Výroba terária z dřevotřísky

vlastik00 napsal(a):
Ahoj, jako truhlář a chovatel hadů ti výrobu terária z dřevotřísky vůbec nedoporučuji. Obyčejná dřevotříska není odolná vůči vlhkosti. Lepší je použít laminovanou dřevotřísku nebo OSB desku. Jsou sice dražší, ale odolné proti vlhkosti (lamino nesmí mít poškozenou plochu). Co se týče spojení tak je více způsobů, např. použití lamel, kolíků a šroubů, rozhodně ne hřebíky nebo spony. Vám bych doporučil spíš spojení pomocí šroubů (vruty, konfirmáty), je to nejjednodušší způsob spojení když nemáte potřebné vybavení (frézu na lamely, horizontální vrtačku, kolíkovačku). Vám postačí vrtačka s vrtákem (průměr podle vrutu-nejlépe 3,5; 4; 4,5; větší nebo menší nedoporučuji) šroubovák, vruty. Folie je zbytečná, pouze u OSB desek můžete použít nějaký nezávadný nátěr. Kamínky samozřejmě nalepit můžete. Pokud by jste ještě něco potřeboval email je zde uveden.

Tak moc děkuji...te´d už mám o všem jasno. Jen azjdu do baumaxu, koupím tam OSB desky a nějakej ten nezávadnej lak. Desky nalakuju, pomocí vrutů spojim. A potom už jen podle Redsnakeovi rady napatlám na polystyrenový desky hercules a nalepim kamínky...a bude hotovo..;)

vlastik00 napsal(a):
Ahoj, jako truhlář a chovatel hadů ti výrobu terária z dřevotřísky vůbec nedoporučuji. Obyčejná dřevotříska není odolná vůči vlhkosti. Lepší je použít laminovanou dřevotřísku nebo OSB desku. Jsou sice dražší, ale odolné proti vlhkosti (lamino nesmí mít poškozenou plochu). Co se týče spojení tak je více způsobů, např. použití lamel, kolíků a šroubů, rozhodně ne hřebíky nebo spony. Vám bych doporučil spíš spojení pomocí šroubů (vruty, konfirmáty), je to nejjednodušší způsob spojení když nemáte potřebné vybavení (frézu na lamely, horizontální vrtačku, kolíkovačku). Vám postačí vrtačka s vrtákem (průměr podle vrutu-nejlépe 3,5; 4; 4,5; větší nebo menší nedoporučuji) šroubovák, vruty. Folie je zbytečná, pouze u OSB desek můžete použít nějaký nezávadný nátěr. Kamínky samozřejmě nalepit můžete. Pokud by jste ještě něco potřeboval email je zde uveden.

ale počkat.....když koupím ty desky....a budu je chtít upravit...zvldánu jejich řezání sám nebo an to musí být nějaká speciální "pilka" či co?

luklas m napsal(a):
ale počkat.....když koupím ty desky....a budu je chtít upravit...zvldánu jejich řezání sám nebo an to musí být nějaká speciální "pilka" či co?

no pokud to chces rezat ruco, tak ti preju hodne stestí :), ale jinak me taky docela zajímá vyroba tera z OSB, kde si shánel nejaký návod k výrobe? Chystám se koupit si Dipsosaurus dorsalis a 200x50x70 se mi moc ze skla lepit nechce, jak silné desky by meli být na takto velké teráium?

lizardguru napsal(a):
no pokud to chces rezat ruco, tak ti preju hodne stestí :), ale jinak me taky docela zajímá vyroba tera z OSB, kde si shánel nejaký návod k výrobe? Chystám se koupit si Dipsosaurus dorsalis a 200x50x70 se mi moc ze skla lepit nechce, jak silné desky by meli být na takto velké teráium?

na řezání doporučuju přímočarou pilku, má režim speciálně na tohle řezání osb desek kdy jakoby trochu předřezuje...no tak nějak mi to kámoš vysvětloval:) k té tloušťce:Dle mého názoru když se z toho staví skříně a podobné věci tak yb snad stačila nějaká klasická šířka pochopitelně na to asi nebudeš moct upevňovat např větve. Potom bych doporučil nějaké výztuhy.
Redsnake

redsnake napsal(a):
na řezání doporučuju přímočarou pilku, má režim speciálně na tohle řezání osb desek kdy jakoby trochu předřezuje...no tak nějak mi to kámoš vysvětloval:) k té tloušťce:Dle mého názoru když se z toho staví skříně a podobné věci tak yb snad stačila nějaká klasická šířka pochopitelně na to asi nebudeš moct upevňovat např větve. Potom bych doporučil nějaké výztuhy.
Redsnake

Tak nevím co radit vše už popsal zde šikovný truhlář snad jen mé postřehy z výroby tera stěny.

