Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

PatriKarlovyVary

18.7.2016 21:32
PatriKarlovyVary

XXX.XXX.29.219

Jaký plaz je dle nějakých studií či tvrzení neinteligentnější? Nechci takové ty názory že "můj nufík umí udělat salto" Samozřejmě jsem si vědom jisté individualita.
Děkuji za názory.

Xdebilx2

19.7.2016 11:28
Xdebilx2

XXX.XXX.226.198

To s tím budeš otravovat všude?

19.7.2016 21:33
radiata

XXX.XXX.234.160

Varany, velke leguany, su o tom prace z pozorovaní ( rozpoznanie osetrovatela,..)..No derivovat nevedia!smajlík

19.7.2016 22:55
raddei

XXX.XXX.62.22

Já ti doplním z hadů mamby.

Anti_Matis000007

19.7.2016 22:56
Anti_Matis000007

XXX.XXX.234.160

V čem?

20.7.2016 00:18
raddei

XXX.XXX.62.22

Například ve vizuálním rozpoznávání lidí.

Afričan

23.7.2016 11:21
Afričan

XXX.XXX.112.242

Raddei: rozpoznat chovatele od ostatních dokáží i evolučně starší ryby. Další skok jsou ptáci (například vrána, straka, kafka, atd), kteří dokáží úmyslně a účelně používat "nástroje". To jsem u plazů nezaznamenal. Například sociální inteligence je u některých ve skupinách žijících druhů poměrně rozvinutá (na to, že jsou to plazi).
Mezi nejinteligentnější plazi se zcela jistě řadí krokodýli. V Austrálii se například musí naučit migrovat v období vysychání vodních toků, niláci si pro tyto situace vyhrabávají "jeskyně" v březích. Dokáží pozorovat okolí, opakující se chování lovné "zvěře" a vyčkat si ve správnou chvíli na správném místě. Vědomé ovládání srdečního tepu dokáží i lidé, ale...
Viděl jsem (video), kde gekon obrovský brání svého "soudruha", kterého napadl ještěrožravý had.. Želvy rozpoznají také svého chovatele a dokonce jsou schopné přijít na zavolání (nemluvím o kajmankách) :)

Nelze tedy zcela jasně říct, který plaz je nejinteligentnější - už proto, že inteligencí je více druhů.

23.7.2016 17:52
raddei

XXX.XXX.62.22

Afričan: jasný. Taky jsem to psal, jen jako takové doplnění. Každopádně to není o rozpoznání chovatele, ale jednotlivých osob vyskytujících se u ubykace.

26.7.2016 18:47
radiata

XXX.XXX.66.167

Afričan napsal(a):
Raddei: rozpoznat chovatele od ostatních dokáží i evolučně starší ryby. Další skok jsou ptáci (například vrána, straka, kafka, atd), kteří dokáží úmyslně a účelně používat "nástroje". To jsem u plazů nezaznamenal. Například sociální inteligence je u některých ve skupinách žijících druhů poměrně rozvinutá (na to, že jsou to plazi).
Mezi nejinteligentnější plazi se zcela jistě řadí krokodýli. V Austrálii se například musí naučit migrovat v období vysychání vodních toků, niláci si pro tyto situace vyhrabávají "jeskyně" v březích. Dokáží pozorovat okolí, opakující se chování lovné "zvěře" a vyčkat si ve správnou chvíli na správném místě. Vědomé ovládání srdečního tepu dokáží i lidé, ale...
Viděl jsem (video), kde gekon obrovský brání svého "soudruha", kterého napadl ještěrožravý had.. Želvy rozpoznají také svého chovatele a dokonce jsou schopné přijít na zavolání (nemluvím o kajmankách) :)

Nelze tedy zcela jasně říct, který plaz je nejinteligentnější - už proto, že inteligencí je více druhů.

