Ahoj,
potřebuji poradit s určením druhu kožnatky. Tuto želvu jsem koupil jako Pelodiscus sinensis. Po prostudování literatury však uvažuji, jestli to náhodou není Apalone ferox.
Předem děkuji za vaše názory.
Michal
michaldidi
napsal(a):
Ahoj,
potřebuji poradit s určením druhu kožnatky. Tuto želvu jsem koupil jako Pelodiscus sinensis. Po prostudování literatury však uvažuji, jestli to náhodou není Apalone ferox.
Předem děkuji za vaše názory.
Michal
Apalone to sice je, ale nikoliv A. ferox, nýbrž A. spinifera.
A. spinifera jsou v dospělosti min. o třetinu menší než A. ferox, takže si myslím, že je to lepší výsedek
michaldidi
napsal(a):
Ahoj,
potřebuji poradit s určením druhu kožnatky. Tuto želvu jsem koupil jako Pelodiscus sinensis. Po prostudování literatury však uvažuji, jestli to náhodou není Apalone ferox.
Předem děkuji za vaše názory.
Michal
Apalone ferox je dost výrazně skvrnitý. Z těchhle dvou druhů spíš půjde o sinensis - je taky nesrovnatelně levnější zvíře, ale ještě by to mohl být úplně jiný druh, různých kožnatek je dost.
krokodyl
napsal(a):
Mně připadá jako P. sinensis.
díky na rady.
Ještě tu mám jednu fotku, ale moc mi nevyšla.
lissemys
napsal(a):
je to stoprocentně Apalone spinifera, věřte mi.
Je to rozhodně Apalone spinifera. O tom není pochyb. Ostatní se s ní možná nesetkaly, protože se v tak velkém rozsahu nedováží dlouho. Několik importérů je nabízelo loni. Taky je mám doma. Z povahových rysů bych vyzdvihl nesrovnatelně ménší kousavost než tomu bývá u mláďat Pelodiscus siniensis. Morfologických rozdílů je mnoho-zbarvení(zejména plastronu), tvar a charakter povrchu krunýře apod. Pro ilustraci přikládám fotku jednoho z mých spolehlivě určených odrostlejších mláďat Apalone spinifera.
goniatit
napsal(a):
Je to rozhodně Apalone spinifera. O tom není pochyb. Ostatní se s ní možná nesetkaly, protože se v tak velkém rozsahu nedováží dlouho. Několik importérů je nabízelo loni. Taky je mám doma. Z povahových rysů bych vyzdvihl nesrovnatelně ménší kousavost než tomu bývá u mláďat Pelodiscus siniensis. Morfologických rozdílů je mnoho-zbarvení(zejména plastronu), tvar a charakter povrchu krunýře apod. Pro ilustraci přikládám fotku jednoho z mých spolehlivě určených odrostlejších mláďat Apalone spinifera.
Díky moc za informace. Podle tve fotky jsem si opravdu jist, že je to Apalone spinifera. Když říkáte, že se doroste od třetinu méně než Apalone Ferox, tak to mám počítat s cca 35-40cm???
Měl by ještě někdo recept na výrobu nějaké dobré směsi pro vodní želvy?
michaldidi
napsal(a):
Díky moc za informace. Podle tve fotky jsem si opravdu jist, že je to Apalone spinifera. Když říkáte, že se doroste od třetinu méně než Apalone Ferox, tak to mám počítat s cca 35-40cm???
Měl by ještě někdo recept na výrobu nějaké dobré směsi pro vodní želvy?
V přírodě mohou být také hodně veliké, možná až do těch 35-40 cm, ale v zajetí to určitě bude pod 30 cm, spíš kolem 25 cm délka karapaxu.
Takový jednoduchý návod na přípravu želatinové směsi je možné nalézt na mých webových stránkách, abych to nemusel sem kopírovat, zde je odkaz:
http://www.sweb.cz/turtles.of.the.world/vyziva/ zelatina.htm
(nutno smazat mezeru)
lissemys
napsal(a):
V přírodě mohou být také hodně veliké, možná až do těch 35-40 cm, ale v zajetí to určitě bude pod 30 cm, spíš kolem 25 cm délka karapaxu.