Desky mi nařezali na míru v Baumarktu a to zcela zdarma. Spojoval jsem šroubama vrutama osvědčili semi ty do sádrokartonu a spoje jsem vspároval silikonem. jinka jsem zadní stěnu nijak neupravoval jen jsem vyřezal přímočarkou poličky které jsem zase přišrouboval vrutama.

Takto chovám eublíky hemitheconyxe python regius l.t.sinaloe paroedura pictus. a budu dělat i na physignathus concincinus.

Posílám foto stěny

gekko napsal(a):
Tak nevím co radit vše už popsal zde šikovný truhlář snad jen mé postřehy z výroby tera stěny.

Desky mi nařezali na míru v Baumarktu a to zcela zdarma. Spojoval jsem šroubama vrutama osvědčili semi ty do sádrokartonu a spoje jsem vspároval silikonem. jinka jsem zadní stěnu nijak neupravoval jen jsem vyřezal přímočarkou poličky které jsem zase přišrouboval vrutama.

Takto chovám eublíky hemitheconyxe python regius l.t.sinaloe paroedura pictus. a budu dělat i na physignathus concincinus.

Posílám foto stěny

DObře....a ty jsi tedy použil ty OSB desky nebo laminátovanou dřevotřísku.....možná vám připadám jako debílek, ale já se v tomhle moc neorientuju.....vypadá to spíš an ten laminát.....ale stejně mi přijde divný, že na to může klidně přijít voda.....co to dělá po čase, když se to každej den rosí?

luklas m napsal(a):
DObře....a ty jsi tedy použil ty OSB desky nebo laminátovanou dřevotřísku.....možná vám připadám jako debílek, ale já se v tomhle moc neorientuju.....vypadá to spíš an ten laminát.....ale stejně mi přijde divný, že na to může klidně přijít voda.....co to dělá po čase, když se to každej den rosí?

Z lamino-dřevotřísky se dělají kuchynské linky, např.. Takže je
voděodolná. Důležité je všechny spáry vymáznout silikonem.

vikicolek napsal(a):
Z lamino-dřevotřísky se dělají kuchynské linky, např.. Takže je
voděodolná. Důležité je všechny spáry vymáznout silikonem.

SEM JÁ TO ALE TÝPEK......takový logický vysvětlení....takže vám všem moc děkuju...teĎ už mi je ta stavba naprosto jasná....Kdyžtak to budu dokumentovat a pak sem dám fotky.....další víkend zajdu do toho baumaxu a koupim tu lamino-dřevotřísku.....jen jsem zvědav, kolik to stojí...:(

luklas m napsal(a):
SEM JÁ TO ALE TÝPEK......takový logický vysvětlení....takže vám všem moc děkuju...teĎ už mi je ta stavba naprosto jasná....Kdyžtak to budu dokumentovat a pak sem dám fotky.....další víkend zajdu do toho baumaxu a koupim tu lamino-dřevotřísku.....jen jsem zvědav, kolik to stojí...:(

Tie OSB dosky sa vyrabaju dva druhy ,pre interier a pre exterier.Na vyrobu terarka je vhodne Pouzit tie pre exterier(specialna povrchova uprava proti vode).Kolega ma nimy obyty dom uz niekolko rokou (dazd,slnko,mraz ) a nic tomu nieje akurat to trochu stmavlo,takze rosenia terarka sa nemusis bat.

petersveter napsal(a):
Tie OSB dosky sa vyrabaju dva druhy ,pre interier a pre exterier.Na vyrobu terarka je vhodne Pouzit tie pre exterier(specialna povrchova uprava proti vode).Kolega ma nimy obyty dom uz niekolko rokou (dazd,slnko,mraz ) a nic tomu nieje akurat to trochu stmavlo,takze rosenia terarka sa nemusis bat.

