Zdá se, že ekoteroristé zaznamenali další úspěch. Ve spolkové zemi Hessensko byl úsilím organizace Pro Wildlife zaveden seznam zakázaných druhů živočichů, přesněji těch, které dále nebude možno rozmnožovat a jejich mláďata pak prodávat. Pokud máte zájem o kompletní seznam zakázaných druhů:
http://www.prowildlife.de/Liste_gefahrliche_ Tiere_Hessen.pdf
Zahrnuje i sklípkany nebo štíry třeba rodu Buthus, u nás běžně chované, snad všechny jedovaté hady a krokodýly. Ze zvířat zajímavých pro mne osobně pak oba druhy kajmanek - Chelydra serpentina i Macroclemmys temmincki. Na svých stránkách (v německy psané verzi) se netají snahou postavit obchod s exotickými druhy mimo zákon (alespoň nakolik odhaduji, německy přeci jen neumím). V anglicky psané variantě se naproti tomu vyjadřují k problematice asijských želv. Vzhledem k tomu, že takováto sporná organizace jen těžko pohne k něčemu vládu Čínské lidové republiky, dá se logicky předpokládat, že jejich postup bude znamenat postupnou likvidaci chovných skupin těchto zvířat v privátních rukou.
Někdo může namítnout, že vítězství v jedné spolkové zemi nemusí nutně znamenat problém pro celou Evropu a potažmo tedy pro nás, toho bych ale upozornil na to, že v politice idiotské nápady mívají obecně nesrovnatelně vyšší životaschopnost, než nápady rozumné a že postupné utahování šroubů může takto projít díky nedostatečnému zájmu tak daleko, že už nezbyde než pes, kočka, fretka, andulka a morče...
Petr
petr zelvar
napsal(a):
Zdá se, že ekoteroristé zaznamenali další úspěch. Ve spolkové zemi Hessensko byl úsilím organizace Pro Wildlife zaveden seznam zakázaných druhů živočichů, přesněji těch, které dále nebude možno rozmnožovat a jejich mláďata pak prodávat. Pokud máte zájem o kompletní seznam zakázaných druhů:
http://www.prowildlife.de/Liste_gefahrliche_ Tiere_Hessen.pdf
Zahrnuje i sklípkany nebo štíry třeba rodu Buthus, u nás běžně chované, snad všechny jedovaté hady a krokodýly. Ze zvířat zajímavých pro mne osobně pak oba druhy kajmanek - Chelydra serpentina i Macroclemmys temmincki. Na svých stránkách (v německy psané verzi) se netají snahou postavit obchod s exotickými druhy mimo zákon (alespoň nakolik odhaduji, německy přeci jen neumím). V anglicky psané variantě se naproti tomu vyjadřují k problematice asijských želv. Vzhledem k tomu, že takováto sporná organizace jen těžko pohne k něčemu vládu Čínské lidové republiky, dá se logicky předpokládat, že jejich postup bude znamenat postupnou likvidaci chovných skupin těchto zvířat v privátních rukou.
Někdo může namítnout, že vítězství v jedné spolkové zemi nemusí nutně znamenat problém pro celou Evropu a potažmo tedy pro nás, toho bych ale upozornil na to, že v politice idiotské nápady mívají obecně nesrovnatelně vyšší životaschopnost, než nápady rozumné a že postupné utahování šroubů může takto projít díky nedostatečnému zájmu tak daleko, že už nezbyde než pes, kočka, fretka, andulka a morče...
Petr
Když tak pozoruji ty "bouřlivé" reakce, je to možná dobře Petře. Sice mě ničí představa, že se opět dostáváme pod diktát určité skupiny lidí, ale zdá se, že je to každému zcela fuk. Zareaguje maximálně pět, deset lidí a hotovo. Ještě že ti Němci jsou tak neobezřetní a nevybrali si k likvidaci pouze jednu skupinu chovatelů, ale berou to celkem plošně. Pokud to takto udělají i naši kormidelníci, možná to bude mít alespoň kapku ohlas.
jetmar
napsal(a):
Když tak pozoruji ty "bouřlivé" reakce, je to možná dobře Petře. Sice mě ničí představa, že se opět dostáváme pod diktát určité skupiny lidí, ale zdá se, že je to každému zcela fuk. Zareaguje maximálně pět, deset lidí a hotovo. Ještě že ti Němci jsou tak neobezřetní a nevybrali si k likvidaci pouze jednu skupinu chovatelů, ale berou to celkem plošně. Pokud to takto udělají i naši kormidelníci, možná to bude mít alespoň kapku ohlas.
Uvidíme jestli se něco stane příští rok. Ministerstvo Živ. prostředí údajně připravuje nový zákon, který se chovatelů dotkne. Zatím asi nemá cenu něco podnikat. Chce to počkat až to bude na papíře a pak to konkrétně rozebrat.
wufeng
napsal(a):
Uvidíme jestli se něco stane příští rok. Ministerstvo Živ. prostředí údajně připravuje nový zákon, který se chovatelů dotkne. Zatím asi nemá cenu něco podnikat. Chce to počkat až to bude na papíře a pak to konkrétně rozebrat.
DGHT jako organizace se údajně rozhodla podat žalobu. Protože ale soudní spor nelze zcela financovat z členských příspěvků, bylo založeno konto, na které je možné údajně posílat příspěvky.
Myslím si, že by jsme měli zareagovat a přispět v mezích možností. Chtělo by to ale nějakou solidní instituci, která by se toho ujmula a celé to nějak zorganizovala. Myslím si, že by jsme se měli pokusit všem těmto snahám ekoteroristů už konečně postavit. Jsem přesvědčen, že třeba 100 kč by nikoho finančně nezrujnovalo, ale obráceně při množství teraristů v ČR by to mohlo DGHT (potažmo teraristice v celé EU) alespoň částečně pomoci.
kladno
napsal(a):
DGHT jako organizace se údajně rozhodla podat žalobu. Protože ale soudní spor nelze zcela financovat z členských příspěvků, bylo založeno konto, na které je možné údajně posílat příspěvky.
Myslím si, že by jsme měli zareagovat a přispět v mezích možností. Chtělo by to ale nějakou solidní instituci, která by se toho ujmula a celé to nějak zorganizovala. Myslím si, že by jsme se měli pokusit všem těmto snahám ekoteroristů už konečně postavit. Jsem přesvědčen, že třeba 100 kč by nikoho finančně nezrujnovalo, ale obráceně při množství teraristů v ČR by to mohlo DGHT (potažmo teraristice v celé EU) alespoň částečně pomoci.
Zajímá mě hlavně jedna věc a to jak tedy pokud by se povedlo prosadit některý tento zákon budou zákonodárci jednat z chovatelskou veřejností a co budou dělat s tolika zvířaty......to budou za zvířata odškodnovat a vykoupí je?nebo je zabavějí a dají do zoo??myslím že v tomto případě se ale nedá mluvit o několika zvířatech ale v rámci republiky o tisíce!!!to je chtějí po zabavění nebo jak jinak to nazvat všechny utratit nebo co
zmijak80
napsal(a):
Zajímá mě hlavně jedna věc a to jak tedy pokud by se povedlo prosadit některý tento zákon budou zákonodárci jednat z chovatelskou veřejností a co budou dělat s tolika zvířaty......to budou za zvířata odškodnovat a vykoupí je?nebo je zabavějí a dají do zoo??myslím že v tomto případě se ale nedá mluvit o několika zvířatech ale v rámci republiky o tisíce!!!to je chtějí po zabavění nebo jak jinak to nazvat všechny utratit nebo co
U těhle zvířat, které jsou na uvedeném seznamu v Německu, není přímo zakázán jejich chov, ale jejich další rozmnožování. Cílem je (tak jako už u drápkatých opiček v celé EU) nechat tyto celé chovy přirozenou cestou vyhynout.
kladno
napsal(a):
U těhle zvířat, které jsou na uvedeném seznamu v Německu, není přímo zakázán jejich chov, ale jejich další rozmnožování. Cílem je (tak jako už u drápkatých opiček v celé EU) nechat tyto celé chovy přirozenou cestou vyhynout.
i tak je to ale hnus jelikoš jedno z nejhlavnějších poslání teraristiky je přeci následný odchov............myslím si že je plno druhů které dokonce oproti přírodě u chovatelů převažují(některé druhy rodu dendrobates nejsou na některých lokalitách již vubec)a tak nechápu jaký má vyznam tento ekoterorismus zda to není náhodou terorismus vuči zvířatům
kladno
napsal(a):
U těhle zvířat, které jsou na uvedeném seznamu v Německu, není přímo zakázán jejich chov, ale jejich další rozmnožování. Cílem je (tak jako už u drápkatých opiček v celé EU) nechat tyto celé chovy přirozenou cestou vyhynout.
Myslím si, že je to hovadina. Nechápu čemu nebo komu by mohlo zakázání rozmnožování a vyhynutí soukromých chovů pomoci a kdo by na tom mohl mít zájem. Velká poptávka po exotických zvířatech se částečně vyrovnává odchovy ze zajetí a tím se přece nepřímo brání drancování v přírodě. S geneticky čistými zvířaty a jejich odchovy v zajetí by bylo dokonce možné dotovat vymírající populace v přírodě nebo vyhynulé populace po obnově habitatu obnovit. Chtělo by to státy zřízené chráněné chovy s čistými zvířaty a z nich brát(příp. i z ověřených a registrovaných chovů soukromých) a reintrodukovat jedince. Samozřejmě by se musela zastavit devastace přirozeného prostředí lidmi. Vím že je to utopická myšlemka, ale uznejte, že pěkná.
Snad to s tím zákonem, jak o něm psal J.X. Doležal nebude tak žhavé.. Jo a se slovem ekoterorista oblíbeným u pana Klause bych byl opatrnější.
malpolon
napsal(a):
Myslím si, že je to hovadina. Nechápu čemu nebo komu by mohlo zakázání rozmnožování a vyhynutí soukromých chovů pomoci a kdo by na tom mohl mít zájem. Velká poptávka po exotických zvířatech se částečně vyrovnává odchovy ze zajetí a tím se přece nepřímo brání drancování v přírodě. S geneticky čistými zvířaty a jejich odchovy v zajetí by bylo dokonce možné dotovat vymírající populace v přírodě nebo vyhynulé populace po obnově habitatu obnovit. Chtělo by to státy zřízené chráněné chovy s čistými zvířaty a z nich brát(příp. i z ověřených a registrovaných chovů soukromých) a reintrodukovat jedince. Samozřejmě by se musela zastavit devastace přirozeného prostředí lidmi. Vím že je to utopická myšlemka, ale uznejte, že pěkná. Snad to s tím zákonem, jak o něm psal J.X. Doležal nebude tak žhavé.. Jo a se slovem ekoterorista oblíbeným u pana Klause bych byl opatrnější.
Bohužel, vše co uvádí zadavatel tohoto vlákna je pravda.
kladno
napsal(a):
Bohužel, vše co uvádí zadavatel tohoto vlákna je pravda.
Jo- tou hovadinou jsem nemyslel příspěvek zadavatele tématu, ale problém samotný nebo postoj lidí o toto se snažících.
Uživatel s deaktivovaným účtem
malpolon
napsal(a):
Jo- tou hovadinou jsem nemyslel příspěvek zadavatele tématu, ale problém samotný nebo postoj lidí o toto se snažících.
V případě,že se přece jen sjednotíme k odporu proti podobným aktivitám,rozhodně nebudu stát stranou-to by neměl nikdo z nás ať chová doma jednu gutátu,nebo tisíce zvířat.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
V případě,že se přece jen sjednotíme k odporu proti podobným aktivitám,rozhodně nebudu stát stranou-to by neměl nikdo z nás ať chová doma jednu gutátu,nebo tisíce zvířat.
No tu EU nám bol čert dlžny ! Nadarmo sa nevraví, že spolky,čertove volky 
Radšej sa odstahujem na Ukrainu,alebo ešte radšej tam kde sa vobec nevztahuje ani CITES 
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
V případě,že se přece jen sjednotíme k odporu proti podobným aktivitám,rozhodně nebudu stát stranou-to by neměl nikdo z nás ať chová doma jednu gutátu,nebo tisíce zvířat.
Způsobů jak účině klást nějaký odpor těmto aktivitám není moc. Proto si myslím, že finanční podpora DGHT v soudním sporu, by mohla splnit účel.
kladno
napsal(a):
Způsobů jak účině klást nějaký odpor těmto aktivitám není moc. Proto si myslím, že finanční podpora DGHT v soudním sporu, by mohla splnit účel.
dobrá a pak tedy mužeš zde uvést číslo učtu na které se dají tyto prostředky zaslat a popřípadě adresu kam je zaslat ???a nedalo by se toto něak zveřejnit pro celou chovatelskou společnost která čte faunu a i na dalších akcích???jelikoš si myslím že právě toto se netýká jen pár lidí ale celkově všech chovatelů 
a ještě dotaz není u nás něaká společnost která spolupracuje s DGHT???
zmijak80
napsal(a):
dobrá a pak tedy mužeš zde uvést číslo učtu na které se dají tyto prostředky zaslat a popřípadě adresu kam je zaslat ???a nedalo by se toto něak zveřejnit pro celou chovatelskou společnost která čte faunu a i na dalších akcích???jelikoš si myslím že právě toto se netýká jen pár lidí ale celkově všech chovatelů a ještě dotaz není u nás něaká společnost která spolupracuje s DGHT???
Také bych rád věděl více, případné číslo konta, kdo se pomocí zabývá atd. Myslím, že v poslední době to budou nejlépe vynaložené fin. prostředky. Navíc si myslím, že by vůbec nebylo od věci připravit se na podobné problémy i u nás.
jetmar
napsal(a):
Také bych rád věděl více, případné číslo konta, kdo se pomocí zabývá atd. Myslím, že v poslední době to budou nejlépe vynaložené fin. prostředky. Navíc si myslím, že by vůbec nebylo od věci připravit se na podobné problémy i u nás.