Takový jednoduchý návod na přípravu želatinové směsi je možné nalézt na mých webových stránkách, abych to nemusel sem kopírovat, zde je odkaz:
http://www.sweb.cz/turtles.of.the.world/vyziva/ zelatina.htm
(nutno smazat mezeru)
Díky moc za tak vyčerpávající informace. Hned jak seženu šechny ingredience, tak jdu dělat směs.
goniatit
napsal(a):
Je to rozhodně Apalone spinifera. O tom není pochyb. Ostatní se s ní možná nesetkaly, protože se v tak velkém rozsahu nedováží dlouho. Několik importérů je nabízelo loni. Taky je mám doma. Z povahových rysů bych vyzdvihl nesrovnatelně ménší kousavost než tomu bývá u mláďat Pelodiscus siniensis. Morfologických rozdílů je mnoho-zbarvení(zejména plastronu), tvar a charakter povrchu krunýře apod. Pro ilustraci přikládám fotku jednoho z mých spolehlivě určených odrostlejších mláďat Apalone spinifera.
pro goniatit (Goniatit) : Píšeš, že jich máš doma víc. Mají některé z nich tečky? Mám doma jen jednu a ta je stejná jak tvoje na obrázku, taky nemá tečky. Když ale na netu začneš hledat fotky, tak většina spinifer je tečkovaná. Je možné, že sem vozí nějakej poddruh co je zrovna bez teček?
Neví také někdo, jak rozeznat spiniferu od Apalone mutica? Tedy kromě velikosti v dospělosti. Jde to u mláďat?
wufeng
napsal(a):
pro goniatit (Goniatit) : Píšeš, že jich máš doma víc. Mají některé z nich tečky? Mám doma jen jednu a ta je stejná jak tvoje na obrázku, taky nemá tečky. Když ale na netu začneš hledat fotky, tak většina spinifer je tečkovaná. Je možné, že sem vozí nějakej poddruh co je zrovna bez teček?
Neví také někdo, jak rozeznat spiniferu od Apalone mutica? Tedy kromě velikosti v dospělosti. Jde to u mláďat?
To Wufeng: Taky jsem si všiml na internetu fotografií s převahou jedinců se zbarveným karapaxem. S tímto druhem nemám dlouhé zkušenosti. Moje dva exempláře mám od loňského léta. Zdá se mi, že se poslední dobou začínají na karapaxu objevovat drobné černé puntíky. Takže to bude asi podobné jako s "trny", vyskytujícími se u dospělců (daly tomuto druhu český název Kožnatka trnitá). U mých mláďat, která měla karapax původně zcela hladký, se totiž tyto "trny" začínají postupně objevovat. Tak uvidíme. Možná se objeví i ta kresba.
goniatit
napsal(a):
To Wufeng: Taky jsem si všiml na internetu fotografií s převahou jedinců se zbarveným karapaxem. S tímto druhem nemám dlouhé zkušenosti. Moje dva exempláře mám od loňského léta. Zdá se mi, že se poslední dobou začínají na karapaxu objevovat drobné černé puntíky. Takže to bude asi podobné jako s "trny", vyskytujícími se u dospělců (daly tomuto druhu český název Kožnatka trnitá). U mých mláďat, která měla karapax původně zcela hladký, se totiž tyto "trny" začínají postupně objevovat. Tak uvidíme. Možná se objeví i ta kresba.
Jěště jeden dotaz k té tvé Spinifera. Jak dlouho jí trvalo, než dorostla do té velikosti, kterou má na té fotce?
lampař

michaldidi
napsal(a):
To Goniatit: já krmím každý den ráno a občas ji trochu hodím i v podvečer. To je asi víc než dost, co? Ještě se nestalo, že by nechtěla.
bejt tebou tak uberu. moje zkušenost je taková, že když se krmí moc, tak se jim začne ohýbat krunýř. vytvoří se taková "miska" v zadní části. Je to způsobené tím, že povrch krunýře roste pomaleji, než přibývá spodní- tuková- vrstva.
lampař
napsal(a):
bejt tebou tak uberu. moje zkušenost je taková, že když se krmí moc, tak se jim začne ohýbat krunýř. vytvoří se taková "miska" v zadní části. Je to způsobené tím, že povrch krunýře roste pomaleji, než přibývá spodní- tuková- vrstva.