Celou dobu se tu snažím najít aspoň nějaký orientační ceny těch lamino-dřevotřísek....totiž otec odjíždí a chce mi tu nechat na to nějaký prachy.....a já za boha nemůžu NA TOM OBROVSKYM NETU NAJÍT aspoň jejich orientační cenu.....bych něco plácnul, ale já o tom enmám vážěn ani tucha...:(...nevíte náhodou?

luklas m napsal(a):
Celou dobu se tu snažím najít aspoň nějaký orientační ceny těch lamino-dřevotřísek....totiž otec odjíždí a chce mi tu nechat na to nějaký prachy.....a já za boha nemůžu NA TOM OBROVSKYM NETU NAJÍT aspoň jejich orientační cenu.....bych něco plácnul, ale já o tom enmám vážěn ani tucha...:(...nevíte náhodou?

U nás stojí síla 1,8mm 1.25mx2.5m okolo 600kč

bandor napsal(a):
U nás stojí síla 1,8mm 1.25mx2.5m okolo 600kč

Mno to se mi zdá nějak moc...myslim si, že je i 18mm zbytečně moc...stačilo by snad i 10mm.....ale s tou cenou...je to možný..já teda ale osobně čekal něco levnějšího

gekko napsal(a):
Tak nevím co radit vše už popsal zde šikovný truhlář snad jen mé postřehy z výroby tera stěny.

Desky mi nařezali na míru v Baumarktu a to zcela zdarma. Spojoval jsem šroubama vrutama osvědčili semi ty do sádrokartonu a spoje jsem vspároval silikonem. jinka jsem zadní stěnu nijak neupravoval jen jsem vyřezal přímočarkou poličky které jsem zase přišrouboval vrutama.

Takto chovám eublíky hemitheconyxe python regius l.t.sinaloe paroedura pictus. a budu dělat i na physignathus concincinus.

Posílám foto stěny

Já bych se chtěl zeptat, jak zavedena v tom teráriu elektřina. Díky Zdeněk

luklas m napsal(a):
Zdravím všechny. Docela by mě zajímalo, jaký m způsobem bych si mohl udělat z dřevotřískových desek terárium. Nemohl by mi někdy poradit. Už jsem sice pár návodů četl, ale všechny byly podle mě nedomyšlené. Jakým způsobem třeba sbít desky k sobě. Já teřab četl, že stačí obyčejné hřebíky a to se mi zdá dosti divné. Dyť to se musí za čas rozklížit....Nechctěl bych celý návod. Jen by mě hlavně zajímalo, ajk tedy sbít ty desky a poté také jetsli desky poelpit nějakou "folií" a tu folii nalepit nějaké kamínky nebo něco podobného.......díky....snad bude ěndky tak ochotný...;)

Ahoj, velmi pěkné terárium z lamina dělá Monte. Fotky najdeš pod tématem "naše vaše terárium". Dají se snadno přidělávat dekorace a terária dobře drží teplo. Spáry jsme vytřeli silikonem a nezaznamenali jsme žádný problém. Ikdyž ve dvou z nich udržujeme vlhkost kolem 80%.

pida m napsal(a):
Ahoj, velmi pěkné terárium z lamina dělá Monte. Fotky najdeš pod tématem "naše vaše terárium". Dají se snadno přidělávat dekorace a terária dobře drží teplo. Spáry jsme vytřeli silikonem a nezaznamenali jsme žádný problém. Ikdyž ve dvou z nich udržujeme vlhkost kolem 80%.

Tak sjem dnes zašel do toho baumaxu. Nejlevnější dřevotř... s laminem tam měli za 215 kč za 1m2......byla bílá....ale mě na barvě stejně nezáleží, jelikož to budu mít polepené kamínky.......veliksot budu mít asi 80x80 podstava a asi tak 40-50 výšku skříně....pak už jen seženu gekončíky a hurááááááá

luklas m napsal(a):
Celou dobu se tu snažím najít aspoň nějaký orientační ceny těch lamino-dřevotřísek....totiž otec odjíždí a chce mi tu nechat na to nějaký prachy.....a já za boha nemůžu NA TOM OBROVSKYM NETU NAJÍT aspoň jejich orientační cenu.....bych něco plácnul, ale já o tom enmám vážěn ani tucha...:(...nevíte náhodou?

