Žába(y) na prameni - osobní zodpovědnost

jetmar napsal(a):
Nevím proč mě to nepodepsalo, jsem to já.

Já si myslím, že s dotyčnými (kteří podstatné věci zamlčeli) jednali pánové Kodym a Velenský, tudíž některá jména by měla být jasná. Někdo musí být pod návrhem novely podepsán...tímto směrem bych se ubíral, ideálně ve spolupráci s tiskem, který se dokáže velmi dotěrně ptát a následně to sdělit veřejnosti.
Ikdyž se obávám, že taktické "nebudu se k tomu vyjadřovat" bude nejčastější odpověď

arutha napsal(a):
Já si myslím, že s dotyčnými (kteří podstatné věci zamlčeli) jednali pánové Kodym a Velenský, tudíž některá jména by měla být jasná. Někdo musí být pod návrhem novely podepsán...tímto směrem bych se ubíral, ideálně ve spolupráci s tiskem, který se dokáže velmi dotěrně ptát a následně to sdělit veřejnosti.
Ikdyž se obávám, že taktické "nebudu se k tomu vyjadřovat" bude nejčastější odpověď

Nechce-li se někdo vyjádřit k tématu a následnému problému který sám vytvořil, nemá na svém místě co pohledávat. Jde o neschopnost obhájit svůj výplod nebo o pohrdání širokou veřejností.

arutha napsal(a):
Já si myslím, že s dotyčnými (kteří podstatné věci zamlčeli) jednali pánové Kodym a Velenský, tudíž některá jména by měla být jasná. Někdo musí být pod návrhem novely podepsán...tímto směrem bych se ubíral, ideálně ve spolupráci s tiskem, který se dokáže velmi dotěrně ptát a následně to sdělit veřejnosti.
Ikdyž se obávám, že taktické "nebudu se k tomu vyjadřovat" bude nejčastější odpověď

Na stránkách melouního Ministerstva sice texty těch paskvilů umístěny jsou, ale nejsou opatřeny jménem. Nicméně rukopis se mi jeví nezaměnitelně kučeroidní - jakýsi RNDr. Jan Kučera, který je podepsaný pod odpovědí našemu předsedovi RNDr. Petrovi Kodymovi. V té odpovědi sice tvrdí, že se to želv týkat nemá, ale vzhledem k tomu, že se už několikrát i veřejně vyjádřil o tom, kterak chová k chovatelům želv nechuť hraničící až s poněkud psychopatickou nenávistí, takže diplomaticky řečeno - "Obávám se, že o pravdivosti jím poskytnutých informací by bylo možné s úspěchem pochybovat..."
Petr

petr zelvar napsal(a):
Na stránkách melouního Ministerstva sice texty těch paskvilů umístěny jsou, ale nejsou opatřeny jménem. Nicméně rukopis se mi jeví nezaměnitelně kučeroidní - jakýsi RNDr. Jan Kučera, který je podepsaný pod odpovědí našemu předsedovi RNDr. Petrovi Kodymovi. V té odpovědi sice tvrdí, že se to želv týkat nemá, ale vzhledem k tomu, že se už několikrát i veřejně vyjádřil o tom, kterak chová k chovatelům želv nechuť hraničící až s poněkud psychopatickou nenávistí, takže diplomaticky řečeno - "Obávám se, že o pravdivosti jím poskytnutých informací by bylo možné s úspěchem pochybovat..."
Petr

Je ale stejně zajímavé že to vzrušilo jen takovou hrstku lidí přitom podle některých udajů je v ČR desetitisíce chovatelů kterých seto bude týkatale uvidíme na akcích kolik se podepíše lidí a jaký bude ten ohlas zatím sme jako David proti Goliaši:-(

zmijak80 napsal(a):
Je ale stejně zajímavé že to vzrušilo jen takovou hrstku lidí přitom podle některých udajů je v ČR desetitisíce chovatelů kterých seto bude týkatale uvidíme na akcích kolik se podepíše lidí a jaký bude ten ohlas zatím sme jako David proti Goliaši:-(

Myslím a doufám, že budeme překvapeni kolik lidí se podepíše a již dopředu vím, k naší hanbě, že to jsou i lidé kterým nesmyslnost novely vadí z principu a podepíší, aniž by nějaké zvíře chovali. Ne každý má čas a chuť se vyjadřovat veřejně a nosit tak svou kůži na trh. Jinak s vámi Josefe souhlasím, je to škoda.

zmijak80 napsal(a):
Je ale stejně zajímavé že to vzrušilo jen takovou hrstku lidí přitom podle některých udajů je v ČR desetitisíce chovatelů kterých seto bude týkatale uvidíme na akcích kolik se podepíše lidí a jaký bude ten ohlas zatím sme jako David proti Goliaši:-(

zdravím všechny.Souhlasím s khorem že takovíto lidé tam nemájí co dělat!!!!! co se týká ostatních chovatelů jak píše p.Vávra nebudem si nic nalhávat z větších chovatelů želv které znám se angažují jen Khor a Haltuf,jsou snad jediný v čr co chovají želvy?????Sám jich také pár vlastnim a snažím se pomoci jak to jde i moji přátele s jednou želvou.Kde jsou ostatní želvařské kapacity???????(nechci zde psát jejich jména)měli by si sáhnout do svědomí a zapřemýšlet zdali se jich to netýká.Na druhou stranu spousta lidí do včerejších zpráv nic netušila,bud nemají čas na internet a nebo čekali jak to dopadne,až včerejší zprávy je přinutili něco dělat.Prominte vím že pomáhají i hadaři,pejskaři,ptáčkaři a jsem rád.Já se pohybuji u želv a tak jsem psal o želvách.Myslím pánové želvvaři že zde už nejde o konkurenci ale o vaše chovy!!!!!!!!Zamyslete se nad tím.Lukáš.

jetmar napsal(a):
Nevím proč mě to nepodepsalo, jsem to já.

. . . možná by bylo dobré je pochytat a skusit reintrodukovat do původních biotopů (tundra,sibiř) a ták,aby za prvé pochopili o čem mluví a za druhé,abychom viděli zdali by přežili,bez kanceláří,topení,elektřiny a supermarketů!!!

k abel napsal(a):
. . . možná by bylo dobré je pochytat a skusit reintrodukovat do původních biotopů (tundra,sibiř) a ták,aby za prvé pochopili o čem mluví a za druhé,abychom viděli zdali by přežili,bez kanceláří,topení,elektřiny a supermarketů!!!