Dotaz bol na plazy, tak vtaky,..sem už nezapadaju. Zelvy pojdu za kymkolvek vo vybehu, ocakavaju krmenie a väčšie druhy su doslova "zvedave". Chovatela z mnozstva ludi dokazu rozoznat velke leguany a myslim ze z casti aj varany. O leguanoch bola aj spracovana správa z pozorovaní v zoo. Úprimne o mambach som to ani netusil, no nejak tomu neverim vzhladom na ich zrak, spracovanie "obrazu"..

26.7.2016 19:48
raddei

XXX.XXX.62.22

To ti potvrdí každý chovatel dendroaspisek, že se jejich chování mění podle známosti osoby v okolí terária.

26.7.2016 20:37
chondro

XXX.XXX.18.197

Tak jednoznačný souhlas nejinteligentnější jsou krokodýlové.a ptáci Že ptáci až tak nezapadajů
není až tak uplně pravdou pač krokouši jsou dle současné platné nomenkaltury řazeni do nadřádu: Archosauria de spadají krom vyhynulych dinosaurů také krokodyli a jejich vyhynulí příbuzní jojo.

26.7.2016 20:39
chondro

XXX.XXX.18.197

Oprava resp doplnění :_) do nadřádu Archosauria spadají i ptáci.

Nie!!!

27.7.2016 02:09
Nie!!!

XXX.XXX.234.200

chondro napsal(a):
Oprava resp doplnění :_) do nadřádu Archosauria spadají i ptáci.

Ano, no téma je plazy, nie vtaci! A vtaky plazy nie su!

27.7.2016 05:51
chondro

XXX.XXX.18.197

Nie!!! napsal(a):
Ano, no téma je plazy, nie vtaci! A vtaky plazy nie su!

Aké nie?sťe snad somár že tuná revetě?Dajtě si facku...

Záleží na pohledu z fylogenetického hlediska jsou ptáci plazy a né že ne ignorante.

27.7.2016 07:21
raddei

XXX.XXX.62.22

Do debat na téma pták/plaz bych se tady moc nepouštěl. Ještě se toho chytnou místní specialisté a bude to tady vypadat jak v debatách agama vs bobek.
Ptáci jsou na přímé linii plazů, ale určitě bych je neoznačil za plazy.

27.7.2016 07:34
chondro

XXX.XXX.18.197

raddei napsal(a):
Do debat na téma pták/plaz bych se tady moc nepouštěl. Ještě se toho chytnou místní specialisté a bude to tady vypadat jak v debatách agama vs bobek.
Ptáci jsou na přímé linii plazů, ale určitě bych je neoznačil za plazy.

Tak jistě zní to divně ale vše se mění včetně nomenkaltury.Nooo možná to chce vidět slepici nebo pštrosa bez peří a hned se naskytne jiný pohled.
...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Archosauři.

27.7.2016 07:45
chondro

XXX.XXX.18.197

Tak je pravdou že v nomenklatuře jsou taxony zažité tak jak jsou ale myslím si že ten blok proč pták nemůže být plazem je v tom českém tvaru "plaz"Jak známo málokterý pták se plazí že ano?

27.7.2016 07:48
chondro

XXX.XXX.18.197

chondro napsal(a):
Tak je pravdou že v nomenklatuře jsou taxony zažité tak jak jsou ale myslím si že ten blok proč pták nemůže být plazem je v tom českém tvaru "plaz"Jak známo málokterý pták se plazí že ano?

Ale dobrý delegát je takový tučnák ten má vše jinak.Lítá ale pod vodou a vážně se plazí! Navíc chodí jak pan starosta tučnák je prostě boží

27.7.2016 10:43
radiata

XXX.XXX.234.4

raddei napsal(a):
Do debat na téma pták/plaz bych se tady moc nepouštěl. Ještě se toho chytnou místní specialisté a bude to tady vypadat jak v debatách agama vs bobek.
Ptáci jsou na přímé linii plazů, ale určitě bych je neoznačil za plazy.