http://www.hornbach.cz/cs/site/katalog/katalog_praha/katalog_praha_index.htm?comboalias=/cs/site/katalog/katalog_brno.htm ...me to trvalo asi 3 minuty

zdenek0s napsal(a):
Já bych se chtěl zeptat, jak zavedena v tom teráriu elektřina. Díky Zdeněk

Z vrchu vyvrtáš díru a prostrčíš kabel

bandor napsal(a):
Z vrchu vyvrtáš díru a prostrčíš kabel

Tak to vím, ale jek uděláná na té fotce? To je ten kabel veden pod substrátem nebo jak?

zdenek0s napsal(a):
Tak to vím, ale jek uděláná na té fotce? To je ten kabel veden pod substrátem nebo jak?

Nevim jak je to na fotce,ale já to mám tak jak říkáš,pod substrátem.A v pohodě

luklas m napsal(a):
Tak sjem dnes zašel do toho baumaxu. Nejlevnější dřevotř... s laminem tam měli za 215 kč za 1m2......byla bílá....ale mě na barvě stejně nezáleží, jelikož to budu mít polepené kamínky.......veliksot budu mít asi 80x80 podstava a asi tak 40-50 výšku skříně....pak už jen seženu gekončíky a hurááááááá

Tak ta cena je přesná něco kolem 220 kč/m2 té co mám já (dekor buk). Jinak byc hnedoporučoval ta takto velikou stěnu jako jsem dělal já (1800 * 50 * 80 cm) tloušťku menší než 1,6.
Dále elektřinu jsem dělal tak že jsem kabel vedl po stropě každé komory a zavěsil na kabl květník a objímku s žárovkou.
Gekko

gekko napsal(a):
Tak ta cena je přesná něco kolem 220 kč/m2 té co mám já (dekor buk). Jinak byc hnedoporučoval ta takto velikou stěnu jako jsem dělal já (1800 * 50 * 80 cm) tloušťku menší než 1,6.
Dále elektřinu jsem dělal tak že jsem kabel vedl po stropě každé komory a zavěsil na kabl květník a objímku s žárovkou.
Gekko

Tak si představte, že jsem na půdě našel starou laminátovou skříňku.....je 85 cm dlouhá....30cm široká a 30 c, vysoká.-.---myslíte, že ybch v tom mohl chovat skuúinku gekončíků 1,2??

gekko napsal(a):
Tak nevím co radit vše už popsal zde šikovný truhlář snad jen mé postřehy z výroby tera stěny.

Desky mi nařezali na míru v Baumarktu a to zcela zdarma. Spojoval jsem šroubama vrutama osvědčili semi ty do sádrokartonu a spoje jsem vspároval silikonem. jinka jsem zadní stěnu nijak neupravoval jen jsem vyřezal přímočarkou poličky které jsem zase přišrouboval vrutama.

Takto chovám eublíky hemitheconyxe python regius l.t.sinaloe paroedura pictus. a budu dělat i na physignathus concincinus.

Posílám foto stěny

Ahoj, docela by mě zajímalo, jak máš řešené skla - zašupovací nebo otvírací? A větrání? A rozměry. Tvá stěna se mi moc líbí, a až se přestěhuju do většího, docela ráda bych něco obdobného realizovala.
Předem díky za odpověď. R.

luklas m napsal(a):
Tak si představte, že jsem na půdě našel starou laminátovou skříňku.....je 85 cm dlouhá....30cm široká a 30 c, vysoká.-.---myslíte, že ybch v tom mohl chovat skuúinku gekončíků 1,2??

podle toho jaky gekončíky

hysterocrates napsal(a):
podle toho jaky gekončíky

Mno chtěů bych chpvat gekočníyk noční...tak ej tedy veliksot toho terárka vyhovující?....chtěl bych mít i nějaké odchovy...tak aby se tam cítili dobrře...;)

luklas m napsal(a):
Mno chtěů bych chpvat gekočníyk noční...tak ej tedy veliksot toho terárka vyhovující?....chtěl bych mít i nějaké odchovy...tak aby se tam cítili dobrře...;)