Nebál bych se toho tolik. Mláďata první rok bych klidně krmil každý den. Pak bych trochu ubral. Hodně záleží na druhu potravy. Pokud bude nevhodná, tučná, tak samozřejmě želva nebude "ideálně tvarovaná".
Ještě k těm poddruhům... A. spinifera má následující poddruhy:
Apalone spinifera spinifera
Apalone spinifera aspera
Apalone spinifera atra
Apalone spinifera emoryi
Apalone spinifera guadalupensis
Apalone spinifera hartwegi
Určit konkrétní poddruh asi nebude úplně jednoduché. Navíc tak jako u faremních Trachemys scripta mnohá mláďata mohou být mezipoddruhoví kříženci.
lissemys
napsal(a):
Nebál bych se toho tolik. Mláďata první rok bych klidně krmil každý den. Pak bych trochu ubral. Hodně záleží na druhu potravy. Pokud bude nevhodná, tučná, tak samozřejmě želva nebude "ideálně tvarovaná".
Ještě k těm poddruhům... A. spinifera má následující poddruhy:
Apalone spinifera spinifera
Apalone spinifera aspera
Apalone spinifera atra
Apalone spinifera emoryi
Apalone spinifera guadalupensis
Apalone spinifera hartwegi
Určit konkrétní poddruh asi nebude úplně jednoduché. Navíc tak jako u faremních Trachemys scripta mnohá mláďata mohou být mezipoddruhoví kříženci.
Na ty poddruhy jsem koukal. Teď to ještě nebudu řešit, ale až povyroste, tak se začnu zajímat o jaký poddruh jde. Co se týká krmení, tak momentálně dostává sušené ryby, krevety, granule. Včera jsem jí tam hodil i malou živou rybku a do dneška do rána ji ještě nechytla, ačkoliv se o to docela snažila. Snad na to časem přijde. Nemyslím, si že by to byla moc tučná potrava, ale kvůli vitamínům a vápníku bych to chtěl jednou za čas proložit tou želatinovou směsí.
michaldidi
napsal(a):
Na ty poddruhy jsem koukal. Teď to ještě nebudu řešit, ale až povyroste, tak se začnu zajímat o jaký poddruh jde. Co se týká krmení, tak momentálně dostává sušené ryby, krevety, granule. Včera jsem jí tam hodil i malou živou rybku a do dneška do rána ji ještě nechytla, ačkoliv se o to docela snažila. Snad na to časem přijde. Nemyslím, si že by to byla moc tučná potrava, ale kvůli vitamínům a vápníku bych to chtěl jednou za čas proložit tou želatinovou směsí.
To mě docela překvapuje, že je ještě neulovila. Kožnatky jsou výborní lovci.
Moje Lissyemys scutata uloví všechny ryby tak do jedné, nejvýše dvou minut.
lissemys
napsal(a):
To mě docela překvapuje, že je ještě neulovila. Kožnatky jsou výborní lovci.
Moje Lissyemys scutata uloví všechny ryby tak do jedné, nejvýše dvou minut.
taky jsem se divil. Sice po ní jde jako divá, ale rybka se většinou schová pod filtr nebo topení a želva neměla šanci se k ní dostat. Uvidím, až přijdu z práce. Snad už tam ta rybka nebude.
michaldidi
napsal(a):
taky jsem se divil. Sice po ní jde jako divá, ale rybka se většinou schová pod filtr nebo topení a želva neměla šanci se k ní dostat. Uvidím, až přijdu z práce. Snad už tam ta rybka nebude.
Mě to nepřekvapuje. Já se spoustou druhů želv mám Paví očka a chytí je jen málokdo. S mými Apalone spinifera a Pelodiscus sinensis žijí spojeně a dokonce se mi tam množí.