Návrh na zorganizování se už v jedné renomované společnosti řeší. Teď musíme vyčkat. Cca po neděli budem vědět víc.
kladno
napsal(a):
Návrh na zorganizování se už v jedné renomované společnosti řeší. Teď musíme vyčkat. Cca po neděli budem vědět víc.
Ani netušíte jak jste mě Vlaďku zlepšil náladu
kladno
napsal(a):
Návrh na zorganizování se už v jedné renomované společnosti řeší. Teď musíme vyčkat. Cca po neděli budem vědět víc.
V sobotu 26. ledna je setkání Teraristické společnosti Praha, asi nejpočetnější v současnosti fungující organizace v Česku. Předpokládám, že tam se tenhle problém probírat bude dosti vášnivě. Pak bude snad k dispozici více informací a doufám i nějaký plán na obranu proti rozšíření téhle zhovadilosti. Chovy primátů včetně kosmanů v soukromých zařízeních už to mají díky EUmismu spočítané, ale takovýmto způsobem by svoboda chovu oderodovala zcela neúnosně. Konec konců, v Německu i doporučení pro chov jsou koncipována tak, aby lidi od chovu co možná nejvíc odpudila, zdražila ho a nejlépe úplně znemožnila bez nutnosti přímého zákazu...
Petr
petr zelvar
napsal(a):
V sobotu 26. ledna je setkání Teraristické společnosti Praha, asi nejpočetnější v současnosti fungující organizace v Česku. Předpokládám, že tam se tenhle problém probírat bude dosti vášnivě. Pak bude snad k dispozici více informací a doufám i nějaký plán na obranu proti rozšíření téhle zhovadilosti. Chovy primátů včetně kosmanů v soukromých zařízeních už to mají díky EUmismu spočítané, ale takovýmto způsobem by svoboda chovu oderodovala zcela neúnosně. Konec konců, v Německu i doporučení pro chov jsou koncipována tak, aby lidi od chovu co možná nejvíc odpudila, zdražila ho a nejlépe úplně znemožnila bez nutnosti přímého zákazu...
Petr
Na minulém shromáždění TSP se to již "nakouslo"....ted se o tom asi bude diskutovat víc ( bohužel se tam nedostanu ). Doufám, že pokud tam někdo z Vás pojede, tak se dozvíme více info tady. Jinak jakmile bude známo číslo účtu, tak bych taky určitě přispěl.
Bohužel jak již bylo napsáno, taky mě mrzí, že reakcí na takovouhle situaci je velice málo...myslím si, že by si měli uvědomit i ostatní chovatelé, že se jich to taky týká. Protože tohle opravd není jen "věcí" Německa-nikdo nemůže vědět kdy se to bude týkat přímo nás.Doufám, že se k tomu chovatelé neotočí zády. Já se určitě v rámci možností do podpory DGHT zapojím...bohužel teď opravdu nezbývá nic jiného než čekat na další info.
S pozdravem Epicrates
epicrates
napsal(a):
Na minulém shromáždění TSP se to již "nakouslo"....ted se o tom asi bude diskutovat víc ( bohužel se tam nedostanu ). Doufám, že pokud tam někdo z Vás pojede, tak se dozvíme více info tady. Jinak jakmile bude známo číslo účtu, tak bych taky určitě přispěl.
Bohužel jak již bylo napsáno, taky mě mrzí, že reakcí na takovouhle situaci je velice málo...myslím si, že by si měli uvědomit i ostatní chovatelé, že se jich to taky týká. Protože tohle opravd není jen "věcí" Německa-nikdo nemůže vědět kdy se to bude týkat přímo nás.Doufám, že se k tomu chovatelé neotočí zády. Já se určitě v rámci možností do podpory DGHT zapojím...bohužel teď opravdu nezbývá nic jiného než čekat na další info.
S pozdravem Epicrates
Právě s místopředsedou TSP jsem mluvil a očekávám, že právě tato organizace může dát (pokud se toho tedy opravdu zmocní) svojim věhlasem věrohodnost při zřízení účtu, že všechny zaslané finanční příspěvky se dostanou opravdu, tam kam mají.
epicrates
napsal(a):
Na minulém shromáždění TSP se to již "nakouslo"....ted se o tom asi bude diskutovat víc ( bohužel se tam nedostanu ). Doufám, že pokud tam někdo z Vás pojede, tak se dozvíme více info tady. Jinak jakmile bude známo číslo účtu, tak bych taky určitě přispěl.
Bohužel jak již bylo napsáno, taky mě mrzí, že reakcí na takovouhle situaci je velice málo...myslím si, že by si měli uvědomit i ostatní chovatelé, že se jich to taky týká. Protože tohle opravd není jen "věcí" Německa-nikdo nemůže vědět kdy se to bude týkat přímo nás.Doufám, že se k tomu chovatelé neotočí zády. Já se určitě v rámci možností do podpory DGHT zapojím...bohužel teď opravdu nezbývá nic jiného než čekat na další info.
S pozdravem Epicrates
Zdravím .Rozhodně nezůstanu stranou a zburcuji i ostatní kamarády chovatele.Proti nesmysluplným nařízením a HOVADŮM se nás chovatelů musí postavit co největší počet.Jinak budou trpět zase jen populace zvířat.Budou se na černo devastovat populace v přírodě a to jen kvůli pár pitomcům.Určitě by bylo dobré zveřejnit č.účtu .Myslím,že by nikdo nelitoval vložených financí.Já litovat rozhodně nebudu.Jde přece o celé populace zvířat.Nebo si snad někdo z ,,ekoteroristů" myslí,že za peníze se nedají ilegálně dovézt i silně ohrožené druhy? Naopak každý terarista,který má odchov této devastaci zabraňuje,ale to si ti hňupové neuvědomují.
pavelcicola
napsal(a):
Zdravím .Rozhodně nezůstanu stranou a zburcuji i ostatní kamarády chovatele.Proti nesmysluplným nařízením a HOVADŮM se nás chovatelů musí postavit co největší počet.Jinak budou trpět zase jen populace zvířat.Budou se na černo devastovat populace v přírodě a to jen kvůli pár pitomcům.Určitě by bylo dobré zveřejnit č.účtu .Myslím,že by nikdo nelitoval vložených financí.Já litovat rozhodně nebudu.Jde přece o celé populace zvířat.Nebo si snad někdo z ,,ekoteroristů" myslí,že za peníze se nedají ilegálně dovézt i silně ohrožené druhy? Naopak každý terarista,který má odchov této devastaci zabraňuje,ale to si ti hňupové neuvědomují.
Co se děje v EU a co zákonitě přijde tudíž i k nám,je velmi,velmi špatně.Ekoteroristé potírají samu podstatu ochrany druhů a je jim to naprosto jedno.Bohužel hajzlíků,chtějících se zviditelnit je podstatně víc,než poctivých chovatelů,proto jim jdou politici na ruku,těm jde o voliče.Nezbývá než vyvolat nějakou sílu a veřejně se prezentovat.Já jsem si v tichosti choval krokodýli deset let,ale za poslední tři roky jsem chov pro jistotu institucionizoval.Zároveň chovatelé krokodýlů založili asociaci,jejímž cílem je mimo jiné i tato problematika.Bohužel -musíme být vidět a pak nás budou možná i slyšet.Jinak občanská sdružení,kterou je asociace a jiné spolky,má ze zákona právo zúčastnit se správních a připomínkovacích řízení,tudy možná vede cesta.
gator
napsal(a):
Co se děje v EU a co zákonitě přijde tudíž i k nám,je velmi,velmi špatně.Ekoteroristé potírají samu podstatu ochrany druhů a je jim to naprosto jedno.Bohužel hajzlíků,chtějících se zviditelnit je podstatně víc,než poctivých chovatelů,proto jim jdou politici na ruku,těm jde o voliče.Nezbývá než vyvolat nějakou sílu a veřejně se prezentovat.Já jsem si v tichosti choval krokodýli deset let,ale za poslední tři roky jsem chov pro jistotu institucionizoval.Zároveň chovatelé krokodýlů založili asociaci,jejímž cílem je mimo jiné i tato problematika.Bohužel -musíme být vidět a pak nás budou možná i slyšet.Jinak občanská sdružení,kterou je asociace a jiné spolky,má ze zákona právo zúčastnit se správních a připomínkovacích řízení,tudy možná vede cesta.
Pro ty, kdo si toho nevšimli - na stránce inzerce je uvedeno číslo účtu TSP a pár dalších údajů. Petr
gator
napsal(a):
Co se děje v EU a co zákonitě přijde tudíž i k nám,je velmi,velmi špatně.Ekoteroristé potírají samu podstatu ochrany druhů a je jim to naprosto jedno.Bohužel hajzlíků,chtějících se zviditelnit je podstatně víc,než poctivých chovatelů,proto jim jdou politici na ruku,těm jde o voliče.Nezbývá než vyvolat nějakou sílu a veřejně se prezentovat.Já jsem si v tichosti choval krokodýli deset let,ale za poslední tři roky jsem chov pro jistotu institucionizoval.Zároveň chovatelé krokodýlů založili asociaci,jejímž cílem je mimo jiné i tato problematika.Bohužel -musíme být vidět a pak nás budou možná i slyšet.Jinak občanská sdružení,kterou je asociace a jiné spolky,má ze zákona právo zúčastnit se správních a připomínkovacích řízení,tudy možná vede cesta.
Já jednak chovám a jednak jsem součástí firmy zabývající se obchodem se zvířaty. Osobně akci podpořím a uvědomil jsem kompletně celou firmu, snad to ponese kýžené ovoce...
petr zelvar
napsal(a):
Zdá se, že ekoteroristé zaznamenali další úspěch. Ve spolkové zemi Hessensko byl úsilím organizace Pro Wildlife zaveden seznam zakázaných druhů živočichů, přesněji těch, které dále nebude možno rozmnožovat a jejich mláďata pak prodávat. Pokud máte zájem o kompletní seznam zakázaných druhů:
http://www.prowildlife.de/Liste_gefahrliche_ Tiere_Hessen.pdf
Zahrnuje i sklípkany nebo štíry třeba rodu Buthus, u nás běžně chované, snad všechny jedovaté hady a krokodýly. Ze zvířat zajímavých pro mne osobně pak oba druhy kajmanek - Chelydra serpentina i Macroclemmys temmincki. Na svých stránkách (v německy psané verzi) se netají snahou postavit obchod s exotickými druhy mimo zákon (alespoň nakolik odhaduji, německy přeci jen neumím). V anglicky psané variantě se naproti tomu vyjadřují k problematice asijských želv. Vzhledem k tomu, že takováto sporná organizace jen těžko pohne k něčemu vládu Čínské lidové republiky, dá se logicky předpokládat, že jejich postup bude znamenat postupnou likvidaci chovných skupin těchto zvířat v privátních rukou.
Někdo může namítnout, že vítězství v jedné spolkové zemi nemusí nutně znamenat problém pro celou Evropu a potažmo tedy pro nás, toho bych ale upozornil na to, že v politice idiotské nápady mívají obecně nesrovnatelně vyšší životaschopnost, než nápady rozumné a že postupné utahování šroubů může takto projít díky nedostatečnému zájmu tak daleko, že už nezbyde než pes, kočka, fretka, andulka a morče...
