Dobrý den,
chovám jednu úžovku červenou asi čtyřroční a na jaře bych chtěla malý háďata, chtěla bych se ujistit že mám holku abych nepřipustila dva samce
Jako nejjistější metoda určení pohlaví mě přijde z odebráné krve (DNA).Můj vet ale nic takovýho nedělal a tak se chci zeptat jak na to, poradí mi někdo kam zajít nebo jak to udělat?
Děkuji ZČ
awery
napsal(a):
Dobrý den,
chovám jednu úžovku červenou asi čtyřroční a na jaře bych chtěla malý háďata, chtěla bych se ujistit že mám holku abych nepřipustila dva samce
Jako nejjistější metoda určení pohlaví mě přijde z odebráné krve (DNA).Můj vet ale nic takovýho nedělal a tak se chci zeptat jak na to, poradí mi někdo kam zajít nebo jak to udělat?
Děkuji ZČ
Odkud jsi?
Sondování. Každý vet pro plazy nebo vet při ZOO by to měl umět.
Pokud budeš mít holku, tak Ti klidně pujčím nějakého spolehlivého samce.
natalija
napsal(a):
Odkud jsi?
Sondování. Každý vet pro plazy nebo vet při ZOO by to měl umět.
Pokud budeš mít holku, tak Ti klidně pujčím nějakého spolehlivého samce.
Ahoj no kousek od Brna.A ty?
Byla bych ti vdecna za nějakýho protože sháním a nic moc ti teda povím.
Myslela jsem že lidi budou rádi když jim nabídnu samici a kde jsem se ptala nik se nikdo neozval.
Neznáš krmě zoo nějakýho dobýho veta kterej to dělá?
awery
napsal(a):
Ahoj no kousek od Brna.A ty?
Byla bych ti vdecna za nějakýho protože sháním a nic moc ti teda povím.
Myslela jsem že lidi budou rádi když jim nabídnu samici a kde jsem se ptala nik se nikdo neozval.
Neznáš krmě zoo nějakýho dobýho veta kterej to dělá?
No ja jsem z Prahy.
Kdyby si chtela, mam tu jednoho stripeda, pěknej kluk. Nádhernýho heteroalbína, pořádnej kus hadice. A dva miami phase - ale jeden hryže hajzlik :-)
Ten Hetero ma s mojí hetero samičkou 1/3 albínků, ale nevím, jak s Tvojí klasickou gutkou.
Zkus se kdyžtak poptat po Brně a okolí. O vetech v Brne toho vím asi tolik, jako o vyrobě polymerů.
awery
napsal(a):
Ahoj no kousek od Brna.A ty?
Byla bych ti vdecna za nějakýho protože sháním a nic moc ti teda povím.
Myslela jsem že lidi budou rádi když jim nabídnu samici a kde jsem se ptala nik se nikdo neozval.
Neznáš krmě zoo nějakýho dobýho veta kterej to dělá?
Já jsem z Břeclavy a mohl bych vám dát kontakt na jednoho chovatele v Brně, který hady sonduje.
awery
napsal(a):
Dobrý den,
chovám jednu úžovku červenou asi čtyřroční a na jaře bych chtěla malý háďata, chtěla bych se ujistit že mám holku abych nepřipustila dva samce
Jako nejjistější metoda určení pohlaví mě přijde z odebráné krve (DNA).Můj vet ale nic takovýho nedělal a tak se chci zeptat jak na to, poradí mi někdo kam zajít nebo jak to udělat?
Děkuji ZČ
Muzu se zeptat jak to z DNA funguje?
natalija
napsal(a):
Vet odebere krev a podle DNA urci pohlavi?
Co potřebuješ k tomu vysvětlit
Holt hudebnice vidi svet jednoduseji
No protoze s DNA obcas delam, vim jak se to snadno udela u lidi, dovedu si predstavit ptaky - tam jsou markerove geny ktere se prokazi skutecne jednoduse ze vzorku krve (PCR) Presto tuto techniku tezko muze delat bezny veterinar - protze naklady na pristroj jsou ponekud mimo (male, ale u nekterych tipu i lux auto) Ostatni naklady jsou velmi prijatelne.