Stálo by to zato,zkusit jestli přežijí.Jen mám strach že by to vydrželi když vídím jak se usídlili na uřadech tak proč nepřežít sibiř.

k abel napsal(a):
. . . možná by bylo dobré je pochytat a skusit reintrodukovat do původních biotopů (tundra,sibiř) a ták,aby za prvé pochopili o čem mluví a za druhé,abychom viděli zdali by přežili,bez kanceláří,topení,elektřiny a supermarketů!!!

Jenže to bysme je tam museli asi propašovat , legální vývoz nám nikdo nepovolí, nikdo by je tam jistě nechtěl, hrozí reálné nebezpečí , že si tam založí úřad a zlikvidují i lední mědvědy v rámci jejich záchrany.

jesterlukas napsal(a):
Stálo by to zato,zkusit jestli přežijí.Jen mám strach že by to vydrželi když vídím jak se usídlili na uřadech tak proč nepřežít sibiř.

Já bych je poslal osídlit jinou planetu v úplně jiné galaxii - Planeta úředníků

jetmar napsal(a):
Jenže to bysme je tam museli asi propašovat , legální vývoz nám nikdo nepovolí, nikdo by je tam jistě nechtěl, hrozí reálné nebezpečí , že si tam založí úřad a zlikvidují i lední mědvědy v rámci jejich záchrany.

Tak že jestli to dobře chápu hrozí zavlečení ještě větších predátorů?????Vypuštěním uředníku do volné přírody.Nezbývá nic jiného než pro ně zřídit zachytná centra a znemožnit další reprodukci(uředníkům samozřejmě) jdu sehnat auta na převoz.

jesterlukas napsal(a):
Tak že jestli to dobře chápu hrozí zavlečení ještě větších predátorů?????Vypuštěním uředníku do volné přírody.Nezbývá nic jiného než pro ně zřídit zachytná centra a znemožnit další reprodukci(uředníkům samozřejmě) jdu sehnat auta na převoz.

úředník je škodná,chtělo by to deratizaci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem pomstychtivý člověk, ale prostý pud sebezáchovy mě velí, zkus eliminovat potencionální nebezpečí, které číhá v jedinci, či skupině lidí zodpovědných za znění a za snahu zákeřným způsobem uvést navrhovanou novelu 100/2004 do praxe. Vím zcela určitě, že ona skupina lidí přemýšlí naprosto stejně. Jsem si vědom, že po utichnutí veřejných diskusí přijde na řadu perzekuce, pokud s tím nic neuděláme.
Nejen tyto obavy jsou důvodem ke zjištění, kdo za tím vším stojí. Jde především o zvířata.
Každý kdo chová jakékoliv zvíře, má k němu osobní odpovědnost, je povinen jeho pohodlí a život chránit za každou cenu a to i proti mocné a tupé byrokracii. Nechci vidět jak mé želvy dožívají v "záchranných" likvidačních centrech bez možnosti reprodukce, nechci vidět jak jsou fakticky likvidována, paradoxně v zájmu ochrany, jejich vývojová stadia (vejce) a to vše jen proto, že úředník nezvládne zajistit evidenci a všechny papíry které si sám vymyslel a následně se do nich sám zamotal. Nechci také zbytek života pročítat novely a zákony ze strachu, aby se snaha o likvidaci neopakovala. Prostě chci, aby na takových postech, které rozhodují o bytí a nebytí mých (všech) zvířat pracovali lidé kompetentní a hlavně rozumní a čestní, ne lidé kteří lezouce po zádech mých zvířat, potažmo po mých, si budovali kariéru. Mnoho lidí vidělo ve včerejších zprávách Novy, jaký přístup tak zodpovědný orgán má. "nebude se vyjadřovat" , " vidíte to zjednodušeně", atd.
Je to snad tak povrchní a nepodstatný problém, který si nezaslouží pozornost? Pro má zvířata rozhodně NE. Mé přesvědčení o nekompetenci zodpovědných osob zcela zásadně utvrdilo veřejné vyjádření a názor renomovaných a vzdělaných osobností, které mají v podstatě stejný názor jako praktičtí chovatelé a dokáží argumentovat daleko pádnějšími fakty než strachem o osud svých zvířat. Stačí se podívat a pročíst si na webu TSP názory takových kapacit jako jsou:
# Stanovisko akademických pracovníků v chovatelství (Česká zemědělská univerzita v Praze)
# Připomínky Doc. RNDr. Daniela Frynty, Dr. (Univerzita Karlova, Fakulta přírodovědecká)
# Připomínky občanského sdružení Reptárium
# Připomínky Muzea přírody Český ráj
# Komentář ke konzultaci návrhu změn zákona 100/2004 Sb. a k připomínkám akademických pracovníků Petr Velenský, ZOO Praha
Nedokáži si představit pádnější a odbornější argumentaci než Doc. RNDr. Frynty
a jiných osobností, které jsou s to, vyvracet zdůvodnění novely bod po bodu. Jsem přesvědčen, že to nejsou názory ojedinělé.
Pojďme proto zjistit kdo jsou ty ošklivé zelené žabičky a dát podnět k tomu, aby je třeba i povýšili, hlavně aby nezůstali na místech, kde se o našem problému rozhoduje. Nebude jich jistě mnoho, věřím že na MŽP pracují v převážné míře zodpovědní lidé, kteří to mají v hlavě srovnáno a sami budou mít snahu o to, aby jim pár jedinců nekazilo reputaci, kterou požívají v široké veřejnosti.

Sedím a uvažuji kde je vlastně vyjádřen, či určen, počet chovaných kusů, kdy neškodný malý chovatel přechází do skupiny nebezpečné, označené našimi vyvolenými jako "velkokapacitní chov". Je to snad opět určováno ma místě perzekuce kontrolujícím úředníkem, tudíž závislé na jeho momentální náladě a dostatečné pokoře kontrolovaného chovatele, nebo jsem nějaký prováděcí předpis přehlédl? Pro mě je to velice důležité zjistit, nejsem si totiž jist, kolik členů své rodiny a příbuzných budu muset obtěžovat, abych se dostal do té skupiny, klasifikované jako méně nebezpečná.
Nepřibyde náhodou další slušný počet chovatelů, nutnust jejich evidence, další papírování, další nutnost kontrolovat více osob, větší spotřeba razítek a r. barvy ???
Poraďte prosím, děkuji.

jetmar napsal(a):
Sedím a uvažuji kde je vlastně vyjádřen, či určen, počet chovaných kusů, kdy neškodný malý chovatel přechází do skupiny nebezpečné, označené našimi vyvolenými jako "velkokapacitní chov". Je to snad opět určováno ma místě perzekuce kontrolujícím úředníkem, tudíž závislé na jeho momentální náladě a dostatečné pokoře kontrolovaného chovatele, nebo jsem nějaký prováděcí předpis přehlédl? Pro mě je to velice důležité zjistit, nejsem si totiž jist, kolik členů své rodiny a příbuzných budu muset obtěžovat, abych se dostal do té skupiny, klasifikované jako méně nebezpečná.
Nepřibyde náhodou další slušný počet chovatelů, nutnust jejich evidence, další papírování, další nutnost kontrolovat více osob, větší spotřeba razítek a r. barvy ???
Poraďte prosím, děkuji.