Petr
... no já se musím přiznat že mne ani informace zde neuklidnili,protože jak znám českýho uředníka je vždy papežštější než papež,občas čučím v noci na jednání ve sněmovně,(spíš jen poslouchám a čučím na net),tak zájem o zákony související s životním prostředím,ochranou zvířat atd.projdou bez většího zájmu a připomínek,není divu,poslanci nemají ani tušení o čem v některých případech hlasují,vyjma zák.týkajících se myslivosti,kterážto skupina má zřejmě velmi silnou lobby a zastánce mezi pos(r)anci,... za další usilí DGHT jakkoli bohulibé,pro nás nemusí nic znamenat,v tom navrhováném zákoně,resp. přejímaném zák. je dáno na uvážení národním vládám,potažmo parlamentům jeho implementace do vlástního právního řádu, ... takže i případná žaloba a výhra DGHT nemusí znamenat nic pro českého teraristu, ... slyšel jsem názor že to bude precedens a kdesi cosi,ale právě výšše uvedené skutečnosti,to vyvracejí, ... jedině tedy tlak na naše úřady může přinest jakési ovoce. Taky jsem četl nevím jestli zde názor že se teprve jedná,a že je čas,až bude něco konkrétního na papíře, ... až to bude na papíře tak už bude pozdě,...nebo už jste zapomněli na dříve projednávané zákony a možnost,schopnost a ochotu (a jednotu) patřičných odborníků,organizací se k nim vyjádřit (?),... bohužel u nás žádná \"silná\" organizace není,a proč tomu tak je možná víte nejlépe sami., ...takže sorry
k abel
napsal(a):
... no já se musím přiznat že mne ani informace zde neuklidnili,protože jak znám českýho uředníka je vždy papežštější než papež,občas čučím v noci na jednání ve sněmovně,(spíš jen poslouchám a čučím na net),tak zájem o zákony související s životním prostředím,ochranou zvířat atd.projdou bez většího zájmu a připomínek,není divu,poslanci nemají ani tušení o čem v některých případech hlasují,vyjma zák.týkajících se myslivosti,kterážto skupina má zřejmě velmi silnou lobby a zastánce mezi pos(r)anci,... za další usilí DGHT jakkoli bohulibé,pro nás nemusí nic znamenat,v tom navrhováném zákoně,resp. přejímaném zák. je dáno na uvážení národním vládám,potažmo parlamentům jeho implementace do vlástního právního řádu, ... takže i případná žaloba a výhra DGHT nemusí znamenat nic pro českého teraristu, ... slyšel jsem názor že to bude precedens a kdesi cosi,ale právě výšše uvedené skutečnosti,to vyvracejí, ... jedině tedy tlak na naše úřady může přinest jakési ovoce. Taky jsem četl nevím jestli zde názor že se teprve jedná,a že je čas,až bude něco konkrétního na papíře, ... až to bude na papíře tak už bude pozdě,...nebo už jste zapomněli na dříve projednávané zákony a možnost,schopnost a ochotu (a jednotu) patřičných odborníků,organizací se k nim vyjádřit (?),... bohužel u nás žádná \"silná\" organizace není,a proč tomu tak je možná víte nejlépe sami., ...takže sorry
Mám z toho pocit, že se stále jedná určitým poslancům se zviditelnit, vystrčit svoji hlavičku byť jen trošičku z řady a medialně se zviditelnit. Mám ještě v živé paměti různá jednání v akci "bojová plemena psů ". Takže pokud někdo bude škodit, bude okruh lidí od zeleného stolu podobný. Ale asi přituhuje??? Cone
k abel
napsal(a):
... no já se musím přiznat že mne ani informace zde neuklidnili,protože jak znám českýho uředníka je vždy papežštější než papež,občas čučím v noci na jednání ve sněmovně,(spíš jen poslouchám a čučím na net),tak zájem o zákony související s životním prostředím,ochranou zvířat atd.projdou bez většího zájmu a připomínek,není divu,poslanci nemají ani tušení o čem v některých případech hlasují,vyjma zák.týkajících se myslivosti,kterážto skupina má zřejmě velmi silnou lobby a zastánce mezi pos(r)anci,... za další usilí DGHT jakkoli bohulibé,pro nás nemusí nic znamenat,v tom navrhováném zákoně,resp. přejímaném zák. je dáno na uvážení národním vládám,potažmo parlamentům jeho implementace do vlástního právního řádu, ... takže i případná žaloba a výhra DGHT nemusí znamenat nic pro českého teraristu, ... slyšel jsem názor že to bude precedens a kdesi cosi,ale právě výšše uvedené skutečnosti,to vyvracejí, ... jedině tedy tlak na naše úřady může přinest jakési ovoce. Taky jsem četl nevím jestli zde názor že se teprve jedná,a že je čas,až bude něco konkrétního na papíře, ... až to bude na papíře tak už bude pozdě,...nebo už jste zapomněli na dříve projednávané zákony a možnost,schopnost a ochotu (a jednotu) patřičných odborníků,organizací se k nim vyjádřit (?),... bohužel u nás žádná \"silná\" organizace není,a proč tomu tak je možná víte nejlépe sami., ...takže sorry
... abych byl správně pochopen to sorry patří tomu \"klidu atd.\" ne k příspěvkům na podporu DGHT,s tím samozřejmě na plno souhlasím a také se svou troškou přidám.
t.j. pro jistotu a aby bylo vše zcela jasné!!!
k abel
napsal(a):
... no já se musím přiznat že mne ani informace zde neuklidnili,protože jak znám českýho uředníka je vždy papežštější než papež,občas čučím v noci na jednání ve sněmovně,(spíš jen poslouchám a čučím na net),tak zájem o zákony související s životním prostředím,ochranou zvířat atd.projdou bez většího zájmu a připomínek,není divu,poslanci nemají ani tušení o čem v některých případech hlasují,vyjma zák.týkajících se myslivosti,kterážto skupina má zřejmě velmi silnou lobby a zastánce mezi pos(r)anci,... za další usilí DGHT jakkoli bohulibé,pro nás nemusí nic znamenat,v tom navrhováném zákoně,resp. přejímaném zák. je dáno na uvážení národním vládám,potažmo parlamentům jeho implementace do vlástního právního řádu, ... takže i případná žaloba a výhra DGHT nemusí znamenat nic pro českého teraristu, ... slyšel jsem názor že to bude precedens a kdesi cosi,ale právě výšše uvedené skutečnosti,to vyvracejí, ... jedině tedy tlak na naše úřady může přinest jakési ovoce. Taky jsem četl nevím jestli zde názor že se teprve jedná,a že je čas,až bude něco konkrétního na papíře, ... až to bude na papíře tak už bude pozdě,...nebo už jste zapomněli na dříve projednávané zákony a možnost,schopnost a ochotu (a jednotu) patřičných odborníků,organizací se k nim vyjádřit (?),... bohužel u nás žádná \"silná\" organizace není,a proč tomu tak je možná víte nejlépe sami., ...takže sorry
... lidi nenechte toto téma zapadnout,nebo se dočkáme toho,že se zde budou diskutovat témata jako: "můj křečík nekaká, nebo nepapá "ev. "kde na něj sehnat vodítko" atd. ... a buďte dobří
k abel
napsal(a):
... lidi nenechte toto téma zapadnout,nebo se dočkáme toho,že se zde budou diskutovat témata jako: "můj křečík nekaká, nebo nepapá "ev. "kde na něj sehnat vodítko" atd. ... a buďte dobří
Nevim ale myslím si že i fetáci fetujou a jeto mimo zákon a tak nevěřim tomu že chovatelé plazů by přestali chovat........jen si spočítejte kolik je v čr chovatelů kteří již chovali nebo chovají například takzv nebezpečná zvířata bez povolení jeto také trestné ale že by to někoho odradilo?to asi ne! navíc by se stejně časem musela udělat něaká novela zákona jelikoš by se asi pak nechovali zrovna ani ty křečci a jiná havět!!! zakázané ovoce chutná nejvíc ale lépe tomu zákazu předejít................ jinak podle mého názoru jde jen o prachy a zviditelnit se vždyt si vemte kolik milionu euro se za 1 rok v obchodu s těmito zvířaty otočí a to bez zdanění což asi někoho pálí!!!!navíc časem to příjde asi i na zahrádkáře že nedaněj okurky co prodávaj tak se vymyslí něaká nemoc okurek a zákaz pěstování
zmijak80
napsal(a):
Nevim ale myslím si že i fetáci fetujou a jeto mimo zákon a tak nevěřim tomu že chovatelé plazů by přestali chovat........jen si spočítejte kolik je v čr chovatelů kteří již chovali nebo chovají například takzv nebezpečná zvířata bez povolení jeto také trestné ale že by to někoho odradilo?to asi ne! navíc by se stejně časem musela udělat něaká novela zákona jelikoš by se asi pak nechovali zrovna ani ty křečci a jiná havět!!! zakázané ovoce chutná nejvíc ale lépe tomu zákazu předejít................ jinak podle mého názoru jde jen o prachy a zviditelnit se vždyt si vemte kolik milionu euro se za 1 rok v obchodu s těmito zvířaty otočí a to bez zdanění což asi někoho pálí!!!!navíc časem to příjde asi i na zahrádkáře že nedaněj okurky co prodávaj tak se vymyslí něaká nemoc okurek a zákaz pěstování
Jsem pro, aby existovala pravidla, jak pro zvlášť chráněná, tak nebezpečná zvířata, ale při dodržení těchto podmínek nevidím důvod proč cokoli zakazovat, automobily nebo střelné zbraně nošené na veřejnosti jsou mnohem nebezpečnější než jedovatý had zavřený v teráriu a nevěřím, že by si někdo dovolil sáhnout na práva myslivcům nosit zbraň, přestože jen v ČR ja každoročně několik případů, kdy dojde k postřelení nebo i usmrcení někoho nezodpovědným lovcem a nikdo to neřeší. O smrti někoho v okolí chovatele jedáků způsobené uštknutím jsem u nás neslyšel. O nezodpovědných řidičích ani nemluvím. O prachy jistě jde, ale mnohem víc peněz se točí třeba v barevných mutacích nebo ve spoustě i necitesových zvířatech dovážených ve velkém než třeba v jedácích. A těch se to nedotkne. Bohužel mám pocit, že někteří lidé si vážně myslí, že zákaz chovu něco vyřeší, co to bude ale netuším. Ono když se bude něco chovat tajně a nelegálně, tak to bud jen dražší... a biotopy, životní prostor těch ohrožených druhů bude stejně dál ohrožen a pokud bude druh vyhuben v přírodě nebude už dostatek jedinců v chovu a možnost záchrany druhu a případné reintrodukce (bude-li kam) bude ztracena. Stejně tak dostatek odchovaných jedinců jakéhokoli druhu snižuje tlak na jeho importy. Takže opravdu netuším jaký význam by zákonné změny měli...
krokodyl
napsal(a):
Jsem pro, aby existovala pravidla, jak pro zvlášť chráněná, tak nebezpečná zvířata, ale při dodržení těchto podmínek nevidím důvod proč cokoli zakazovat, automobily nebo střelné zbraně nošené na veřejnosti jsou mnohem nebezpečnější než jedovatý had zavřený v teráriu a nevěřím, že by si někdo dovolil sáhnout na práva myslivcům nosit zbraň, přestože jen v ČR ja každoročně několik případů, kdy dojde k postřelení nebo i usmrcení někoho nezodpovědným lovcem a nikdo to neřeší. O smrti někoho v okolí chovatele jedáků způsobené uštknutím jsem u nás neslyšel. O nezodpovědných řidičích ani nemluvím. O prachy jistě jde, ale mnohem víc peněz se točí třeba v barevných mutacích nebo ve spoustě i necitesových zvířatech dovážených ve velkém než třeba v jedácích. A těch se to nedotkne. Bohužel mám pocit, že někteří lidé si vážně myslí, že zákaz chovu něco vyřeší, co to bude ale netuším. Ono když se bude něco chovat tajně a nelegálně, tak to bud jen dražší... a biotopy, životní prostor těch ohrožených druhů bude stejně dál ohrožen a pokud bude druh vyhuben v přírodě nebude už dostatek jedinců v chovu a možnost záchrany druhu a případné reintrodukce (bude-li kam) bude ztracena. Stejně tak dostatek odchovaných jedinců jakéhokoli druhu snižuje tlak na jeho importy. Takže opravdu netuším jaký význam by zákonné změny měli...
Nelze než s tebou souhlasit, jen jses mě trochu dotknul s tím nošením zbraní na veřejnosti.. Nevím, čím je to pro tebe nebezpečné, protože každý kdo zbran vlastní (at už legálně nebo nelegálně) si ji stejně vezme sebou pokud bude někoho chtít zabít, protože je to směšný přestupek oproti vraždě, kterou s ní bude chtít popř. spáchat.. Ps: vím, že nejsem na střeleckém foru, ale nemohl jsem si to odpustit, jelikož je to stejné smýšlení jako mají ti co vymysleli ten zákon-je třeba si uvědomit, že demokracie je o toleranci druhých, tedy pokud neporušují má práva..
rosomak
napsal(a):
Nelze než s tebou souhlasit, jen jses mě trochu dotknul s tím nošením zbraní na veřejnosti.. Nevím, čím je to pro tebe nebezpečné, protože každý kdo zbran vlastní (at už legálně nebo nelegálně) si ji stejně vezme sebou pokud bude někoho chtít zabít, protože je to směšný přestupek oproti vraždě, kterou s ní bude chtít popř. spáchat.. Ps: vím, že nejsem na střeleckém foru, ale nemohl jsem si to odpustit, jelikož je to stejné smýšlení jako mají ti co vymysleli ten zákon-je třeba si uvědomit, že demokracie je o toleranci druhých, tedy pokud neporušují má práva..
Já tím příkladem právě chtěl říct, že něco zakázat je nesmyslné, protože stejně kdo bude chtít, si nějak poradí nelegálně (a kolik těch nelegálně držených zbraní se podílí na zločinosti, že?) a nejsem pro zákaz držení zbraně. Splníš-li podmínky můžeš a to samé bych očekával v případě nebezpečných živočichů. Ovšem na druhou stranu, když rupne v hlavě nějakýmu držiteli bouchačky někde na veřejnosti třeba v hospodě, tak je pravděpodobnější, že bude u sebe mít bouchačku (a tudíž je možnost ji v afektu vytáhnout) spíš než, že bude chovatel jedáků mít u sebe hada a použije v afektu roztočenou kobru
. Ne, vážně, šlo my spíš o to poukázat, že legální držení jedáka, bouchačky atd. by mělo být pro stát lepší než držení čehokoli na černo, a nic jiného nemůžou zákazy způsobit. Prostě nastavení rozumných podmínek a pak v rámci nich fungovat, o to přísnější pak mohou být na ty nelegály. Ale zas je třeba, dřív než zavřou nějakýho študáka nevědomýho kvůli držení jedný bezpapírové želvy, trochu myslet a přitlačit spíš na informovanost lidí. Stejně jako každý ví, že na držení zbraně potřebuje zbroják, měl by vědět, že na želvu je třeba žlutej papír a na kobru dobrozdání od KVS.
krokodyl
napsal(a):
Já tím příkladem právě chtěl říct, že něco zakázat je nesmyslné, protože stejně kdo bude chtít, si nějak poradí nelegálně (a kolik těch nelegálně držených zbraní se podílí na zločinosti, že?) a nejsem pro zákaz držení zbraně. Splníš-li podmínky můžeš a to samé bych očekával v případě nebezpečných živočichů. Ovšem na druhou stranu, když rupne v hlavě nějakýmu držiteli bouchačky někde na veřejnosti třeba v hospodě, tak je pravděpodobnější, že bude u sebe mít bouchačku (a tudíž je možnost ji v afektu vytáhnout) spíš než, že bude chovatel jedáků mít u sebe hada a použije v afektu roztočenou kobru. Ne, vážně, šlo my spíš o to poukázat, že legální držení jedáka, bouchačky atd. by mělo být pro stát lepší než držení čehokoli na černo, a nic jiného nemůžou zákazy způsobit. Prostě nastavení rozumných podmínek a pak v rámci nich fungovat, o to přísnější pak mohou být na ty nelegály. Ale zas je třeba, dřív než zavřou nějakýho študáka nevědomýho kvůli držení jedný bezpapírové želvy, trochu myslet a přitlačit spíš na informovanost lidí. Stejně jako každý ví, že na držení zbraně potřebuje zbroják, měl by vědět, že na želvu je třeba žlutej papír a na kobru dobrozdání od KVS.