Tak jsem prosil, zda jsem obcas nezabloudi nejaky plazi mol. biolog, ktery by mi odpovedel. Pokud me je znamo je s pohlavne vazanymi geny u plazu problem, poud bych se mylil, byl bych neskutecne rad, protoze bych si to snad mohl provadet na kolene a u scinku by to byla pro me bomba.
Co se tyka urceni ze vzorku krve - spise bych se priklanel ke stanoveni pohlavnich hormonu - to neni vubec nakladna technika na pristroje (nejsou potreba vubec) ale naklady na spotrebni material jsou celkem vyšší (jedna se o ELISA test) neco jako tehotenske testy.
presto diky za zajem
Honza
clonner
napsal(a):
Holt hudebnice vidi svet jednoduseji
No protoze s DNA obcas delam, vim jak se to snadno udela u lidi, dovedu si predstavit ptaky - tam jsou markerove geny ktere se prokazi skutecne jednoduse ze vzorku krve (PCR) Presto tuto techniku tezko muze delat bezny veterinar - protze naklady na pristroj jsou ponekud mimo (male, ale u nekterych tipu i lux auto) Ostatni naklady jsou velmi prijatelne.
Tak jsem prosil, zda jsem obcas nezabloudi nejaky plazi mol. biolog, ktery by mi odpovedel. Pokud me je znamo je s pohlavne vazanymi geny u plazu problem, poud bych se mylil, byl bych neskutecne rad, protoze bych si to snad mohl provadet na kolene a u scinku by to byla pro me bomba.
Co se tyka urceni ze vzorku krve - spise bych se priklanel ke stanoveni pohlavnich hormonu - to neni vubec nakladna technika na pristroje (nejsou potreba vubec) ale naklady na spotrebni material jsou celkem vyšší (jedna se o ELISA test) neco jako tehotenske testy.
presto diky za zajem
Honza
Ano, my hudebníci jsme takoví jednoduší lidé.
Mam přítele - teraristu mikrobiologa. Občast také pracuje s DNA. Možná by ste se jeden od druhého mohli dozvědět něco nového, zajímavého.
natalija
napsal(a):
Ano, my hudebníci jsme takoví jednoduší lidé.
Mam přítele - teraristu mikrobiologa. Občast také pracuje s DNA. Možná by ste se jeden od druhého mohli dozvědět něco nového, zajímavého.
Jenze ja to nemyslel zle a uz vubec ne ze hudebnici jsou jednodusi, ja jen proste ze za normalnim odebrani krve si uz predsatvuji dalsi a dalsi postupy(a problemy) a neni to pro me tak samozrejme, takze jeste jednou sorry nemyslel sem to tak.
Vlastne by se cela moje otazkl a dala shrnou pro povolaneho - existuji vhodne primery pro pohlavni urceni plazu? - jsou univerzalni? dají se ev. pripravit pomoci univerz. primeru? A pokud tu jsou alespon dve ano staci mi gen ci sekvence.
Ja zase vidim jednoduse hudbu (vim ze az moc) a nepozanm housle od violy a vlastne ani nepoznam skoro nic natoz po sluchu (mozna buben).
Zitra prolitnu databazi a kdyz uz sem se dotoho pustil tak pismu nasim zoologum.
clonner
napsal(a):
Jenze ja to nemyslel zle a uz vubec ne ze hudebnici jsou jednodusi, ja jen proste ze za normalnim odebrani krve si uz predsatvuji dalsi a dalsi postupy(a problemy) a neni to pro me tak samozrejme, takze jeste jednou sorry nemyslel sem to tak.
Vlastne by se cela moje otazkl a dala shrnou pro povolaneho - existuji vhodne primery pro pohlavni urceni plazu? - jsou univerzalni? dají se ev. pripravit pomoci univerz. primeru? A pokud tu jsou alespon dve ano staci mi gen ci sekvence.
Ja zase vidim jednoduse hudbu (vim ze az moc) a nepozanm housle od violy a vlastne ani nepoznam skoro nic natoz po sluchu (mozna buben).