Spravne. Na priamej linii su, s tym kazdy musi suhlasit. Ale oznacit vtaka, za plaza v beznom ponimani je uplny ulet, kedze sa to potom dalej seka. Takze plazy a vtaci. Chonndro sa asi potrebuje vyrozpravat mimo temy. Ci mysli ze dotazijuceho zaujimali vrany, krkavce, kafky..? Na to by adresoval otazku do inej diskusnej skupiny, "ptactvo".

27.7.2016 12:17
chondro

XXX.XXX.18.197

radiata napsal(a):
Spravne. Na priamej linii su, s tym kazdy musi suhlasit. Ale oznacit vtaka, za plaza v beznom ponimani je uplny ulet, kedze sa to potom dalej seka. Takze plazy a vtaci. Chonndro sa asi potrebuje vyrozpravat mimo temy. Ci mysli ze dotazijuceho zaujimali vrany, krkavce, kafky..? Na to by adresoval otazku do inej diskusnej skupiny, "ptactvo".

Ptáci patří dle moderní nomenklatury do nadřádu Archosauria a do třídy Sauropsida - plazi spolu s
Takže mimo téma to není a že to málokdo ví je pravda a určitě je to pro mnoho lidí ZAJÍMAVÝ nový poznatek na rozdíl od mnoha nezajímavých vstupů.Toš trochu osvěty neuškodí ne?
Každopádně tento fylogenetický pohled umožnuje jiný pohled jak na ptáky tak na plazi to pro ty vnímavější a kreativnější.
A slováku že tys to nevěděl neznamená že to tak není nebo jsi snad nepoučitelný ?

27.7.2016 12:49
radiata

XXX.XXX.234.4

chondro napsal(a):
Ptáci patří dle moderní nomenklatury do nadřádu Archosauria a do třídy Sauropsida - plazi spolu s
Takže mimo téma to není a že to málokdo ví je pravda a určitě je to pro mnoho lidí ZAJÍMAVÝ nový poznatek na rozdíl od mnoha nezajímavých vstupů.Toš trochu osvěty neuškodí ne?
Každopádně tento fylogenetický pohled umožnuje jiný pohled jak na ptáky tak na plazi to pro ty vnímavější a kreativnější.
A slováku že tys to nevěděl neznamená že to tak není nebo jsi snad nepoučitelný ?

Cechu ja som to vedel, len uz trepes mimo temu. Vnimavost ktoru spominas u teba absentuje dost vyrazne. Raddei ti to vyssie vysvetlil. Tieto informacie ktore tu dookola vkladas, snad kazdy v ere internetu ovlada.
Vstrebes uz fakt, ze tema je o plazoch ako takych a nie o..?!.

Pozrime sa teda na triedu:
TRIEDA PLAZY (Reptilia):

RAD KORYTNAČKY (Chelonia)
RAD HATÉRIE (Rhynchocephalia)
RAD ŠUPINÁČE (Squamata)
RAD KROKODÍLY A ALIGÁTORY (Crocodilia)

a trieda aves.

Ci mas pocit, ze fórum "ptactvo" tu je zbytočne? Logicky ze by sa opytal tam, ktory vtak je najinteligentnejsi, ak by ho zaujimala inteligencia vtakov.
Dnes existujú štyri hlavné podskupiny/rady plazov: šupináče (Squamata: jaštery a hady), krokodíly (Crocodilia), korytnačky (Testudinata) a hatérie (Rhynchocephalia).
Tolko k pointe a zbyticnym vylevom "znakeho" Cecha.

TeraSK

27.7.2016 13:20
TeraSK

XXX.XXX.234.4

Namiesto toho aby ste napísali ktorý plaz je podľa praktických zistení naj- inteligentnejši, zapájať tu budete operence. Nie sme v debatnej skupine tera zvierat, hlavne plazov? Klasifikácia reptilia uz vtáctvo nezahŕňa, uz majú vlastné delenie. Ináč Čechy v zastúpení CHONDRO, prirodopis ZŠky ma zmaknutý aj moja 11r dcéra. Považuješ sa za akademického znalca s tvojím wikipedným opakovaným vstupom? Všetkým je jednoznačne jasné okrem teba, že info chcel človek o plazoch ako jaštery, hady, korytnačky a pod.!

