pointa teda měla být,že o jakési časové náročnosti to fakt není...
Ono je to taky o logistice, ne každý si může nechat maso zavážet, když rozváží jen ve všední den a ne každý má jatka za humny, a pak je to i o penězích, nakupovat pro velkého psa v normálním řeznictví vyjde fakt dost draho. Časově věřím, že to není nic hrozné, dřív se psům vařilo a taky se to dalo, navařilo se hrnec dopředu, napytlíčkovalo se to do mrazáku a pak už jen rozmrazovalo, a to ani nebyly mikrovlnky, kde se to dá v případě nouze rozmrazit teď. Ale když by měl člověk strávit hodiny jen sháněním masa, tak se na to radši vykašle.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.19
no proto byly právě vynalezeny granule je to OBROVSKEJ KŠEFT S LIDSKOU POHODLNOSTÍ (a blbostí)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no proto byly právě vynalezeny granule je to OBROVSKEJ KŠEFT S LIDSKOU POHODLNOSTÍ (a blbostí)
No však jo, stejně jako 90% toho, co jíte vy, taky si jogurty, chleba a spoustu dalšího neděláte doma.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.124.8
Tomu se muzu jenom smat.... Kdo chce krmit granulema tak at si jima krmi kdyz si mysli,ze je to to nejlepsi pro psa,oni se treba jednou probudi z toho snu lenost je v dnesni dobe na dennim poradku
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tomu se muzu jenom smat.... Kdo chce krmit granulema tak at si jima krmi kdyz si mysli,ze je to to nejlepsi pro psa,oni se treba jednou probudi z toho snu lenost je v dnesni dobe na dennim poradku
A díky lenosti ničíme sami sebe a hlavně všechno okolo
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.124.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A díky lenosti ničíme sami sebe a hlavně všechno okolo
bohuzel
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.94.19
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No však jo, stejně jako 90% toho, co jíte vy, taky si jogurty, chleba a spoustu dalšího neděláte doma.
ale jo, ALE já mám možnost volby a to bohužel váš pes NEMÁ
do toho psa hrnete jedny blafy celej život...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no proto byly právě vynalezeny granule je to OBROVSKEJ KŠEFT S LIDSKOU POHODLNOSTÍ (a blbostí)
Pak je mi záhadou, že miliony psů na celém světe ještě vůbec žijí, rozmnožují se, mají krásnou srst, vyhrávají na výstavách atd.
Pokud by jste chtěli opravdu krmit přirozenou stravou pro masožravce, museli by jste snad krmit morčaty, kuřaty a to se vším. Se srstí a peřím, nekuchané, nevykrvené a už žádné vitamínové přípravky. Jen svalovina je k ničemu, poměr kostí a vnitřností má taky své parametry, takže nic není tak jednoduché jak si to tady malujete. V domácích podmínkách nic nebude vyvážené.Maso které kupujete pro psy, je pochybné kvality, není to maso k lidské spotřebě. Je to to samé, co se cpe do granulí. Proto si myslím, že nejrozumnější je krmení střídat.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.124.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pak je mi záhadou, že miliony psů na celém světe ještě vůbec žijí, rozmnožují se, mají krásnou srst, vyhrávají na výstavách atd.
Pokud by jste chtěli opravdu krmit přirozenou stravou pro masožravce, museli by jste snad krmit morčaty, kuřaty a to se vším. Se srstí a peřím, nekuchané, nevykrvené a už žádné vitamínové přípravky. Jen svalovina je k ničemu, poměr kostí a vnitřností má taky své parametry, takže nic není tak jednoduché jak si to tady malujete. V domácích podmínkách nic nebude vyvážené.Maso které kupujete pro psy, je pochybné kvality, není to maso k lidské spotřebě. Je to to samé, co se cpe do granulí. Proto si myslím, že nejrozumnější je krmení střídat.
No nevim co kdo kupuje za maso,ale ja svym psum kupuju zasadne jen maso,kosti,vnitrnosti pro lidskou spotrebu a i tak (mam psi 35kg a 38kg) me to vyjde o polovinu levneji nez granule a to jim kupuju i jehneci za 250kc kilo....