Ovšem v mnoha ohledech je něaká ta novela zákona nutná jelikoš mnoho obchodníků a přepravcu se k plazum obecně chová jako k trvanlivému salámu!!!já jsem na kargu v Ruzyni pracoval dost dlouho a viděl jsem i plno zásilek želv kdy v přepravce jich bylo tolik že ve spod již bylo i plno mrtvích zvířat a když přijel obchodník tak to jenom probral a možná že až do burzy ani nevyndal z těch beden stačí se podívat na burze k obchodníkům na stul a nebo se obchodníka poptat na potřeby daného druhu!!!není nic vzácného vidět dokonce mrtvá zvířata v přepravce přímo na burze a nebo zvířata zmrzačená která nejsou již pro lidi atraktyvní a tak je čeká prostě stejně smrt!!! a tak si myslím že právě těchto lidí by se to mělo dotknout ale nemělo by se to týkat chovatelů!!!
STAČÍ TYTO VELKOOBCHODNÍKY NA BURZY NEPOUŠTĚT A NEBO JIM KONTROLOVAT ZVÍŘATA A PŘI ČASTÝCH NEDOSTATCÍCH JIM ZAKÁZAT TUTO BURZU JIŽ NAVŠTĚVOVAT!!! Jeto sice již několik roků ale například u pana Volčíka jsem byl pro Atheris ceratophora p.Volčík nebyl na firmě a tak mě tam prováděla paní ale cosem tam viděl za hnus to by nečekal nikdo např:mrtvé na větvích vysící dendroaspis viridis duvod jejich uhynu byl že pán který je měl prý na starost byl nemocen nebo bitis gabonica asi 10ks v teráriu 90x60x60 zrovna jedna vyzvracela menšího jedince!další šok pro mě bylo vidět vipera amodytes asi 50ks v teráriu 80x40x40 vše dospělci!!!vipera lebetina turanica asi 30ks ve stejně velkém teráriu a do některých míst jsem ani nesměl nahlédnout to prý až tam bude pan VolčíkNo a co například p.Jahoda to bude zřejmě totožné jelikoš právě on a to potvrdilo už mnoho lidí vozí na burzy právě ta zmrzačená a v malích přepravkách namačkaná zvířata!!!řekněte sam každej za sebe udělal by toto chovatel který se skaždým kouskem takřka piplá a téměř každé své zvíře si pozná????nejsem něaký velký chovatel ale svá zvířata ač jich chovám například žab třeba 30ks v jednom teráriu (bombina orientalis v akvateráriu 80x50x40)ale každou si poznám a každou si piplám krmením z pinzety VŠEM SE PŘEDEM OMLOUVÁM ZA HRUBKY JSEM DIZLEKTIK A DIZGRAFIK A NIC STÍM NEUDĚLÁM ALE TO CO JSEM NAPSAL POCHOPÍ ZŘEJMĚ KAŽDÝ

zmijak80 napsal(a):
Ovšem v mnoha ohledech je něaká ta novela zákona nutná jelikoš mnoho obchodníků a přepravcu se k plazum obecně chová jako k trvanlivému salámu!!!já jsem na kargu v Ruzyni pracoval dost dlouho a viděl jsem i plno zásilek želv kdy v přepravce jich bylo tolik že ve spod již bylo i plno mrtvích zvířat a když přijel obchodník tak to jenom probral a možná že až do burzy ani nevyndal z těch beden stačí se podívat na burze k obchodníkům na stul a nebo se obchodníka poptat na potřeby daného druhu!!!není nic vzácného vidět dokonce mrtvá zvířata v přepravce přímo na burze a nebo zvířata zmrzačená která nejsou již pro lidi atraktyvní a tak je čeká prostě stejně smrt!!! a tak si myslím že právě těchto lidí by se to mělo dotknout ale nemělo by se to týkat chovatelů!!!
STAČÍ TYTO VELKOOBCHODNÍKY NA BURZY NEPOUŠTĚT A NEBO JIM KONTROLOVAT ZVÍŘATA A PŘI ČASTÝCH NEDOSTATCÍCH JIM ZAKÁZAT TUTO BURZU JIŽ NAVŠTĚVOVAT!!! Jeto sice již několik roků ale například u pana Volčíka jsem byl pro Atheris ceratophora p.Volčík nebyl na firmě a tak mě tam prováděla paní ale cosem tam viděl za hnus to by nečekal nikdo např:mrtvé na větvích vysící dendroaspis viridis duvod jejich uhynu byl že pán který je měl prý na starost byl nemocen nebo bitis gabonica asi 10ks v teráriu 90x60x60 zrovna jedna vyzvracela menšího jedince!další šok pro mě bylo vidět vipera amodytes asi 50ks v teráriu 80x40x40 vše dospělci!!!vipera lebetina turanica asi 30ks ve stejně velkém teráriu a do některých míst jsem ani nesměl nahlédnout to prý až tam bude pan VolčíkNo a co například p.Jahoda to bude zřejmě totožné jelikoš právě on a to potvrdilo už mnoho lidí vozí na burzy právě ta zmrzačená a v malích přepravkách namačkaná zvířata!!!řekněte sam každej za sebe udělal by toto chovatel který se skaždým kouskem takřka piplá a téměř každé své zvíře si pozná????nejsem něaký velký chovatel ale svá zvířata ač jich chovám například žab třeba 30ks v jednom teráriu (bombina orientalis v akvateráriu 80x50x40)ale každou si poznám a každou si piplám krmením z pinzety VŠEM SE PŘEDEM OMLOUVÁM ZA HRUBKY JSEM DIZLEKTIK A DIZGRAFIK A NIC STÍM NEUDĚLÁM ALE TO CO JSEM NAPSAL POCHOPÍ ZŘEJMĚ KAŽDÝ