27.7.2016 13:27
chondro

XXX.XXX.18.197

TeraSK napsal(a):
Namiesto toho aby ste napísali ktorý plaz je podľa praktických zistení naj- inteligentnejši, zapájať tu budete operence. Nie sme v debatnej skupine tera zvierat, hlavne plazov? Klasifikácia reptilia uz vtáctvo nezahŕňa, uz majú vlastné delenie. Ináč Čechy v zastúpení CHONDRO, prirodopis ZŠky ma zmaknutý aj moja 11r dcéra. Považuješ sa za akademického znalca s tvojím wikipedným opakovaným vstupom? Všetkým je jednoznačne jasné okrem teba, že info chcel človek o plazoch ako jaštery, hady, korytnačky a pod.!

Hele kdyby jsi četl co jsem napsal, dospěl bys k poznání že jsem jako nejinteligentnějšího plazy napsal a to v klasickém pojetí významu slova plaz.

27.7.2016 13:37
chondro

XXX.XXX.18.197

radiata napsal(a):
Cechu ja som to vedel, len uz trepes mimo temu. Vnimavost ktoru spominas u teba absentuje dost vyrazne. Raddei ti to vyssie vysvetlil. Tieto informacie ktore tu dookola vkladas, snad kazdy v ere internetu ovlada.
Vstrebes uz fakt, ze tema je o plazoch ako takych a nie o..?!.

Pozrime sa teda na triedu:
TRIEDA PLAZY (Reptilia):

RAD KORYTNAČKY (Chelonia)
RAD HATÉRIE (Rhynchocephalia)
RAD ŠUPINÁČE (Squamata)
RAD KROKODÍLY A ALIGÁTORY (Crocodilia)

a trieda aves.

Ci mas pocit, ze fórum "ptactvo" tu je zbytočne? Logicky ze by sa opytal tam, ktory vtak je najinteligentnejsi, ak by ho zaujimala inteligencia vtakov.
Dnes existujú štyri hlavné podskupiny/rady plazov: šupináče (Squamata: jaštery a hady), krokodíly (Crocodilia), korytnačky (Testudinata) a hatérie (Rhynchocephalia).
Tolko k pointe a zbyticnym vylevom "znakeho" Cecha.

Máš to blbě ale to je jedno.

Hlavně jsi mi nevysvětlil proč by ve vláknu o inteligenci plazů nemohla zaznít zmínka o fylogenetické úzké příbuznosti s kalsicky pojatými ptáky?.

To jen proto že nějaký rádoby chytrý... co si hraje na moderátora s tím nesouhlasí?

27.7.2016 13:44
burunduk2

XXX.XXX.234.4

chondro napsal(a):
Hele kdyby jsi četl co jsem napsal, dospěl bys k poznání že jsem jako nejinteligentnějšího plazy napsal a to v klasickém pojetí významu slova plaz.

Nekdy si rikam, co je to zač ten Chondrac. Kdyz obcas zrakem preletim ty jeho vypotky, nejdriv se vytocim, ale pak se donutim ignorovat ho. Ted ale vidim, ze je pri chuti, tak mi to neda. Jsi s tim uz trapny.Anebo jsi proste takovy, ze sis tuto pozu vybral, aby ses od ostatnich diskutujicich nejak odlisil, coz by byla stupidita na druhou.

Chtel jsem se diskuse zucatnit, ale pro jeji absolutni ztratu vecnosti a soudnosti to nedelam, zejmena dokud sem budou prispívat takovi jako Chondro.