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.0
To by mě zajímalo, jaké poměry kostí, peří a srsti najdeš v granulích ? Můžeš mi sem dát odkaz, abych si takové granule prohlédla ? Mimo to, lišky, nebo dravci si peří a srst z větších zvířat vytrhají - častokrát jsem viděla vytrhané hromádky peříček v lese.. Mimoto pokud zbude na krmných křídlech - které bych si jinak s klidem dala do polévky nějaké to brko, psi ho sežerou.
Spousty psů jsou na granulích a dosahují výstavních a sportovních úspěchů ( jako můj pes, když granule žral ), ale na mase jsou ještě lepší. Jen se zeptej nějakého mushera, co dává smečce - vetšina ti odpoví, že maso. Granule jsou vymyšlené nejen pro lidskou pohodlnost, ale i na zisk z prodeje odpadu, co by nikdo v syrovém stavu ani za darmo nechtěl..
Dále by jsi mi sem mohla dát taky odkaz na granule, co obsahují MASO a ne moučku ( kafilerní ) Díky ta typ
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.6
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pak je mi záhadou, že miliony psů na celém světe ještě vůbec žijí, rozmnožují se, mají krásnou srst, vyhrávají na výstavách atd.
Pokud by jste chtěli opravdu krmit přirozenou stravou pro masožravce, museli by jste snad krmit morčaty, kuřaty a to se vším. Se srstí a peřím, nekuchané, nevykrvené a už žádné vitamínové přípravky. Jen svalovina je k ničemu, poměr kostí a vnitřností má taky své parametry, takže nic není tak jednoduché jak si to tady malujete. V domácích podmínkách nic nebude vyvážené.Maso které kupujete pro psy, je pochybné kvality, není to maso k lidské spotřebě. Je to to samé, co se cpe do granulí. Proto si myslím, že nejrozumnější je krmení střídat.
Pro 216.60 no jo to je pravda,základ je asi pro každého kdo nemá nic takového po ruce velký mrazák-úměrně spotřebě psů,pak Vám ta objednávka vyjde na jednou za dva měsíce a to zas těžko tvrdit,že je nereálné to jednou za ty dva měsíce nějak zařídit
njn a mě je zas záhadou jakto,že někteří kuřáci se dožívají kolikrát vysokého věku a jsou plodní,nejsou nažloutlí apod
No jasně v domácích podmínkách to vyvážené nebude,ale v granulích oooch tam je vše co pesánek potřebuje pro svůj spokojený život-bla bla bla a další keci na obalech,plus reklamy.Hlavně třeba určite potřebují nějakou tu pšenici,soju,Bha a Bht,moučky prostě pesánek nejlíp prospívá na odpadech seškvařených do kuliček,tak to potom jo
Jo maso je pochybné kvality aha,jenže my ho můžem vzít do ruky prohlédnout a vidět sami,vy pochybná kvalito.Hlavně že v granulkách je to nej maso v lidské kvalitě,nebyla bych si jistá jestli je to to samé co v granulích,však to v spečené kuličce nikdo nepozná...
Střídat?Krmím syrovým aby moji psi měli to nej,tak jim nebudu srážet kvalitu,tím že jim ty koule bude dávat na střídačku,to už pak vyjde na stejno.Můj pes je krásnej ukazatel granulí...vím o čem mluvím,Od doby co mu dávám syrové pohoda,za to granule stačilo když sežral někde cokoliv jiněho než ty koule a sr***a byla světě,stačilo i malinké množství,nebo taky to že dlouhodobě jedl druh granulí a najednou z ničeho nic,ikdyž nic jiného nesnědl měl řídské bobky nebo zrovna tu s***u?Čím pak to?Jen si zahrávejte,můžete být třeba i rádi,že Váš pes má odolné trávení,takže to na něm nepoznáte a krásnej bude i po rohlících...aby se to ale pak neprojevilo jinde.Já to štěstí neměla a dnes jsem vlastně za to ráda,protože díky tomu vím co je pro mé psy dobré
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.160.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pro 103.118
citace z baron.Cz
Termicky extrudovaná krmiva jsou vyrobena při teplotách 120 až 200 stupňů. Touto vysokou teplotou jsou bioaktivní (životodárné) látky (především enzymy a vitamíny) zničeny. Bílkoviny, tuky, stopové prvky, minerální látky jsou teplem denaturovány (odpřírodněny) neboli poškozeny.