,.;)...mno prostě komfort

luklas m napsal(a):
,.;)...mno prostě komfort

Určitě jim to bude stačit já mám skupinu 1,4 v tera 70 * 40 * 30 a jsoiu super.
Tak hodně štěstí při výrobě.
Brzy chci dát na stránky podrobný návot s fotografiemi tak se číhni http://gekko.wz.cz

gekko napsal(a):
Určitě jim to bude stačit já mám skupinu 1,4 v tera 70 * 40 * 30 a jsoiu super.
Tak hodně štěstí při výrobě.
Brzy chci dát na stránky podrobný návot s fotografiemi tak se číhni http://gekko.wz.cz

tak děkuji...zítra se na to vrhnu....naše sousedka má tu silikovou "pistol"...takže tu skříň jen "vyspáruju".....už jsem sháněl lepdilo hercules...prý je nezávadné...ale v Baumaxu ho neměli....ani u nás v papírnictví...na toho Hercula se budu muset ještě optat

luklas m napsal(a):
tak děkuji...zítra se na to vrhnu....naše sousedka má tu silikovou "pistol"...takže tu skříň jen "vyspáruju".....už jsem sháněl lepdilo hercules...prý je nezávadné...ale v Baumaxu ho neměli....ani u nás v papírnictví...na toho Hercula se budu muset ještě optat

Herkules je na prd, není voděvzdornej, musíš kupit silikonové
lepidlo na lepení akvárií - skla a tím ty spáry vymáznout, aby
ti do těch rohů nedostala voda, jinak ti to začne bobtnat ta pře
kližka. Lepidlo který ti zbyde rozmázni po celé zádní stěně
naházej na to písek a klacíky a budeš mít pěknou imitaci skalní
stěny - to je návrh, nemusíš. Ty spáry, ale každopádně silikonem.

vikicolek napsal(a):
Herkules je na prd, není voděvzdornej, musíš kupit silikonové
lepidlo na lepení akvárií - skla a tím ty spáry vymáznout, aby
ti do těch rohů nedostala voda, jinak ti to začne bobtnat ta pře
kližka. Lepidlo který ti zbyde rozmázni po celé zádní stěně
naházej na to písek a klacíky a budeš mít pěknou imitaci skalní
stěny - to je návrh, nemusíš. Ty spáry, ale každopádně silikonem.

Oprava: bobtnat dřevotříska ne překližka.

vikicolek napsal(a):
Oprava: bobtnat dřevotříska ne překližka.

Jj.....já to napsal blbě. Já to myslel tak, že silikonem to vyspáruju a pak pomocí Hercula nalepim na polystyren písek. Ale ej pravda, že bychz teda mohl použít k nalepení toho písku i ten silikon....

luklas m napsal(a):
Jj.....já to napsal blbě. Já to myslel tak, že silikonem to vyspáruju a pak pomocí Hercula nalepim na polystyren písek. Ale ej pravda, že bychz teda mohl použít k nalepení toho písku i ten silikon....

Terárium pro Chondrouše.

luklas m napsal(a):
Zdravím všechny. Docela by mě zajímalo, jaký m způsobem bych si mohl udělat z dřevotřískových desek terárium. Nemohl by mi někdy poradit. Už jsem sice pár návodů četl, ale všechny byly podle mě nedomyšlené. Jakým způsobem třeba sbít desky k sobě. Já teřab četl, že stačí obyčejné hřebíky a to se mi zdá dosti divné. Dyť to se musí za čas rozklížit....Nechctěl bych celý návod. Jen by mě hlavně zajímalo, ajk tedy sbít ty desky a poté také jetsli desky poelpit nějakou "folií" a tu folii nalepit nějaké kamínky nebo něco podobného.......díky....snad bude ěndky tak ochotný...;)

Jak uz tu presne nekdo rekl nejlepsi je laminova drevotriska uz z toho duvodu ze je vodevzdorna navic drevo je lepsi izolant jak sklo , spojeno srouby pote vsechny spary vytazeny silikonem na dno jsem polozil linoleum a to jsem tez po obvodu vytahnul silikonem. Terarium je pro Varana Nilskeho. Desky jsem koupil vicemene uz narezane v rozmeru pouze jednu desku jsem rezal a to bocni stenu obycejnou rucni cirkularkou.

cyborgx napsal(a):
Jak uz tu presne nekdo rekl nejlepsi je laminova drevotriska uz z toho duvodu ze je vodevzdorna navic drevo je lepsi izolant jak sklo , spojeno srouby pote vsechny spary vytazeny silikonem na dno jsem polozil linoleum a to jsem tez po obvodu vytahnul silikonem. Terarium je pro Varana Nilskeho. Desky jsem koupil vicemene uz narezane v rozmeru pouze jednu desku jsem rezal a to bocni stenu obycejnou rucni cirkularkou.