27.7.2016 13:46
burunduk2

XXX.XXX.234.4

TeraSK napsal(a):
Namiesto toho aby ste napísali ktorý plaz je podľa praktických zistení naj- inteligentnejši, zapájať tu budete operence. Nie sme v debatnej skupine tera zvierat, hlavne plazov? Klasifikácia reptilia uz vtáctvo nezahŕňa, uz majú vlastné delenie. Ináč Čechy v zastúpení CHONDRO, prirodopis ZŠky ma zmaknutý aj moja 11r dcéra. Považuješ sa za akademického znalca s tvojím wikipedným opakovaným vstupom? Všetkým je jednoznačne jasné okrem teba, že info chcel človek o plazoch ako jaštery, hady, korytnačky a pod.!

Velice trefné!

27.7.2016 14:01
burunduk2

XXX.XXX.234.4

chondro napsal(a):
Máš to blbě ale to je jedno.

Hlavně jsi mi nevysvětlil proč by ve vláknu o inteligenci plazů nemohla zaznít zmínka o fylogenetické úzké příbuznosti s kalsicky pojatými ptáky?.

To jen proto že nějaký rádoby chytrý... co si hraje na moderátora s tím nesouhlasí?

Myslím, ze tady „Pro vodu musíš k řece.“ Co to placaš za nesmysly? Blbě?

27.7.2016 14:03
burunduk2

XXX.XXX.234.4

Jo.

27.7.2016 14:04
burunduk2

XXX.XXX.234.4

Pláca nesmysly a zakončí to petardou.

27.7.2016 15:22
chondro

XXX.XXX.18.197

TeraSK napsal(a):
Namiesto toho aby ste napísali ktorý plaz je podľa praktických zistení naj- inteligentnejši, zapájať tu budete operence. Nie sme v debatnej skupine tera zvierat, hlavne plazov? Klasifikácia reptilia uz vtáctvo nezahŕňa, uz majú vlastné delenie. Ináč Čechy v zastúpení CHONDRO, prirodopis ZŠky ma zmaknutý aj moja 11r dcéra. Považuješ sa za akademického znalca s tvojím wikipedným opakovaným vstupom? Všetkým je jednoznačne jasné okrem teba, že info chcel človek o plazoch ako jaštery, hady, korytnačky a pod.!

Zdravím,
no máte tam jedem zásadní lapsus.Není to tak že klasifikace reptille UŹ nezahrnuje.Pravda je pravý opak tz že nezahrnovala ale podle některých moderních kasifikátorů tam patří.

Své 11 dcery když je na tom tak dobře se zeptajte zda jsou krokodýlové fylogenteticky blíž k ptákům jak k třeba ještěrům ano?

27.7.2016 15:24
chondro

XXX.XXX.18.197

burunduk2 napsal(a):
Nekdy si rikam, co je to zač ten Chondrac. Kdyz obcas zrakem preletim ty jeho vypotky, nejdriv se vytocim, ale pak se donutim ignorovat ho. Ted ale vidim, ze je pri chuti, tak mi to neda. Jsi s tim uz trapny.Anebo jsi proste takovy, ze sis tuto pozu vybral, aby ses od ostatnich diskutujicich nejak odlisil, coz by byla stupidita na druhou.

Chtel jsem se diskuse zucatnit, ale pro jeji absolutni ztratu vecnosti a soudnosti to nedelam, zejmena dokud sem budou prispívat takovi jako Chondro.

Čechu omlouvám se baštil jsem jednoho ne příliš degustativního plaza zřejmě brojler ala česko.
K věci :Co to tu plácáš a posíláš za blbosti?Máš to staré

Nie!!!

27.7.2016 18:41
Nie!!!

XXX.XXX.66.167

chondro napsal(a):
Zdravím,
no máte tam jedem zásadní lapsus.Není to tak že klasifikace reptille UŹ nezahrnuje.Pravda je pravý opak tz že nezahrnovala ale podle některých moderních kasifikátorů tam patří.