Ok, tak to jsem tě špatně pochopil.. Bohužel, že tak jako ty nesmýšlí každý-pak by to u nás vypadalo jinak.. Lze jen doufat, že ten zákon neprojde a také pro to samozřejmě něco dělat, ale na druhou stranu pokud by prošel, tak by jsme se všichni mohly dát dohromady a založit firmu, která by vyráběla razítka-myslím, že by jsme slušně zbohatly..
krokodyl
napsal(a):
Já tím příkladem právě chtěl říct, že něco zakázat je nesmyslné, protože stejně kdo bude chtít, si nějak poradí nelegálně (a kolik těch nelegálně držených zbraní se podílí na zločinosti, že?) a nejsem pro zákaz držení zbraně. Splníš-li podmínky můžeš a to samé bych očekával v případě nebezpečných živočichů. Ovšem na druhou stranu, když rupne v hlavě nějakýmu držiteli bouchačky někde na veřejnosti třeba v hospodě, tak je pravděpodobnější, že bude u sebe mít bouchačku (a tudíž je možnost ji v afektu vytáhnout) spíš než, že bude chovatel jedáků mít u sebe hada a použije v afektu roztočenou kobru. Ne, vážně, šlo my spíš o to poukázat, že legální držení jedáka, bouchačky atd. by mělo být pro stát lepší než držení čehokoli na černo, a nic jiného nemůžou zákazy způsobit. Prostě nastavení rozumných podmínek a pak v rámci nich fungovat, o to přísnější pak mohou být na ty nelegály. Ale zas je třeba, dřív než zavřou nějakýho študáka nevědomýho kvůli držení jedný bezpapírové želvy, trochu myslet a přitlačit spíš na informovanost lidí. Stejně jako každý ví, že na držení zbraně potřebuje zbroják, měl by vědět, že na želvu je třeba žlutej papír a na kobru dobrozdání od KVS.
K těm zločinům spáchaným ilegálně drženými zbraněmi,v USA se dělaly rozsáhlé studie a nejkrásněji vycházely ve Washingtonu D.C.(District of Columbia) a ve státě,který ho obklopuje,tedy právě v Columbii.Zkráceně asi takhle:ve Washingtonu je extrémně obtížné legálně držet zbraň(kvůli přítomnosti všemožných institucí,úředníků,senátorů,prezidenta atd.),naopak Columbie má jedny z nejliberálnějších zákonů týkajících se získání a držení zbraně z celých USA.No a hádejte,kde je v přepočtu více vražd střelnou zbraní na 100000 obyvatel(ať už legálně či nelegálně drženou)?Samozřejmě že ve Washingtonu a to dokonce několikanásobně.Dá se namítnout,že je to velké město a nedá se srovnávat s celým státem,ale tohle pravidlo vycházelo v té studii ve všech státech.
V jiné evropské studii zkoumali zodpovědnost lidského chování při manipulaci se zbraní.Opakovaně vycházelo,že čím víc člověk o zbraních věděl a čím více je používal(myšleno na střelnici),tak tím vyšší byl jeho práh použít zbraň k vraždě nebo v jiné situaci vyžadující násilí.
No a co teprve takové švýcarsko,kde dostane každý občan od státu zbraň(součást tzv.domobrany) a to oproti pouhé žádance a podpisu.Vraždy střelnou zbraní v přepočtu na obyvatele tam jsou jedny z nejnižších na světě.Ale každý také prochází vojenským výcvikem,každý má odpovědnost při manipulaci se zbraní.
A tak se dá shrnout,že legalita a dostatečná informovanost vedou k osobní zodpovědnosti.Proto by zákony omezující chovatelství měly být co nejjednodušší a co nejméně ho omezovat,ale zároveň by chovatelé museli být vzdělaní ve své problematice.Což je problém na který člověk narazí.Ale jakmile existuje informovanost,tak se snižuje možnost přestupku.Dnes už i většina laiků alespoň tuší cosi o omezení týkajících se chovu a jakéhosi CITES.Čím více by se o této problematice diskutovalo na veřejnosti a čím více by byla v obecném povědomí,tím méně bude přestupků,protože většina lidí přece jen má osobní zodpovědnost.
Většina lidí chápe,co je týrání zvířat,ničení biotopů,globální oteplování(a v čechách přece většina lidí třídí odpad a toho bylo dosaženo pouhou výchovou a informovaností) a že k dosažení úspěchů je třeba i vědomostí.
A ti kteří to nechápou,nebo nechtějí jsou podobní jedinci jako ti,co spáchají vraždu a necítí vinu,lidé odsouvající svou vlastní zodpovědnost kamsi do neznáma.
draco nobilis
napsal(a):
K těm zločinům spáchaným ilegálně drženými zbraněmi,v USA se dělaly rozsáhlé studie a nejkrásněji vycházely ve Washingtonu D.C.(District of Columbia) a ve státě,který ho obklopuje,tedy právě v Columbii.Zkráceně asi takhle:ve Washingtonu je extrémně obtížné legálně držet zbraň(kvůli přítomnosti všemožných institucí,úředníků,senátorů,prezidenta atd.),naopak Columbie má jedny z nejliberálnějších zákonů týkajících se získání a držení zbraně z celých USA.No a hádejte,kde je v přepočtu více vražd střelnou zbraní na 100000 obyvatel(ať už legálně či nelegálně drženou)?Samozřejmě že ve Washingtonu a to dokonce několikanásobně.Dá se namítnout,že je to velké město a nedá se srovnávat s celým státem,ale tohle pravidlo vycházelo v té studii ve všech státech.
V jiné evropské studii zkoumali zodpovědnost lidského chování při manipulaci se zbraní.Opakovaně vycházelo,že čím víc člověk o zbraních věděl a čím více je používal(myšleno na střelnici),tak tím vyšší byl jeho práh použít zbraň k vraždě nebo v jiné situaci vyžadující násilí.
No a co teprve takové švýcarsko,kde dostane každý občan od státu zbraň(součást tzv.domobrany) a to oproti pouhé žádance a podpisu.Vraždy střelnou zbraní v přepočtu na obyvatele tam jsou jedny z nejnižších na světě.Ale každý také prochází vojenským výcvikem,každý má odpovědnost při manipulaci se zbraní.
A tak se dá shrnout,že legalita a dostatečná informovanost vedou k osobní zodpovědnosti.Proto by zákony omezující chovatelství měly být co nejjednodušší a co nejméně ho omezovat,ale zároveň by chovatelé museli být vzdělaní ve své problematice.Což je problém na který člověk narazí.Ale jakmile existuje informovanost,tak se snižuje možnost přestupku.Dnes už i většina laiků alespoň tuší cosi o omezení týkajících se chovu a jakéhosi CITES.Čím více by se o této problematice diskutovalo na veřejnosti a čím více by byla v obecném povědomí,tím méně bude přestupků,protože většina lidí přece jen má osobní zodpovědnost.
Většina lidí chápe,co je týrání zvířat,ničení biotopů,globální oteplování(a v čechách přece většina lidí třídí odpad a toho bylo dosaženo pouhou výchovou a informovaností) a že k dosažení úspěchů je třeba i vědomostí.
A ti kteří to nechápou,nebo nechtějí jsou podobní jedinci jako ti,co spáchají vraždu a necítí vinu,lidé odsouvající svou vlastní zodpovědnost kamsi do neznáma.
Ještě k té informovanosti,výchova začíná u dětí a je třeba je vychovávat nejen ve škole,krásně je na tomhle vidět úspěch zoologických zahrad v ČR,nenásilnou formou předávat vědomosti,nedá se nevšimnout o kolik víc informací a mnohem přitažlivější formou poskytují každému návštěvníku a těch jen přibývá každým rokem a já někdy můžu sledovat že děti poučují rodiče a je mnohem méně rodičů,co dětem něco chybně popisují,raději se podívají na tabulku...Dokonce lidé přestali krmit zvířata!V Praze,Plzni,Jihlavě,Dvoře Králové,Liberci...si to už ani nedovedu představit,jediná zoo,kde jsem se s tím střetla byla v Ostravě,piškotky lemurům(po tom,co jsem paní upozornila,že se to nemá,že může zvířatům způsobit zažívací potíže i smrt a že mají vše co potřebují,paní se mi vysmála.Měla s sebou několik dětí,tak jaký si z ní braly příklad,nevím)I internetové projekty jako třeba Odhalení mají úspěch v mnohem širším spektru populace než se očekávalo.To samé třeba večerníčky se zvířátky,jen ať si děti podvědomě zafixují,že i myslivec může být pytlák co zastřelí ohrožené zvíře...Teď navíc,když se globální oteplování stalo populárním tématem a každého druhého zajímají biopotraviny,by se konečně mohlo začít dělat i něco víc pro celé biotopy,a záchrana zvířat k tomu patří.Kdo je zachrání,tu plazí a obojživelnickou drobotinu,když ne mnoho úspěšných chovatelů...Aby se mohli vracet zpět.
krokodyl
napsal(a):
Já tím příkladem právě chtěl říct, že něco zakázat je nesmyslné, protože stejně kdo bude chtít, si nějak poradí nelegálně (a kolik těch nelegálně držených zbraní se podílí na zločinosti, že?) a nejsem pro zákaz držení zbraně. Splníš-li podmínky můžeš a to samé bych očekával v případě nebezpečných živočichů. Ovšem na druhou stranu, když rupne v hlavě nějakýmu držiteli bouchačky někde na veřejnosti třeba v hospodě, tak je pravděpodobnější, že bude u sebe mít bouchačku (a tudíž je možnost ji v afektu vytáhnout) spíš než, že bude chovatel jedáků mít u sebe hada a použije v afektu roztočenou kobru. Ne, vážně, šlo my spíš o to poukázat, že legální držení jedáka, bouchačky atd. by mělo být pro stát lepší než držení čehokoli na černo, a nic jiného nemůžou zákazy způsobit. Prostě nastavení rozumných podmínek a pak v rámci nich fungovat, o to přísnější pak mohou být na ty nelegály. Ale zas je třeba, dřív než zavřou nějakýho študáka nevědomýho kvůli držení jedný bezpapírové želvy, trochu myslet a přitlačit spíš na informovanost lidí. Stejně jako každý ví, že na držení zbraně potřebuje zbroják, měl by vědět, že na želvu je třeba žlutej papír a na kobru dobrozdání od KVS.
Říká se, že dobrý obrázek je za tisíc slov. Tady je PF-ka kolegy Oldřicha Hejzlara (daná sem s jeho souhlasem). Snad každý se dovtípí, co znamená ZA PRIMÁTY ZA.... ..... .....
Petr
k abel
napsal(a):
... no já se musím přiznat že mne ani informace zde neuklidnili,protože jak znám českýho uředníka je vždy papežštější než papež,občas čučím v noci na jednání ve sněmovně,(spíš jen poslouchám a čučím na net),tak zájem o zákony související s životním prostředím,ochranou zvířat atd.projdou bez většího zájmu a připomínek,není divu,poslanci nemají ani tušení o čem v některých případech hlasují,vyjma zák.týkajících se myslivosti,kterážto skupina má zřejmě velmi silnou lobby a zastánce mezi pos(r)anci,... za další usilí DGHT jakkoli bohulibé,pro nás nemusí nic znamenat,v tom navrhováném zákoně,resp. přejímaném zák. je dáno na uvážení národním vládám,potažmo parlamentům jeho implementace do vlástního právního řádu, ... takže i případná žaloba a výhra DGHT nemusí znamenat nic pro českého teraristu, ... slyšel jsem názor že to bude precedens a kdesi cosi,ale právě výšše uvedené skutečnosti,to vyvracejí, ... jedině tedy tlak na naše úřady může přinest jakési ovoce. Taky jsem četl nevím jestli zde názor že se teprve jedná,a že je čas,až bude něco konkrétního na papíře, ... až to bude na papíře tak už bude pozdě,...nebo už jste zapomněli na dříve projednávané zákony a možnost,schopnost a ochotu (a jednotu) patřičných odborníků,organizací se k nim vyjádřit (?),... bohužel u nás žádná \"silná\" organizace není,a proč tomu tak je možná víte nejlépe sami., ...takže sorry
... viz inzerce,stále se někdo domníváte že je čas?
k abel
napsal(a):
... viz inzerce,stále se někdo domníváte že je čas?
... co takhle dát do kupy nějakou petici,např.elektronickou formou,ev. písemnou např. na burze? ... je někdo schopen se toho ujmout? a poslat to na ministerstvo?
Uživatel s deaktivovaným účtem
k abel
napsal(a):
... co takhle dát do kupy nějakou petici,např.elektronickou formou,ev. písemnou např. na burze? ... je někdo schopen se toho ujmout? a poslat to na ministerstvo?
kouknete na inzerci(na ifaune)normalne terarijni zvirata,kliknete na RUZNE a dnes tam bylo dano neco co se tyka i tohohle tematu.Danda
k abel
napsal(a):
... co takhle dát do kupy nějakou petici,např.elektronickou formou,ev. písemnou např. na burze? ... je někdo schopen se toho ujmout? a poslat to na ministerstvo?
Řekl bych, že je to mezi půlkama, napočítal jsem cca 30 lidí které to zajímá. Všichni ostatní drží hubu a krok. Tak, jak nás to ještě nedávno učili. Pochybuji, že se někdo bude obtěžovat něco psát a někam to dokonce posílat. Každý čeká, tak jak je to u nás obvyklé, že si to riskne a napíše ten druhý a on sám se sveze, že ano pánové a dámy. Nebo že by bylo celkem třicet lidí v republice co vlastní předmětná zvířata?