No tak jsme zase udělali krok (možná i deset) zpět v propagaci našich cílů. Bohužel se vám povedlo použít obdobnou argumentaci jakou nás zahlcují úředníci. Co k tomu dodat, snad jen, že subjektivní pocit nezkušeného majitele, (bez urážky) třiceti kusů žabiček a nějakého toho hada (předpokládám), z uhynulého zvířete, může být silně zavádějící. To co popisujete rozhodně nekoresponduje s tím, jak dlouho jsou relativně prosperující firmy na trhu. Nezastírám, že k úhynu legálně, z přírody, dovezených zvířat v určitém % nezbytně dochází, ale tak dramaticé to snad není. Já jsem se s tím tedy v takovémto měřítku nesetkal. Protože chováme živé tvory, stává se zcela logicky, že živý tvor uhyne, to se stává i v lidských rodinách a nikoho ani nenapadne svádět to na špatnou péči. Navíc skutečnost, že jste byl uvedené firmy navštívit o něčem svědčí, pochybuji, že jste tam byl z důvodu zjištění zdravotního stavu jejich chovanců. Chápu vaše problémy s pravopisem, s tím se asi opravdu nedá nic dělat, ale proboha uvažujte než něco napíšete, předpokládám, že jako chovatel jste to myslel dobře, ale mohu vás ujistit, že se to nepovedlo.

jetmar napsal(a):
No tak jsme zase udělali krok (možná i deset) zpět v propagaci našich cílů. Bohužel se vám povedlo použít obdobnou argumentaci jakou nás zahlcují úředníci. Co k tomu dodat, snad jen, že subjektivní pocit nezkušeného majitele, (bez urážky) třiceti kusů žabiček a nějakého toho hada (předpokládám), z uhynulého zvířete, může být silně zavádějící. To co popisujete rozhodně nekoresponduje s tím, jak dlouho jsou relativně prosperující firmy na trhu. Nezastírám, že k úhynu legálně, z přírody, dovezených zvířat v určitém % nezbytně dochází, ale tak dramaticé to snad není. Já jsem se s tím tedy v takovémto měřítku nesetkal. Protože chováme živé tvory, stává se zcela logicky, že živý tvor uhyne, to se stává i v lidských rodinách a nikoho ani nenapadne svádět to na špatnou péči. Navíc skutečnost, že jste byl uvedené firmy navštívit o něčem svědčí, pochybuji, že jste tam byl z důvodu zjištění zdravotního stavu jejich chovanců. Chápu vaše problémy s pravopisem, s tím se asi opravdu nedá nic dělat, ale proboha uvažujte než něco napíšete, předpokládám, že jako chovatel jste to myslel dobře, ale mohu vás ujistit, že se to nepovedlo.

Vida, pan "zmijak80 (Josef Vávra)" jen napsal co viděl (podle vás si to však jen špatně vyložil a až tak dramatické to není...) a napsal, že "nějaká" novela zákona je nutná a hned to označujete za krok(y) zpět.
Já už fakt nevím, kdokoliv řekne cokoliv proti, je to krok zpět, nebo znepřehledňování diskuze, atd.

nezaujaty napsal(a):
Vida, pan "zmijak80 (Josef Vávra)" jen napsal co viděl (podle vás si to však jen špatně vyložil a až tak dramatické to není...) a napsal, že "nějaká" novela zákona je nutná a hned to označujete za krok(y) zpět.
Já už fakt nevím, kdokoliv řekne cokoliv proti, je to krok zpět, nebo znepřehledňování diskuze, atd.

Jen se pane hezky povozte na mediální nezkušenosti rozhořčeného chovatele. Já to unesu a ostatní jistě také. Musím vám ale přiznat, že vaše práce se daří, dokážete mě vytočit víc jak moje manželka

nezaujaty napsal(a):
Vida, pan "zmijak80 (Josef Vávra)" jen napsal co viděl (podle vás si to však jen špatně vyložil a až tak dramatické to není...) a napsal, že "nějaká" novela zákona je nutná a hned to označujete za krok(y) zpět.
Já už fakt nevím, kdokoliv řekne cokoliv proti, je to krok zpět, nebo znepřehledňování diskuze, atd.

No, já myslím, že tady zaznělo dost příspěvků o tom, že se nebráníme kontrole chovu apod., což mi připadá jako souhlas s tím co napsal zmijak...takže opět nevkládejte někomu (panu Jetmarovi) do úst slova, která neřekl...

Jinak ad obchodníci: rovněž jsem měl možnost u několika z nich být a musím říct, že podobné příšernosti jsem neviděl. Ba naopak, mnoho z nich má chovatelská zařízení vybavená velice vhodně.

Co se týče zmijákova názoru, nemohu posoudit co viděl na kargu v Ruzyni, kde parcoval "dost dlouho", stejně jako pracoval dost dlouho "ve sklárnách" a dost dlouho (2,5 měsíce) ve zverimexu (pod mým vedením), o kterém napsal podobné věci jako o onom obchodníkovi. Zodpovědně mohu říci, že co se týká slov o mojí prodejně, je to lež a jsem schopen do dokázat i fakticky. Proto usuzuji, že podobný případ bude i s tím obchodníkem....

Zmiják totiž ve snaze zaujmout velmi, ale velmi rád přehání...

Doufám, že teď se tady opět začneme hádat jako děti

jesterlukas napsal(a):
zdravím všechny.Souhlasím s khorem že takovíto lidé tam nemájí co dělat!!!!! co se týká ostatních chovatelů jak píše p.Vávra nebudem si nic nalhávat z větších chovatelů želv které znám se angažují jen Khor a Haltuf,jsou snad jediný v čr co chovají želvy?????Sám jich také pár vlastnim a snažím se pomoci jak to jde i moji přátele s jednou želvou.Kde jsou ostatní želvařské kapacity???????(nechci zde psát jejich jména)měli by si sáhnout do svědomí a zapřemýšlet zdali se jich to netýká.Na druhou stranu spousta lidí do včerejších zpráv nic netušila,bud nemají čas na internet a nebo čekali jak to dopadne,až včerejší zprávy je přinutili něco dělat.Prominte vím že pomáhají i hadaři,pejskaři,ptáčkaři a jsem rád.Já se pohybuji u želv a tak jsem psal o želvách.Myslím pánové želvvaři že zde už nejde o konkurenci ale o vaše chovy!!!!!!!!Zamyslete se nad tím.Lukáš.