Nahled2

cyborgx napsal(a):
Nahled2

Nahled3

cyborgx napsal(a):
Nahled3

Nahled4

cyborgx napsal(a):
Nahled4

Nahled5

cyborgx napsal(a):
Nahled5

Nahled6

gekko napsal(a):
Tak nevím co radit vše už popsal zde šikovný truhlář snad jen mé postřehy z výroby tera stěny.

Desky mi nařezali na míru v Baumarktu a to zcela zdarma. Spojoval jsem šroubama vrutama osvědčili semi ty do sádrokartonu a spoje jsem vspároval silikonem. jinka jsem zadní stěnu nijak neupravoval jen jsem vyřezal přímočarkou poličky které jsem zase přišrouboval vrutama.

Takto chovám eublíky hemitheconyxe python regius l.t.sinaloe paroedura pictus. a budu dělat i na physignathus concincinus.

Posílám foto stěny

tady je má dřevotříska + stěna (terarium těsně před dokončením)pro gekončíky noční

cyborgx napsal(a):
Nahled6

Můžeš mi cyborgx prosím napsat rozměry toho terária, tlouštku
té dřevotřísky a jaký jsi mu tam dal substrát, tomu varanovi.
Děkuji.

vikicolek napsal(a):
Můžeš mi cyborgx prosím napsat rozměry toho terária, tlouštku
té dřevotřísky a jaký jsi mu tam dal substrát, tomu varanovi.
Děkuji.

No rozmery si uz moc nepamatuji ale jak prijdu domu tak ti je sem dodatecne napisu. Substrat jsem zvolil drcenou kuru jsou to viceme takove kousky (supiny) velky od 0.5 do 1cm v prumeru na dno velkej vyhrevnej kamen, svetlo je UVA/UVB zarivka a pak bazen. Jinak on je beztak celej den skovanej za bazenem a kdyz neni nikdo doma tak je vyplaznutej na kameni je zatim bazlivej a malej cca 40cm i s ocasem ale jinak basti slusne

cyborgx napsal(a):
No rozmery si uz moc nepamatuji ale jak prijdu domu tak ti je sem dodatecne napisu. Substrat jsem zvolil drcenou kuru jsou to viceme takove kousky (supiny) velky od 0.5 do 1cm v prumeru na dno velkej vyhrevnej kamen, svetlo je UVA/UVB zarivka a pak bazen. Jinak on je beztak celej den skovanej za bazenem a kdyz neni nikdo doma tak je vyplaznutej na kameni je zatim bazlivej a malej cca 40cm i s ocasem ale jinak basti slusne

No tak terarium je male je velke zhruba 120cm x 55cm x 55cm a lamino drevotriska je standartni tusim 1,5cm

cyborgx napsal(a):
No tak terarium je male je velke zhruba 120cm x 55cm x 55cm a lamino drevotriska je standartni tusim 1,5cm

Chtel bych se zeptat, jak mas udelanou zadni stenu (z ceho). Chystam se stavet neco podobneho pro V. gouldi a potrebuju najit neco, co neznici (rad po zadni stene splha).

Drastak

drastak napsal(a):
Chtel bych se zeptat, jak mas udelanou zadni stenu (z ceho). Chystam se stavet neco podobneho pro V. gouldi a potrebuju najit neco, co neznici (rad po zadni stene splha).

Drastak

No po tomhle by se ji asi blbe splhalo:-) Je to vylisek z umele hmoty tady se to pouziva jako takova radoby okrasa co se dava kolem dokola baraku. Je to z tvrde ale pruzne umele hmoty. Takze vcelku neznicitelny ale nevim jestli to je v CR neco podobneho k sehnani:-(

cyborgx napsal(a):
Nahled6

dobrý

apop napsal(a):
dobrý

četl jsem že jsou 2 druhy OSB jeden je spojovaný parafinem a ještě něčím a druhej pryskyřicí ale ani jeden není 100%vodě odolný pořád jde o dřevo a po čase de do háje ale pro stavbu pouštního terária nemá asi chybu

0 hlasů Kvalitní příspěvek