Stejně nám to zatrhnou, tak se není čeho bát, maximálně budete mít zvířata o něco kratší dobu, to je vše.
jetmar
napsal(a):
Řekl bych, že je to mezi půlkama, napočítal jsem cca 30 lidí které to zajímá. Všichni ostatní drží hubu a krok. Tak, jak nás to ještě nedávno učili. Pochybuji, že se někdo bude obtěžovat něco psát a někam to dokonce posílat. Každý čeká, tak jak je to u nás obvyklé, že si to riskne a napíše ten druhý a on sám se sveze, že ano pánové a dámy. Nebo že by bylo celkem třicet lidí v republice co vlastní předmětná zvířata?
Stejně nám to zatrhnou, tak se není čeho bát, maximálně budete mít zvířata o něco kratší dobu, to je vše.
Zdravím pane,souhals , a protože keci tady nás nezachrání,jukl jsem na "petice"názory.cz,...poučil se co a jak a chystám se sepsat petici,proti prosazení předmětného zákona ve stávající podobě... beru ji s sebou na burzu 9.02.(? prosím potvrďte) v Ládví,koupím si stůl(pokud ho dostanu) a zde bude možno se k petici připojit ,upozorňuji předem,že je potřeba napsat jméno,adresu a podpis , tak doufám že se ukáže,že tento národ za něco stojí a že nejen zde v diskusi jsme hrdinové, takže přijďte v hojném počtu,snad to co sesmolím bude mit hlavu a patu,hi..hi.. ...jinak jukněte prosím(ti co Vás to zajímá) na nemoderku na toto "théma"
jetmar
napsal(a):
Řekl bych, že je to mezi půlkama, napočítal jsem cca 30 lidí které to zajímá. Všichni ostatní drží hubu a krok. Tak, jak nás to ještě nedávno učili. Pochybuji, že se někdo bude obtěžovat něco psát a někam to dokonce posílat. Každý čeká, tak jak je to u nás obvyklé, že si to riskne a napíše ten druhý a on sám se sveze, že ano pánové a dámy. Nebo že by bylo celkem třicet lidí v republice co vlastní předmětná zvířata?
Stejně nám to zatrhnou, tak se není čeho bát, maximálně budete mít zvířata o něco kratší dobu, to je vše.
... Zdravím, nechci šířit paniku, ale študoval jsem nyní návrh zákona ze dne....2008(mimochodem připomínkové řízení končí 30.1.2008),kterým se upravuje zákon č.100/2004 Sb.,o ochraně atd. (je k náhlednutí na stránkách MOŽP/legislativa/připravované zákony) a mimoto že může zakázat chov a odchov... §24 ,tak upravuje v §23a ... povinost označení druhu... ble,ble se v bodě 21 tohoto dokumentu říká: V §23a odst. 8 a 9 znějí:
(9) Při obchodování na veřejnosti přístupných místech či při provozování prostředků komunikace na dálku,kde se nabízejí k prodeji a prodávají exempláře,je povinen ten,kdo exempláře prodává nebo nabízí k prodeji,zajistit aby byli povinné informace spojené s převodem vyvěšeny či zveřejněny na viditelném místě.Zveřejnění těchto informací je povinen zajistit i při inzerci nebo internetovém prodeji.Provozovatel... ble,ble,ble atd. ... jestlipak víte co to znamená? ...už vidím jak provozovatel iFauny mi zajistí možnost s inzerovaným zvířetem vystavit na vebu doklady,reg.list,vyjímku atd. ... a na burzách?,některá zvířata a prodejci budou za papírovou stěnou dokladů,nebo nevím jak jinak tam vystaví doklady všech zvířat,leda by je mohli vyvěsit někde ve vestibulu...jak dlouho tam budou vystavené? .... jak vidno netýká se to jen chovatelů nebezp.druhů a "želváků",ale opravdu všech!!! ... včetně provozovatele tohohle webufakt super!!! to zas "idiot" v nějaké kanceláři měl pocit,že se nudí
a nebo jeho dcerka za chvíli dostuduje a nemá zajištěnou práci ?
k abel
napsal(a):
... Zdravím, nechci šířit paniku, ale študoval jsem nyní návrh zákona ze dne....2008(mimochodem připomínkové řízení končí 30.1.2008),kterým se upravuje zákon č.100/2004 Sb.,o ochraně atd. (je k náhlednutí na stránkách MOŽP/legislativa/připravované zákony) a mimoto že může zakázat chov a odchov... §24 ,tak upravuje v §23a ... povinost označení druhu... ble,ble se v bodě 21 tohoto dokumentu říká: V §23a odst. 8 a 9 znějí:
(9) Při obchodování na veřejnosti přístupných místech či při provozování prostředků komunikace na dálku,kde se nabízejí k prodeji a prodávají exempláře,je povinen ten,kdo exempláře prodává nebo nabízí k prodeji,zajistit aby byli povinné informace spojené s převodem vyvěšeny či zveřejněny na viditelném místě.Zveřejnění těchto informací je povinen zajistit i při inzerci nebo internetovém prodeji.Provozovatel... ble,ble,ble atd. ... jestlipak víte co to znamená? ...už vidím jak provozovatel iFauny mi zajistí možnost s inzerovaným zvířetem vystavit na vebu doklady,reg.list,vyjímku atd. ... a na burzách?,některá zvířata a prodejci budou za papírovou stěnou dokladů,nebo nevím jak jinak tam vystaví doklady všech zvířat,leda by je mohli vyvěsit někde ve vestibulu...jak dlouho tam budou vystavené? .... jak vidno netýká se to jen chovatelů nebezp.druhů a "želváků",ale opravdu všech!!! ... včetně provozovatele tohohle webufakt super!!! to zas "idiot" v nějaké kanceláři měl pocit,že se nudí a nebo jeho dcerka za chvíli dostuduje a nemá zajištěnou práci ?
Přesto, že mezeru vymažu, ten e-mail na Eva_Mazancova@env.cz se mě stále vrací jako chyba v adrese, co je špatně? Děkuji
jetmar
napsal(a):
Přesto, že mezeru vymažu, ten e-mail na Eva_Mazancova@env.cz se mě stále vrací jako chyba v adrese, co je špatně? Děkuji
Pardon, já v tom rozčilení přehlédl tu tečku na konci v adrese.
jetmar
napsal(a):
Pardon, já v tom rozčilení přehlédl tu tečku na konci v adrese.
Mám kontakty mezi novináři a chtěl bych v téhle věci zalobovat, ale potřebuji od Vás nějaké rady. Nastíním jim problém v tom smyslu, že hrozí, že například dojde k úplnému zákazu chovu želv v domácnostech, případně, že dojde k jejich faktickému zkonfiskování tím, že se zakáže jejich prodej a jejich rozmnožování. To je podle mě zásah do osobního vlastnictví, protože z právního hlediska, myslím je zvíře věc. Čili tím, že zakážou jeho prodej defakto mi ho vyvlastní, neb jedinou možností bude ho dát do státem zřízeného útulku, kde časem zajde.
Takže bych potřeboval vědět, zda někdo ví kde v zákoně je že zvíře je věc, ať mám nějaké podklady k jednání.
Dále je potřeba vyjádření nějakých autorit ve smyslu, že chov želv doma není proti ochraně přírody, ale naopak tím že se dnes odchová velké množství mladých se cena legálních zvířat dostala na tak nízkou úroveň, že černé odchyty se nevyplatí.
To samozřejmě klidně mohu v médiích říci i já jako chovatel želv, ale o 100% účinnější to bude od představitele nějakého spolku či organizace. Tak poraďte koho oslovit, případně přihlašte se mi na email kdo by jste byl ochoten v té věci vystoupit a pomoci zachránit co se dá.
V. Burka
vburka@seznam.cz
P.S. Pište také další nápady, na které by se mělo upozornit. já na to koukám hlavně z hlediska želv, tak mi určitě spousta dalších uniká.
wufeng
napsal(a):
Mám kontakty mezi novináři a chtěl bych v téhle věci zalobovat, ale potřebuji od Vás nějaké rady. Nastíním jim problém v tom smyslu, že hrozí, že například dojde k úplnému zákazu chovu želv v domácnostech, případně, že dojde k jejich faktickému zkonfiskování tím, že se zakáže jejich prodej a jejich rozmnožování. To je podle mě zásah do osobního vlastnictví, protože z právního hlediska, myslím je zvíře věc. Čili tím, že zakážou jeho prodej defakto mi ho vyvlastní, neb jedinou možností bude ho dát do státem zřízeného útulku, kde časem zajde.
Takže bych potřeboval vědět, zda někdo ví kde v zákoně je že zvíře je věc, ať mám nějaké podklady k jednání.
Dále je potřeba vyjádření nějakých autorit ve smyslu, že chov želv doma není proti ochraně přírody, ale naopak tím že se dnes odchová velké množství mladých se cena legálních zvířat dostala na tak nízkou úroveň, že černé odchyty se nevyplatí.
To samozřejmě klidně mohu v médiích říci i já jako chovatel želv, ale o 100% účinnější to bude od představitele nějakého spolku či organizace. Tak poraďte koho oslovit, případně přihlašte se mi na email kdo by jste byl ochoten v té věci vystoupit a pomoci zachránit co se dá.
V. Burka
vburka@seznam.cz
P.S. Pište také další nápady, na které by se mělo upozornit. já na to koukám hlavně z hlediska želv, tak mi určitě spousta dalších uniká.
Pár postřehů:
Moje žena pracuje ve škole na vesnici, takže o pašování suchozemských želv se od dětí snadno dozví. A musím říct, že za poslední dva roky je to hned několik případů. Pokud je takový stav všude, bylo na naše území propašováno za toto období minimálně několik desítek tisíc želv z volné přírody. Je to kriminalita v malém, ti lidé v drtivé většině případů neví, že je to zakázané (vždyť to v Tunisu koupili) nebo si z toho moc nedělají a prostě zkusí štěstí - jedna nebo dvě želvy se dají převézt přece i letadlem... Téměř vždy se jedná o okamžité rozhodnutí lidí přímo na dovolené, když se s želvou setkají. Případy to nejsou prakticky odhalitelné (bez udání), protože želvy neslouží jako komerční artikl, takže zůstanou doživotně u svého prvního majitele. Zákazem chovu želv se tato drobná kriminalita příliš neomezí, protože stagnuje i v době zvyšujících se restriktivních opatření za posledních deset let. Dříve se vozilo z Chorvatska, teď z Afriky. Tradice chovu želv tu existuje velmi dlouho a želvy jsou považované za milý a nealergický domácí pet - to se asi nepodaří za deset let vymýtit i tehdy, jestliže bude uvalen úplný zakaz, když tato představa přetrvává už minimálně od let 80tých.
Se vstupem do Schengenu se otevřely hranice nejen pro lidi, ale také pro želvy. Což může mít vliv nejen na počty želv pašovaných překupníky, ale také na tuto "utajenou" kriminalitu.
Jsem sám vnitřně přesvědčený, že cesta restrikcemi nevede - tomuto snížení lze zabránit jedině dlouhodobou cílenou osvětou a nabídkou alternativy "ukojení chtíče" chovat želvu odchovaným jedincem v zajetí. K tomu v současnosti již existují celkem reálné možnosti díky zvládnutí odchovu v běžných podmínkách u mnoha drobvných chovatelů i potřebný počet v zajetí chovaných jedinců.
Jenže za zákazem chovu minimálně suchozemských želv pravděpodobně stojí zcela jiné pozadí: Úspěšné odchovy mají i rub mince, a tou je legislativa. Je nastavena tak složitě, že vystavování nových a nových výjimek ze zákazu u odchovaných jedinců vyčerpává kapacity úředníků a peníze ministerstva. Vzhledem ke vzrůstajícímu počtu legálně držených zvířat se žlutým papírem, které se právě nyní dostávají do reprodukčního věku (nebo se brzy dostanou) děsí zřejmě úředníky natolik, že nejjednodušším způsobem, jak zabránit systémovému kolapsu je systém zrušit.
salicornia
napsal(a):
Pár postřehů:
Moje žena pracuje ve škole na vesnici, takže o pašování suchozemských želv se od dětí snadno dozví. A musím říct, že za poslední dva roky je to hned několik případů. Pokud je takový stav všude, bylo na naše území propašováno za toto období minimálně několik desítek tisíc želv z volné přírody. Je to kriminalita v malém, ti lidé v drtivé většině případů neví, že je to zakázané (vždyť to v Tunisu koupili) nebo si z toho moc nedělají a prostě zkusí štěstí - jedna nebo dvě želvy se dají převézt přece i letadlem... Téměř vždy se jedná o okamžité rozhodnutí lidí přímo na dovolené, když se s želvou setkají. Případy to nejsou prakticky odhalitelné (bez udání), protože želvy neslouží jako komerční artikl, takže zůstanou doživotně u svého prvního majitele. Zákazem chovu želv se tato drobná kriminalita příliš neomezí, protože stagnuje i v době zvyšujících se restriktivních opatření za posledních deset let. Dříve se vozilo z Chorvatska, teď z Afriky. Tradice chovu želv tu existuje velmi dlouho a želvy jsou považované za milý a nealergický domácí pet - to se asi nepodaří za deset let vymýtit i tehdy, jestliže bude uvalen úplný zakaz, když tato představa přetrvává už minimálně od let 80tých.
Se vstupem do Schengenu se otevřely hranice nejen pro lidi, ale také pro želvy. Což může mít vliv nejen na počty želv pašovaných překupníky, ale také na tuto "utajenou" kriminalitu.
Jsem sám vnitřně přesvědčený, že cesta restrikcemi nevede - tomuto snížení lze zabránit jedině dlouhodobou cílenou osvětou a nabídkou alternativy "ukojení chtíče" chovat želvu odchovaným jedincem v zajetí. K tomu v současnosti již existují celkem reálné možnosti díky zvládnutí odchovu v běžných podmínkách u mnoha drobvných chovatelů i potřebný počet v zajetí chovaných jedinců.