Zitra prolitnu databazi a kdyz uz sem se dotoho pustil tak pismu nasim zoologum.
Jinak já určuju pohlaví by oko. Typycký tvar štítků kloaky, počet subkaudálií a tak.
To jsou otázky pro mně nic moc neříkajíci. Z Biologie sem sice maturovala, ale vytahla sem si sapietnaci a hominizaci :-) Jsem malá páka.
Až přijde Utahraptor z práce, tak řeknu jí, at se sem mrkne. Má tu ležet knížky s všelijakýma šroubovicema a jinýma hadicema.
.
awery
napsal(a):
Dobrý den,
chovám jednu úžovku červenou asi čtyřroční a na jaře bych chtěla malý háďata, chtěla bych se ujistit že mám holku abych nepřipustila dva samce
Jako nejjistější metoda určení pohlaví mě přijde z odebráné krve (DNA).Můj vet ale nic takovýho nedělal a tak se chci zeptat jak na to, poradí mi někdo kam zajít nebo jak to udělat?
Děkuji ZČ
Nepotrebuješ žiadneho sondovača ani veterinára. Z trochou šťastia to zvládneš aj sama. Prečítaj si toto :http://linux.ifauna.cz/mdiskuse/show.php?tema=8784&rubr=3
Veď si sa na to už pýtala, ale nevadí, tak ešte raz :
Takže s tým počítaním to treba robiť nasledovne : Spočítaš, najlepšie na zvlečku počet ventrálnych štítkov, a potom zrátaš počet subkaudálnych štítkov /počítaj ich v pároch/. Potom urobíš rozdiel. Ak výsledok je menší ako číslo 154 tak sa jedná o samca, ak je väčší je to samica. Do počtu subkaudálnych štítkov zarátaj aj análny štítok, ktorý je rozdelený. Mne sa občas stane, že výsledok je presne 154, alebo je to velmi tesné /152 až 156/. Treba použiť inú metódu. V tom prípade je pohlavie z touto metódou neurčiteľné. Ak sú výsledky napr. 167 a 142 tak sú pohlavia na 100% isté.
Vyskúšaj to napr. u dospelých, kde je rátanie ľahké. U mladých po druhom zvleku je to z lupou síce fuška, ale dá sa to.
Upozorňujem, že táto metóda funguje iba u druhu Elaphe guttata.
Veľa šťastia pri počítaní.
natalija
napsal(a):
Jinak já určuju pohlaví by oko. Typycký tvar štítků kloaky, počet subkaudálií a tak.
To jsou otázky pro mně nic moc neříkajíci. Z Biologie sem sice maturovala, ale vytahla sem si sapietnaci a hominizaci :-) Jsem malá páka.
Až přijde Utahraptor z práce, tak řeknu jí, at se sem mrkne. Má tu ležet knížky s všelijakýma šroubovicema a jinýma hadicema.
.
To teda nevím, co tady má utahraptor vymyslet jiného, když si vytáhla při maturitě akorát systém ptáků a geneticke mutace člověka :-))
Hmm... vím že se určuje pohlaví papoušků z kapky krve na vytrženém peru... nebo přímo z toho pera, nejsem si jistá :-)
Co se týče plazů... ty si div to pohlaví nevymyšlí, tak si myslím, že sonda nebo tvarová morfologie je nejspolehlivější :-) Podle DNA.... to bych musela být herpetolog - specialista :-)) Petr Želvař by mohl vědět jak na to :-)
awery
napsal(a):
Dobrý den,
chovám jednu úžovku červenou asi čtyřroční a na jaře bych chtěla malý háďata, chtěla bych se ujistit že mám holku abych nepřipustila dva samce
Jako nejjistější metoda určení pohlaví mě přijde z odebráné krve (DNA).Můj vet ale nic takovýho nedělal a tak se chci zeptat jak na to, poradí mi někdo kam zajít nebo jak to udělat?