Své 11 dcery když je na tom tak dobře se zeptajte zda jsou krokodýlové fylogenteticky blíž k ptákům jak k třeba ještěrům ano?

Názory sa naozaj roznia, pravidelne sa to upravuje. No vtáky už nie sú v samotnom členeni plazov preboha ( krokodili, korupytnacky, haterie, supinate ) a finito. Očakávaš tam 5 vtáky? Tie uz idu po svojej samostatnej linii. Laicky pre teba.

27.7.2016 19:10
Testudomen

XXX.XXX.66.167

chondro napsal(a):
Čechu omlouvám se baštil jsem jednoho ne příliš degustativního plaza zřejmě brojler ala česko.
K věci :Co to tu plácáš a posíláš za blbosti?Máš to staré

Jo no ptaci :
Třida: Ptáci (Aves).
Sauropsida je třída obratlovců, do které náleží tradiční řády plazů (želvy, hatérie, šupinatí a krokodýli).
Ptáci a jejich vyhynulí příbuzní, byla ustavena jako varianta k tradiční třídě plazi-Reptilia, která neodpovídá novodobým fylogenetickým poznatkům.

Z žijících skupin je stále nejisté především postavení želv (Testudines) v rámci skupiny. Sesterskou skupinou třídy Sauropsida je skupina Synapsida, kam patří současní savci a jejich vyhynulí příbuzní.

28.7.2016 06:12
chondro

XXX.XXX.18.197

Testudomen napsal(a):
Jo no ptaci :
Třida: Ptáci (Aves).
Sauropsida je třída obratlovců, do které náleží tradiční řády plazů (želvy, hatérie, šupinatí a krokodýli).
Ptáci a jejich vyhynulí příbuzní, byla ustavena jako varianta k tradiční třídě plazi-Reptilia, která neodpovídá novodobým fylogenetickým poznatkům.

Z žijících skupin je stále nejisté především postavení želv (Testudines) v rámci skupiny. Sesterskou skupinou třídy Sauropsida je skupina Synapsida, kam patří současní savci a jejich vyhynulí příbuzní.

Tak jasně já v ptácích žádný problém nevidím a věřím ti že píšeš o sobě.

28.7.2016 14:33
burunduk2

XXX.XXX.234.226

Testudomen napsal(a):
Jo no ptaci :
Třida: Ptáci (Aves).
Sauropsida je třída obratlovců, do které náleží tradiční řády plazů (želvy, hatérie, šupinatí a krokodýli).
Ptáci a jejich vyhynulí příbuzní, byla ustavena jako varianta k tradiční třídě plazi-Reptilia, která neodpovídá novodobým fylogenetickým poznatkům.

Z žijících skupin je stále nejisté především postavení želv (Testudines) v rámci skupiny. Sesterskou skupinou třídy Sauropsida je skupina Synapsida, kam patří současní savci a jejich vyhynulí příbuzní.


Sauropsida - je třída obratlovců, do které náleží tradiční řády plazů (želvy, hatérie, šupinatí a krokodýli ! ).

Ptáci a jejich vyhynulí příbuzní, byla ustavena jako varianta k tradiční třídě plazi-Reptilia, která neodpovídá novodobým fylogenetickým poznatkům!

28.7.2016 14:43
chondro

XXX.XXX.18.197

burunduk2 napsal(a):

Sauropsida - je třída obratlovců, do které náleží tradiční řády plazů (želvy, hatérie, šupinatí a krokodýli ! ).

Ptáci a jejich vyhynulí příbuzní, byla ustavena jako varianta k tradiční třídě plazi-Reptilia, která neodpovídá novodobým fylogenetickým poznatkům!

Dej si hned ted facku hnupe!

28.7.2016 18:58
ejom

XXX.XXX.209.108

Promiňte ale, nepřijde vám to urážení atd... trochu trapné ?

Přidejte reakci

Přidat smajlík