Do těchto termicky extrudovaných krmiv se po teplotním znehodnocení přírodních vitamínů a ostatních bioaktivních látek dávají umělé vitamíny a umělé minerály (chemie), které jsou biologicky málo využitelné (přírodu nelze nahradit).
Pro zajištění vábivé vůně a chutě (aby to psům chutnalo) jsou přidávány uměle vyrobené příchutě (sladidla, glutamáty a jiná éčka). Chuťové buňky psů jsou uváděny v omyl.
no já teda prošla výrobu a viděla ve velíně na obrazovce při extrudaci 90-95 stupňů Celsia :-)
což je jako vaření, spíš mi vadí, že levnější technologie suší při 120 - 160, což je poslední fáze a tak se to zničí, jen ty, co mají drahé a moderní linky suší třeba v 5 oddílech při 70 - 120 max. tady vidím rozdíl mezi značkami
koupila jsem na zkoušku Lukulus a kondice šla rapidně dolů, lepí se to na zuby, takže pro mé psy to zastudena lisování stojí za prd. taky jsem viděla psa na granulích od Barona, které jsou za studena lisované a hádala jsem mu 12 let a on měl 3 roky.... někomu možná vyhovuje
myslíte, že má pes receptory na glutamát, ani všichni lidi je nemají :-) spíš se musí ošidit psům čich, chuť u psů nehraje moc roli. to zase někdo polidšťuje...
nevidím rozdíl mezi granulema, vařeným a syrovým - vždycky jde o módní vlnu, která se díky marketingovým tahům začne prosazovat, psi tu byli, jsou a budou :-) ať je krmíme, čím chceme.
horší, než čím krmíme, je se v tom šťourat, stresovat sebe i psy a dogmaticky trvat na tom, že BARF/ granule jsou nejlepší.
to jste jenom podlehli masáži, ani jedno není lepší nebo horší než druhé :-), záleží na každém psovi a páníčkovi, co mu vyhovuje
P.S. jdu ven, tak kdyby se někdo ptal, co je za marketing na BARFu, tak ať mrkne na pravé emerické stránky a tam se živí hafo lidí psaním knih a sestavováním jídelníčku za těžké prachy - je to byznys a celé hnutí za přirozené krmení vzniklo jako velmi, ale velmi výdělečný podnik při prodávání knih a kuchařek pro psy ze syrového masa. to že tady to není zpoplatněno, neznamená, že to nevzniklo jen a jen pro prachy, to, jestli je to přirozené, škodí to nebo prospívá nikoho nezajímalo při vymýšlení, jak se dostat k penězům.
za vším nehledej ženu, nýbrž PENÍZE :-)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.216.60
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no já teda prošla výrobu a viděla ve velíně na obrazovce při extrudaci 90-95 stupňů Celsia :-)
což je jako vaření, spíš mi vadí, že levnější technologie suší při 120 - 160, což je poslední fáze a tak se to zničí, jen ty, co mají drahé a moderní linky suší třeba v 5 oddílech při 70 - 120 max. tady vidím rozdíl mezi značkami
koupila jsem na zkoušku Lukulus a kondice šla rapidně dolů, lepí se to na zuby, takže pro mé psy to zastudena lisování stojí za prd. taky jsem viděla psa na granulích od Barona, které jsou za studena lisované a hádala jsem mu 12 let a on měl 3 roky.... někomu možná vyhovuje
myslíte, že má pes receptory na glutamát, ani všichni lidi je nemají :-) spíš se musí ošidit psům čich, chuť u psů nehraje moc roli. to zase někdo polidšťuje...
nevidím rozdíl mezi granulema, vařeným a syrovým - vždycky jde o módní vlnu, která se díky marketingovým tahům začne prosazovat, psi tu byli, jsou a budou :-) ať je krmíme, čím chceme.
horší, než čím krmíme, je se v tom šťourat, stresovat sebe i psy a dogmaticky trvat na tom, že BARF/ granule jsou nejlepší.
to jste jenom podlehli masáži, ani jedno není lepší nebo horší než druhé :-), záleží na každém psovi a páníčkovi, co mu vyhovuje
P.S. jdu ven, tak kdyby se někdo ptal, co je za marketing na BARFu, tak ať mrkne na pravé emerické stránky a tam se živí hafo lidí psaním knih a sestavováním jídelníčku za těžké prachy - je to byznys a celé hnutí za přirozené krmení vzniklo jako velmi, ale velmi výdělečný podnik při prodávání knih a kuchařek pro psy ze syrového masa. to že tady to není zpoplatněno, neznamená, že to nevzniklo jen a jen pro prachy, to, jestli je to přirozené, škodí to nebo prospívá nikoho nezajímalo při vymýšlení, jak se dostat k penězům.
za vším nehledej ženu, nýbrž PENÍZE :-)
Smekám, hezky napsáno.