Děkuji ZČ
Hele tak ja Ti to vysonduju, ozvi se platnym emailem na krabici@seznam.cz a domluvíme se. Jsem z Brna. m.
kocour
napsal(a):
Hele tak ja Ti to vysonduju, ozvi se platnym emailem na krabici@seznam.cz a domluvíme se. Jsem z Brna. m.
Jelikoz jsem pocital stitky mnozstvi mladych sexovanych guttat, tak se na tuto metodu neda prilis spolehnout, nebot se pomery ventralnich a subkaudalnich stitku natolik prekryvaji, krom pripadu typickych poctu stitku pro dane pohlavi. Vizualni urceni pohlavi je mozne take pouze u typickych jedincu, pripadne podle prosvitajicich prokrvenych hemipenisu u malych mladat ,,albino,, mutaci. U malych hadu je spolehliva setrna palpace u vetsich sondovani primerene silnou sondou. Rukama zkuseneho chovatele je vse delano setrne a jemne a zvire netrpi. DNA urcovani pohlavi u plazu je u nas zatim v plenkach, jak zjistuji dotazy v Gen.laboratorich. Honza
awery
napsal(a):
No kam vrazit tu jehlu popř. jak hluboko a jestli máte nějakej fígl (měří asi 140cm )
Pro jednoduchost se podle vet literatury odebira krev plazum tak, ze jim smerem od ocasu k hlave zavedete jehlu zespodu ve stredu ocasu az narazite na pater a pak mirne pootacite a povytahujete, dokud neziskate pozadovany vzorek narazenim patricne zily. Upozornuji, ze je to celkem problematicke i u vetsich plazu, a nedari se bez patricne praxe. Take jde provest odber z dobre patrnych zil v tlame u velkych plazu, nekdy s potrebou sedace.
Pro urceni pohlavi beznych druhu, ci typu zvirat by se mely pouzivat osvedcene setrne metody, byt nekomu pripadaji drasticke/zalezi na chovateli/. DNA analyza je v CR u plazu velmi omezena, temer nemozna, ikdyz zprostredkovani techo sluzeb mi bylo za nemalou castku nabizeno, ale v podstate to momentalne povazuji za financne nemozne.
Dalsi moznosti urcovani pohlavi u plazu jsou testy zamerene na vysi samcich a samicich hormonu v krvi, spojene s odberem krve a nepresnostmi v zavislosti na hormonalnich cyklech, opet se mohou do jiste miry prekryvat, endoskopie se zavedenim endoskopu do brisni dutiny malym rezem a potvrzeni pritomnosti vajecniku, nebo varlat v tele daneho plaza, vetsinou v plne sedaci. Honza
lars
napsal(a):
Nepotrebuješ žiadneho sondovača ani veterinára. Z trochou šťastia to zvládneš aj sama. Prečítaj si toto :http://linux.ifauna.cz/mdiskuse/show.php?tema=8784&rubr=3
Veď si sa na to už pýtala, ale nevadí, tak ešte raz :
Takže s tým počítaním to treba robiť nasledovne : Spočítaš, najlepšie na zvlečku počet ventrálnych štítkov, a potom zrátaš počet subkaudálnych štítkov /počítaj ich v pároch/. Potom urobíš rozdiel. Ak výsledok je menší ako číslo 154 tak sa jedná o samca, ak je väčší je to samica. Do počtu subkaudálnych štítkov zarátaj aj análny štítok, ktorý je rozdelený. Mne sa občas stane, že výsledok je presne 154, alebo je to velmi tesné /152 až 156/. Treba použiť inú metódu. V tom prípade je pohlavie z touto metódou neurčiteľné. Ak sú výsledky napr. 167 a 142 tak sú pohlavia na 100% isté.
Vyskúšaj to napr. u dospelých, kde je rátanie ľahké. U mladých po druhom zvleku je to z lupou síce fuška, ale dá sa to.
Upozorňujem, že táto metóda funguje iba u druhu Elaphe guttata.
Veľa šťastia pri počítaní.
Pokud by Te napadlo to pocitat na zivem hadovi, tak vez, ze se vyplati pockat na svlecku, usetris si i jemu vztekani. H