Jenže za zákazem chovu minimálně suchozemských želv pravděpodobně stojí zcela jiné pozadí: Úspěšné odchovy mají i rub mince, a tou je legislativa. Je nastavena tak složitě, že vystavování nových a nových výjimek ze zákazu u odchovaných jedinců vyčerpává kapacity úředníků a peníze ministerstva. Vzhledem ke vzrůstajícímu počtu legálně držených zvířat se žlutým papírem, které se právě nyní dostávají do reprodukčního věku (nebo se brzy dostanou) děsí zřejmě úředníky natolik, že nejjednodušším způsobem, jak zabránit systémovému kolapsu je systém zrušit.
ono ale nebýt v mnoha případech drobných chovatelů tak některé druhy již neexistují vubec!!!!a to ne díky obchodu stěmito druhy ale díky kácení deštných pralesů ve prospěch nadnárodních společností(coca cola, pepsi,mc donalds a mnohé jiné které spotřebovávají vzácné dřevo v nábytkářství a nebo papírenství) a zvětšujícího se počtu obyvatel kteří vypalují tyto lesy a pudu předělávají na zemědělskou!!!nevím a nejsem si jistý ale mnohé zoo mají mnoho těchto druhů z těchto oblastí právě od soukromejch chovatelů(mnohé druhy žabek rodu dendrobates nebo mnohé druhy želv a ještěrů)a nemyslím si že malej kluk nebo holka která má doma užovku nebo leguana je pro naše uředníky něakej problém to samé by se měla tedy zakázat například myslivost nebo akvaristika,pejskaři a pd.(mnozí tkzv akvaristi splachujou odchov do záchodu nebo i nechtěné rybky když ruší akvárium to samé několikrát ročně myslivci někoho zastřelí a i je jich mnoho co střílej zvířata pro radost jak magoři a platěj si i zájezdy do jiné země jen aby si mohli zastřelit něaké zvíře které tu není aby ho následně mohli vycpat nebo jen tak se tím vtahovat no a u pejskařů jeto stejné je mnoho zodpovědných ale i mnoho magorů.
zmijak80
napsal(a):
ono ale nebýt v mnoha případech drobných chovatelů tak některé druhy již neexistují vubec!!!!a to ne díky obchodu stěmito druhy ale díky kácení deštných pralesů ve prospěch nadnárodních společností(coca cola, pepsi,mc donalds a mnohé jiné které spotřebovávají vzácné dřevo v nábytkářství a nebo papírenství) a zvětšujícího se počtu obyvatel kteří vypalují tyto lesy a pudu předělávají na zemědělskou!!!nevím a nejsem si jistý ale mnohé zoo mají mnoho těchto druhů z těchto oblastí právě od soukromejch chovatelů(mnohé druhy žabek rodu dendrobates nebo mnohé druhy želv a ještěrů)a nemyslím si že malej kluk nebo holka která má doma užovku nebo leguana je pro naše uředníky něakej problém to samé by se měla tedy zakázat například myslivost nebo akvaristika,pejskaři a pd.(mnozí tkzv akvaristi splachujou odchov do záchodu nebo i nechtěné rybky když ruší akvárium to samé několikrát ročně myslivci někoho zastřelí a i je jich mnoho co střílej zvířata pro radost jak magoři a platěj si i zájezdy do jiné země jen aby si mohli zastřelit něaké zvíře které tu není aby ho následně mohli vycpat nebo jen tak se tím vtahovat no a u pejskařů jeto stejné je mnoho zodpovědných ale i mnoho magorů.
Už mockrát jsem přemýšlel, proč je takovejto tlak vyvíjen neustále na chovatele a né na dovozce? Na pášeráky, a nebo nakonec i na oficialní dovozce. Když vidím v jakých podmínkách, a v jak žalostným stavu jsou kolikrát zvířata na burzách jima nabízena .
Jak vynikající by bylo třeba na mezinárodní úrovni (tak jako funguje správa Citesu) v zemích vývozu donutit ony importery aby vyvážely zvířata až po jakési proběhnuvší minimální karanténě. Popřípadě nějakým základním přeléčením přímo v místě odchytu (a nebo v jeho blízkém okolí), aby se maximálně snížilo možné % úhynů během přepravy. To by ovšem znamenalo pro importéry zvýšení nákladů na vybudování jakýchsi ,,základen" po světě, ze kterých by k importům docházelo. Zvířata by se sice asi cenově prodražila, ale jsem přesvědčen že chovatelé by si rádi připlatili za kvalitu. A hlavně; snížil by se tlak na jednotlivé populace při masivních odchytech a vývozech některých importerů tak jak je to dnes běžné. To by vedlo opravdu k účinnému skloubení ochrany přírody a teraristiky.
Takhle je jasný, že legislativci EU chtěj zákon CITES nějakým způsobem naplňovat a jdou pokrytecky cestou nejmenšího odporu. Doufám tedy jen, že odpor nebude nakonec tak malý.
petr zelvar
napsal(a):
Zdá se, že ekoteroristé zaznamenali další úspěch. Ve spolkové zemi Hessensko byl úsilím organizace Pro Wildlife zaveden seznam zakázaných druhů živočichů, přesněji těch, které dále nebude možno rozmnožovat a jejich mláďata pak prodávat. Pokud máte zájem o kompletní seznam zakázaných druhů:
http://www.prowildlife.de/Liste_gefahrliche_ Tiere_Hessen.pdf
Zahrnuje i sklípkany nebo štíry třeba rodu Buthus, u nás běžně chované, snad všechny jedovaté hady a krokodýly. Ze zvířat zajímavých pro mne osobně pak oba druhy kajmanek - Chelydra serpentina i Macroclemmys temmincki. Na svých stránkách (v německy psané verzi) se netají snahou postavit obchod s exotickými druhy mimo zákon (alespoň nakolik odhaduji, německy přeci jen neumím). V anglicky psané variantě se naproti tomu vyjadřují k problematice asijských želv. Vzhledem k tomu, že takováto sporná organizace jen těžko pohne k něčemu vládu Čínské lidové republiky, dá se logicky předpokládat, že jejich postup bude znamenat postupnou likvidaci chovných skupin těchto zvířat v privátních rukou.
Někdo může namítnout, že vítězství v jedné spolkové zemi nemusí nutně znamenat problém pro celou Evropu a potažmo tedy pro nás, toho bych ale upozornil na to, že v politice idiotské nápady mívají obecně nesrovnatelně vyšší životaschopnost, než nápady rozumné a že postupné utahování šroubů může takto projít díky nedostatečnému zájmu tak daleko, že už nezbyde než pes, kočka, fretka, andulka a morče...
Petr
.... posouvám nahoru,nenechme se zlomit,... jak vidno je mnoho způsobů , a přesto že připomínkové řízení končí 31.1., není ani pak nic straceno,petice poslancům a senátorům může podat každý plnoletý a svépravný občan,příslušný úřad se jím musí zabývat,věřme tedy,že většina těch kteří zákony tvoří,je taky dodržují
k abel
napsal(a):
.... posouvám nahoru,nenechme se zlomit,... jak vidno je mnoho způsobů , a přesto že připomínkové řízení končí 31.1., není ani pak nic straceno,petice poslancům a senátorům může podat každý plnoletý a svépravný občan,příslušný úřad se jím musí zabývat,věřme tedy,že většina těch kteří zákony tvoří,je taky dodržují
Nedodržují
jetmar
napsal(a):
Nedodržují
Tak už jsem taky poslal na Eva_Mazancova@env.cz vyjádření nesouhlasu s §24a , i příspěvek TSP .
...a mám dotaz,úvahu,...kdyby došlo k nejhoršímu,...jak by se vztahovaly tyto zákazy
na živočichy chované přímo různými typy organizací ,spolků ,sdružení...??
Uživatel s deaktivovaným účtem
rept
napsal(a):
Tak už jsem taky poslal na Eva_Mazancova@env.cz vyjádření nesouhlasu s §24a , i příspěvek TSP .
...a mám dotaz,úvahu,...kdyby došlo k nejhoršímu,...jak by se vztahovaly tyto zákazy
na živočichy chované přímo různými typy organizací ,spolků ,sdružení...??
Tak jak to bude stou peticí na burze?Ja jen že bych řekl pár lidem co o tomhle problému neví protože nemají internet a rádi by jeli podepsat.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Tak jak to bude stou peticí na burze?Ja jen že bych řekl pár lidem co o tomhle problému neví protože nemají internet a rádi by jeli podepsat.
... zdravím ... petici mám sepsanou! a pokusím seji umístit na internet,možná i sem,jestli se vejde,ještě vytisknu podpisové archy .Můžete pak psát případné připomínky,návrhy změn,stejně ale musíme na úřady poslat písemnou formu,tak doufám,že na burze bude možnost a že se zůčastní co nejvíce lidí
k abel
napsal(a):
.... posouvám nahoru,nenechme se zlomit,... jak vidno je mnoho způsobů , a přesto že připomínkové řízení končí 31.1., není ani pak nic straceno,petice poslancům a senátorům může podat každý plnoletý a svépravný občan,příslušný úřad se jím musí zabývat,věřme tedy,že většina těch kteří zákony tvoří,je taky dodržují
Petice proti návrhu zákona ze dne … 2008,kterým se mění zákon č. 100/2004 Sb.,o ochraně druhů volně žijících živočichů a planě rostoucích rostlin regulováním obchodu s nimi a dalších opatřeních k ochraně těchto druhů a o změně některých zákonů (zákon o obchodování s ohroženými druhy),ve znění zákona č.444/2005 Sb.
My,níže podepsaní občané jsme proti tomuto návrhu,a to ve znění v jakém je předkládán. Nemáme nic proti rozumné ochraně druhů a životního prostředí, ale domníváme se, že nový návrh je právě v tomto smyslu kontraproduktivní až nebezpečný.Navíc komplikuje,už tak dost složitou problematiku,zakládá prostor pro zneužívání a nárůst byrokracie. Tento návrh v §23, §23a,a hlavně v § 24,zakládá ve své podstatě možnost likvidace prosperujících chovů.Jde proti jednomu z nejdůležitějších poslání chovu exotických zvířat, tj. poznání, pochopení zákonitostí přírodních cyklů,dosažení rozmnožení druhů a to hlavně a právě těch ohrožených! Tím v podstatě dojde opětně k tlaku na volně žijící populace,který byl podstatně zmírněn ,také díky odchovům v zajetí.Tyto odchovy,jsou přímo ohroženy návrhem o zákazu držení některých druhů.V době globálního oteplování, obchodování s emisemi, v době evidentní neschopnosti ochránit primární ekosystémy a zajištění stejné úrovně životních podmínek pro většinu lidské populace,je zde snaha,cosi činit a ochraňovat přírodu.Bohužel, se toto úsilí zvrtlo ve snahu jít nejschůdnější cestou, cestou nejmenšího odporu.Domníváme se, že jedině druh Homo sapiens – člověk moudrý,vzdělaný a poučený o přírodních zákonitostech,je schopen smysluplně a efektivně přispět k ochraně přírody a životního prostředí,na rozdíl od jedince svázaného strachem z neznámého, paragrafy, zákazy a masírovaného všemi možnými kampaněmi,a to včetně těch ekologických.
Proto Vás páni poslanci a senátoři a paní poslankyně a senátorky,žádáme aby jste zákon vrátili k přepracování,či ho zamítli.Tak jak je navržen,je dílem jakési politické skupiny v jedné ze spolkových zemí Německa,která se snaží,na tomto rádoby „dobře míněném“ návrhu a na velmi aktuální až módní vlně ochrany,vy-řískat politický kapitál.Kam vede většina těch nejlépe míněných úmyslů,víme všichni.
k abel
napsal(a):
Petice proti návrhu zákona ze dne … 2008,kterým se mění zákon č. 100/2004 Sb.,o ochraně druhů volně žijících živočichů a planě rostoucích rostlin regulováním obchodu s nimi a dalších opatřeních k ochraně těchto druhů a o změně některých zákonů (zákon o obchodování s ohroženými druhy),ve znění zákona č.444/2005 Sb.
My,níže podepsaní občané jsme proti tomuto návrhu,a to ve znění v jakém je předkládán. Nemáme nic proti rozumné ochraně druhů a životního prostředí, ale domníváme se, že nový návrh je právě v tomto smyslu kontraproduktivní až nebezpečný.Navíc komplikuje,už tak dost složitou problematiku,zakládá prostor pro zneužívání a nárůst byrokracie. Tento návrh v §23, §23a,a hlavně v § 24,zakládá ve své podstatě možnost likvidace prosperujících chovů.Jde proti jednomu z nejdůležitějších poslání chovu exotických zvířat, tj. poznání, pochopení zákonitostí přírodních cyklů,dosažení rozmnožení druhů a to hlavně a právě těch ohrožených! Tím v podstatě dojde opětně k tlaku na volně žijící populace,který byl podstatně zmírněn ,také díky odchovům v zajetí.Tyto odchovy,jsou přímo ohroženy návrhem o zákazu držení některých druhů.V době globálního oteplování, obchodování s emisemi, v době evidentní neschopnosti ochránit primární ekosystémy a zajištění stejné úrovně životních podmínek pro většinu lidské populace,je zde snaha,cosi činit a ochraňovat přírodu.Bohužel, se toto úsilí zvrtlo ve snahu jít nejschůdnější cestou, cestou nejmenšího odporu.Domníváme se, že jedině druh Homo sapiens – člověk moudrý,vzdělaný a poučený o přírodních zákonitostech,je schopen smysluplně a efektivně přispět k ochraně přírody a životního prostředí,na rozdíl od jedince svázaného strachem z neznámého, paragrafy, zákazy a masírovaného všemi možnými kampaněmi,a to včetně těch ekologických.
Proto Vás páni poslanci a senátoři a paní poslankyně a senátorky,žádáme aby jste zákon vrátili k přepracování,či ho zamítli.Tak jak je navržen,je dílem jakési politické skupiny v jedné ze spolkových zemí Německa,která se snaží,na tomto rádoby „dobře míněném“ návrhu a na velmi aktuální až módní vlně ochrany,vy-řískat politický kapitál.Kam vede většina těch nejlépe míněných úmyslů,víme všichni.