Nenechte cloumati vztek svým majestátem.
Pravda je, že melouni útok připravili zákeřně, ale dobře - pěkně v tichosti a skoro dokonale utajeně. Uvidíme, jak se věc bude probírat zítra na sešlosti Klubu Chovatelů Želv, věřím, že tam se pár podpisů a snad i organizátorů najde. Pokud se neobjeví nikdo schopnější nebo pilnější, z nezbytí asi vezmu na sebe členství v petičním výboru.
Skutečně nejde o konkurenci, ale o existenci - někdo se možná bojí pomsty - když vám do chovu vtrhne ČIŽP a bude tvrdit, že papíry nejsou v pořádku, třeba vám výhledově zabavená zvířata vrátí, ale soudit se o náhradu škod za kusy uhynulé vinou vadné péče v záchytném centru, pokud se dostanou do špatného, nebo u nedoléčených kusů, stejně jako dělat pořádek v papírech, které se zpět vrátí nekompletní, taky žádný med. Kučera z melouního Ministerstva a jeho soukmenovci se vyznačují dosti nepříjemnou mstivostí...
Petr

arutha napsal(a):
No, já myslím, že tady zaznělo dost příspěvků o tom, že se nebráníme kontrole chovu apod., což mi připadá jako souhlas s tím co napsal zmijak...takže opět nevkládejte někomu (panu Jetmarovi) do úst slova, která neřekl...

Jinak ad obchodníci: rovněž jsem měl možnost u několika z nich být a musím říct, že podobné příšernosti jsem neviděl. Ba naopak, mnoho z nich má chovatelská zařízení vybavená velice vhodně.

Co se týče zmijákova názoru, nemohu posoudit co viděl na kargu v Ruzyni, kde parcoval "dost dlouho", stejně jako pracoval dost dlouho "ve sklárnách" a dost dlouho (2,5 měsíce) ve zverimexu (pod mým vedením), o kterém napsal podobné věci jako o onom obchodníkovi. Zodpovědně mohu říci, že co se týká slov o mojí prodejně, je to lež a jsem schopen do dokázat i fakticky. Proto usuzuji, že podobný případ bude i s tím obchodníkem....

Zmiják totiž ve snaze zaujmout velmi, ale velmi rád přehání...

Doufám, že teď se tady opět začneme hádat jako děti

No natom kargu jsem dělal téměř 2 roky není to asi moc dlouho ale těch zásilek tam bylo nespočet a o papouškách už nemluvím vubec kdy jsou nacpané přepravky zhruba 50x30x30 a je vnich třeba 30 ptáků!!!a jestli se zastáváš velkoobchodníků a říkáš že to je v každém tom velkoobchodě v pohodě tak si spočítej kolik tobě umřelo například leguanů a nebo jinejch zvířat(žab a nesprávně chovaných klapavek!!!)pak si to spočítej x ostatní prodejny a uhyn v tom velkoobchodě a asi to moc v pohodě nebude!!!

za další tobě sem se omluvil už jednou a nehodlám znovu jelikoš ani ty nedáš za ostatní tvoje spolupracovníky ruku do ohně tomu nevěřím

a ve sklárnách jsem pracoval od roku 97 do roku 99 než se sklárna kavalier zavřela pak následovalo ono kargo

za další nevím zda je přehánění ono zacházení se zvířaty těmito obchodníky jelikoš nejsem sám kdo to vidí skoro na každé burze nebo návštěvě v jejich velkoobchodech!!

jetmar napsal(a):
No tak jsme zase udělali krok (možná i deset) zpět v propagaci našich cílů. Bohužel se vám povedlo použít obdobnou argumentaci jakou nás zahlcují úředníci. Co k tomu dodat, snad jen, že subjektivní pocit nezkušeného majitele, (bez urážky) třiceti kusů žabiček a nějakého toho hada (předpokládám), z uhynulého zvířete, může být silně zavádějící. To co popisujete rozhodně nekoresponduje s tím, jak dlouho jsou relativně prosperující firmy na trhu. Nezastírám, že k úhynu legálně, z přírody, dovezených zvířat v určitém % nezbytně dochází, ale tak dramaticé to snad není. Já jsem se s tím tedy v takovémto měřítku nesetkal. Protože chováme živé tvory, stává se zcela logicky, že živý tvor uhyne, to se stává i v lidských rodinách a nikoho ani nenapadne svádět to na špatnou péči. Navíc skutečnost, že jste byl uvedené firmy navštívit o něčem svědčí, pochybuji, že jste tam byl z důvodu zjištění zdravotního stavu jejich chovanců. Chápu vaše problémy s pravopisem, s tím se asi opravdu nedá nic dělat, ale proboha uvažujte než něco napíšete, předpokládám, že jako chovatel jste to myslel dobře, ale mohu vás ujistit, že se to nepovedlo.

naopak ty bombiny jsou v tomto počtu uplně v pohodě a i se množí což asi nebude zase známka toho že by sem je já nebo jinej chovatel v tomto množství trápil !!! a navíc jsem vubec nepoukazoval na toto ale nato jak jsou v nesmyslných počtech v těchto velkoobchodech držena zvířata která tím trpí stresem a uhyn je tím pádem dost častá záležitost podle mě pokud nemá obchodník možnost jak obstarat zvířata která prodává at radši neobchoduje to samé ohledně prostoru kde jsou zvířata před prodejem držena !!! možná že bohužel kdyby tam nahlédlo oko člověka který není chovatel nebo televizní kamera tak by ohlas pro ten zákon byl obrovský a chovatelé kteří se ke svím chovancum chovají zodpovědně by mohli těmto (pašerákům)poděkovat za zavedení nesmyslů...

ale taky se možná pletu jak uvedl Honza a velkoobchodníci se ke zvířatum chovají perfektně a já se jen zviditelnuju a píšu to co není pravda protože sem pomluvil jeho prodejnu a také natom kargu sou všechny želvy(v bedýnkách 40x40x20cm jsou po 10ks) a jiné zvířata naprosto v pohodě bez uhynu a papoušci jsou v přepravkách 50x30x30cm s plnou nádržkou vody a vesele si vyspěvujoua obchodníci se o každé zvíře starají až do prodeje jako o svoje vlastní

jetmar napsal(a):
Jen se pane hezky povozte na mediální nezkušenosti rozhořčeného chovatele. Já to unesu a ostatní jistě také. Musím vám ale přiznat, že vaše práce se daří, dokážete mě vytočit víc jak moje manželka

jinak se ještě omlouvám jestli ste si to špatně vyložil:-(měl jsem namysl tou novelou to že by chov měl být jen více kontrolován nebo ty firmy ktere se dovozem chovaných zvířat živí aby kvuli těmto dovozcum celá společnost neukazovala na chovatele ono u těch kuněk to je něco jiného než když nandám do tak velkého terária které jsem uvedl 30 želv ty budou ve stresu ale ty žabky se i množí což nesvědčí o něakém špatném zacházení přeci si nebudu trápit svoje zvířata

zmijak80 napsal(a):
naopak ty bombiny jsou v tomto počtu uplně v pohodě a i se množí což asi nebude zase známka toho že by sem je já nebo jinej chovatel v tomto množství trápil !!! a navíc jsem vubec nepoukazoval na toto ale nato jak jsou v nesmyslných počtech v těchto velkoobchodech držena zvířata která tím trpí stresem a uhyn je tím pádem dost častá záležitost podle mě pokud nemá obchodník možnost jak obstarat zvířata která prodává at radši neobchoduje to samé ohledně prostoru kde jsou zvířata před prodejem držena !!! možná že bohužel kdyby tam nahlédlo oko člověka který není chovatel nebo televizní kamera tak by ohlas pro ten zákon byl obrovský a chovatelé kteří se ke svím chovancum chovají zodpovědně by mohli těmto (pašerákům)poděkovat za zavedení nesmyslů...