Jen dodám, že i samozřejmě u nás je krmení syrovým taky pěkný kšeft, i když ne takový jako v USA, ale rozvoz masa živí dost lidí. A když si prodejce k tomu přibere ještě granule...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.0
marketing na BARFu..... heezky řečeno, ale já nekrmím BARF, ale maso.. na způsob dnešního, moderního BARFu. A proč ne ?
I kdybych kupovala spešl BARF, pořád budu krmit levněji a lépe, než budu sypat do misky spečené cosi, ne ? A o tom to je. Někdo ukázal, že po podání syrového masa, nebo kosti pes nechcípne, jak říkají veterináři, ale dokonce prospívá, zdravotní problémy - hlavně zažívacího traktu jsou pryč, tak proč tuto myšlenku taky neprodat, když jsou lidi ochotný dávat třeba 1.700,- za upečený pytel odpadu ?
Čím dál více lidí se začíná zajímat o co nejlepší výživu pro svého psa a proto se nyní BARFu tolik daří - protože psům toto krmení sedí lépe, než granule. Pokud někdo vytělává tímto způsobem a sestavuje za úplatu psům jídelníčy - je to lepší, než kdyby ten samý člověk seděl v laboratoři a odměřoval propyllgalát do granulek.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.146
Celý byznys kolem domácích mazlíčků je pěkný kšeft.
Měli by si to uvědomit hlavně naši pohlaváři, měli by nám snížit poplatky ze psů, zmírnit nesmyslné vyhlášky na vodění psů jen na vodítku atd. Neboť nebýt nás, pejskařů, kočkařů a jiných " čkařů", tak by spousta lidí byla bez práce a stát chudší o nemalé peníze.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Celý byznys kolem domácích mazlíčků je pěkný kšeft.
Měli by si to uvědomit hlavně naši pohlaváři, měli by nám snížit poplatky ze psů, zmírnit nesmyslné vyhlášky na vodění psů jen na vodítku atd. Neboť nebýt nás, pejskařů, kočkařů a jiných " čkařů", tak by spousta lidí byla bez práce a stát chudší o nemalé peníze.
Velká pravda...veterináři,psí školy,výcvikové centra,výrobci pomucek a potřeb,štříhání,uprava,kotce,boudy,krmiva,maso a spousta dalších kteří se na psech živí
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.188
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No nevim co kdo kupuje za maso,ale ja svym psum kupuju zasadne jen maso,kosti,vnitrnosti pro lidskou spotrebu a i tak (mam psi 35kg a 38kg) me to vyjde o polovinu levneji nez granule a to jim kupuju i jehneci za 250kc kilo....
I z tohohle důvodu nechápu, že u krmiv Brit care mají všichni největší problém s vedlejšími produkty- copak to neni přirozená strava? Když chtějí lidé "BIO", kde je všechno vyhnáno do přírodní dokonalosti, proč vám vadí semleté drápky a zobáky?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.188
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To by mě zajímalo, jaké poměry kostí, peří a srsti najdeš v granulích ? Můžeš mi sem dát odkaz, abych si takové granule prohlédla ? Mimo to, lišky, nebo dravci si peří a srst z větších zvířat vytrhají - častokrát jsem viděla vytrhané hromádky peříček v lese.. Mimoto pokud zbude na krmných křídlech - které bych si jinak s klidem dala do polévky nějaké to brko, psi ho sežerou.
Spousty psů jsou na granulích a dosahují výstavních a sportovních úspěchů ( jako můj pes, když granule žral ), ale na mase jsou ještě lepší. Jen se zeptej nějakého mushera, co dává smečce - vetšina ti odpoví, že maso. Granule jsou vymyšlené nejen pro lidskou pohodlnost, ale i na zisk z prodeje odpadu, co by nikdo v syrovém stavu ani za darmo nechtěl..