... na A4 to vypadá trochů jinak,má to "štábní kultůru" ale v podstatě jsem rád,že se mi to sem podařilo dostat. ... tak čekám na návrhy,je totiž možné že jsem se rozkecal až příliš,ev.opomněl jiné důležité důvody pro zamítnutí atd. Jen doufám,ve Vaši shovívavost
k abel
napsal(a):
... na A4 to vypadá trochů jinak,má to "štábní kultůru" ale v podstatě jsem rád,že se mi to sem podařilo dostat. ... tak čekám na návrhy,je totiž možné že jsem se rozkecal až příliš,ev.opomněl jiné důležité důvody pro zamítnutí atd. Jen doufám,ve Vaši shovívavost
.... také můžeme založit petiční výbor,který při případném přepracovávání je účastníkem připomínkového řízení,škoda jen,že jsme toto vše neudělali již dříve, no ale aspoň je vidět jaké dobré úmysly mají ti co za našimi zády připravují zákony!
Uživatel s deaktivovaným účtem
k abel
napsal(a):
.... také můžeme založit petiční výbor,který při případném přepracovávání je účastníkem připomínkového řízení,škoda jen,že jsme toto vše neudělali již dříve, no ale aspoň je vidět jaké dobré úmysly mají ti co za našimi zády připravují zákony!
Mně osobně se to líbí jak je to napsaný.Ani vlastně nevim jak má taková petice vypadat.Určitě to podepíšua kdyby mě něco napadlo tak to napíšu,ale nejsem žádnej spisovatel.
k abel
napsal(a):
Petice proti návrhu zákona ze dne … 2008,kterým se mění zákon č. 100/2004 Sb.,o ochraně druhů volně žijících živočichů a planě rostoucích rostlin regulováním obchodu s nimi a dalších opatřeních k ochraně těchto druhů a o změně některých zákonů (zákon o obchodování s ohroženými druhy),ve znění zákona č.444/2005 Sb.
My,níže podepsaní občané jsme proti tomuto návrhu,a to ve znění v jakém je předkládán. Nemáme nic proti rozumné ochraně druhů a životního prostředí, ale domníváme se, že nový návrh je právě v tomto smyslu kontraproduktivní až nebezpečný.Navíc komplikuje,už tak dost složitou problematiku,zakládá prostor pro zneužívání a nárůst byrokracie. Tento návrh v §23, §23a,a hlavně v § 24,zakládá ve své podstatě možnost likvidace prosperujících chovů.Jde proti jednomu z nejdůležitějších poslání chovu exotických zvířat, tj. poznání, pochopení zákonitostí přírodních cyklů,dosažení rozmnožení druhů a to hlavně a právě těch ohrožených! Tím v podstatě dojde opětně k tlaku na volně žijící populace,který byl podstatně zmírněn ,také díky odchovům v zajetí.Tyto odchovy,jsou přímo ohroženy návrhem o zákazu držení některých druhů.V době globálního oteplování, obchodování s emisemi, v době evidentní neschopnosti ochránit primární ekosystémy a zajištění stejné úrovně životních podmínek pro většinu lidské populace,je zde snaha,cosi činit a ochraňovat přírodu.Bohužel, se toto úsilí zvrtlo ve snahu jít nejschůdnější cestou, cestou nejmenšího odporu.Domníváme se, že jedině druh Homo sapiens – člověk moudrý,vzdělaný a poučený o přírodních zákonitostech,je schopen smysluplně a efektivně přispět k ochraně přírody a životního prostředí,na rozdíl od jedince svázaného strachem z neznámého, paragrafy, zákazy a masírovaného všemi možnými kampaněmi,a to včetně těch ekologických.
Proto Vás páni poslanci a senátoři a paní poslankyně a senátorky,žádáme aby jste zákon vrátili k přepracování,či ho zamítli.Tak jak je navržen,je dílem jakési politické skupiny v jedné ze spolkových zemí Německa,která se snaží,na tomto rádoby „dobře míněném“ návrhu a na velmi aktuální až módní vlně ochrany,vy-řískat politický kapitál.Kam vede většina těch nejlépe míněných úmyslů,víme všichni.
Pár pravopisných chyb,hlavně čárky...Jinak by tam mělo být něco o tom že ten zákon nebyl konzultován s chovatelskou veřejností.Držím nám palce a těším se až podepíšu.Donutím i rodinu a známé,čím víc podpisů,tím líp.
draco nobilis
napsal(a):
Pár pravopisných chyb,hlavně čárky...Jinak by tam mělo být něco o tom že ten zákon nebyl konzultován s chovatelskou veřejností.Držím nám palce a těším se až podepíšu.Donutím i rodinu a známé,čím víc podpisů,tím líp.
Také podepíši,založil jsem na nemoderce vlákno"Nedopusťte zničit českou chovatelskou tradici",alespoň budu mít čisté svědomí,že jsem něco udělal.Fandím všem,kteří se v tomto angažují víc než já.
draco nobilis
napsal(a):
Pár pravopisných chyb,hlavně čárky...Jinak by tam mělo být něco o tom že ten zákon nebyl konzultován s chovatelskou veřejností.Držím nám palce a těším se až podepíšu.Donutím i rodinu a známé,čím víc podpisů,tím líp.
... pravopis jsem kontroloval v Excelu a měl by bejt v pořádku,.pokud máte konkrétně výhrady k čárkám mezi větami,tak je to možné ,co setýče textu rád přidám ..., jen doufám že nás bude víc, ,pište,navrhujte ...nedělám si patent na rozum
k abel
napsal(a):
... pravopis jsem kontroloval v Excelu a měl by bejt v pořádku,.pokud máte konkrétně výhrady k čárkám mezi větami,tak je to možné ,co setýče textu rád přidám ..., jen doufám že nás bude víc, ,pište,navrhujte ...nedělám si patent na rozum
Zdravim, chtěl bych se zeptat, kterou burzu máte na mysli, když ta v KD-Ládví je 3.2.2008 a to už je dlouho, když píšete , že uzávěrka je 31.01.2008? Chtěl bych se taky připojit, ale asi se tam nedostanu.
rrebbell
napsal(a):
Zdravim, chtěl bych se zeptat, kterou burzu máte na mysli, když ta v KD-Ládví je 3.2.2008 a to už je dlouho, když píšete , že uzávěrka je 31.01.2008? Chtěl bych se taky připojit, ale asi se tam nedostanu.
--- v příspěvku o kousek vejš,je to popsáno,ale klidně to zopakuji,vzhledem k tomu že jsme se o návrhu zákona dozvěděli pozdě,a nebyli jsme schopni uspořádat podpisovou akci dříve,navrhuji tak učinit na burze ,navíc se domnívám že burza v Ladví je 9.1. což je sobota 3.1. je neděle,proto také muj dotaz na termín burzy(kdo ví přesně?) , ... jinak petice je přímo určená do parlamentu a senátu,ne v rámci připomínkového řízení,kde mimo jiné byli přizváni zástupci chovatelu(pro draco nobilis),ale my nemáme žádné informace jaké přiomínky čipozm.návrhy byli vznešeny a jak byli akceptovány!!! ... snad si rozumíme, jinak prosím potvrďte někdo kdy je burza živá exotica,mám jaksi zmatené informace ohledně termínu.
k abel
napsal(a):
--- v příspěvku o kousek vejš,je to popsáno,ale klidně to zopakuji,vzhledem k tomu že jsme se o návrhu zákona dozvěděli pozdě,a nebyli jsme schopni uspořádat podpisovou akci dříve,navrhuji tak učinit na burze ,navíc se domnívám že burza v Ladví je 9.1. což je sobota 3.1. je neděle,proto také muj dotaz na termín burzy(kdo ví přesně?) , ... jinak petice je přímo určená do parlamentu a senátu,ne v rámci připomínkového řízení,kde mimo jiné byli přizváni zástupci chovatelu(pro draco nobilis),ale my nemáme žádné informace jaké přiomínky čipozm.návrhy byli vznešeny a jak byli akceptovány!!! ... snad si rozumíme, jinak prosím potvrďte někdo kdy je burza živá exotica,mám jaksi zmatené informace ohledně termínu.
2008
5.1, 9.2., 8.3., 19.4., 17.5., 14.6., 13.9., 4.10., 8.11., 6.12.
Burza by měla být 9.2.2008.Podle webovych stránek Živá exotika
rrebbell
napsal(a):
Zdravim, chtěl bych se zeptat, kterou burzu máte na mysli, když ta v KD-Ládví je 3.2.2008 a to už je dlouho, když píšete , že uzávěrka je 31.01.2008? Chtěl bych se taky připojit, ale asi se tam nedostanu.
... doporučuji přečíst si celou diskusi.protože je možné zasáhnout i do připomínkového řízení,je zde adresa,kam poslat připomínku ... stačí poslat text nesouhlasím s návrhem zákona .... viz název petice!
k abel
napsal(a):
... doporučuji přečíst si celou diskusi.protože je možné zasáhnout i do připomínkového řízení,je zde adresa,kam poslat připomínku ... stačí poslat text nesouhlasím s návrhem zákona .... viz název petice!
Zajímalo by mne, jakou váhu má jednotlivý hlas obyčejného člověka. Moc velkou asi ne. Podstatnější by byl hlas neziskovky nebo občanského sdružení. Jenže kdo se za to postaví? Teraristická společnost sice pořádá sbírku na německé chovatele, ale k tomuto problému se nikdo veřejně na netu zatím nevyjádřil. Stejně tak ostatní vlivné organizace, v jejichž vedení a členské základně se sice nevyznám, ale právě proto mne to udivuje. Jsem pro jakékoliv zpřísnění dodržování pravidel, ale pochybuji, že někdo soudný může být pro zákaz nějakého chovu čehokoliv. To, že stát není schopen uhlídat organizovaný zločin pár gangsterů pašujících zvířata nemůže být přece motivem k omezení listiny základních práv a svobod. Za chvíli se totiž objeví jiná lobbystická skupina, která může prosadit jiný zákaz atd. Chov samotný přece nevede k vybíjení živočichů v přírodě. Problémem je kriminalita, která je kolem toho nabalená. Jenže ta je zde proto, že se daří obcházet zákony a nejsou dobře nastavené kontrolní mechanismy.
salicornia
napsal(a):
Zajímalo by mne, jakou váhu má jednotlivý hlas obyčejného člověka. Moc velkou asi ne. Podstatnější by byl hlas neziskovky nebo občanského sdružení. Jenže kdo se za to postaví? Teraristická společnost sice pořádá sbírku na německé chovatele, ale k tomuto problému se nikdo veřejně na netu zatím nevyjádřil. Stejně tak ostatní vlivné organizace, v jejichž vedení a členské základně se sice nevyznám, ale právě proto mne to udivuje. Jsem pro jakékoliv zpřísnění dodržování pravidel, ale pochybuji, že někdo soudný může být pro zákaz nějakého chovu čehokoliv. To, že stát není schopen uhlídat organizovaný zločin pár gangsterů pašujících zvířata nemůže být přece motivem k omezení listiny základních práv a svobod. Za chvíli se totiž objeví jiná lobbystická skupina, která může prosadit jiný zákaz atd. Chov samotný přece nevede k vybíjení živočichů v přírodě. Problémem je kriminalita, která je kolem toho nabalená. Jenže ta je zde proto, že se daří obcházet zákony a nejsou dobře nastavené kontrolní mechanismy.
Hlas jednoho obyčejného člověka pravděpodobně velkou váhu mít nebude, proto je třeba aby svou připomínku poslalo co nejvíce lidí. Tím se budou muset zabývat.
georgemarek
napsal(a):
Hlas jednoho obyčejného člověka pravděpodobně velkou váhu mít nebude, proto je třeba aby svou připomínku poslalo co nejvíce lidí. Tím se budou muset zabývat.
Zdravim.Pošlete mi prosím celé znění petice ve wordu na email faunatrhyliberec@seznam.cz a já ho nechám na burze podepsat hned u vstupu.
S pozdravem Vojáček
soldier
napsal(a):
Zdravim.Pošlete mi prosím celé znění petice ve wordu na email faunatrhyliberec@seznam.cz a já ho nechám na burze podepsat hned u vstupu.
S pozdravem Vojáček
... rád pošlu , a také ostatním kteří jsou schopni uspořádat podpisovou akci na burzách,setkáních atd. jen chci upozornit na několik důležitých věcí které je potřeba dodoržet:
1. podpisovou akci může uspořádat občan ČR starší 16 let
2. text petice ,ale i zákona (najdete na stránkách ministerstva životního prostředí/legislativa/připravovaná legislativa/ návrh zákona-viznázev petice )musí být k dispozici při akci,tak aby se podepisující
mohl seznámit s jejich obsahem, nikdo nemůže být k podpisu nucen
3. podpisový arch musí obsahovat text ,alespoň názvu petice aby bylo zřejmé
k čemu náleží a min.3 sloupce - jmeno a přijmení.adresa,podpis
petr zelvar
napsal(a):
Zdá se, že ekoteroristé zaznamenali další úspěch. Ve spolkové zemi Hessensko byl úsilím organizace Pro Wildlife zaveden seznam zakázaných druhů živočichů, přesněji těch, které dále nebude možno rozmnožovat a jejich mláďata pak prodávat. Pokud máte zájem o kompletní seznam zakázaných druhů:
http://www.prowildlife.de/Liste_gefahrliche_ Tiere_Hessen.pdf
Zahrnuje i sklípkany nebo štíry třeba rodu Buthus, u nás běžně chované, snad všechny jedovaté hady a krokodýly. Ze zvířat zajímavých pro mne osobně pak oba druhy kajmanek - Chelydra serpentina i Macroclemmys temmincki. Na svých stránkách (v německy psané verzi) se netají snahou postavit obchod s exotickými druhy mimo zákon (alespoň nakolik odhaduji, německy přeci jen neumím). V anglicky psané variantě se naproti tomu vyjadřují k problematice asijských želv. Vzhledem k tomu, že takováto sporná organizace jen těžko pohne k něčemu vládu Čínské lidové republiky, dá se logicky předpokládat, že jejich postup bude znamenat postupnou likvidaci chovných skupin těchto zvířat v privátních rukou.