ale taky se možná pletu jak uvedl Honza a velkoobchodníci se ke zvířatum chovají perfektně a já se jen zviditelnuju a píšu to co není pravda protože sem pomluvil jeho prodejnu a také natom kargu sou všechny želvy(v bedýnkách 40x40x20cm jsou po 10ks) a jiné zvířata naprosto v pohodě bez uhynu a papoušci jsou v přepravkách 50x30x30cm s plnou nádržkou vody a vesele si vyspěvujoua obchodníci se o každé zvíře starají až do prodeje jako o svoje vlastní

Josefe, Josefe, ty jsi všude byl, všechno viděl... Na tvůj věk máš opravdu obdivuhodný záběr a zkušenosti. Možná bys byl také výborný zákonodárce... Tak teď vážně. Píšeš poměrně zaujaté informace, které se moc nezakládají na pravdě, resp. jsou prezentovány poněkud jednostranně. Přeprava zvířat, stejně jako jejich držení podléhá množství zákonů, především veterinárních, které by fungovaly dobře, ovšem musely by fungovat dobře lidé zodpovědní za kontrolu dodržování těchto norem a zákonů. Nový zákon, o kterém je dizkuse je kontraproduktivní a obsahuje spoustu nesmyslů. Argumentuješ podobně jako MŽP a nemohu říct, že by to bylo zrovna férové. Proč si po návštěvě p. Volčíka neinformoval příslušné orgány o týrání zvířat. Proč házet všechny obchodníky do jednoho pytle? Co může zvládnout obchodník, pokud mu přijdou zvířata v zuboženém stavu? Zavřeme všechny zverimexy, protože někde mají neschopné prodavače? Zakážem chovat všechny plazy, protože některým lidem uhynou? Tobě nikdy žádný plaz ani obojživelník neuhynul? Ano? Měl by ti být tedy zakázán chov plazů a obojživelníků. Kdo vydává dovozní povolení na takové množství importů i citesových zvířat (např. P. regius) do EU? Každá mince má dvě strany. Čti, přemýšlej a pak reaguj...

zmijak80 napsal(a):
naopak ty bombiny jsou v tomto počtu uplně v pohodě a i se množí což asi nebude zase známka toho že by sem je já nebo jinej chovatel v tomto množství trápil !!! a navíc jsem vubec nepoukazoval na toto ale nato jak jsou v nesmyslných počtech v těchto velkoobchodech držena zvířata která tím trpí stresem a uhyn je tím pádem dost častá záležitost podle mě pokud nemá obchodník možnost jak obstarat zvířata která prodává at radši neobchoduje to samé ohledně prostoru kde jsou zvířata před prodejem držena !!! možná že bohužel kdyby tam nahlédlo oko člověka který není chovatel nebo televizní kamera tak by ohlas pro ten zákon byl obrovský a chovatelé kteří se ke svím chovancum chovají zodpovědně by mohli těmto (pašerákům)poděkovat za zavedení nesmyslů...

ale taky se možná pletu jak uvedl Honza a velkoobchodníci se ke zvířatum chovají perfektně a já se jen zviditelnuju a píšu to co není pravda protože sem pomluvil jeho prodejnu a také natom kargu sou všechny želvy(v bedýnkách 40x40x20cm jsou po 10ks) a jiné zvířata naprosto v pohodě bez uhynu a papoušci jsou v přepravkách 50x30x30cm s plnou nádržkou vody a vesele si vyspěvujoua obchodníci se o každé zvíře starají až do prodeje jako o svoje vlastní

Prosím, nevkládej mi do úst něco co jsem neřekl. Celý tvůj poslední odstavec jsou pouze tvoje doměnky a emoce které do nich vkládáš, žádnou z těch vět jsem neřekl. Bavme se prosím fakticky a s chladnou hlavou...

petr zelvar napsal(a):
Nenechte cloumati vztek svým majestátem.
Pravda je, že melouni útok připravili zákeřně, ale dobře - pěkně v tichosti a skoro dokonale utajeně. Uvidíme, jak se věc bude probírat zítra na sešlosti Klubu Chovatelů Želv, věřím, že tam se pár podpisů a snad i organizátorů najde. Pokud se neobjeví nikdo schopnější nebo pilnější, z nezbytí asi vezmu na sebe členství v petičním výboru.
Skutečně nejde o konkurenci, ale o existenci - někdo se možná bojí pomsty - když vám do chovu vtrhne ČIŽP a bude tvrdit, že papíry nejsou v pořádku, třeba vám výhledově zabavená zvířata vrátí, ale soudit se o náhradu škod za kusy uhynulé vinou vadné péče v záchytném centru, pokud se dostanou do špatného, nebo u nedoléčených kusů, stejně jako dělat pořádek v papírech, které se zpět vrátí nekompletní, taky žádný med. Kučera z melouního Ministerstva a jeho soukmenovci se vyznačují dosti nepříjemnou mstivostí...
Petr