Dále by jsi mi sem mohla dát taky odkaz na granule, co obsahují MASO a ne moučku ( kafilerní ) Díky ta typ
Dravci si peří vytrhávají z důvodu neschopnosti takovoý materiál rozmělnit a nebo rozkousat a taky by je to lechtalo...Taky odstraňují jenom velká pera. Pokud by jim to někdo namlel/jako do granulí/ neni důvod to nepozřít. Takže není rozhodně pravda, že peří a různé jiné deriváty zaručeně škodí....
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dravci si peří vytrhávají z důvodu neschopnosti takovoý materiál rozmělnit a nebo rozkousat a taky by je to lechtalo...Taky odstraňují jenom velká pera. Pokud by jim to někdo namlel/jako do granulí/ neni důvod to nepozřít. Takže není rozhodně pravda, že peří a různé jiné deriváty zaručeně škodí....
Ono nejde o to, že jsou v granulích vedlejší produkty, ale o to, že ze složení, kdy je vždy napsáno maso A vedlejší produkty, se nedá poznat kolik je tam čeho a kdyby tam bylo víc masa než vedlejších produktů, tak by ve složení muselo být napsáno maso, vedlejší produkty. Pak by bylo jasné, že hlavní složkou je maso a vedlejších produktů je tam míň. Tak jak to je je jasné, že tam převažují vedlejší produkty a prostě granule, kde jsou JEN vedlejší produkty nejsou pro psa nic vhodného a rozhodně to pro psa není přirozené mít většinovou složku potravy peří a zobáky.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.146
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Velká pravda...veterináři,psí školy,výcvikové centra,výrobci pomucek a potřeb,štříhání,uprava,kotce,boudy,krmiva,maso a spousta dalších kteří se na psech živí
My pejskaři vlastně držíme hospodářství nad vodou. A vděk, kde je ?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.142
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
My pejskaři vlastně držíme hospodářství nad vodou. A vděk, kde je ?
jakej vděk jediné na co máte narok je platit !!! platit!!! platit!!!
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.188
Většina granulí je předražená, nepochopitelně. Psovi vařím, vychází to o hodně levněji. Nikdy nevíte, co daj do granulí. Když už musim granule, pes si navykl na Brit Care, takze na dovce žere ty, ale jinak granule nemám v oblibě.
Entlebuš

XXX.XXX.92.93
Má někdo zkušenost s Orijenem Adult dog? Krmím s ním asi 1,5 roku a psům stále chutná. trochu jim nejel Orijen fish a regional.
Já jsem si tady nechala poradit a našemu labradorovi dávám už přes měsíc ty nové granule za studena lisované. Volala jsem do firmy a vyrábí se prý jen ze syrových a sušených surovin. Musím říci, že Bundymu chutnali od první chvíle a přestává mít problémy s plynatostí. Kdyžtak se podívejte na www.yoggies.cz a porovnejte s Orijen. Já koukala na eshop Muffy.cz co jsou ty granule Orijen, protože se vždy dívám na to, zda to jsou granule extrudované, nebo pečené v troubě, nebo za studena lisované. Orijen jsou extrudované, tak bych je Bundymu nemohla dát, protože vždy měl totiž po jakýchkoliv extrudovaných granulích problémy s nadýmáním.
Uživatel s deaktivovaným účtem

KarlaN
napsal(a):
Já jsem si tady nechala poradit a našemu labradorovi dávám už přes měsíc ty nové granule za studena lisované. Volala jsem do firmy a vyrábí se prý jen ze syrových a sušených surovin. Musím říci, že Bundymu chutnali od první chvíle a přestává mít problémy s plynatostí. Kdyžtak se podívejte na www.yoggies.cz a porovnejte s Orijen. Já koukala na eshop Muffy.cz co jsou ty granule Orijen, protože se vždy dívám na to, zda to jsou granule extrudované, nebo pečené v troubě, nebo za studena lisované. Orijen jsou extrudované, tak bych je Bundymu nemohla dát, protože vždy měl totiž po jakýchkoliv extrudovaných granulích problémy s nadýmáním.
Reklama!
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ale vždyť je to jenom reklama, která běhá na každém psím fóru...
jabro

XXX.XXX.251.237
Najlepsie je vyrobit granule dehydrovanim len je to trosku drahsie ako kupne granule.Pridavam foto mojej vyroby.