Někdo může namítnout, že vítězství v jedné spolkové zemi nemusí nutně znamenat problém pro celou Evropu a potažmo tedy pro nás, toho bych ale upozornil na to, že v politice idiotské nápady mívají obecně nesrovnatelně vyšší životaschopnost, než nápady rozumné a že postupné utahování šroubů může takto projít díky nedostatečnému zájmu tak daleko, že už nezbyde než pes, kočka, fretka, andulka a morče...
Petr
.... mám takový divný pocit,že od doby co jsem sem vložil text petice se spousta křiklounů stahla a zůstali jen \"skalní\" příznivci odporu, ... asi má KHor pravdu,že je to mezi pulkama? ...- nebo se pletu?
.... není potřebe se ničeho bát,každý občan má ze zákona pravo se učastnit protestních akcí,podepisování petic atd.,t.j. standartních demokratických procesů
.... časy kdy to znamenalo ohrožení pro dotyčného jsou už opravdu pryč,takže odvahu,nebo snad většina z vás je k tomuto problému lhostejná,v domnění že se jich netýká? ... s čím přijdou příště?
k abel
napsal(a):
.... mám takový divný pocit,že od doby co jsem sem vložil text petice se spousta křiklounů stahla a zůstali jen \"skalní\" příznivci odporu, ... asi má KHor pravdu,že je to mezi pulkama? ...- nebo se pletu?
.... není potřebe se ničeho bát,každý občan má ze zákona pravo se učastnit protestních akcí,podepisování petic atd.,t.j. standartních demokratických procesů
.... časy kdy to znamenalo ohrožení pro dotyčného jsou už opravdu pryč,takže odvahu,nebo snad většina z vás je k tomuto problému lhostejná,v domnění že se jich netýká? ... s čím přijdou příště?
Také vyzývám k tomu nebýt lhostejní k tomu,co se nám potichu šije za zády!Mohli bychom litovat.Alespoň je potřeba navštívit 9.2 Živou Exotiku a zůčastnit se podpisové akce!
Pro kabela-Snad by bylo dobré spojit se s Petrem Čuříkem a oznámit mu,že se bude petice podepisovat-věřím,že to podpoří!
Neregistrovaný uživatel
k abel
napsal(a):
.... mám takový divný pocit,že od doby co jsem sem vložil text petice se spousta křiklounů stahla a zůstali jen \"skalní\" příznivci odporu, ... asi má KHor pravdu,že je to mezi pulkama? ...- nebo se pletu?
.... není potřebe se ničeho bát,každý občan má ze zákona pravo se učastnit protestních akcí,podepisování petic atd.,t.j. standartních demokratických procesů
.... časy kdy to znamenalo ohrožení pro dotyčného jsou už opravdu pryč,takže odvahu,nebo snad většina z vás je k tomuto problému lhostejná,v domnění že se jich netýká? ... s čím přijdou příště?
Já si myslim, že to zase tak hrozný nebude-teda aspoň doufám, že se někdo přijde podepsat. Já s největší pravděpodobností na burze budu, takže se s podpisem určitě připojím
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já si myslim, že to zase tak hrozný nebude-teda aspoň doufám, že se někdo přijde podepsat. Já s největší pravděpodobností na burze budu, takže se s podpisem určitě připojím
sem se nák nepodepsal...
Epicrates
k abel
napsal(a):
Petice proti návrhu zákona ze dne … 2008,kterým se mění zákon č. 100/2004 Sb.,o ochraně druhů volně žijících živočichů a planě rostoucích rostlin regulováním obchodu s nimi a dalších opatřeních k ochraně těchto druhů a o změně některých zákonů (zákon o obchodování s ohroženými druhy),ve znění zákona č.444/2005 Sb.
My,níže podepsaní občané jsme proti tomuto návrhu,a to ve znění v jakém je předkládán. Nemáme nic proti rozumné ochraně druhů a životního prostředí, ale domníváme se, že nový návrh je právě v tomto smyslu kontraproduktivní až nebezpečný.Navíc komplikuje,už tak dost složitou problematiku,zakládá prostor pro zneužívání a nárůst byrokracie. Tento návrh v §23, §23a,a hlavně v § 24,zakládá ve své podstatě možnost likvidace prosperujících chovů.Jde proti jednomu z nejdůležitějších poslání chovu exotických zvířat, tj. poznání, pochopení zákonitostí přírodních cyklů,dosažení rozmnožení druhů a to hlavně a právě těch ohrožených! Tím v podstatě dojde opětně k tlaku na volně žijící populace,který byl podstatně zmírněn ,také díky odchovům v zajetí.Tyto odchovy,jsou přímo ohroženy návrhem o zákazu držení některých druhů.V době globálního oteplování, obchodování s emisemi, v době evidentní neschopnosti ochránit primární ekosystémy a zajištění stejné úrovně životních podmínek pro většinu lidské populace,je zde snaha,cosi činit a ochraňovat přírodu.Bohužel, se toto úsilí zvrtlo ve snahu jít nejschůdnější cestou, cestou nejmenšího odporu.Domníváme se, že jedině druh Homo sapiens – člověk moudrý,vzdělaný a poučený o přírodních zákonitostech,je schopen smysluplně a efektivně přispět k ochraně přírody a životního prostředí,na rozdíl od jedince svázaného strachem z neznámého, paragrafy, zákazy a masírovaného všemi možnými kampaněmi,a to včetně těch ekologických.
Proto Vás páni poslanci a senátoři a paní poslankyně a senátorky,žádáme aby jste zákon vrátili k přepracování,či ho zamítli.Tak jak je navržen,je dílem jakési politické skupiny v jedné ze spolkových zemí Německa,která se snaží,na tomto rádoby „dobře míněném“ návrhu a na velmi aktuální až módní vlně ochrany,vy-řískat politický kapitál.Kam vede většina těch nejlépe míněných úmyslů,víme všichni.
Ahoj pane.
Plně s tím souhlasím a rád se pod to podepíšu,jen jsem zvědav kolik lidí se podepíše celkem,mám takový pocit že jich moc opravdu nebude.
Podle mých zkušeností je zde na moderce či nemoderce silných lidí dost,ale skutek
utek. S pozdravem Jirka Korda
epicrates
napsal(a):
sem se nák nepodepsal...
Epicrates
9.2. mám v Práglu co do činění, tak nebude chybět ani můj podpis.
k abel
napsal(a):
.... mám takový divný pocit,že od doby co jsem sem vložil text petice se spousta křiklounů stahla a zůstali jen \"skalní\" příznivci odporu, ... asi má KHor pravdu,že je to mezi pulkama? ...- nebo se pletu?
.... není potřebe se ničeho bát,každý občan má ze zákona pravo se učastnit protestních akcí,podepisování petic atd.,t.j. standartních demokratických procesů
.... časy kdy to znamenalo ohrožení pro dotyčného jsou už opravdu pryč,takže odvahu,nebo snad většina z vás je k tomuto problému lhostejná,v domnění že se jich netýká? ... s čím přijdou příště?
26.1. je setkaní TSP v Národním muzeu,myslím že je veřejně přístupné i nečlenům!!!
Bylo by dobré kdyby někdo z Prahy a okolí( z těch co se aktivně zde učastní) mohl juknout i na tento sraz teraristů,nepochybně se tam o tomto problému bude mluvit,a
možná bychom měli nejnovější informace,jak to vlastně s projednávaným návrhem je,a jak uspěli zástupci chov.veřejnosti se svými podněty a návrhy ,měli-li jaké!!! Pro mne je to opravdu z ruky,ale uvažuji i o této variantě
melda
napsal(a):
2008
5.1, 9.2., 8.3., 19.4., 17.5., 14.6., 13.9., 4.10., 8.11., 6.12.
Burza by měla být 9.2.2008.Podle webovych stránek Živá exotika
díky,.... tady na ifauně je ve výstavách 3.2. což je neděle,tak jsem si jen chtěl potvrdit,že se stíi stohem papíru nepotáhnu zbytečně Burza je 9.2. a já jsem požádal pořadatele p.Čuříka o svolení,případně i organizační pomoc.Tak doufám.že i ve vlastním zájmu nám vyjde vstříc. ... ještě jednou díky všem.
moreliabredli
napsal(a):
Také vyzývám k tomu nebýt lhostejní k tomu,co se nám potichu šije za zády!Mohli bychom litovat.Alespoň je potřeba navštívit 9.2 Živou Exotiku a zůčastnit se podpisové akce!
Pro kabela-Snad by bylo dobré spojit se s Petrem Čuříkem a oznámit mu,že se bude petice podepisovat-věřím,že to podpoří!
o.k.
k abel
napsal(a):
26.1. je setkaní TSP v Národním muzeu,myslím že je veřejně přístupné i nečlenům!!!
Bylo by dobré kdyby někdo z Prahy a okolí( z těch co se aktivně zde učastní) mohl juknout i na tento sraz teraristů,nepochybně se tam o tomto problému bude mluvit,a
možná bychom měli nejnovější informace,jak to vlastně s projednávaným návrhem je,a jak uspěli zástupci chov.veřejnosti se svými podněty a návrhy ,měli-li jaké!!! Pro mne je to opravdu z ruky,ale uvažuji i o této variantě
to 26. to je od kolika hodin?a je to opravdu veřejnosti přístupné?..určitě bych zašel
japa
napsal(a):
to 26. to je od kolika hodin?a je to opravdu veřejnosti přístupné?..určitě bych zašel
Je to veřejně přístupné a v kolik to začíná je na stránkách teraristika.cz
k abel
napsal(a):
26.1. je setkaní TSP v Národním muzeu,myslím že je veřejně přístupné i nečlenům!!!
Bylo by dobré kdyby někdo z Prahy a okolí( z těch co se aktivně zde učastní) mohl juknout i na tento sraz teraristů,nepochybně se tam o tomto problému bude mluvit,a
možná bychom měli nejnovější informace,jak to vlastně s projednávaným návrhem je,a jak uspěli zástupci chov.veřejnosti se svými podněty a návrhy ,měli-li jaké!!! Pro mne je to opravdu z ruky,ale uvažuji i o této variantě
Na sešlosti Teraspolu v Národním Muzeu budu, přiznám se, že jsem naše Zelené Khmery hrubě podcenil, nečekal jsem tak rychlý a křivácký útok takhle brzy...
Někomu se možná zdá, že zákaz evropských suchozemských želv a zákaz jedovatých hadů spolu vzájemně moc nesouvisí, když jedno je odvozeno od CITES a druhé od ochrany zvířat proti týrání, ale já v tom přeci jen vidím společného jmenovatele, kterým je více či méně pozvolné omezování svobody v držení zvířat, posléze ale zřejmě i jiného majetku a jiných svobod...
Petr
petr zelvar
napsal(a):
Na sešlosti Teraspolu v Národním Muzeu budu, přiznám se, že jsem naše Zelené Khmery hrubě podcenil, nečekal jsem tak rychlý a křivácký útok takhle brzy...
Někomu se možná zdá, že zákaz evropských suchozemských želv a zákaz jedovatých hadů spolu vzájemně moc nesouvisí, když jedno je odvozeno od CITES a druhé od ochrany zvířat proti týrání, ale já v tom přeci jen vidím společného jmenovatele, kterým je více či méně pozvolné omezování svobody v držení zvířat, posléze ale zřejmě i jiného majetku a jiných svobod...
Petr
cit.: ...naše Zelené Khmery = jak výstižný .
Uživatel s deaktivovaným účtem
kladno
napsal(a):
cit.: ...naše Zelené Khmery = jak výstižný .
Zdravim.Pošlete mi prosim vás někdo na e-mail tu petici,ja si to vytisknu a nazbíram nejakej ten podpis a pak to dovezu na burzu.Dík
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Zdravim.Pošlete mi prosim vás někdo na e-mail tu petici,ja si to vytisknu a nazbíram nejakej ten podpis a pak to dovezu na burzu.Dík
... a ta e-mailová adresa ? , ... jinak hned pošlu! i vzor podpisového archu a info.
Uživatel s deaktivovaným účtem
k abel
napsal(a):
... a ta e-mailová adresa ? , ... jinak hned pošlu! i vzor podpisového archu a info.
Pardon d.danda.d@seznam.cz
kladno
napsal(a):
cit.: ...naše Zelené Khmery = jak výstižný .
... lepší název bych fakt nevymyslel
k abel
napsal(a):
... lepší název bych fakt nevymyslel
zdravim mohl bych také poprosit o zaslání té petice?Určitě posbírám pár podpisů a přivezu na Ládví...muj meil wiking.warior@seznam.cz ....děkuji
wiking
napsal(a):
zdravim mohl bych také poprosit o zaslání té petice?Určitě posbírám pár podpisů a přivezu na Ládví...muj meil wiking.warior@seznam.cz ....děkuji
... máš to tam,napiš jestli došlo vše o.k. ... lidi kdo nemá Word tak vám s otevřením neporadím,mám to ve starší verzi 1997-2003 a v nové 2007!!!
k abel
napsal(a):
... lepší název bych fakt nevymyslel
Máte-li na mysli označení Zelení Khmerové, bohužel není mým výmyslem. Jen při některých rozhovorech a při některé četbě si říkám, že sedí jak Jandák na hrnci...
Petr
petr zelvar
napsal(a):
Máte-li na mysli označení Zelení Khmerové, bohužel není mým výmyslem. Jen při některých rozhovorech a při některé četbě si říkám, že sedí jak Jandák na hrnci...
Petr
....