Danou problematiku cítím stejně jako všichni chovatele a skuteční ochránci zvířat. K článku pana Jetmara se plně připojuji. Někteří lidé skutečně rozhodují o věcech,o kterých nemají ani zájem zjistit,.jak ve skutečnosti fungují,co je a co není pravda,zda je skutečně možné zvířata množit v zajetí,zda se doopravdy množí v počtech,jež chovatelé uvádějí,co to obnáší a že mohou existovat lidé kterým není lhostejný osud zvířat,přírody,planety. Jak mohou být na vysokých funkcích,buď hloupí nebo zaujatí a lhostejní lidé,to nechápu. Chyba bude asi i v nás,že jsme svoji lhostejností dopustili,aby takoví lidé byli. Dvacet let jsem sedel doma na "zadku" a staral jsem se o své želvy.Koníček se mi stal zaměstnáním a mnoho let dotovanou činností na úkor rodiny a svého osobního života.Ještě v době,kdy želvy u nás nebyly chráněnými živočichy,jsem investoval mnoho úsilí,abych získal potřebné znalosti o jejich životě,nemocech,reprodukci. Po mnoha letech,kdy jsem konečně vytvořil rentující se chov a celou dobu respektoval vznikající administrativní byrokracii,jsem naprosto pohoršen vzniklou situací. Je vidět,že úředníci,kteří připravují tyto změny již dosáhli svého maximálního vrcholu ve svých znalostech,schopnostech a neochotě se přizpůsobit realitě a pravdě,že udělali chyby,za které nejsou schopni nést plnou zodpovědnost! Nehodlám doplácet na jejich hloupost. Místo aby reagovali,pružně a věcně,dělají mrtvé brouky,ignorují rady a názory odborníků (Velenští, Kodym,Trávníček..)a snaží se maskovat svoji neznalost a chybná rozhodnutí ,shovávajíc se za svou moc a tvoří tak další chybná rozhodnutí,nařízení,zákony atd. Ptám se,necháme si to líbit? Těch 20 let si nenechám líbit,ikdyž mi želvy seberou !
Jedno ale chápu,chovatelé i všechny příslušné orgány by měli najít společnou cestu,
protože ať to vypadá jakkoliv divně naše zájmy by měli být společné a upřednostňovat
potřeby a práva zvířat,neboť jsme součástí jednoho velkého systému na jedné jediné planetě. Obětuju jeden druh žab a pokusím se proto udělat maximum,chci aby přežilo co nejvíc zvířat(zvířat jako zvířat a ne jako zvířat),rostlin a všech darů přírody,která nám ještě zbývá. Otázka zní? Kdo za vše může? Logická dedukce- pryč s ním!!

krokodyl napsal(a):
Josefe, Josefe, ty jsi všude byl, všechno viděl... Na tvůj věk máš opravdu obdivuhodný záběr a zkušenosti. Možná bys byl také výborný zákonodárce... Tak teď vážně. Píšeš poměrně zaujaté informace, které se moc nezakládají na pravdě, resp. jsou prezentovány poněkud jednostranně. Přeprava zvířat, stejně jako jejich držení podléhá množství zákonů, především veterinárních, které by fungovaly dobře, ovšem musely by fungovat dobře lidé zodpovědní za kontrolu dodržování těchto norem a zákonů. Nový zákon, o kterém je dizkuse je kontraproduktivní a obsahuje spoustu nesmyslů. Argumentuješ podobně jako MŽP a nemohu říct, že by to bylo zrovna férové. Proč si po návštěvě p. Volčíka neinformoval příslušné orgány o týrání zvířat. Proč házet všechny obchodníky do jednoho pytle? Co může zvládnout obchodník, pokud mu přijdou zvířata v zuboženém stavu? Zavřeme všechny zverimexy, protože někde mají neschopné prodavače? Zakážem chovat všechny plazy, protože některým lidem uhynou? Tobě nikdy žádný plaz ani obojživelník neuhynul? Ano? Měl by ti být tedy zakázán chov plazů a obojživelníků. Kdo vydává dovozní povolení na takové množství importů i citesových zvířat (např. P. regius) do EU? Každá mince má dvě strany. Čti, přemýšlej a pak reaguj...

ne to určitě ne samozřejmě že i mě za ty roky co teraristiku dělám zemřelo několik jedincu a to i mojí vynou což přiznávám ale nemuže mě nikdo řikat že lžu například stěma velkoobchodama a kargem ČSA a připsat že se chci jen zviditelnit a že si vymejšlim když se tomu tak děje a kdo to viděl tak mě to muže jen potvrdit a zadalší nikdo mě nepřesvědčí o tom že tomu tak není:-( a věc druhá je stěma zákonama ale ty tu asi nikdo nedodržuje nebo jen tak jenom aby se neřeklo

a jak už jsem jednou uvedl zákon je nespravedlivě proti chovatelům a ne proti obchodníkům ve velkém a za další o zverimexech jsem již napsal a i hodně lidí odepisovalo co je v ČR k vidění a jaký je zájem prodavačů o tato zvířata!je fakt že tyto prodejny nemohou nalést idealního zaměstnance těch asi moc není ale pak by měl být personál přesně seznámen z daným zvířetem a jeho následnou péčí a ne řikat například já o tom nic nevím zavolám vám kolegu a kolega řekne přidtě ve čtvrtek to tu bude kolegině ta tomu rozumí a nebo vám jej prodá a dá nesmyslné informace:-(( ne jen já ale i vy semužete podívat například na akvarko.cz do galerky kde chovatel má agamu vodní a gekončíky noční v jednom teráriu z vodopádem a to prý na radu z prodejny!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Danou problematiku cítím stejně jako všichni chovatele a skuteční ochránci zvířat. K článku pana Jetmara se plně připojuji. Někteří lidé skutečně rozhodují o věcech,o kterých nemají ani zájem zjistit,.jak ve skutečnosti fungují,co je a co není pravda,zda je skutečně možné zvířata množit v zajetí,zda se doopravdy množí v počtech,jež chovatelé uvádějí,co to obnáší a že mohou existovat lidé kterým není lhostejný osud zvířat,přírody,planety. Jak mohou být na vysokých funkcích,buď hloupí nebo zaujatí a lhostejní lidé,to nechápu. Chyba bude asi i v nás,že jsme svoji lhostejností dopustili,aby takoví lidé byli. Dvacet let jsem sedel doma na "zadku" a staral jsem se o své želvy.Koníček se mi stal zaměstnáním a mnoho let dotovanou činností na úkor rodiny a svého osobního života.Ještě v době,kdy želvy u nás nebyly chráněnými živočichy,jsem investoval mnoho úsilí,abych získal potřebné znalosti o jejich životě,nemocech,reprodukci. Po mnoha letech,kdy jsem konečně vytvořil rentující se chov a celou dobu respektoval vznikající administrativní byrokracii,jsem naprosto pohoršen vzniklou situací. Je vidět,že úředníci,kteří připravují tyto změny již dosáhli svého maximálního vrcholu ve svých znalostech,schopnostech a neochotě se přizpůsobit realitě a pravdě,že udělali chyby,za které nejsou schopni nést plnou zodpovědnost! Nehodlám doplácet na jejich hloupost. Místo aby reagovali,pružně a věcně,dělají mrtvé brouky,ignorují rady a názory odborníků (Velenští, Kodym,Trávníček..)a snaží se maskovat svoji neznalost a chybná rozhodnutí ,shovávajíc se za svou moc a tvoří tak další chybná rozhodnutí,nařízení,zákony atd. Ptám se,necháme si to líbit? Těch 20 let si nenechám líbit,ikdyž mi želvy seberou !
Jedno ale chápu,chovatelé i všechny příslušné orgány by měli najít společnou cestu,
protože ať to vypadá jakkoliv divně naše zájmy by měli být společné a upřednostňovat
potřeby a práva zvířat,neboť jsme součástí jednoho velkého systému na jedné jediné planetě. Obětuju jeden druh žab a pokusím se proto udělat maximum,chci aby přežilo co nejvíc zvířat(zvířat jako zvířat a ne jako zvířat),rostlin a všech darů přírody,která nám ještě zbývá. Otázka zní? Kdo za vše může? Logická dedukce- pryč s ním!!

Danou problematiku cítím stejně jako všichni chovatel.........................

Autor: Jan Haltuf

arutha napsal(a):
Prosím, nevkládej mi do úst něco co jsem neřekl. Celý tvůj poslední odstavec jsou pouze tvoje doměnky a emoce které do nich vkládáš, žádnou z těch vět jsem neřekl. Bavme se prosím fakticky a s chladnou hlavou...

já nevím jak ktomu došlo

zmijak80 napsal(a):
já nevím jak ktomu došlo

myslím ten podpis pod tím co jsem napsal ale neříkej Honzo že lžu stěma obchodníkama a tím kargem ( ). zlehčuješ fakta které jsem viděl ne jen já ale určitě i plno dalších

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne to určitě ne samozřejmě že i mě za ty roky co teraristiku dělám zemřelo několik jedincu a to i mojí vynou což přiznávám ale nemuže mě nikdo řikat že lžu například stěma velkoobchodama a kargem ČSA a připsat že se chci jen zviditelnit a že si vymejšlim když se tomu tak děje a kdo to viděl tak mě to muže jen potvrdit a zadalší nikdo mě nepřesvědčí o tom že tomu tak není:-( a věc druhá je stěma zákonama ale ty tu asi nikdo nedodržuje nebo jen tak jenom aby se neřeklo

a jak už jsem jednou uvedl zákon je nespravedlivě proti chovatelům a ne proti obchodníkům ve velkém a za další o zverimexech jsem již napsal a i hodně lidí odepisovalo co je v ČR k vidění a jaký je zájem prodavačů o tato zvířata!je fakt že tyto prodejny nemohou nalést idealního zaměstnance těch asi moc není ale pak by měl být personál přesně seznámen z daným zvířetem a jeho následnou péčí a ne řikat například já o tom nic nevím zavolám vám kolegu a kolega řekne přidtě ve čtvrtek to tu bude kolegině ta tomu rozumí a nebo vám jej prodá a dá nesmyslné informace:-(( ne jen já ale i vy semužete podívat například na akvarko.cz do galerky kde chovatel má agamu vodní a gekončíky noční v jednom teráriu z vodopádem a to prý na radu z prodejny!!!

Jestli jsi myslel tento odstavec Honzo tak ten je všeobecnej

zmijak80 napsal(a):
myslím ten podpis pod tím co jsem napsal ale neříkej Honzo že lžu stěma obchodníkama a tím kargem ( ). zlehčuješ fakta které jsem viděl ne jen já ale určitě i plno dalších

Zodpovědně mohu říci, že co se týká slov o mojí prodejně, je to lež a jsem schopen do dokázat i fakticky.

Nevim, kde vidíš obchodníky a kargo. Opět nečteš důsledně a reaguješ na něco, co nebylo vyřčeno. Myslím, že krokodýl to vystihl přesně. Podáváš věci jednostranně.Nadále to nehodlám rozebírat tady, myslím si, že tato diskuze je určena poněkud smysluplnějším věcem, než hádkám "kdo má většího pindíka".

arutha napsal(a):
Zodpovědně mohu říci, že co se týká slov o mojí prodejně, je to lež a jsem schopen do dokázat i fakticky.

Nevim, kde vidíš obchodníky a kargo. Opět nečteš důsledně a reaguješ na něco, co nebylo vyřčeno. Myslím, že krokodýl to vystihl přesně. Podáváš věci jednostranně.Nadále to nehodlám rozebírat tady, myslím si, že tato diskuze je určena poněkud smysluplnějším věcem, než hádkám "kdo má většího pindíka".

já jen nechápu že se furt oháníš svojí prodejnou o které nikdo neříká ani slovo

zmijak80 napsal(a):
já jen nechápu že se furt oháníš svojí prodejnou o které nikdo neříká ani slovo

To bylo v jiném vlákně, sám to víš. Přečti si mail a nespamuj...

arutha napsal(a):
To bylo v jiném vlákně, sám to víš. Přečti si mail a nespamuj...

tam jsem se tobě také omluvil !!!2x no to tu nebudu řešit to sem nepatří

jetmar napsal(a):
No tak jsme zase udělali krok (možná i deset) zpět v propagaci našich cílů. Bohužel se vám povedlo použít obdobnou argumentaci jakou nás zahlcují úředníci. Co k tomu dodat, snad jen, že subjektivní pocit nezkušeného majitele, (bez urážky) třiceti kusů žabiček a nějakého toho hada (předpokládám), z uhynulého zvířete, může být silně zavádějící. To co popisujete rozhodně nekoresponduje s tím, jak dlouho jsou relativně prosperující firmy na trhu. Nezastírám, že k úhynu legálně, z přírody, dovezených zvířat v určitém % nezbytně dochází, ale tak dramaticé to snad není. Já jsem se s tím tedy v takovémto měřítku nesetkal. Protože chováme živé tvory, stává se zcela logicky, že živý tvor uhyne, to se stává i v lidských rodinách a nikoho ani nenapadne svádět to na špatnou péči. Navíc skutečnost, že jste byl uvedené firmy navštívit o něčem svědčí, pochybuji, že jste tam byl z důvodu zjištění zdravotního stavu jejich chovanců. Chápu vaše problémy s pravopisem, s tím se asi opravdu nedá nic dělat, ale proboha uvažujte než něco napíšete, předpokládám, že jako chovatel jste to myslel dobře, ale mohu vás ujistit, že se to nepovedlo.

byl jsem u pana Volčika na doporučení jednoho teraristy a panem Volčíkem v tomto případě podaného inzerátu na jeden druh hada